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NARUTO強さ議論スレ96

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 02:28:18 ID:3zlPezHC0
・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラは描写が皆無に近いので保留、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン

前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1207464271/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 02:33:31 ID:MARTiXB40
なるとが一番つよいお」

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 02:39:02 ID:G/zYQWp70
テンプレに暫定ランキング載せたいな
今の暫定ランキングってどれだ?沢山あって分からん

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 02:48:32 ID:orYpDYIA0
>>3
暫定は無い

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 03:22:09 ID:D3V/KcEa0
前スレの>>988を参考にして

S・(ペイン) イタチ

A・サスケ 大蛇丸
B・デイダラ 自来也
  
 ナルト(四尾解放)

C・角都 老三代目 我愛羅 サソリ
D・チヨ婆 綱手 カカシ

E・ガイ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト
F・ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル

G・サイ リー シノ カンクロウ テマリ 白
H・キバ チョウジ サクラ ヒナタ


6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 03:27:58 ID:7rlHIHEe0
S・(ペイン) イタチ

A・サスケ 自来也
B・デイダラ 大蛇丸 サソリ

C・角都 老三代目 我愛羅
D・チヨ婆 カカシ

E・ガイ ツナデ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト ナルト
F・ザブザ アスマ 紅 ネジ  シカマル

G・リー シノ カンクロウ テマリ 白
H・キバ チョウジ サクラ ヒナタ

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 03:46:18 ID:orYpDYIA0
暫定というなら大雑把にしないと・・・

S ペイン イタチ

A サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ

B 角都 老三代目 我愛羅 チヨ婆 綱手 カカシ

C ガイ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト

D ザブザ アスマ 紅 ネジ  シカマル シズネ

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 04:04:18 ID:D3V/KcEa0
>>7サソリがその位置はない

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 04:17:36 ID:orYpDYIA0
だから大雑把にくくったらこうなるんだよ
Bに入れるわけにもいかないだろ

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 04:17:41 ID:AVHkwkZJ0


11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 04:38:48 ID:BgiARdVW0
大雑把ならカクズもAだろ


12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 04:41:03 ID:BgiARdVW0
A サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ カクズ

ついでBの面子ならツナデがBは無いな
Cクラスだろ


13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 05:55:16 ID:D3V/KcEa0
大雑把ならこれ
S・(ペイン) イタチ
A・大蛇丸 サスケ デイダラ 自来也

    四本九尾

B・サソリ 三代目 角図 我愛羅
C・綱手 カカシ チヨ婆 ガイ 君麻呂
D・カブト 飛段 ザブザ 

万に一つもサソリがデイダラ・ジライヤ・佐助・大蛇丸と同格はない

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 06:10:25 ID:nKXjd1ewO
一応これが前スレの最初から中盤くらいで議論されて、とりあえず落ち着いたランクです。
人数は少ないけどあしからず。

S:ペイン イタチ

A+:サスケ 地来也 大蛇丸
A-:デイダラ サソリ 角頭

B+:老三代目 チヨ婆 綱手
B-:飛段 カカシ カブト ガイ

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 06:15:27 ID:orYpDYIA0
>>14
悪くない
むしろいいかも

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 06:31:08 ID:orYpDYIA0
でも、飛段>カカシはさすがにない
カカシ>ガイ>カブト>飛段くらいでいい

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 06:45:19 ID:nKXjd1ewO
俺は飛段この位置でいいと思います。

いずれカカシのほうが上にくるかもしれないけど、今のところの描写だと
飛段≧カカシかな・・と。
飛段は過小評価され気味だと思う。

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 06:57:19 ID:orYpDYIA0
飛段は接近戦くらいしか取り得のないのに、カカシにクナイ一本で攻撃を防がれてたんだぜ?
マンゲ車輪眼に豊富な忍術、犬口寄せ、雷切などを持つカカシより上とはちょっと考えづらい
呪いを発動させるには円を描かなきゃならないし、カカシがそんな隙を与えるとは思えないな

せいぜい君麻呂とどっこいどっこいってとこじゃないかな

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 07:00:05 ID:i6izmWrc0
飛段が君麻呂に勝てる気がしないんだが…

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 07:26:44 ID:40dmbY8D0
>>18
>マンゲ車輪眼に豊富な忍術、犬口寄せ、雷切などを持つカカシ

マンゲ以外は大したことなくね?

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 07:30:48 ID:nKXjd1ewO
まともにカカシと体術合戦したら飛段のほうが上だと思う。
根拠としては、シカマルの援護付きのアスマを相手に無傷で圧倒していたから。
アスマとカカシに圧倒的な実力差は無いと思うし、
アスマ自ら飛段は俺よりはるかに強い発言してることから飛段の実力はかなりのものだと思う。


あと君麻呂は論外でしょ。
1部のリーに押されてたんだよ?
暁やカカシ等、2部キャラと比べるとスペックが違うと思う。

少なくともさすがに君麻呂>飛段は無いでしょう。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 07:37:52 ID:iGFPPdgLO
イタチとペイン同格って…
イタチ厨多過ぎ(笑)

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 08:08:07 ID:i6izmWrc0
第一部リーって酔拳リーだろ?
あれはガイでも厳しいみたいな感じじゃなかったか?
状態2君麻呂とか見てると飛段が勝てるとは思えないけどな

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 08:30:27 ID:nKXjd1ewO
ってかこのスレのルール的には

1・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等まで考慮する。

2・いわゆる殺戮ロボルール。お互いの手はわかっている状態。総合スペックが高い者より特化型の者の方が上に来やすい。

この2つのどっちなんだ?

これによってだいぶ変わってくると思うんだが。
2のルールなら、原作では使用できたが実戦向きじゃない技はほぼ使用不可になる。(江戸転生、飛段の儀式等)


25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 08:34:16 ID:i6izmWrc0
1で議論した場合写輪眼持ちには誰も勝てなくなる気がするが…
金縛りで終了してしまうぞ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 08:34:27 ID:yGq1n/pX0
飛段って普通に何ができるの?
円書いて儀式するだけじゃないか。間抜けじゃね?

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 08:41:49 ID:orYpDYIA0
「オレの鎌と能力が怖いか!?アァ!!?」とか言ってたから不死身と呪い以外だと鎌の攻撃くらいしかないんだよな・・・
角頭の「飛段を見くびりすぎだ」やアスマの「オレよりはるかに強い」といった発言があるのがせめてもの救いか

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 08:44:36 ID:nKXjd1ewO
1のルールなら飛段はまぁまぁ強い。
なぜならこの漫画は相手が不審な行動をすると様子見をするから。(まぁそれが普通だろうけど)
それなら飛段>君麻呂カカシになると思う。

しかし2のルールなら飛段はあまり強くない。
なぜなら儀式を知っているのにむざむざそれを行わせるような事は誰もしないから。

あと、2のルールなら自滅型のキャラはあまり強くない(対策が練れるから。とはいえ、その対策もある程度スペックが無いと不可能だが)
顕著に違いが出るのがイタチだろう。
1のルールなら激強。天照を使えばまず負けない。
2のルールならサスケに負けちゃう可能性まである(スサノオ無しなら)

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 08:56:08 ID:nKXjd1ewO
というより・・このスレの傾向としては

・[初見殺戮ロボルール]か?

最低限知っていると思われる情報だけは知ってるみたいなルールっぽいな。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 08:56:51 ID:orYpDYIA0
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない。

これでおk
性格まで条件に入れると紳士キャラはすべからく弱くなってしまうからな

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 10:50:16 ID:EFJIhqmV0
S+ ペイン六道 
S− イタチ(万全状態)

A+ 白蛇サスケ 自来也 
A− 大蛇丸 サソリ デイダラ 角頭

B+ 老3代目 我愛羅  綱手 チヨ
B− カカシ ガイ カブト 飛段


32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 10:57:43 ID:CIPjmy270
イタチwww 天照かわされてばっかりwww そのくせ目が見えなくなるリスクwww

強そうで弱いのがイタチwwww

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 11:16:58 ID:nKXjd1ewO
まぁ開幕スサノオ出されたらペイン以外勝てんわな

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 11:25:28 ID:YnNd4mci0
>>25
相手に関する前知識も強さの一つと考慮すればいいんじゃないか?
イタチ、カカシが車輪眼もちであることなんかも周知の事実だし

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 11:27:02 ID:P65vwnbp0
しかし今更イタチが木の葉やサスケの為に生きてましたなんて展開になるとはなぁ
サスケの為は納得だけど
まぁでも木の葉のやつとも本気で闘いたく無さそうだったし納得できないこともないけど
アスマ達には殺したくないから関わらないで下さいとか言ってたし
ジライヤには女つかって戦闘自体避けようとしてたし

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 11:35:20 ID:Zlbgh4By0
S ペイン イタチ

A サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ

B 老三代目 角頭 我愛羅 チヨバア 綱手 ナルト(九尾無)

C カカシ ガイ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト

D ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル サイ シズネ




37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 11:42:13 ID:PrcL9LVpO
>>6とか>>7を見ると白って過小評価じゃあないか

ザブザクラスの強さはあるんじゃないの
まぁまだ伸び盛りの年で死んだからなぁ

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 11:43:09 ID:orYpDYIA0
>>36
これなら暫定ランクでもいいな

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 11:44:41 ID:G/zYQWp70
ああ俺もこれで良いと思う
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない

あと戦闘開始位置と戦闘前にお互いの位置を把握してるかしてないかと地形条件を決めれば良いと思う
近距離開始か中距離開始か遠距離開始かで勝敗が変わるからと
水場とか岩場とか平地とかで強さが変わってくるキャラも居ると思う
まあ地形は考慮しないで平地でも水系の術とか空曇って無くてもキリン?使えるなら地形考慮は無しでいいけど

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 11:56:56 ID:orYpDYIA0
>>37
一尾も出てない状態のナルトにいとも容易くやられてたからそりゃ評価も下がるってもんよ
せいぜい音の四人衆レベルが妥当なところ。ルックスなら間違いなくNo,1だけどな

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:07:24 ID:famXX8p9O
写輪眼が開眼する前のサスケでもある程度攻撃は見えてたしな
まぁ手加減もあったのかもしれないけど

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:12:56 ID:Zlbgh4By0
それに通常のスピードでもサスケにおされてたからな。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:19:11 ID:orYpDYIA0
>>39
確かに周りに水がない環境だとザブザはネジやシカマル以下になりかねんな
そこんとこどうするか考える必要がありそうだ

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:22:01 ID:n60am+bgO
S ペイン イタチ

A サスケ 大蛇丸 自来也 ナルト(四尾) デイダラ サソリ

B 老三代目 角頭 我愛羅 カカシ 綱手 チヨ婆

C ガイ 君麻呂 カブト 飛段 ヤマト

D ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル サイ シズネ

E 白 サイ リー シノ キバ テマリ カンクロウ サクラ


このランク形式なら、こんくらいだと思う。
自我を保てないとはいえ、ナルトの最強状態は今んとこ四尾解放だから、それを基準にした方がランクとしてはわかりやすいと思う。九尾有りとか無しとかで強さコロコロ変わることになるし

あと、カカシ>綱手、カカシ>カブト等の意見が前スレで多かったから、カカシは上げた。

あとE追加しといた。
D連中が凄い雑魚に見えるし…

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:26:43 ID:yGq1n/pX0
つかペインってそんな強くない気がするんだけど。
6人いても簡単にやられるだろ。視界共有だけなんだし。
木の葉自慢の集団リンチでも十分に対応可能。
これがマダラとかスサノヲ出したイタチだと集団で囲っても無理だろうけどさ。
何故にトップクラスに持ってきてるのかが意味不明。

要は6人出さずに3人で戦って残りが様子見でこそこそ隠れてるから復活可能とか
そういう論理なんだろうけど、それって部分的な試合放棄みたいなもんであって、
強さ議論でいうと反則だろ。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:56:23 ID:H7q/bQ5TO
ペインはそれぞれ能力or役割あり、なおかつ視覚共有・皆同じ考えだから、チームワーク以前に6人で1人みたいな感じ。いわば、究極の連携プレー。
だから、チームワーク重視で戦おうとすれば絶対に勝てない。どちらかと言えば、単独で戦った方が勝機はある。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:56:45 ID:OhAsyqHqO
>>45
口寄せペインだけでノーマル地雷を上回るような強さなのに、木の葉の雑魚連中じゃ厳しいだろ(弥彦ペインなんかは口寄せペインよりはまず強いだろうし)

木の葉連中にノーマル地雷より強い奴六人いるか?
しかもそんな奴六人が視界共有+復活+忍術吸収+他能力だぞ

卑怯臭いが弱いわけがないだろw

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 13:00:15 ID:n60am+bgO
>>45
集団リンチ出来るかどうかは、ここではあんまし関係ない。
イタチだって集団リンチされたら、いずれ限界来て終わる

ようは1vs6で勝てる奴がいるかってことが重要

今んとこ、それが出来る可能性を持ってるのが、イタチくらいしかいないからトップにいる訳で

つか、地雷に余裕残して勝ってるんだから、必然的にトップクラスになるのは仕方ない

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 13:32:11 ID:G/zYQWp70
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始(暗殺、奇襲は考慮しない)
・逃走等相手を積極的に倒す意思を放棄した場合は敗北
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
テンプレに↑追加しないか?いい加減戦闘方法決めてランキング作った方が良い

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 13:41:42 ID:zSQFUoss0
そういえばペインの能力は1人一系統って地雷が推測してたけど
弥彦ペインの能力は封印術になるのかな?尾獣を封印してるし

回想で弥彦は水遁忍術を使ってたから、生前の能力が反映されるわけじゃないみたいだし、
能力の振り分けってどうやって決定してるんだろ?

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 13:55:19 ID:nKXjd1ewO
完璧にスペックが確定してるっぽいのは口寄せペインだけだね。

吸収ペインやロンゲは攻撃方法がわからない。
吸収ペインは攻撃能力無いのかもしれないけど。

とりあえず、
口寄せの達人、なんでも吸収、その他4人
に囲まれて完璧な連携プレーされて、しかも一人一人が伸び縮み自由な黒刀(?)を持ってる。
その刀に刺されるとチャクラが乱されて乗っ取られるっぽいから、不死系も通用しない。

弥彦ペインはべらぼうに強いだろうし、本体の長門(全属性完全マスター)までいたら完璧お手上げ。

どうみても最強っす。

そら自来也でさえ余裕残して殺されるわけさ

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 13:58:26 ID:4znnEzB60
戦闘開始位置を決定しないと強さがかなり変動するのがいるし、開始位置だけは
決めとく必要あるよな
遠距離スタートだと幻術使いが圧倒的に有利になってしまう
ガイでも紅に負けそうだ

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 14:00:16 ID:nKXjd1ewO
開始位置は中距離でいいと思う。

20Mくらい?

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 14:22:15 ID:+T8JU5+e0
96スレ目になってようやく>>52>>53の話題がでたのが不思議でしょうがない
強さ議論する際まず最初に決めておくことだと思うのだが・・・

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 14:24:00 ID:FkVFDpe9O
ちゅうにんしけんのかいじょうにしようぜ。

なんせしけんかいじょうなんだからさ

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 14:27:48 ID:vD9Qnqv7O
S ペイン イタチ

A サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ

B 老三代目 角頭 我愛羅 チヨバア 綱手

C カカシ ガイ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト ナルト

D ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル サイ シズネ



57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 14:31:19 ID:q81LgnnT0


58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 14:59:59 ID:9n1xvOaK0
ツナデは1ランク下げても良いと思うが
カカシ>ツナデ
だろ上か同列は無し

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:07:15 ID:Zlbgh4By0
綱手は描写不足で分かりにくい。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:22:45 ID:9n1xvOaK0
十分にガチバトルしたと思うが
ツナデがカクズやガアラや三代目と同列とはとても思えない
Cで良いと思うけど


61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:26:35 ID:FkVFDpe9O
があらあげなきゃだめじゃん

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:28:12 ID:nKXjd1ewO
というか・・それ以前にずいぶん適当なランクの話してるな

他にもっとマシなランクがあるだろ

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:34:05 ID:eAOaaXZEO
>>58
はい?
綱手>カカシですけど。
この2人には明確な差があるからワンランクあける必要がある。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:36:10 ID:FkVFDpe9O
だったらがあらあげなきゃだめじゃん

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:38:37 ID:9n1xvOaK0
明確な差とは?
そこを説明してくれ
威力こそ当たればでかいだろうけど
ツナデの怪力だけでカカシを仕留めれるとは思えん

ツナデ厨房は何かとカツユ(三忍の口寄せ)最強と言うが
この論理が通るなら
蝦蟇口寄せ素のナルト>>カカシ
と言う事にもなるぞ

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:39:38 ID:l5EpP2u2O
イタチはサスケに負けたのになんでSなん?

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:43:36 ID:eAOaaXZEO
>>65
ナルト>カカシは本人も認めてますけど?

それと怪力以外にも乱身衝もありますけど?あれをどーやって防ぐのですか?
乱心衝→怪力のコンボだけで十分。

後、五行封印や解印みたいな高度な術も使えますけど?

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:44:32 ID:pY4KJb0s0
ナルトが最強

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:51:02 ID:2k9u1Ej1O
>>67
だからそれは当たらなきゃいいことだろ
体術が苦手なカブトですら避けれたんだからカカシが避けれて当然だろ
なら綱手はカカシの写輪眼や雷切りをどうやって避けるのか教えてくれ

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:56:07 ID:gW3klBntO
カカシ、ガイ>ツナデだと思ってる
ナルトは俺を超えたとかサソリは自分より強いだの、口だけの設定は
宛にならないから議論外と思った方が良くね?

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:57:34 ID:eAOaaXZEO
避ければいい?
はぁ〜?それ言っちゃ終わりでしょwww
議論する気あんの?

んじゃぁ、綱手もカカシの雷切避ければいい(笑)じゃん。

カブトに攻撃あててますけど?


それと綱手ブランク有り、カブトには綱手の情報あり、近くには大蛇丸、カブト兵糧丸使用。
ちゃんと読もうね。

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:58:32 ID:fUpBiqAw0
カカシの雷切なんて敵を倒したことないぞ。

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:58:55 ID:2k9u1Ej1O
将来的にナルトはカカシを越えるかもしれないが現地点では
カカシ>>>>>ナルトだろうな
九尾化したら別問題だが

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:59:19 ID:H7q/bQ5TO
“体術が苦手なカブト”はよく聞くが、見てて苦手な訳ないだろ。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:59:41 ID:eAOaaXZEO
>>70
ガイは八門あけて火影越えだからそれはない。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:00:58 ID:E/Cz+8HfO
>>70
九尾ナルト>カカシだし一応合ってるぞ

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:01:20 ID:2k9u1Ej1O
>>72
つ白

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:01:52 ID:eAOaaXZEO
>>73
口寄せありならナルト>>>カカシ。

でも、ナルトは安定して口寄せできない。



>>74
カブトの中で苦手な分野なだけでトップクラスだよね。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:07:31 ID:FIaYLgLhO
ツナデ>カカシとかないってwww
カカシの何が気にいらないんだ?アンチカカシか?
ジライヤ、大蛇丸>カカシは普通だけど
ツナデ>カカシは違和感ありすぎ
結局は1部のカブトどころか、回避の修業をつけてやったサクラにも避けられる程度の体術だろ?

そのサクラは慣れと洞察力から、サソリの攻撃は避けることはできたが
3尾ナルトによるチャクラのみの力で吹き飛ばされたカブトに当たって気絶www

対するカカシはお荷物を庇いながらカクズとやりあってたぞ。
単体同士なら、万華も習得してきてるカカシには十分勝機がある。
ツナデがカクズに勝つことなど万に一つもないわな。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:12:22 ID:P65vwnbp0
カカシは一応瞬身も使えるし、見切りの得意な写輪眼もあるから
体術はかなり上の方
体術系ばっかのツナデじゃ厳しいと思うが
カツユとかをうまく使えば勝てるかもしれんけど
カカシにも切り札の万華鏡があるし

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:17:07 ID:eAOaaXZEO
>>79
カカシ>綱手とかないってwww
綱手の何が気に入らないんだ?綱手アンチか?

お前の違和感だけで強さ語られても困るんですけど(--;)


サクラが回避?
全て回避したんですか??
へぇ〜それは初耳です。

まぁあの頃のサクラには主人公補正的なものがありましたからね。
まずこれを理解してもらわなきゃ‥┐(´∀`)┌

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:19:39 ID:eAOaaXZEO
>>80
体術系以外にも使える技ありますけどね、一応。

後、カカシも動きの遅い飛段と互角にしか見えないんですけど。写輪眼ありで。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:21:01 ID:Zlbgh4By0
血を克服した後の綱手はかなり強いだろ。
大蛇丸ともやりあってたし。

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:22:20 ID:eAOaaXZEO
後、綱手もスピードかなりのもんですよ。
ブン太のドスを持ってマンダの頭上の遥か上まで一瞬でいってますから。
ドスがなければもっと早くいけた。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:23:05 ID:eAOaaXZEO
>>83
そうそう。
後、覚悟ね。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:24:55 ID:2k9u1Ej1O
実際暗部に所属していたカカシと後方支援の医療忍者の綱手では
戦闘の差があって当然だろ
怪力等近距離の攻撃しか持っていない綱手がカカシに勝つには無理がある

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:25:29 ID:eAOaaXZEO
カブト体術苦手とか言ってるけどカカシを出し抜いたことあるからね。

んじゃぁ、逆に聞きたいけどカブトの強さって何?
カカシレベルなんでしょ?

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:27:35 ID:eAOaaXZEO
>>86
ただの医療忍者じゃないんだけど。

近距離しかないって言うけどカカシになんか遠距離で強い術ある?

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:28:45 ID:P65vwnbp0
>>87
カカシ出し抜いたことあるって病院でのことか?
死魂の術だっけ
あれ体術なのか?ww

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:28:48 ID:2k9u1Ej1O
医療忍者なんだから綱手やサクラは後ろで待機してればいいんだよ
わざわざ戦う必要はないだろ

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:29:20 ID:eAOaaXZEO
今の所体術メインのカブト。
だか、体術は苦手。
それでもカカシレベル。



あれ??
おかしくない?

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:29:38 ID:2k9u1Ej1O
>>88
マンゲ

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:31:09 ID:eAOaaXZEO
>>89
ゆうても体術メインでしょ。


>>90
何も出来ないよりかは少しでも戦闘力あったほうがいい。
後、漫画的にそれで面白いと思うか?

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:32:08 ID:eAOaaXZEO
>>92
万華ねぇ〜。
チャクラためてる間に終わると思うけど。

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:36:22 ID:2k9u1Ej1O
>>93
気絶や特攻するくらいなら無理に戦わない方がいいだろ

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:37:24 ID:eAOaaXZEO
>>95
だから漫画としてそれで面白いか?

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:38:29 ID:E/Cz+8HfO
互角かどうかはともかく>>82は事実だよな…

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:39:29 ID:eAOaaXZEO
>>89
スルーしてるみたいだけどカブトの強さって何?
カブトって体術メインだよね?それでカカシレベルなんだよね?

じゃあ、体術だけみたらカブト>カカシになるんじゃないの?

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:40:46 ID:2k9u1Ej1O
>>96
おもしろくないのはお前だけだろ
別に無理して戦闘に持って行かなくても後ろで待機してれば無駄に気絶することも
庇われることもなく話がスムーズに進むだろ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:42:39 ID:eAOaaXZEO
>>99
んじゃぁ、初めから医療忍者なんていらないじゃん。
忍者である必要が全くない。医者でいいじゃん。

何で忍者にしたかわかるかナァ??

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:42:46 ID:Zlbgh4By0
確かにカブトの戦い方も明らかに体術主体だよな。
幻術とかも使えるみたいだけど。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:42:54 ID:4znnEzB60
地雷と大蛇丸の評価がカカシ=カブト
カブトは体術が苦手と自分で発言してる以上、体術ではカカシに劣る
苦手な体術ですらカカシ以上ならカカシ=カブトが成り立たないだろ

綱手はカブトに一撃でも当てれば勝ちだったが、当てる事が出来なかった
綱手の医療忍術も直接相手に触れなければ効果がない
カブトに当てられなかった綱手がカカシに当てられるのか?

綱手が血液恐怖症だからカブトに負けたというのは間違いで血液をかけられたのは
地雷たちが来てから
それまでは普通に戦っている
そして地雷たちが来てなかったらあの時点で綱手が負けてた

血を克服した後大蛇丸とやりあったと言っても地雷と二人がかりだし、そこで
パンチを当てられても、それだけで評価は高くならないだろ



103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:43:29 ID:2k9u1Ej1O
>>98
カブトの体術がいつカカシ以上なんて言われたの?

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:44:33 ID:fUpBiqAw0
綱手は部下である木の葉忍軍を使えるから
フォーマンセルしか使えないカカシにしてみれば分が悪いだろ。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:46:14 ID:Zlbgh4By0
だから綱手は長らく実戦から離れていたと
ちゃんとフォローはされてるし
実際カブトは実戦から長く離れててこの強さと驚いていただろ。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:48:31 ID:H7q/bQ5TO
カブト>綱手を支持してる人は、
ナルト>カカシ>カブト>綱手?

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:49:56 ID:eAOaaXZEO
>>102
だから今の所カブトの戦闘は体術メインなわけ。
それでカカシ=カブトって評価。
ここで体術が苦手という信憑性が低くなるんだよ。
ここまではわかるか?


んで、乱心衝は医療忍者のカブトだから迅速に対応出来た。
本当ならあの時点で終わっている。



>綱手はカブトに一撃でも当てれば勝ちだったが、当てる事が出来なかった
綱手の医療忍術も直接相手に触れなければ効果がない

はい、ここで矛盾。
どーやって乱心衝の効果を発動させたのかなぁ?

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:51:52 ID:2k9u1Ej1O
九尾ナルト>カカシ>カブト=綱手>ナルトだろ

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:51:54 ID:eAOaaXZEO
>>105
そう。そこ重要。

あの戦いだけでカブト>綱手にするのはおかしい。
綱手にとって圧倒的不利な状況なのに。

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:52:45 ID:4znnEzB60
>>105
綱手もカブトの術の切れは全盛期の自分以上だって驚いてただろ
里の建て直しのために火影になって寝る時間もほとんどない状態の火影の
事務作業量・サクラの修行を考えれば自分の修行なんてしてる時間なんて
ないだろうし、実戦からは今もずっと遠ざかってるだろ

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:53:46 ID:FIaYLgLhO
>>81
サクラが修業でツナデの攻撃を回避したことについて重要なのは
>サクラが回避?
>全て回避したんですか?
こういうことじゃないぞ?
サクラに回避されるという時点で底が知れてるってもんだと言ってるんだがwww

ほう、サクラが主人公補正ですか…
その補正が解除された次の天地橋の戦いでは自分の身すら守れないただのお荷物でしたけどねwww

つまりツナデとの修業では補正が掛かっていなかったにも関わらずツナデの攻撃をある程度は避けれていたって事ですね?
攻撃のほとんどが直撃してたら修業どころじゃないですもんねーwww
墓穴掘りすぎのツナデ厨死ねww

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:54:57 ID:P65vwnbp0
サクラなんてほかの奴にまかしときゃいいのにな
ツナデ自ら修行してやってあの様だし

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:55:54 ID:H7q/bQ5TO
>>108なんで九尾ナルト>カカシなの?
カカシは素のナルトに、俺より強いって言ったじゃん。

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:56:17 ID:eAOaaXZEO
>>110
術のキレとセンスだけね。
総合的にみれば医療忍者としても綱手>>>カブト。

サクラの修業してるだけでも十分感覚を取り戻せると思うぞ。
しかも、全く自分の修業してないわけないだろ。
それだったら火影になったらみんな弱くなるから里としても困るし。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:56:40 ID:2k9u1Ej1O
一部の時点で綱手の全盛期以上なら二部ではカブト>綱手なんじゃないのか

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:59:06 ID:4znnEzB60
>>107
副読本ではカブトが得意なのは忍術と幻術
テンプレを読め
乱心症が当てられたのはカブトが綱手の怪力を封じて急所に致命的な一撃を
当てた段階でもう動けないと判断して油断したからだろ
あそこでおしゃべりをせずに殺そうと思えば出来た


117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:00:08 ID:2k9u1Ej1O
火影になっても酒飲んで寝てるようだしな綱手は


>>114
何でサクラと修行しただけで感覚取り戻せるんだよ
自分より強い人と修行しなきゃ強くはなれないだろ

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:01:22 ID:eAOaaXZEO
>>111
あの時っていうのはサソリ戦の時の話ね。

えーっとサクラの修業の回想が出たのっていつだっけ?確かサソリ戦だよね?
あの時はサクラ持ち上げるのに必死だったんだろうなぁ〜。

綱手の攻撃回避出来るならサソリの攻撃も回避出来るかもなって印象をつけたかったんだろ。
いきなりサソリの攻撃回避したらおかしいもん。
ちょっと冷静に考えればわかることだと思うけどな。
まぁ、とりま落ち着けば?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:05:07 ID:H7q/bQ5TO
とりあえず確かなのは、
・カブトの体術はトップクラス。
・カカシはナルトより強い。


120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:06:19 ID:eAOaaXZEO
>>115
あの歳でカブトは成長期ですか?
それは凄いですね。ますますカブトは強くなりますね。


>>116
んじゃぁ、何でわざわざ綱手に合わせて苦手な体術で戦ったんだろ。
不思議ですねぇ〜。


>>117
格闘技とかスポーツやったことないの?

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:06:43 ID:Zlbgh4By0
とにかくあの3忍戦は3人ともハンデありの状態なんだから
あの戦いだけで3忍の評価を決めるのは無理だから。


122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:07:30 ID:eAOaaXZEO
>>121
だよね。
でもそれを理解出来ない厨がいるんだよ、これが。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:09:34 ID:G/zYQWp70
カブトがこれから強くなるかどうかは大蛇丸の細胞次第だな

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:09:35 ID:2k9u1Ej1O
ツナデ厨パソコンと携帯から自演必死だな

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:11:22 ID:eAOaaXZEO
自分と意見が違うからってすぐに自演にしたがる奴って何?ただの負け惜しみ?めっちゃ格好悪いよ(笑)>>124

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:13:15 ID:2k9u1Ej1O
>>125
自分のレス見返してみれば?
わかりやすすぎだからw

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:14:29 ID:eAOaaXZEO
いつ自演扱いした?

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:16:20 ID:4znnEzB60
>>120
>あの歳でカブトは成長期ですか?
二十歳から二十三歳になる頃って能力が成長する事はあっても下がる事は
あまりないだろ
>何でわざわざ綱手に合わせて苦手な体術で戦ったんだろ。
カブトはチャクラのメスを使ってたから純粋に体術だけではないだろ
チャクラのメスは医療忍術
>格闘技とかスポーツやったことないの?
どんな分野でも、その頂点にいるようなレベルの奴が小学生程度の子供の訓練に
付き合っただけで全盛期の強さを取り戻せると本気で思ってるのか?

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:18:00 ID:eAOaaXZEO
>>128
チャクラメスは体術に分類されると思うのですが‥。

130 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2008/04/13(日) 17:21:52 ID:eAOaaXZEO
いい暇つぶしになったよ。
ありがとう♪

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:23:49 ID:2k9u1Ej1O
まぁ結論はカカシ>綱手だな

132 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2008/04/13(日) 17:25:34 ID:eAOaaXZEO
ふ〜ん。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:26:05 ID:FIaYLgLhO
この際1部のカブトとかどうでもいい。今は更に強くなってるのは間違いないからな。

つうか三忍ならそんなに強いのか?
現代のNARUTO世界の方が、昔の忍界大戦時より忍全体のレベルが上がってるのは間違いないだろ。
そんな中、常に里の最前線でS級任務とか軽々とこなしてるカカシと
デスクワーク中心で衰えてきてる50のババアを一緒にすんなwww
ツナデなんかはジライヤや大蛇丸と違って、老衰で歳とるごとに弱くなるだろ。
成長率から考えても現段階ではカカシ、カブト>ツナデは明らか。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:26:09 ID:Zlbgh4By0
だからハンデありまくりの綱手の戦いを見ただけで
綱手を落とすはどうかと思うわけよ。

135 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2008/04/13(日) 17:28:40 ID:eAOaaXZEO
>現代のNARUTO世界の方が、昔の忍界大戦時より忍全体のレベルが上がってるのは間違いないだろ。


何で?
何でそう言い切れるの?

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:29:36 ID:2k9u1Ej1O
ハンデハンデうっせーな
それもひっくるめての戦闘だろ
いちいちハンデが〜とかいってたら議論もくそもないぞ

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:32:22 ID:Zlbgh4By0
昔より今のほうが忍のレベルが高い描写なんてないよな。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:40:18 ID:FIaYLgLhO
>>135
半蔵やらジライヤやら大蛇丸やらが次々と死んでいってるだろ。
それに引き換え現代では
ペイン、イタチ、サスケ、デイダラ、本来なら死なずに最強格の4代目等
いくらでも強いのはいる。
伝説の三忍とか讃えられてた大蛇丸が10歳かそこらのイタチに圧倒されてるし。
ゴクウが亀仙人にも勝てなかったくらいの歳にゴテンやトランクスが既に超サイヤ人になれてたみたいな感覚だろ。
うちは兄弟なんかいい例だ

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:48:17 ID:FkVFDpe9O
だからけっきょくじらいややいたちはいきてるんだろ?おびとやまだらもありなんだろ?よんだいめもありだな

があらがありだったし

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 18:59:52 ID:lOOio2nhO
じゃあ結局最強はナルトって事で決まったね

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 19:02:06 ID:79tH79XR0
つーか、綱手はブランクというハンデがあったとか言うがそれを含めて綱手の強さだろ。
全盛期の強さが明確に描写されているならまだしもされてないわけだし、つまり、カブトと戦った時の綱手が最大の強さ


142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 19:15:33 ID:n60am+bgO
普通に、カカシ>綱手>カブト

綱手>カカシは無い

143 :キングオンツユスター ◆TE82oYFDFE :2008/04/13(日) 19:36:24 ID:9XxzB3BYO
カカシ>全忍

これは公式

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 19:45:41 ID:79tH79XR0
ていうか、創造再生は傷等を再生するのであって、スピードや力がアップするものではない。




145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 20:01:50 ID:FIaYLgLhO
カカシ>ツナデは当然として
俺はカブト>ツナデだと思う。
そりゃ医療に関してはツナデが全忍中トップだとは思うけど、戦闘になると話は別。
カブトなんかは螺旋丸くらいながら同時治療とか、戦闘においても抜群のセンスがあるからなぁ。
カカシ>ガイ≧カブト≒ヤマト>ツナデくらいだと思う。強さに関してはね


146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 20:08:36 ID:CjLZEUqFO
6門あけても大した反動ないガイもそうとう強い
カカシ=ガイ>ナルト=カブト>ツナデ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 20:08:58 ID:n60am+bgO
綱手はこれから何かしら描写されない限り雑魚扱いされても仕方ないな

カツユも、マンダやブン太と比べたら見劣りするし

まあ血液恐怖症克服した以上、カブトより弱いとも俺は考えにくいが

カブトもこれから何かしら描写が無ければ雑魚

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 20:33:59 ID:LHa7kHYr0
>>145
同時治療だけじゃない
ナルトの、九尾のチャクラを還元する器官を壊してた
センスは十分すぎるほどある

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 20:56:55 ID:iohVSLmF0
二部ではカカシ>カブト>綱手だろうな


150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 21:13:58 ID:s6XNct+v0
だと思う

基地外ツナデ厨はやっぱり鳳凰だったのか

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 21:19:41 ID:ic1FnAh+0
しかし大蛇丸や自雷也のように綱出もなにかしら特殊な術をつかえる可能性は高い



152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 21:32:13 ID:2k9u1Ej1O
だからそれが創造再生だろ
それ以上に何か特別な術があるならギリギリだった大蛇丸戦で使ってるだろ

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 21:36:53 ID:Q7pRlSbs0
サスケを目覚めさせたり、リーを治せたり、大蛇丸が態々医者としてブランクのある綱手を頼ったりする辺り、
そこに何かありそうな気はするけどな

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 21:40:42 ID:RZ2KnX0U0
って言うかその当時に初めて名前のある木の葉の医療忍者がツナデだっただけだろ

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 21:52:01 ID:Z6Gi+ycw0
>>153
そこに何かあるもなにも
医療のスペシャリストだからだろ

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 21:58:55 ID:2k9u1Ej1O
>>153
何かというか治せる医療忍者が綱手しか居なかっただけだろ
何を期待してるんだ?

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:08:53 ID:n60am+bgO
とりあえず、カカシ>綱手は問題無さそうだな

じゃあ次。
ガイと君麻呂と綱手とカブト

この辺だと、誰が強い?
ぶっちゃけ病気無かったら君麻呂は綱手以上だと思うんだが

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:22:55 ID:ElQnLk+r0
病気が無ければキミマロは4本九尾とがっぷり殴り合えるのではw

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:24:14 ID:RZ2KnX0U0
病気が無かったら大蛇丸が次の体にしようと思ってた位なんだから
相当優秀で強かったんじゃないの
漫画の中ではあっさりポックリ逝ってしまったが


160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:24:46 ID:pBIRCwYS0
サソリなんて弱いだろ? 

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:24:51 ID:2k9u1Ej1O
ガイ>キミマロ>カブト=綱手

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:28:29 ID:Z6Gi+ycw0
カクズ弱いだろ

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:31:29 ID:Z6Gi+ycw0
>>56
蠍をサスケ、地雷也、大蛇丸と同ランクにしているが
こいつらがサクラ&チヨ婆に負けるような奴と同ランクだと?

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:36:13 ID:H7q/bQ5TO
>>162-163
カクズ弱いだろ…ナルトに負けたから。
サソリ弱いだろ…サクラ&チヨ婆に負けたから。
考え純粋過ぎだろw


165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:37:45 ID:Z6Gi+ycw0
カクズ→色々出来るから強いw 負けたの補正だからw
蠍→ドクがあるから強いw サクラに攻撃を避けられたの?補正だからw



166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:38:32 ID:Z6Gi+ycw0
原作の描写そのまんまで考えようーゼw
補正なんて希望的観測入れずにそのまんまに

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:42:34 ID:nKXjd1ewO
描写そのまんまなら角頭は普通に強いが

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:43:23 ID:H7q/bQ5TO
>>165-166とりあえず描写だけで言ったら、議論の意味が無いから。
あんた純粋過ぎだから、来なくていいよ。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:44:12 ID:Z6Gi+ycw0
カクズ→カカシやその他、戦力にならない奴等に強いところを見せただけ
     最後にはナルトにあっさりアボーン、どこが強いんだ?
     
蠍→攻撃が当たればって、サクラには攻撃を避けられ、サクラの攻撃も避けられない
   奴がサスケ、大蛇丸、地雷也と同格だって?w


170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:45:58 ID:4znnEzB60
>>157
ガイの六門開けた攻撃って君麻呂の骨で防ぎきれるのかな?
防げるならその中では君麻呂>ガイ>カブト>綱手だな
防げないなら君麻呂とガイを入れ替える



171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:49:38 ID:RZ2KnX0U0
サクラ程度で動きや攻撃をほぼ大体見切られるんなら
SSS〜Dにいるキャラには一撃も当てられずにフルボッコにされるって事だよな?サソリは

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:51:16 ID:FIaYLgLhO
>>157
その中ではやはりガイがずば抜けてる感がある。
キミマロも強いとは思うが、1部のサスケが全く完成されてなかったように
1部の時点ではキミマロもまだ成長途上にあって、本格的に強くなるのはまだ先だったと思う。
つまり1部の時の描写しかないからその4人の中では1番弱いと思う。
もしガアラを圧倒してたのなら話は別だったが。
カブトはツナデ寄りというよりはガイに近いと思う。
個人的にはガイ>カブト>ツナデ≒キミマロくらいだと思う。

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:53:04 ID:Z6Gi+ycw0
君麻呂は普通にガアラを倒すとこだったが?
とどめさす前に命が切れただけでw

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:58:57 ID:4znnEzB60
君麻呂はガアラのチャクラが切れるまでガアラの術を全て無傷で耐えたからな




175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:59:07 ID:2k9u1Ej1O
>>171
そういう理屈になるよな
補正ありまくりのサクラを引き合いに出すとすべてのランクが崩れるぞ
サクラ程度で見切れ当てられるんならサクラよりランクが上のものなら
サソリに攻撃しまくれるじゃんw

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:00:39 ID:Z6Gi+ycw0
つまり、蠍はよえーってこったなw

まして、Aランクの奴等と比べるなんて
おこがましい雑魚キャラ

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:00:54 ID:nKXjd1ewO
ってかまず参照にするランク決めないの?

とりあえずでいいから仮の暫定つくらなきゃ話し進まなくね?
元が無いと議論にならない。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:04:27 ID:Z6Gi+ycw0
>>56
ガアラとチヨ婆が同ランクってなんだよ?
チヨバアごときがガアラの絶対防御を敗れるのか?

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:04:45 ID:2k9u1Ej1O
ネジなら一人でサソリを倒せそうだな

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:09:32 ID:ElQnLk+r0
キミマロは物理攻撃では倒せそうも無いから
毒か幻術で効率よく仕留めないとな


181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:10:40 ID:n60am+bgO
SS:ペイン イタチ
S:サスケ
A:デイダラ 大蛇丸
B:自来也 ナルト(四尾)C:サソリ 我愛羅 老三代目
D:角都 カカシ
E:ガイ 君麻呂 チヨ婆 綱手
F:飛段 ヤマト カブト
G:ザブザ ネジ シカマル アスマ 紅
H:サイ リー テマリ シノ 白
I:カンクロウ キバ サクラ ヒナタ テンテン


ペイン、六道最強
イタチ、スサノオ最強
サスケ、まあ最強
デイダラ、C4最強
大蛇、江戸最強
地雷、仙人最強
ナルト、四尾解放最強


あれ…?

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:10:43 ID:Zlbgh4By0
ネジは一尾も出してないナルトに負けたけどな。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:11:09 ID:Z6Gi+ycw0
毒で倒そうと攻撃しても
骨に防御されて意味なさそうだな

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:13:21 ID:4znnEzB60
>>177
一応>>14じゃない
A+までは一部を除いて特にもめてなかったはず

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:15:49 ID:ElQnLk+r0
デイダラならC4でキミマロを殺せるな

>>183
キミマロは攻撃を受けると表面は傷ついてるから
毒は相当有効なのでは?

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:15:53 ID:2k9u1Ej1O
タユヤ、キドウ丸もよく考えたらかなり強い方だよな
敵キャラは強いのは多いが木の葉と対戦すると一気にショボくなるな
サソリも相手がサクラじゃなかったら評価ももう少し上がっただろうに…

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:16:56 ID:nKXjd1ewO
>>184
把握した。
確かに前スレではA+までは揉めることなく決まったね。


今の流れだと綱手をB-に下げるべきか?
それともカカシをB+に上げるべきか・・?

188 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2008/04/13(日) 23:18:39 ID:eAOaaXZEO
>>187
はぁ?何で?

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:20:19 ID:Z6Gi+ycw0
マダラ>>>ペインイタチ


190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:25:40 ID:n60am+bgO
>>188
カカシが天才で綱手が雑魚だからに決まってんだろww

綱手は後方で治療だけしとけばいいんだよ

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:26:40 ID:Zlbgh4By0
とりあえずカカシを上げればいいと思う。
火影候補だしストーリー的にももう五影級っぽい。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:30:46 ID:nKXjd1ewO
カカシが老三代目、チヨ婆と同格って違和感無いか?

綱手とカブト1個下げたらいいんじゃない?

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:31:42 ID:2k9u1Ej1O
綱手は戦闘面だけ見ればかなり弱いだろ
怪我をしてはいけない医療忍者が近距離技の攻撃しかないって致命的だろ

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:33:37 ID:nKXjd1ewO
ちょっと前のレス読み返したんだが
カツユの存在忘れてないか?

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:33:42 ID:PrcL9LVpO
>>193
たしかに毒霧のが便利かもね

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:35:34 ID:4znnEzB60
>>192
チヨ婆が一人じゃヒルコに対抗出来ないって言ってたよな
サソリとワンランク差でいいのか?
チヨ婆と綱手を一つ下げてカカシを一つ上げればいいんじゃない


197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:37:25 ID:LfyUaVV60
ツナデは里が攻められたら命がけで守ると啖呵切ったが
市街地でカツユなんか出せないよな
カツユと言う決め手の無い怪力のみのツナデに勝機なんか無い希ガス


198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:42:43 ID:nKXjd1ewO
S+:ペイン イタチ
S-:

A+:サスケ 自来也 大蛇丸
A-:デイダラ サソリ 角頭

B+:老三代目 我愛羅 カカシ
B-:チヨ婆 飛段 ガイ カブト

ちょっといじったけど・・
カカシ高くね?
カカシB-のままでいい気が・・


199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:43:25 ID:uScu49w60
老人と女性キャラはランクに入れないほうがいいよ。純粋に現役だけで比べようよ〜。

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:44:27 ID:ic1FnAh+0
ちょっと目を離すとすぐデイダラボーイがサソリ・カクズを下にしようとすんのなw


201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:44:52 ID:LfyUaVV60
サソリとチヨに2ランクも差が在るようには見えないけど
ガアラとチヨが同ランクか?と言う矛盾ははまた別の話として
傀儡操作だけならチヨの方が上にすら感じるし


202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:45:52 ID:n60am+bgO
そもそも、デイダラと角さんが同格っておかしくね?

下位より、まずそこからだろ


203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:47:13 ID:nKXjd1ewO
俺もチヨ婆はB+でいいと思うな。

2ランク差をサクラが埋めたとは思えない。
1ランク差が妥当じゃない?

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:48:05 ID:n60am+bgO
>>201
余裕で2ランク差くらいある

サソリなんか最後手抜いてたし、サクラの攻撃力が無かったら、あそこまで善戦出来なかった

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:51:58 ID:4znnEzB60
>>201
クグツ操作はお互い差があまりなかったけど、持ってるクグツの性能差が
大きいと思う
ヒルコと三代目風影を出されたらチヨ婆ではどうしようもないから

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:51:59 ID:LfyUaVV60
サクラの存在が2ランク在るとは思えないけどな
1ランクで妥当だろ


207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:52:54 ID:iohVSLmF0
>>194
カツユなんて毎回戦闘になるたびに使ってたらチャクラ切れ起こすだろ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:54:36 ID:nKXjd1ewO
S+:ペイン イタチ
S-:

A+:サスケ 自来也 大蛇丸
A-:デイダラ サソリ 角頭

B+:老三代目 我愛羅 
B-:チヨ婆 カカシ 綱手

C+:飛段 ガイ カブト


むしろ1ランク増やしてみた

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:56:02 ID:n60am+bgO
>>206
サクラがいないと攻撃力面がかなりダウンするぞ?

元々、サソリ>>チヨだったのが、サクラ加勢で、サソリ>チヨ&サクラになって、最終的にはサソリが手抜いたおかげでチヨ&サクラが勝った

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:58:11 ID:nKXjd1ewO
まぁあらかじめ解毒薬作ってなかったら普通に殺されてたし、2ランク差でもいいかも・・・

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:58:57 ID:FIaYLgLhO
カカシはガアラ程度なら普通に勝てると思うんだが…少なくとも1部ではカカシ>>>ガアラだったはず
これを言っちゃなんだが、相性から考えてもガアラはカカシの雷切であぼん

このスレはカカシが過少評価され過ぎてると思う。
万華が実戦で使えないとか言われてるけど、実際はかなり機能してる。

デイダラ戦では1発目こそ時間がかかり、さらには狙いがずれて腕に当たったものの
飛行中のかなり離れた動いてる的にちゃんと当たってはいるんだよ。外したとは言ってたけどね。

それにデイダラの咄嗟の自爆にも即発動して対応したし、十分実戦レベル。
イタチの天照と同様に最強レベルの術だよ。
多分カカシ編になって、強さが露呈されると思う。すげえ楽しみ


212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:59:12 ID:n60am+bgO
>>208
角さんと綱手は、もう一つ下だな

角さんはともかく、綱手はカカシはおろか、ガイや君麻呂と比較しても下って言われる始末だし

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:59:27 ID:iohVSLmF0
>>209
サクラを守りながら、操りながら戦ったチヨバァはかなりすごいと思うが


214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:06:48 ID:7RGzbIb80
>>213
チヨ婆のクグツの操作はサソリ以上かもしれないけど、それほど大きな差は
ないはず
だけどチヨ婆のクグツにはヒルコを潰せるだけの攻撃力はなかったわけで、
普通ならサソリが負けるわけがなかった
砂鉄を操る三代目風影が出た時も砂鉄でクグツを動かせなくなったチヨ婆には
勝機はなかった
それなのにサソリがクグツを潰されたのはサクラの怪力と事前に解毒薬を
作ってたから
だからチヨ婆とサソリでは2ランク差がいいんじゃない

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:08:01 ID:umQ4nB/s0
サソリに毎回毒の調合を変えると言う賢さがあったなら…

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:08:17 ID:G9NW5Qxf0
おまえら何回ループしてんの?wwwwwwwwww

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:13:09 ID:omGz2cNgO
>>214
完全に同意見

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:19:57 ID:AnRFNJWYO
>>211
天照はもはや最強でも何でもないだろ
ヒットした描写はカエルの腹だけ

サスケ、マダラには完全回避
しまいにはヤマトにすら防がれそうな描写あり


219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:26:47 ID:PcWGLKIS0
>>218
ヤマトのは別だろ…
術者がヤマトめがけて放ったわけでもないのに

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:41:44 ID:PuQTrSxe0
>>214
砂鉄でクグツが動かせなくなったのはサクラを庇ったせいなんだけどな…

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:43:12 ID:RNgxcSLEO
>>218
いや、例えで天照を出しただけ。天照はイタチが使ってるから似たような性能の天照を悪く言う奴はいないだろうと思って。
カカシの万華は爆発ごと別の場所に飛ばしたって事は、少なくとも爆発し始めの範囲は飛ばせるって事だから
かなり範囲も広くて使える術と見るべきだな。
先週のジャンプでも万華の準備してサスケやイタチのいる場所に向かってたし、かなり自分のものになってきたと見た。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:55:59 ID:7RGzbIb80
>>220
確かにサクラを庇ってクグツでガードしてたけど、砂鉄を撒き散らされたら
全ての砂鉄を結局避けきれないでしょ
三代目風影はかなり大規模な砂鉄を操っていたんだし






223 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2008/04/14(月) 00:57:43 ID:wb7yuS5jO
>>212
今、このスレで言われてるだけ。

過去スレでは普通に好評価。まぁ、わかる人が少なくなったんだなぁ。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:06:19 ID:ALZAmEVkO
三代目風影の砂鉄って、秘術?それとも血継限界?

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:14:39 ID:LeMFlwor0
SSS ペイン イタチ

SS  サスケ

S   大蛇丸 自来也 デイダラ

A   ナルト(四尾) サソリ 角頭 老三代目

B   我愛羅 チヨ婆 綱手 カカシ

C   ガイ カブト 飛段 君麻呂

D   ヤマト ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:17:58 ID:MctN2gFtO
>>208が暫定でいいよ。

いろんな人の意見取り入れてるから一番まし。

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:17:58 ID:PcWGLKIS0
>>198でいい

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:32:02 ID:LeMFlwor0
カツユを口寄せできる以上、綱手がカカシより評価は上になるのは当然だろう
確かにマンゲは強力だが、カツユクラスのでかい口寄せ動物を異空間へ飛ばした実績は無いわけだし

それに、消耗も激しくまだまだ上手くコントロールできないんだから現状ではB-(綱手をB+、ガイをCとした場合)くらいが妥当な評価だと思う

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:35:25 ID:4wFwzzbDO
カツユを口寄せするだけで評価が上がるんならガマを口寄せできるナルトも
ランクを上げるべきだろ

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:38:22 ID:ovLGvTHX0
ナルトの口寄せは安定性がないから微妙だな。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:41:00 ID:/DstL/X+0
世界の鳥山明氏チベット人権問題を訴える・・・わかりやすいイラスト入り
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/


フリーチベット共通トリップ
FREE#ONo=2zv-

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:49:15 ID:MctN2gFtO
ナルトの口寄せは安定性が無いからダメだとさんざん言われてるのに未だに言う奴なんなの?

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:56:17 ID:PcWGLKIS0
ナルト腐

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 02:57:49 ID:p9jRdAiFO
イタチとペイン同格にしようとするイタチ厨面白すぎ(笑)

ありえないだろ(笑)いい加減サスケ厨になることを押す

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 04:46:46 ID:qgd/aljBO
なんでもいいがみんなザブザ過少評価しすぎ。
カカシをあそこまでおいつめたんだからガイクラスでいい。
アスマと同格はない。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 04:52:16 ID:qgd/aljBO
S ペイン イタチ

A サスケ デイダラ サソリ 自来屋 大蛇丸 

B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ  

C 綱手 飛段 君麻呂 ザブザ カブト ガイ ヤマト ナルト

D 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ 



大雑把にいうとこれ
ナルトの漫画50回以上読んでナルトのアニメ2回みた俺が言うんだから間違いない。

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 05:11:41 ID:LeMFlwor0
>>236
デイダラサソリが地雷大蛇より左とか無いわ
やっと地雷、大蛇>デイダラ、サソリで落ち着いてきたってのに・・・
それと、君麻呂はともかくザブザがガイやカブトより左にいるのもおかしいし、描写不足の小南は入れるべきじゃないだろ

あと100回は読んで来い

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 06:32:56 ID:qgd/aljBO
順番は適当やし
それにデイダラ>自来也大蛇だぜ



S ペイン イタチ

A サスケ デイダラ 自来也 大蛇丸 サソリ 

B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ  

C 君麻呂 ガイ ヤマト 飛段 ザブザ 綱手 カブト ナルト

D 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ 



こんなもんか?

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 06:50:52 ID:LeMFlwor0
SSS ペイン イタチ

SS  サスケ

S   大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ

A   ナルト(四尾) 老三代目 角頭

B   我愛羅 チヨ婆 綱手

C   カカシ ガイ カブト 飛段 君麻呂

D   ヤマト ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 07:13:27 ID:kG7V1BJY0
もう
サスケ>イタチ、ペインになっているかもしれないな

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 07:17:50 ID:IufypMY/0
>>240
さすがにまだだろ
まぁマダラと共に行くような展開になればまた色々強化されそうだけど

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 07:48:09 ID:MctN2gFtO
今は>>208>>198のどっちかが暫定だからこれ以上糞ランク貼るな。
せめてランク方式くらい合わせろ。せっかく話がまとまってきてるのにややこしくなるだろ。
ナルト強さ議論スレに暫定が出来かけているのは初めてのことなんだよ。
邪魔すんな。

ちなみに俺は>>208

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 07:51:08 ID:kG7V1BJY0
S+:マダラ

S:ペイン イタチ

A+:サスケ 自来也 大蛇丸
A-:デイダラ サソリ 角頭

B+:老三代目 我愛羅 
B-:チヨ婆 カカシ 綱手

C+:飛段 ガイ カブト



244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 07:53:41 ID:kG7V1BJY0
最強の忍術 天照
最強の幻術 月読
最強の武力 スサノオ

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 07:58:27 ID:kG7V1BJY0
ペイン戦を終えて
ペインより強くなった九尾の力を完全に使うナルト
万華鏡を手にいれ完全に使いこなすサスケ


最強の武力 スサノオ 対 最強の尾獣 九尾

みてー

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:07:33 ID:kG7V1BJY0
>>221
カカシは万華鏡を使わないと
ナルトにあっさりやられたカクズに勝てないレベル

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:18:10 ID:LmCSPlRi0
貧弱なイタチがペインに勝てるとは到底思えない。
S-でイタチはいいんじゃないの?

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:22:51 ID:MctN2gFtO
S+:ペイン
S-:イタチ

A+:サスケ 自来也 大蛇丸
A-:デイダラ サソリ 角頭

B+:老三代目 我愛羅 
B-:チヨ婆 カカシ 綱手

C+:飛段 ガイ カブト

これでどうだ。

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:25:35 ID:kG7V1BJY0
S++:マダラ

S+:ペイン
S-:イタチ

A+:サスケ 自来也 大蛇丸
A-:デイダラ サソリ 角頭

B+:老三代目 我愛羅 
B-:チヨ婆 カカシ 綱手

C+:飛段 ガイ カブト


250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:25:46 ID:qgd/aljBO
デイダラ>地来也大蛇丸は決定事項なんだが

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:26:59 ID:XKZQETge0
細かく分けすぎの気がするなぁ

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:27:01 ID:kG7V1BJY0
ペイン?
口寄せペイン以外は脅威感じないよな

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:27:49 ID:qgd/aljBO
+とか−とかいらん

S ペイン イタチ

A サスケ デイダラ 自来也 大蛇丸 サソリ 

B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ  

C 君麻呂 ガイ ヤマト 飛段 ザブザ 綱手 カブト ナルト

D 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ 




254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:28:04 ID:kG7V1BJY0
しかも、その口寄せも幻術で逆に操られる可能性あり

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:32:11 ID:MctN2gFtO
>>251
俺はおおざっぱなのより細かい方がいいと思う。

ただマダラはいらんな。まだスペックがわかってない。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:33:32 ID:MctN2gFtO
デイダラはA-のままでいいな。



257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:34:37 ID:kG7V1BJY0

瞬間移動に、相手の攻撃のすり抜け、たとえ攻撃を直撃されても効かない

どうみても現キャラ最強

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:35:08 ID:kG7V1BJY0
分かっているスペックだけで十分最強なんだよ


259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:38:52 ID:MctN2gFtO
チャクラ体なんだから吸収ペインに吸収されて終わりそう。

少なくともシノの蟲は効いてたからな

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:41:58 ID:kG7V1BJY0
チャクラ体ってどこで出てんだ?
つーか、その吸収攻撃も普通に避けられるだろwww

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:43:07 ID:kG7V1BJY0
マダラの前ではペインの6人の視界の共有なんて全く意味を成さない
ただ、いきなり現われるペインに一体ずつ潰されていくだけ

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:43:34 ID:LmCSPlRi0
>>255
細かいのだとイタチが一番上に来ない可能性がでて焦ってるのを察してあげてください・・・

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:44:55 ID:kG7V1BJY0
>ただ、いきなり現われるペインに一体ずつ潰されていくだけ
間違った いきなり現われるマダラに一体ずつ潰されていくだけ

4代目の時空間忍術なら、マーキングや特殊クナイである程度場所の予測は出来る
クナイを壊したり、場所を変えればいいだけ
それがマダラ相手には出来ない

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:45:17 ID:XKZQETge0
>>262
訳の分からん理屈でイタチ厨にしないでくれよ…
現時点では一番上は間違いなくマダラだろ
イタチはマダラよりはランク下だ

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:46:06 ID:JtVH7dI9O
おれは248がしっくりくる。細かく言えばガイとカカシはランク分けるほどの差がないと思うが。六門ガイ=万華カカシくらいだと思ってる。
あとマダラをランクにいれる場合、ペインより上ではなく、現段階では同列が妥当。技吸収&復活6人リンチペインと、不滅の術&永遠万華マダラは現段階では一概に優劣はつけられないと思う。
ペインマダラ共に術を見破られれば、死ぬし両者が直接対決した場合は互いに術の全容を把握してるかしてないかが勝負のカギだし原作ではマダラとペインの関係がいまいち描写不足だし。
マダラが九尾いれば話は別だけど。
現段階では過去マダラ>>現マダラ=ペインくらいが妥当かと。
しかし過去マダラは全盛期三代目みたいにランクにいれるべきではないかな

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:48:25 ID:kG7V1BJY0
ペインで一番厄介なのは復活ペインだろ
術吸収ペインなんざ、いきなり刺せばいいだけ

まあ、復活ペインも一匹ずつ倒していけば、あぶりだされて殺されるだけ

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:49:01 ID:eO5UsHUlO
<暫定ランキング>

S1:マダラ
S2:ペイン イタチ
S3:サスケ
A1:デイダラ 大蛇丸 自来也 ナルト サソリ
A2:カクズ
A3:カカシ

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 08:50:32 ID:kG7V1BJY0
相手の秘密の把握なんてなぁ

それならイタチがペインの秘密をしっているかもしれないぞ
秘密がばれたら地雷也より弱い、ペインの秘密
まあ、秘密がばれていなくても

ペインが地雷也に勝った理由はただの死んだ振りで
そこまで強い描写ないが

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:03:08 ID:qgd/aljBO
暫定ランク

S ペイン イタチ

A サスケ デイダラ 自来也 大蛇丸 サソリ 

B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ  

C 君麻呂 ガイ ヤマト 飛段 ザブザ 綱手 カブト ナルト

D 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ 



270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:20:08 ID:MctN2gFtO
ペインに強い描写無いって・・釣りはやめてくれ。
充分最強だよ。


マダラは攻撃方法が全く無いから議論のしようが無い。
ペインとは同格で問題無い。

その内両方ともきちんとスペック判明するんだからそれまで待とうぜ

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:21:49 ID:kG7V1BJY0
なあ、マジでペインがそんなに強い描写あったか?
ペイン3人は地雷也にあっさりやられー

気が緩んだ地雷也が、蘇生ペインによって復活したペインによって腕を持っていかれる

完全に不意打ちー、そして、これが運命の分かれ目ー

それ以降、片腕なしの地雷也 対 ペイン6対

地雷也は印術が出来ない状態
そんな奴相手に口寄せペインを倒されてるぞー

勝った理由が不意打ちでしたー。

しかも、秘密がバレていれば負けてたって
6人揃っていようが、蘇生ペインがいよーが、術吸収ペインがいようが
6人居てもガチバトルじゃ地雷也に勝てない実力ってことだぞー?
ペインの秘密が6人いることだったらどうするんだ
戦う相手がペインが6人いるとわかった時点でペインの実力は地雷也以下だぞ
「なるほど、ペインは6対いるのか」と知っている&分かった時点で

戦闘内容を見ずに結果のペイン一体失っただけで勝ったを重要視し過ぎだな



マダラの攻撃方法?
普通にクナイで刺すで十分
確か、尾獣一匹倒しているが

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:27:50 ID:MctN2gFtO
蘇生ペインとかソース無いのに言ってる時点でな〜

口寄せペインだけでノーマル自来也圧倒してたし、術完全無効のチート野郎までいるんだぞ・・
6体視覚共有の究極チームワークでしかも全員伸び縮み自由な便利そうな武器持ってるし


マダラは戦闘描写がなさすぎるからまだランクに入れなくていいだろ・・

あとあてにならない発言描写出されてもな。
イタチは自来也>暁と言っていたぞ(笑)

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:30:25 ID:kG7V1BJY0
>>272
>口寄せペインだけでノーマル自来也圧倒してたし、術完全無効のチート野郎までいるんだぞ・・
>6体視覚共有の究極チームワークでしかも全員伸び縮み自由な便利そうな武器持ってるし

あほだなw
そいつらが居てもガチバトルじゃ地雷也以下なんだよw

しかも、口寄せペインだけで圧倒?
どこが?別に蝦蟇文太呼べばそれで十分だったろ

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:32:53 ID:kG7V1BJY0
イタチの発言=戦う前の予想
ペインの発言=直接戦った後の感想

圧倒的に信頼度が違うけどなw

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:34:00 ID:MctN2gFtO
だから発言をあてにするなよ。

ヒアシ>全忍になるぞ。

しかもペインもまだスペックが判明してないのに本当は自来也より弱いとか判断の仕様がない

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:35:27 ID:kG7V1BJY0
>>275
日向は木の葉で最強か?
まあ、その通りだろうな
うちは一族は既に滅んでいるw

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:35:53 ID:kG7V1BJY0
ヒアシは私は最強なんていってないぞ

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:37:48 ID:MctN2gFtO
カカシのナルトは俺より強い発言もあるぞ。

ってか発言描写に頼らないと話できないの?


んであんたコテつけたら?

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:38:36 ID:kG7V1BJY0
>>278
>カカシのナルトは俺より強い発言もあるぞ。
どこか問題あるのか?w

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:40:27 ID:MctN2gFtO
どうみてもカカシのが強いです。
新参?

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:41:52 ID:kG7V1BJY0
>>280
ほう、どう見たら完全につえーんだwwww

カクズ相手に何も出来ない案山子と
カクズ相手に二分の一の確立で螺旋手裏剣を当てたナルト
しかも、九尾チャクラ使用も可能

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:42:48 ID:kG7V1BJY0
あれが螺旋手裏剣じゃなくて普通の螺旋丸だったら
途中で切れることなく、カクズにいきなりヒットしていたことになるが

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:43:12 ID:MctN2gFtO
何なんだ朝っぱらこの香ばしい野郎はwww
誰か相手してやってくれwww


って・・平日かorz

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:43:23 ID:ALZAmEVkO
ナルト(カカシ認定)>カカシ>綱手>カブト(体術苦手)

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:43:40 ID:kG7V1BJY0
>>283
おいおい、逃げんなよ〜w

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:49:22 ID:kG7V1BJY0
>>280
新参です
カカシのがナルトよりどう見ても強い理由を教えてください

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:54:44 ID:ALZAmEVkO
ナルト
 力…★★★★☆
速さ…★★☆☆☆
体術…★★☆☆☆
技術…★★☆☆☆

カカシ
 力…★★★☆☆
速さ…★★★★★
体術…★★★☆☆
技術…★★★★★

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:57:28 ID:kG7V1BJY0
>>287
それら全てを影分身で一蹴できるナルトw

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:59:44 ID:ALZAmEVkO
とりあえずナルトは主人公だから、めったに負ける事はない。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 10:02:16 ID:kG7V1BJY0
結局、言い返せもしないのに言っちゃった系か
で、逃げるしかなくなったと

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 10:04:11 ID:bCLpO7c70
カ カ シ の 発 言 は 常 に ズ レ て る

まぁカカシの方がナルトより圧倒的に強いとまで言う気はないけど
現状はカカシの方がチョィ上でしょ

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 10:06:23 ID:kG7V1BJY0
発言なんか関係なしに
ノーマルでカクズとある程度対抗出来るナルトに
九尾チャクラを使われたらカカシがふつーにしただろ
カクズ相手になにも出来ないカカシよりは

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 10:09:43 ID:kG7V1BJY0
まあ、結局

マダラ>>ペイン、イタチ

ってことか
マダラは攻撃方法がないからって
普通に尾獣を倒すだけの攻撃力があるのは確定だが

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 10:11:06 ID:ALZAmEVkO
>>292とりあえず描写だけで言ったら、
ナルト>角都
サクラ&チヨ婆>サソリ
シカマル>飛段
サスケ>デイダラ
サスケ>イタチ


295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 10:14:48 ID:kG7V1BJY0
>>294
カクズと蠍はやっぱり大して強くねーなw
ヒダンやイタチは場所や、既に弱っていたなどあるがw

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 10:18:43 ID:HhdiVjYz0
>>294
まあ実際そうなんだよな
色眼鏡も妄想も無しな原作通り


297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 10:21:40 ID:kG7V1BJY0
ナルト>>カカシに反論なしか

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 11:22:16 ID:LlgIkWwK0
マダラについて
印なし時空間忍術
物理攻撃無効
今週号で忍術を無効ということが判明(カラクリあり)

ペインについて
弥彦ペイン
長時間雨を降らせることができる(膨大のチャクラ量があることが容易に推定できる)
珍しい術を使うことができる(しょうてんの術)
デイダラペイン
珍しい術を使うことができる(カメレオン等)
現行最速描写の口寄せ(無限増殖といったチート要素を含む)
蘇生ペイン
死亡した他のペインを蘇生することができる
術吸収ペイン
描写通り術を吸収することができる
体が機械なペイン・・・とバリエーション豊富
チャクラを乱す黒い武器は全員扱えることができる
視覚共有・コンビネーションは抜群
FPSをやったことあるやつならわかると思うけど、
この能力は本人の実力が高ければ高いほど、相手との実力が伯仲していればしているほど差がでるもの
秘密とは?
現時点で予測できる(あくまで予測)秘密は六人いること
前評判は六道仙人うんたら、はんぞう始末、全戦無敗と威圧感抜群
六人揃えば仙人ジライヤでも問題なく圧倒できそうなのに「秘密を知られていたら負けていた」と発言
謙虚なのかインフレを抑えたい岸本の配慮なのか・・・

イタチについて
数少ないペインを倒せる可能性(あくまで可能性)をもつキャラクター
スサノオの剣が忍術とカウントされる可能性は低い(幻術としてカウント?断言はできない)
ペインの視覚共有・・・つまりは目を共通項として月読で一掃可能(?)
描写だけでみれば現在能力が判明しているペインよりも格上とみても別段問題ない

とはいえこのスレには>>234みたいなのがいるから控えめにしておいたほうがいいのかな?

文脈に逃げ道作りすぎているからレスする気がうせる人もいるかもね

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 11:34:05 ID:eO5UsHUlO
>>283
おまえが香ばしい野郎だろw

ナルトは九尾化あんだからカカシが勝てるわけねーよ

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 11:54:47 ID:ALZAmEVkO
ペイン【最高★7】
忍…★★★★★★★
体…★★★★★★☆
幻…★★★★★☆☆
賢…★★★★★★☆
力…★★★★★★☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★★☆☆
印…★★★★★★★

イタチ
忍…★★★★★★★
体…★★★★★☆☆
幻…★★★★★★★
賢…★★★★★★☆
力…★★★★★☆☆
速…★★★★★★☆
精…★★★★★★☆
印…★★★★★★★


301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 12:08:57 ID:kG7V1BJY0
マジで

スサノオ 対 九尾みてー

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 15:01:27 ID:rptaPNEI0
サスケが継ぐイタチの術って天照だけの気がする
でなきゃ各系統の最強もってきすぎだろ

火遁 天照(最強の物理攻撃らしい)
幻術 月読
封印 スサノオ
防御 スサノオ
対幻術 紅にやった幻術反射(これは関係無いかも?)
九尾をコントロール

これに加えて既に持ってる雷遁 麒麟
自分の万華鏡の術2個か3個 永遠特有の術
最大でこんな感じになるぞ

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 15:03:32 ID:ALZAmEVkO
自来也
忍…★★★★★★★
体…★★★★★★☆
幻…★★★★★☆☆
賢…★★★★★☆☆
力…★★★★★★☆
速…★★★★★★☆
精…★★★★★★☆
印…★★★★★★☆

綱手
忍…★★★★★★★
体…★★★★★☆☆
幻…★★★☆☆☆☆
賢…★★★★★★☆
力…★★★★★★★
速…★★★☆☆☆☆
精…★★★★★☆☆
印…★★★★★★☆

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 15:23:16 ID:kG7V1BJY0
>>302

すげーな

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 16:24:15 ID:6qf3gyko0
無敵過ぎるな。
もうサスケを倒せるのは九尾ナルトくらいになるだろ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 16:28:54 ID:ALZAmEVkO
ナルト(九尾化)
忍…★★☆☆☆☆☆
体…★★★★★★★
幻…☆☆☆☆☆☆☆
賢…★☆☆☆☆☆☆
力…★★★★★★★
速…★★★★★★☆
精…★★★★★★★
印…☆☆☆☆☆☆☆

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 17:16:12 ID:BXYmoea0O
ランク
Aa Ab Acに細分化したら?

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 17:58:24 ID:omGz2cNgO
分子記号みたいだから却下

大ざっぱ過ぎるのより、ある程度細かい方がいいとは思うが、普通に±でいい

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 18:04:47 ID:LmCSPlRi0
kG7V1BJY0は釣り?
ナルト>角都なのにサスケ>イタチは違うんだ・・・・w

春休みって終わってるはずだが・・・

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 18:07:03 ID:ao0JDjdB0
ランクってより順番に並べて
差があるとこには壁をつくればいい

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 18:08:12 ID:ALZAmEVkO
サスケと大蛇丸の★ランキングも付けていい?

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 18:10:09 ID:EaSAicrU0
>311
さっきからつまんねーぞお前

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 18:13:40 ID:ALZAmEVkO
サスケ
忍…★★★★★★☆
体…★★★★★★☆
幻…★★★★★★☆
賢…★★★★★☆☆
力…★★★★★☆☆
速…★★★★★★☆
精…★★★★★★☆
印…★★★★★★☆

大蛇丸
忍…★★★★★★★
体…★★★★★☆☆
幻…★★★★☆☆☆
賢…★★★★★★☆
力…★★★★☆☆☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★★☆☆
印…★★★★★★★

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 18:26:21 ID:TexSYupVO
>>309

月曜の朝から昼までここにいるような廃人だからホットケーキ

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 18:31:35 ID:ptl4f/fR0
ジョジョみたいに成長度も入れろよ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 18:49:09 ID:kG7V1BJY0
>>309
ナルト>カクズ?
当たり前じゃねーかw
九尾状態にもなってないナルトにあれじゃあ
九尾状態より普通よえーーよw

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 19:11:17 ID:ovLGvTHX0
ナルトが最初から1人で角頭を倒したわけじゃないんだけどな。
仲間のフォローもあったし。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 19:12:16 ID:3EuhishHO
もうナルト最強でいいじゃん
多分誰も命のやり取りのガチでナルトに勝てないんだろうから

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 19:15:09 ID:kG7V1BJY0
>>317
まあ、ナルトの突っ込み攻撃にでカクズは一回目は防いで(実際には懐まで入られているが)、
2回目でやられている。ノーマルナルトの攻撃が50%の確立で当たるってこったな

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 19:15:26 ID:ovLGvTHX0
ナルトは四尾化すると自滅するから駄目。

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 19:26:40 ID:0r/Uv4P/0
麗子は、おちんちんを一気に咥えこむと亀頭をぴちゃぴちゃとい

やらしい音をたててしゃぶり始めた。麗子によって、既に射精は経

験させられている少年も初めての舌による責めには一溜まりもなく

5分も経たない内に、麗子の口の中にお汁を搾り取られてしまった



 麗子は、おちんちんから口を離し、美味しそうにお汁を飲み込ん

でから、口を開いた。

「もう、出ちゃったの。毎朝、お姉さんが訓練してあげているのに

だらしないわねえ。でも、まあいいわ、一回出したからこれから、

おまんこで食べてあげる時には長持ちするでしょう」

 麗子は、ぐったりとしている少年に跨る格好でおまんこをおちん

ちんに接触させると射精し終わって半立ちの状態のおちんちんをお

まんこで擦り始めた。少年のおちんちんは、あっと言う間に再び性

交が可能な状態に戻った。

 少年の勃起を確認すると麗子は、腰を沈めて一気におちんちんを

咥えこみ激しくピストン運動を開始した。麗子のあえぎ声と少年の

すすり泣く声が部屋中に響きわたった。

 少年は限界に近づいていた。麗子も後少しで、アクメを迎えられ

そうであった。

「坊や、もうちょっと辛抱して!お姉さんも一緒に気持ち良くなれ

るから」

 その瞬間は、唐突に訪れた。麗子が絶叫すると同時に少年のお汁

がおまんこに搾り取られたのだ。



322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 19:36:01 ID:omGz2cNgO
>>320
自滅する前に倒せるかどうかを論点にすりゃいいじゃん

自我がないとはいえ、ナルトの現時点最強は四尾解放だし、九尾アリとか無しとかややこしいから、四尾でランクに入れた方がいい希ガス

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 19:50:27 ID:/No5O6Ln0
とりあえずペインが秘密がばれたら弱い理由と、サソリがデイダラ・大蛇丸・佐助・ジライヤと同格の理由を教えてくれ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:27:43 ID:ALZAmEVkO
デイダラ【計★35】
忍…★★★★★★☆
体…★★★☆☆☆☆
幻…★☆☆☆☆☆☆
賢…★★★★★☆☆
力…★★★★☆☆☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★★☆☆
印…★★★★★★☆

サソリ【計★33】
忍…★★★★★★☆
体…★★★☆☆☆☆
幻…☆☆☆☆☆☆☆
賢…★★★★★★☆
力…★★★★☆☆☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★★☆☆
印…★★★★☆☆☆

角都【計★37】
忍…★★★★★★★
体…★★★★★☆☆
幻…★★☆☆☆☆☆
賢…★★★★☆☆☆
力…★★★★★★☆
速…★★★★☆☆☆
精…★★★★☆☆☆
印…★★★★★☆☆

飛段【計★33】
忍…★★★★☆☆☆
体…★★★★★☆☆
幻…★★☆☆☆☆☆
賢…★★★★☆☆☆
力…★★★★★☆☆
速…★★★★☆☆☆
精…★★★★☆☆☆
印…★★★★★☆☆

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:28:51 ID:omGz2cNgO
>>323
サソリは正確には上の連中と同格ではないよ。
細かいランクの方は、−になってる

デイダラと同格もおかしいけど、角都とデイダラどっちよりかって時に、サソリ評価する奴が多かったんじゃね?

個人的には、デイダラ>>>《越えられない壁》サソリ>角都だと思うが

まあ接近戦に限定すればサソリにも十分勝機あるし、どっちでもいい気もするが

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:34:19 ID:6qf3gyko0
サスケに負けたのだあれ?w

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:34:20 ID:9XNAGXxG0
サソリ狂信者はサソリは呼吸しないからC4は効かない
目が無いから幻術もシャリン眼も効かない

とか原作に一字一句そんな説明も無い事を公式の事実の様に語るからな


328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:41:08 ID:kG7V1BJY0
カクズは雑魚いナルトと変わらない実力だしな

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:42:54 ID:0r/Uv4P/0
澄んだ瞳をもつ、文子の細面の清純な顔が怒りのあまり、凄まじい形相と化した。
「お・に・い・ち・ゃ・ん、痛い目にあいたいのね。ならば、こうしてやる!」
 文子は、手にしていたペニスバンドで、思い切り、聖哉の横っ面を殴りつけた。
「ひ、ひいぃっ!」
 次いで、文子は、聖哉の顔の上に跨るとおまんこを押しつけた。聖哉は、息ができず、
足をばたばたさせて、もがき始めた。
「どうだ、苦しいか!お兄ちゃんが逆らうからよ。最近は、聞き分けが良くなったと思
って、少々甘やかし過ぎたようね。ふ、今夜は、たっぷり、痛めつけてやるからね!」
 聖哉は、恐怖と苦しみのあまり、更に涙を流し続けた。文子のおまんこから溢れ出る涎
と混じって、顔中ぐっしょりと濡れていた。
 やがて、文子が聖哉の顔から腰を浮かせた。堰を切ったように、聖哉の口から哀願の言
葉が溢れ出てきた。
「あ、文子様、許してください。もう、逆らいませんから。だから、お願い、堪忍してえ
!」


330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:43:22 ID:DBBGnUVTO
初代と戦った時のマダラは物理攻撃無効にできなかったのかな

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:43:58 ID:1ek95TUw0
サソリ、生身の部分も残ってるんだから、
「呼吸」っていうか、酸素は必要としてるはずだよね

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:46:49 ID:omGz2cNgO
>>326
格下のナルトやチヨに負けたから弱いって言うならわかるが、実力トップクラスのサスケに負けたら弱いってことになるのか?

そりゃサスケの圧勝なら雑魚扱いされても仕方ないが、デイダラ戦はかなり接戦だったじゃん。
同じ負けでも他の二人とは相手の強さが全然違う

デイダラ>>サソリ、角都は明らかだよ

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:50:07 ID:6qf3gyko0
そうだなスマン
デイダラは弱くない
サスケが強すぎるだけなんだよな

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:51:34 ID:kG7V1BJY0
ペインってみんなでサスケを攻撃しようとしたら
丸ごと千鳥流しくらいそうだな

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:53:32 ID:6qf3gyko0
うむ

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:00:12 ID:ovLGvTHX0
デイダラはイタチとの対戦経験があったおかげでサスケに善戦できたってのはあるけどな。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:04:41 ID:6qf3gyko0
まぁ善戦できたのが不思議なくらいだな

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:04:46 ID:kG7V1BJY0
まあ、デイダラ、ナルト、サクラと直接対決があるサスケを基準にするとな

デイダラ→サスケに接戦(まあ、サスケの麒麟封印、事前車輪眼対策可能があったが)
ナルト→再開時にノーマルサスケに瞬殺される、スピードに全然対応できず
サクラ→再開時にサスケのスピードが全く見えず

そのナルトとサクラと戦ったサソリと、カクズ
カクズ→ナルトの影分身にあっさりやられる、50%の割合で螺旋手裏剣を命中可能
サソリ→サクラに攻撃を避けられ、攻撃を当てられる始末

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:05:07 ID:AnRFNJWYO
>>323
秘密がバレたらではなく、無ければだからな

バレたらと無ければでは違うからなぁ

あと秘密云々は岸本が良く使う敗者へのフォローかもしれん

まあ今後の描写次第

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:07:35 ID:6qf3gyko0
カクズ、サソリの雑魚さが良く分かるよな


341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:09:28 ID:ovLGvTHX0
ナルトとサクラは強い時と弱い時の差が激しすぎるんだよな。
だから対戦相手まで過小評価されてしまう。


342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:12:47 ID:xfC9BrUOO
サソリの近距離最強の理由てなに?

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:13:20 ID:kG7V1BJY0
つーか、カクズは螺旋手裏剣が途中で消えてしまっただけで

ナルトの影分身で100%懐に入られているからな

強いとみるのに無理がある

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:17:40 ID:WHqqKZ6S0
>>341
ナルトはそうなんだが
サクラは今まで殆どバトルは無かったのに
いきなり暁のサソリとバトルなんて無茶な事したんだよ
その所為かサソリがサクラに合わせて手を抜いて戦ってくれる雑魚バトルになっちまんたんだが


345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:20:27 ID:kG7V1BJY0
原作で本調子ではなかった、病気だったなどどフォローが出ない限り
原作の描写がそのまんま強さ

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:21:08 ID:BLpPEQs60
手の内を知られたらマダラは天照で瞬殺可能か
作者のイタチマンセーは死んでも続きそうだな

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:23:22 ID:7RGzbIb80
天照直撃して死なない奴っているか?


348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:26:01 ID:kG7V1BJY0
>>346
まあ、当てられたらな


349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:29:26 ID:LmCSPlRi0
勝ち試合
ガアラ+リーvs病気のキミマロ
サスケvs弱り切った大蛇しかも不意打ち
サスケvs車輪対策済みのデイダラ


負け試合
解毒剤+からくりを有る程度知ってる婆vsサソリ
昔の師匠のため特徴?をよくしってるペインvsジライヤ
新技を覚えたてのナルト(主人公)vs角都


デフレ組は過小評価の傾向にあるな・・・後サスケは作者に愛されすぎだな

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:33:11 ID:kG7V1BJY0
>昔の師匠のため特徴?をよくしってるペインvsジライヤ
ぶっちゃけ、ペインにとって師匠だったから知っていて役に立った場面はないが
地雷也にとっては幻術で逆手にとれた

からくりを知っているというならサソリも同じ

カクズが過少評価?ww

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:35:07 ID:gGz5236AO
ヤマト、アニメのサスケ神回みたく体術強化した描写すりゃあいいのに


352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:39:09 ID:WHqqKZ6S0
サソリ戦の最大のご都合同じ毒、と言うのもある
もしサソリが別の毒使ったらサクラもチヨもあぼんだった訳で


353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:39:57 ID:kG7V1BJY0
大体、サソリで問題になっているのは解毒とかじゃなく
サクラに攻撃を避けられ、当てられていることなんだがな

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:52:21 ID:9yJqygRt0
カクズは最初はカカシをサシで楽勝できそうな貫禄があったのにw
格的には暁の中でも相当上の設定だろうに
雑魚にしか見えないwww

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:00:03 ID:2/WsnU2C0
イタチも生き返るぜ

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:00:53 ID:eO5UsHUlO
>>322
ガアラみたいに人注力じゃなくなったならともかく
そもそも有りとかなしとかないしな

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:02:37 ID:/9aVWK690
傀儡師は攻撃する時に指の動きでバレバレだから
何回か攻撃に当たりパターンを掴んで指を見てれば大体避けられるだろ
遅いとか早いとかの問題じゃなくて
まだヒルコに入ってた方がその弱点補えたと思うがな

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:04:18 ID:kG7V1BJY0
あの多勢に無勢の状態で指を見てる余裕なんてあるのかw

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:05:12 ID:/9aVWK690
作中ではそう説明されてたやん


360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:05:29 ID:dM7vEx6nO
いや実際サクラがそう言ってるから

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:06:20 ID:kG7V1BJY0
そんな、余裕がある戦いだったんだな

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:06:30 ID:eO5UsHUlO
>>347
どうだろ?

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:08:04 ID:/9aVWK690
>>361
1点しか見れない戦いだったら即死だろ
ババアもいたしそれを補うには十分だろ

逆に言えば未来予測の出来るうちは一族相手だと傀儡師は瞬殺だな

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:08:07 ID:kG7V1BJY0
あんなに敵に囲まれて
サソリの指を見ながら、あの指がこう動いたからと考えながらも
攻撃を避けながら、相手を破壊していたのか

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:09:13 ID:pHFTFH7kO
風遁螺旋手裏剣って手裏剣みたいに飛ばせればリスクは少ないよね?
今日振り返って読んでそう思いますた。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:10:07 ID:/9aVWK690
>>364
ババアの操りという補助もあったり十分可能だろ

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:10:32 ID:Unok6nZ90
それを身体能力の高いサスケや分析能力の高いシカマルでもなく
同時にサクラが行っていたんだぞ
サソリの指を目で捉え行動を予測する…なんという補正

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:11:10 ID:kG7V1BJY0
>>367
いや、サソリがしょぼいなって
なお更、トップクラスに入れられないな

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:11:47 ID:/9aVWK690
だからサクラ1人ではなくババガ操っている
という補助があるだろと
1人では普通に無理だろ
何のための協力プレイなのか

先入観なのか

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:12:45 ID:/9aVWK690
>>365
発動だけで細胞破壊という高リスクだから
飛ばすとかの問題じゃないだろ

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:13:05 ID:xfC9BrUOO
ノーマルサスケのスピード>>>クグツの仕込みか



372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:13:45 ID:kG7V1BJY0
ババァってずーっとサクラの補助をしてたっけか?

まあ、サソリがサスケ、大蛇丸、地雷也と同ランクはねーよ

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:14:41 ID:Unok6nZ90
>>369
回避と攻撃は共同作業だが
サクラに目視される程度の速さと動きって事だがサソリ

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:15:01 ID:6I8vLQ180
サクラの補正じゃなくてサソリが鈍いだけ

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:15:04 ID:kG7V1BJY0
サソリをAランクに入れようなんて奴が居なければ黙っているから引っ込んでいてくれ

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:15:33 ID:9u7whZd+0
デイダラ 壁 サソリ 角頭 壁 その他

なんかこんな感じじゃねぇかこの二人
デイダラに加え大蛇丸に自来也にサスケ・・・
このメンツには苦戦必須だろう。
ただ下の奴らには二人とも十分差をつけるスペック
中の上とも言い難いし、上の下もまた然り

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:16:09 ID:/9aVWK690
サソリ自体に早さなんて元々ないだろ
指で糸操ってるだけ
指の早さなんて大した速さじゃないだろ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:19:31 ID:Unok6nZ90
よく毒を一撃でも食らえばアウトと言うが
あのサクラで捉えられる速さなら、サソリの攻撃は簡単に回避出切るって
事になるよな、じゃ毒も全く怖くないよな

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:19:57 ID:9u7whZd+0
A+ 大蛇丸 地雷や サスケ
A− デイダラ

B  サソリ 角頭

C+ チヨ カカシ 老三代目
C− 綱手 カブト あとなんだっけ

こんな感じでいいんじゃね?
同じ枠に二人だけってのもあれだけど・・・
CとAが実力差はめちゃくちゃ離れてるし、壁の存在としてはいいんじゃね

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:19:58 ID:kG7V1BJY0
さて、カクズだが

どこが強いんだ?
色々技は出来るみたいだが

ナルトの攻撃で100%懐に入られる雑魚っぷりだぞ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:20:10 ID:BXYmoea0O
そもそも指10本だと動かせるクグツの数が合わないし、糸一本であの複雑な動きができるのはおかしいというのは突っ込むべき所じゃない
>>377


382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:22:11 ID:kG7V1BJY0
カクズが優勢だったのも、万華鏡を使わないと価値のない案山子とその他戦力にならならいA、B相手だよな

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:23:56 ID:/9aVWK690
>>381
そこは岸本くんの頭が悪いからw

>>379
さすがにサスケは大蛇より上ランクだろう

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:24:07 ID:ovLGvTHX0
ところで大蛇丸の評価が高すぎるような。
あれだけ酷い噛ませにされたのに。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:25:09 ID:kG7V1BJY0
噛ませにも色々あるんだよ
病気で弱っていたとか
スサノオ相手には誰もどうしようもない

とかな

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:29:00 ID:9u7whZd+0
>>383

そうか、う〜ん・・・
A+ 地雷や サスケ
A− デイダラ 大蛇丸

B  サソリ 角頭

C+ チヨ カカシ 老三代目
C− 綱手 カブト あとなんだっけ

C4で大蛇丸に対抗できるかな?


あと角頭がどう強いのかオレも分からん。
『角頭?いや、弱いだろ』とかそういう意味じゃなくて強さ自体よく分からん。
ちょっと誰かマジで教えてくれないか

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:30:22 ID:kG7V1BJY0
>>386
とりあえず、話もまとまってないのにランクを張り捲るお前
邪魔なんだが

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:31:34 ID:/9aVWK690
大蛇は弱ってるからそこまで上ランクにはならんだろ
現役バリバリの頃は知らんが

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:32:54 ID:kG7V1BJY0
弱っている状態の大蛇丸をランクに入れる?
どんだけ大蛇丸に厳しいんだよw

テンプレ見直して来い

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:35:24 ID:ovLGvTHX0
>>386
一応あの描写だとカカシよりは強いな。
ただし万華鏡を使っていたらどうなっていたか分からないが。
マダラからの評価は高いけど鬼鮫からはゾンビコンビと馬鹿にされてたし微妙だな。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:36:26 ID:kG7V1BJY0
カクズはカカシ、ナルトと同ランクでいい

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:37:28 ID:kG7V1BJY0
逆に老人3代目を上げろよ
なんで、カクズより弱いのか分からん

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:38:58 ID:XKZQETge0
飛段や角都はシカマル相手でさえ遅れを取ったりしてたからなぁ…
これも補正か

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:40:49 ID:kG7V1BJY0
影分身でシキフウジンも使え
強い口寄せも出き
術にあっては木の葉に存在する技が仕えるといわれ、火遁や土遁を見せ
肉弾戦も大蛇丸と張り合える

カクズが大蛇丸とあんな戦いが出来るとでも?

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:41:26 ID:MctN2gFtO
参考として・・

S+:ペイン
S-:イタチ

A+:サスケ 自来也 大蛇丸
A-:デイダラ サソリ 角頭

B+:老三代目 我愛羅 
B-:チヨ婆 カカシ 綱手

C+:飛段 ガイ カブト

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:42:32 ID:kG7V1BJY0
>>395
よー

早く、カカシがどう見ても、ナルトより強いってことを教えてくれよ

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:44:07 ID:XKZQETge0
>>394
角都だけでなくサソリやデイダラでも無理な気がするな
大蛇丸と同ランクで良い気がする

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:45:02 ID:kG7V1BJY0
普通にA−には入るだろ

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:46:04 ID:MctN2gFtO
なぜそこまでナルトマンセーするのか知らんが・・

カカシには千鳥を始め、多彩な術があり、体術もかなり高レベル。
口寄せもあるし、写輪眼での見切りもあるし万華鏡もある。


それに引き換えナルトは影分身と螺旋手裏剣しかない。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:47:45 ID:kG7V1BJY0
>>399
結局

カクズ相手に100%攻撃を当てられる状態まで持っていったのノーマルナルト
>>カカシ


なんだが?

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:47:51 ID:eO+LqFZK0
おいろけの術がある
唯一三代目に利く術だな

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:48:59 ID:MctN2gFtO
>>400
??どういう理論なんだ??

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:49:28 ID:pPkYJOTg0
カクズは心臓が4つあるけど、心臓じゃなくて頭(脳ミソ)狙われたら一撃で死ぬんじゃないの?


404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:49:34 ID:kG7V1BJY0
>>402

原作描写そのまんま
同じ敵を相手に比べただけ

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:50:25 ID:9yJqygRt0
カカシは写輪の使用可能時間がな・・・
あと、物理攻撃系の側の目しか無くて
幻術は強力じゃないんじゃないのか?
カクズの攻撃も目が2つあればもう少し見れたのかもしれないし


406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:50:48 ID:TexSYupVO
kG7V1BJUO

平日に朝昼夕と一日中このスレでファビョるニートw

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:51:20 ID:kG7V1BJY0
>>406
馬鹿だね
仕事にも勤務は色々あるだろうに

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:52:52 ID:eO5UsHUlO
>>386
<暫定ランキング>

S1:
S2:ペイン イタチ
S3:サスケ
A1:デイダラ 大蛇丸 自来也 ナルト サソリ
A2:カクズ
A3:カカシ

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:52:53 ID:MctN2gFtO
角頭に攻撃が当たったからカカシより強いというのではなくて、
このスレでは殺戮ロボルールだからスペックが高い方が純粋に上にくる。

あと補正勝負は比較にできないだろ

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:55:44 ID:eO5UsHUlO
>>399
なぜそこまでカカシマンセーするのか知らんが・・

ナルトには九尾化があっから終了

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:56:08 ID:9yJqygRt0
S+:ペイン
S-:イタチ

A+:サスケ 自来也 大蛇丸 デイダラ
A-:サソリ 角頭  

B+:老三代目 我愛羅  キサメ
B-: カカシ 綱手  キミマロ

C+:飛段 ガイ カブト テンゾウ ザブザ 

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:56:24 ID:kG7V1BJY0
>>409
はい?スペック?
そりゃー同じ敵と戦っていない
直接戦ったことがないならスペックだろうがなァ〜

大体、ナルトとカカシのスペックの差はナルトの影分身で全て埋められるという
結果がカクズ戦で出た

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:56:36 ID:TexSYupVO
>>407

やれやれ。言い訳できて満足?
キモオタニート君wwww
パソコン前にして「こいつ強いだろあいつ弱いだろ」
二次元のキャラのことに顔真っ赤にして(´・〇・`)


414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:57:02 ID:XKZQETge0
>>406
お前コピペじゃなくていちいち打ってるのか

>>409
補正うんぬん言い始めたら対暁の場合デイダラ戦以外は大蛇丸も含めて全部アレだからな…

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:57:37 ID:kG7V1BJY0
>>413
ところで、こいつなんで怒ってんだ?

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:58:54 ID:MctN2gFtO
>>410
別にマンセーしてないよ。このスレでは昔からナルトはランク外。

大人数のランクならカカシの1つか2つ下についてる。

九尾化は安定性が無いから別物だとさんざんいわれてることだ

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:00:20 ID:kG7V1BJY0
>>416
俺も別にナルトマンセーしてねーよ
むしろ、ナルトは嫌いな方のキャラだからな

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:01:27 ID:MctN2gFtO
まぁカカシの1つ下くらいでいいんじゃない?
螺旋手裏剣は当たったら1発だしな

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:03:44 ID:XKZQETge0
九尾使用でカカシ以上、九尾無しでカカシより1ランク下くらいのイメージかな
我愛羅は基本的に守鶴使用状態だから考えやすいんだがナルトの場合は難しい

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:04:19 ID:kG7V1BJY0
あのカクズ戦のカカシのショボサを見てもなお
カカシが完全にナルトの↑と思ってやがるのか
カカシ自身も俺以上なんて言っちゃっているのに
どんだけ〜

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:05:08 ID:TexSYupVO
>>415

あ〜あ顔真っ赤なのにとうとう自分は冷静なふり
まあ仕方ないか。
連レス何回もしちゃう程の必死過ぎる自己主張^^;

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:05:17 ID:kG7V1BJY0
>>421
分かった、変わった、つまり

自分の好きなキャラ馬鹿にされて悔しいけど
NARUTOの内容で反論できないから
違いことを妄想して、レスしてやろうってことだろ?




423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:05:38 ID:MctN2gFtO
岸本はもう少しナルトに安定性与えてやってもいいんじゃないかとは思うな。

せめて九尾のチャクラ引き出し、ぶんた口寄せくらい安定してできるようにしてやれよな。

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:05:58 ID:rllNmD2gO
デイダラ>サソリは本人の発言からとりあえずありえないだろ、サソリ戦は相手がババアだから判断基準には無理があるし(クグツ使いとしての知識、風影に対する知識、サソリに対する知識等有利すぎる条件が多い)、まあ根拠はないがイコールが妥当じゃないか?

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:07:25 ID:XKZQETge0
>>423
安定して出来るようになってるのかどうなのかもよく分からんからな

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:09:47 ID:omGz2cNgO
とりあえず、ペインとイタチは詳細分かるまで同格扱いだったよな?

それなら、
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ

ここまでは、とりあえず問題無いと思う

A+に地雷、大蛇、デイダラ
A-にサソリ、角都くらいでいいんじゃない?
なんなら老三代目も入れてもいい

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ

A+:自来也 大蛇丸 デイダラ(※順番は議論)
A-:サソリ 角都 (老三代目※議論)


ランク貼っても決まんないから、少しずつ決めていこうぜ


427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:12:09 ID:TexSYupVO
>>422

いや、お前の痛すぎだから
それをちょっと言ってみただけよ
そしたら反応してくれるわw
飽きないわお前ww

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:13:03 ID:MctN2gFtO
サスケが自来也大蛇丸に1ランク差をつけれるとは思えないが・・

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:13:33 ID:kG7V1BJY0
>>427

ああ
結局、>>422ってことか

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:13:40 ID:eO5UsHUlO
>>416
おまえが勝手に言ってるだけだろw


431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:15:16 ID:eO5UsHUlO
>>419
別にする必要ねーな。
どーせ死にかけたら九尾化すんだろーし

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:16:12 ID:eO5UsHUlO
>>427
いや、お前の痛すぎだから
それをちょっと言ってみただけよ
そしたら反応してくれるわw
飽きないわお前ww


433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:17:41 ID:MctN2gFtO
自演??
どうみても同一人物だよな・・・

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:18:54 ID:kG7V1BJY0
そんなことより

カクズ、カカシ、ナルトは同らんくでいい

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:19:25 ID:eO5UsHUlO
>>248
どんだけ糞ランクだよ
イラネw

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:21:25 ID:MctN2gFtO
>>435
お前俺のアンチなだけだろwww
ファビョんなよwww

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:21:44 ID:TexSYupVO
あれれw馬鹿かもう一匹釣れたw
しかも三連続レスしてまでww
そして案の定冷静装って逃げw

月曜なのに結構楽しめたよw
実に大漁w

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:23:32 ID:kG7V1BJY0
A-:サソリ 老人三代目 ガアラ 

B :カクズ ナルト カカシ ツナデ 君麻呂 

鬼鮫は不明だから削除


>>437
おっと、ちょっとのつもりが顔が赤くなってきたようだぞ

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:24:07 ID:omGz2cNgO
>>428
江戸と仙人はスキが大きいし、巨大生物口寄せは写輪で操られる分、やはりサスケのが有利なんじゃないか?

サスケだけが一方的に巨大生物操れる展開になるし、通常写輪も有効。

これらの要素考えたら、1ランクくらいの差はありそうなんだが


440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:27:56 ID:MctN2gFtO
写輪眼は操ったりは無理じゃね?
幻術見せるだけだろ。

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:28:30 ID:eO5UsHUlO
>>280
どんだけ長老だよw

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:29:44 ID:kG7V1BJY0
まあ、マンダを幻術でいうこと聞かせたり
イタチの車輪眼で女を操ったり
万華鏡で九尾を操ったり
しているみたいだが

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:30:07 ID:MctN2gFtO
>>441
どんだけ俺を否定したいんだよwww勘弁してくれナルト腐ww

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:31:03 ID:/9aVWK690
カクズは4属性持ってるが、逆に言えば弱点も丸分かりだから
火には水とか
別にそこまで強くないだろ

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:32:15 ID:MctN2gFtO
口寄せが幻術かけられたら解いたらいい。



446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:34:01 ID:kG7V1BJY0
幻術がからっきし駄目な地雷也は幻術解けるのか?


447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:35:02 ID:5E1CJnXLO
カクズはケッケイゲンカイ無視でそれを使える


のか?

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:35:41 ID:MctN2gFtO
一応できる
ナルトに解き方教えたしな

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:36:18 ID:kG7V1BJY0
>>448
方法を知っていると出来るは違うぞ

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:37:41 ID:omGz2cNgO
>>445
マンダはサスケ自身が呼べる

対抗しようと地雷や大蛇が、ブン太かマンダ(一人に1体いるとして)出したら、そっちも操られる

口寄せ解除したら、サスケの呼び出したマンダにやられる

やっぱ、サスケのが有利じゃね?

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:38:38 ID:kG7V1BJY0
サスケの全盛期は今の所、呪印あり、大蛇丸吸収あり、マンダ口寄せありのデイダラ戦か

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:42:58 ID:MctN2gFtO
>>450
いや、口寄せは全て黄泉沼で防がれるよ。


ぶんたにかけられた幻術解いて、仙人モードになったらいいんじゃね?

大蛇丸は江戸転生

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:43:23 ID:kG7V1BJY0
ふと、思い出したがサスケは状態2で空を飛べるんだからさ

飛んで、上空から麒麟落とせばかなり強いんじゃね?
麒麟は範囲も威力もスピードも申し分ないぞ

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:46:00 ID:/9aVWK690
麒麟には条件がありすぎてもう無理だろ
イタチ戦ではイタチの術を利用してのことだから

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:47:38 ID:kG7V1BJY0
>>454
普通に、ナルトと再開したときにやろうとしてたわな
麒麟が天照がないと使えないって
どんだけ、サスケがイタチの技を予測してんだよw

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:47:48 ID:MctN2gFtO
麒麟は天照無いと発動不可

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:49:21 ID:kG7V1BJY0
>>456
はーいそんな描写なし

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:50:30 ID:ovLGvTHX0
普通に豪龍火の術だけでも小規模な麒麟なら発動できるかもよ。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:50:45 ID:kG7V1BJY0

じゃあ、デイダラ戦で未公開だった、秘密の技はなんだったんだろうな
ナルトとの再開時に使おうとして、止められた技はなんだったんだろうな
どちらもイタチの天照はないが

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:50:50 ID:MctN2gFtO
天照を利用した描写がありますが?
サスケは事前に天照のことも知っていますが?

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:51:45 ID:MctN2gFtO
>>459
さあ?なんだったんだろうな?

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:51:53 ID:kG7V1BJY0
>>460

ああ、そりゃあ、天照を発動しやすくする為に利用したんだろうなw

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:52:11 ID:/9aVWK690
>>455
ナルトと再会した時の術はただ手を挙げただけで
岸本がその時から麒麟とか考えてるわけないからw

>>457
よく本誌嫁よw
麒麟は天照の残り火とイタチの火遁をを使い天候を利用した術だぞ

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:53:14 ID:omGz2cNgO
>>451
現時点での最盛期はそうなるな

>>452
口寄せだけなら、それで何とかなるが黄泉沼やってる間、空飛べるサスケがフリーになるぞ

あと江戸決まるかどうかは開始距離によるな。
ところで一つ気になるんだが、江戸で呼び出した火影には写輪眼は有効なんだろうか?

仮に有効なら、江戸もあまり意味ないと思うが、この辺りのことは議論されてる?

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:53:56 ID:MctN2gFtO
天照を利用した描写あるのに天照利用しないで撃てるとかwww
どんだけサスケマンセーwww

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:54:03 ID:kG7V1BJY0
>>463

で?
イタチの天照を利用したからって
なんで、単独で出来ねーことになるんだ?


>>463
>岸本がその時から麒麟とか考えてるわけないからw
岸本じゃないのになに言ってんだ



467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:55:02 ID:/9aVWK690
>>466
おいおいw


468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:56:34 ID:kG7V1BJY0

むしろ、あれだけ、デイダラ戦、ナルト戦を伏線を貼ってきたのに

なんで単独で使えねーことにしたんだよw

天照を利用した?
そりゃー天照を利用した場合としなかった場合では威力か、雲を呼ぶまでの時間が
変わるかもしれないが、発動できないなんてでてねーぞw

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:57:52 ID:MctN2gFtO
>>464
フリーになるといっても1瞬だろう。
至近距離じゃあるまいし、スキを突くことはできないと思う。


江戸転生の火影は人格が無くなってるから効かないってことになってたはず。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:58:42 ID:omGz2cNgO
いやでも実際、イタチ戦で初めて麒麟撃つんなら、あんな余裕無いでしょ

何回か自分の火遁で試してるんじゃないか?
規模はイタチ戦より小さいかもしれないが、天照じゃないと使えないと決めつけるには少し早過ぎるな

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:58:44 ID:MctN2gFtO
岸本が細かく設定してなかったんだろwww

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:58:53 ID:/9aVWK690
ちょwバロスwww
時間が掛かるとかの問題じゃねーよw



473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:59:40 ID:kG7V1BJY0
大蛇丸戦、デイダラ戦のサスケの取っておきの業を教えてくれいw

矛盾の無いようにな

どう見ても、あの場面でナルト達を一層出来たり、空中にいるデイダラに攻撃できる必殺の一撃は

サスケの技の中で麒麟だが?



474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:01:34 ID:16XQii8N0

>>470
なあ、使ったこともない、効果も分からない業を

あんな自身満々でいうかっつーのw

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:01:37 ID:/9aVWK690
ナルト達への術はこの術です
という描写がない限りどう考察したって妄想の域だろw

それに炎の規模で上昇気流が出来るか出来ないかなのだから
雲が遅いか早いかじゃねーよw

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:02:39 ID:kG7V1BJY0

麒麟が単独で使えねーって方が無理あるぜw

バロスw

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:04:54 ID:MctN2gFtO
天照無しで麒麟を撃ってから言おうねwwwww

今でている描写では天照を利用しているというのが結論ですから。

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:05:59 ID:mxO7N4ts0
まぁ現状ではっきり言えるのはナルト達に使おうとした術は
木の葉の連中を生かしておきたい大蛇さんが
思わず止めるほどのやばそうな術だったってことだけ
あれが麒麟だったかどうかは不明だ

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:06:39 ID:16XQii8N0
天照がないと使えないって
サスケはどうやって麒麟という術をつくったんだwwwww

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:07:15 ID:Tjwcu1aBO
サスケ信者って理解とか習わなかったのかな?

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:07:25 ID:kG7V1BJY0
>>477
脳内結論だろ?

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:08:04 ID:Tjwcu1aBO
理科で雲の勉強したことある?

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:08:12 ID:laS/OGV1O
>>481
サスケ厨乙。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:08:46 ID:/9aVWK690
すんげー馬鹿がいるな

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:09:08 ID:16XQii8N0

なんだ、結局

大蛇丸に止められた技
デイダラ戦でサスケが披露しなかった技を説明できないのか

麒麟かもしれないよな〜

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:11:23 ID:laS/OGV1O
>>485
じゃああれが麒麟だと証明してくれ。
よろしく。

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:12:02 ID:hKlp45ejO
サスケヲタの妄想にはついていけない

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:12:17 ID:16XQii8N0
>>486

いや、出来ないよ
まあ、それ以外、今までサスケが見せた技の中で予想つかないがな

ほれ、あれが麒麟じゃないと証明してくれ

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:12:21 ID:zCkeaEhhO
>>477
お前馬鹿だろw

頼むから、ちゃんと読んでから発言してくれ…‥

じゃあなんで、サスケはあんな自身満々に技の説明してんだ?
どう見ても、初めて使った描写に見えないぞ

描き方やデイダラ戦のこと等も踏まえると、天照は条件整えるのに都合がよかっただけと見るのが妥当

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:14:44 ID:dhd6DkPsO
仕込み手裏剣にかするイタチが蠍の仕込みにはかすらない…

釣りか(笑)

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:15:31 ID:laS/OGV1O
>>488
できないのに偉そうなこというなよwwwwwwwwwwww


麒麟は天照を利用してるって描写があります。
ナルト達と会ったときイタチがいたかwww?


使えても小規模だな。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:15:39 ID:16XQii8N0
つまり、否定派は、サスケは麒麟以外にもどんでも技を持っているってわけだな?
まさか、大蛇丸に止められた技、デイダラ戦で披露しなかった技自体を
なかったことにしないよな?



493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:15:40 ID:mxO7N4ts0
まぁ確かに麒麟を開発した(大蛇から習った?)ときは
天照なんて無くて術を完成させたんだろうから
多分自分の火遁だけでも麒麟は使えるんだろう
でも本編ではそこまで描写されてないから可能性があるって程度でしかない

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:16:44 ID:16XQii8N0
>>491
>使えても小規模だな。


>できないのに偉そうなこというなよwwwwwwwwwwww
お前、自分にそのまんま台詞返してみろwww

>使えても小規模だな。
保険かけてやがるしwww

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:17:29 ID:16XQii8N0
おい、どうした完全否定派?
最初の勢いはよ〜

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:17:45 ID:dhd6DkPsO
天照つかうまで待ったってことは威力や雲ができるスピードに差があるかなにかだろ?まぁ欠陥技だわな

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:17:54 ID:laS/OGV1O
>>494
お前よりマシだよクズwwwww

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:18:34 ID:16XQii8N0
>>497
あらら、何も言い返せないってかw

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:18:38 ID:zCkeaEhhO
>>490
釣り師はお前だろw

スサノオ使ってたらカスるも何も無い。
それじゃなくても、サクラ程度に避けられてるのに今更何言ってんだ

仕込みとか、そういうレベルじゃないことに気付いてくれ

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:21:05 ID:zCkeaEhhO
>>496
天照無しでも使えるとは思うけど、これには同意だな

所詮、欠陥技だな

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:21:39 ID:16XQii8N0
どう見ても
天照が無くても使えるっていうのが
今までの伏線を考えても
一番、矛盾がないんだが



502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:22:35 ID:dhd6DkPsO
スサノオ…長期戦されたら終わる欠陥技か(笑)

サクラに仕込みはよけれてイタチはよけれない…
サクラの一瞬のインフレを認める事を押す

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:22:37 ID:laS/OGV1O
>>498
お前のレスのどこに反論しろとwwww?
反論する内容無いですwwww

しかもさっきから連レスしまくってマジキモww

地球のために死んでくれwwwwwww

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:23:56 ID:laS/OGV1O
まぁ小規模なら使えるんじゃね。

どっちみち消費チャクラに釣り合わない欠陥技

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:23:59 ID:16XQii8N0
>>503

誰? お前?



506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:24:56 ID:16XQii8N0
>>504
あ〜逃げ腰〜
あ〜逃げ腰〜

おいおい、使えるんじゃねに代えやがったwwwwwww

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:26:28 ID:dhd6DkPsO
とりあえず小学生は寝る時間ですよ。二人とも寝るか自重を押す

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:26:47 ID:zCkeaEhhO
>>501
読解力が足りねぇんだよ

普通に読んでりゃ分かることをすぐ妄想とか言って、どっちが妄想か考えてほしいわ

まあどっちみち麒麟自体は強さ議論にそれ程影響を与えるものでもないし、使えても使えなくてもサスケの評価はあまり変わらんから別に言わせときゃいいけどな

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:27:55 ID:16XQii8N0
さて、使えるという意見が多くなったところで
後は規模と威力だな

>>508
だよな

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:29:55 ID:laS/OGV1O
確かに。自重します。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:31:31 ID:dhd6DkPsO
ちなみにあの世界で雷ってきくのかな

雷切で雷にふれても大丈夫ってことはネジとかには意味ないのかな?

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:31:35 ID:zCkeaEhhO
>>502
スサノオが欠陥技とかどんだけだよw
どの技にも長所や短所はあるだろ。

そろに短時間とはいえ、サソリがスサノオを凌げるとは到底思えないんだが。

仮に開幕スサノオされたら、サソリでも瞬殺されかねないと思う

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:33:18 ID:16XQii8N0
雷切(雷遁)で雷を斬ったからってなんでネジに無意味なんだァ〜?

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:35:23 ID:zCkeaEhhO
>>513
チャクラコントロールで操れるなら、回転で凌げるかもってことじゃね?

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:36:08 ID:16XQii8N0
>>502
そもそもなんでサスケの仕込み攻撃とサソリの仕込み攻撃を同列にしてんだ?

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:39:04 ID:laS/OGV1O
このスレって全く前に進んで無いよね。

ここまで進展がないスレは、こことハンターの強さ議論スレくらいだよ。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:40:31 ID:wEICX12iO
四尾ナルトにサソリは勝てないでしょ、デイダラなら飛行でなんとかなるがサソリカクズは無理
やっぱ四尾と戦える面子はペイン・イタチ・サスケ・ジライヤ・大蛇丸・デイダラとりあえずコイツらは上位だな

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:40:40 ID:16XQii8N0
サスケの攻撃は何気に
イタチに印さえ結ばせないスピード攻撃だぞ?
カカシの車輪眼で目で追えないくらい、一瞬のイタチの印術

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:41:54 ID:laS/OGV1O
4尾ナルトを基準にするならサスケはデイダラより下になる。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:43:50 ID:16XQii8N0
>>519
はい?

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:44:37 ID:zCkeaEhhO
>>516
あそこもここも、まとまり皆無だからなw

まあナルポンナルポン言う、うっさい奴が来なくなっただけでも進歩。
今回は暫定決まりかけたんだがなぁ…

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:45:57 ID:16XQii8N0
大蛇丸「まだまだ、サスケ君以下ね」
サスケって大蛇丸を吸収してパワーアップする前に
既に3本九尾よりまだまだ上の実力があったんだよな

大蛇丸戦後は大蛇丸を吸収してまたパワーアップ

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:46:15 ID:/M9p7wzbO
ヤマト【計★37】
忍…★★★★★☆☆
体…★★★★★☆☆
幻…★★★☆☆☆☆
賢…★★★★★★☆
力…★★★★☆☆☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★☆☆☆
印…★★★★★☆☆

シカマル【計★33】
忍…★★★★☆☆☆
体…★★★☆☆☆☆
幻…★★★☆☆☆☆
賢…★★★★★★★
力…★★★★☆☆☆
速…★★★☆☆☆☆
精…★★★★☆☆☆
印…★★★★★☆☆

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:47:09 ID:laS/OGV1O
確かに。暫定決まりかけたのにもったいないよね・・・


1回決まっても絶対愉快犯が荒らしちゃうからな

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:47:39 ID:zCkeaEhhO
>>520
飛行出来るから自滅する四尾にはデイダラが1番相性いいってが言いたいだけだろ







まあ、サスケも飛んだがw

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:47:50 ID:16XQii8N0
>>519
なあ、なんで?

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:48:44 ID:dS3KvdTd0
>>518
手裏剣の投げ合いの間にもイタチは影分身の印を結んでる
イタチに印さえ結ばせないほどのスピード攻撃ってほどでもない


528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:49:20 ID:laS/OGV1O
>>526
サスケって4尾倒す方法無くね?

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:49:45 ID:16XQii8N0
>>527
いや、違う場面を出されてもな
腐馬手裏剣の場面は普通に印させ結ばせないスピード攻撃

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:50:37 ID:16XQii8N0
>>528
え?車輪眼でマンダみたいに手懐けそうだな

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:52:11 ID:3EoDxvsxO
違うもん
ナルポンが最強だもん
みんな全然分かってないよね(^^;)

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:53:29 ID:zCkeaEhhO
>>527
まあ、単純にその二人は強いってことでいいじゃん

描写見る限り、スピードにおいてもトップクラスの戦いだったのは間違いないだろうし

イタチマンセーやサソリアンチって訳でもないが、うちは兄弟と比較したらさすがにサソリは見劣りする

仮に、サクラの回避云々をインフレや補正と扱ったとしてもな

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:53:49 ID:eYDqacgmO
確かにナルトは最強だよ
他のキャラを駄目にするからな

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:55:43 ID:laS/OGV1O
>>530
結局無いじゃん

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:56:51 ID:zCkeaEhhO
>>530
万華くらい開眼しないと、さすがにそれは無理w

まあ空飛んでりゃ自滅すんじゃね?
呪印サスケなら、やり合えなくもないだろうし

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:57:56 ID:16XQii8N0
>>534
幻術でいいだろ
まあ、再開時みたいに精神世界に直接入って攻撃でもいいが

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:00:03 ID:3EoDxvsxO
じゃあナルポン最強で確定だね

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:00:33 ID:dS3KvdTd0
>>524
一応暫定は>>14にしておけばいいんじゃない
Bの位置でもめそうだけど・・

>>529
フウマ手裏剣のときは月読破られた反動が大きいだろ
天照とカカシに打った水遁では印の長さも違うだろうし、カカシの時とは
単純に比較できない
カカシが天照の印を見切れるかどうかはまだ分からないしね




539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:01:17 ID:/M9p7wzbO
ネジ【計★33】
忍…★★★★☆☆☆
体…★★★★★★★
幻…★☆☆☆☆☆☆
賢…★★★★★☆☆
力…★★★★☆☆☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★☆☆☆
印…★★★☆☆☆☆

シノ【計★31】
忍…★★★★★★☆
体…★★★☆☆☆☆
幻…★★☆☆☆☆☆
賢…★★★★★☆☆
力…★★★☆☆☆☆
速…★★★☆☆☆☆
精…★★★★☆☆☆
印…★★★★★☆☆

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:02:17 ID:16XQii8N0
>>538
天照は印必要なくね?
結局、発動時は結んでないぞ
サスケの天照もだが

サスケ戦で始めにしようとしたのは
けん制の術かなにかだろ

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:03:16 ID:laS/OGV1O
俺も一応の暫定は>>14でいいと思うかな。

他の人はどう思うんだ?

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:06:08 ID:zCkeaEhhO
>>538
カカシ>ガイ>綱手や、
デイダラ>壁>サソリ、角都

って散々言われてる状況で、今更>>14を暫定にしても仕方なくないか?

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:08:41 ID:dS3KvdTd0
>>540
確かに印いらなかったな
ただ術によって印の長さが違うから単純に比較できないって言いたかっただけ


544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:10:31 ID:aJWoSNYFO
何故サソリが仕込みがサクラに回避されただけで弱いと思われるのか不思議
百機や仕込みは確かに雑魚だが、三代目風影状態の砂鉄界法は中距離最強格の技だろ
あと老三代目の過小評価もいただけないな
過小評価→老三代、サソリ、ヒダン、六門ガイ、ガアラ
過大評価→デイダラ、カカシ、


ペイン≧イタチ>地雷≧サスケ>大蛇≧サソリ≧デイダラ>ガアラ=老三代目≧カクズ>綱出=ヒダン≧チヨバア=ガイ=カカシ>>カブト≧ヤマト>君まろ>アスマ>ネジ=シカマル

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:12:34 ID:laS/OGV1O
じゃあ>>208とかは??

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:13:51 ID:zCkeaEhhO
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ
A-:サソリ 角都 老三代目

B+:我愛羅 カカシ ガイ チヨ婆
B-:君麻呂 綱手 飛段 カブト

ここ3日くらいの意見聞いてると、こんな感じ

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:14:16 ID:dS3KvdTd0
>>542
入れ替えてみた

S:ペイン イタチ

A+:サスケ 地来也 大蛇丸
A-:デイダラ 

B+:サソリ 角頭 老三代目 チヨ婆 
B-:飛段 カカシ カブト ガイ  綱手

チヨ婆の位置が高すぎるか?

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:18:03 ID:laS/OGV1O
>>546
いい!それが暫定でいい。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:19:08 ID:3EoDxvsxO
Sナルポン

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:20:39 ID:zCkeaEhhO
>>547
よくなったと思うけど、さすがにチヨ高いな

個人的には色々微修正したい気もするが、暫定にするなら>>546くらいだと思うが

あと、綱手カブト飛段は誰が強いことになってたっけ?

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:21:17 ID:HKxwpy2t0
>>547
そうだね。チヨを一つ落とせばいいと思う。
あと大蛇丸はサスケと同ランクでいいのか?

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:23:16 ID:16XQii8N0
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ
A-:サソリ 老三代目 ガアラ

B+:カクズ ガイ カカシ ナルト チヨ婆
B-:君麻呂 綱手 飛段 カブト

C+:ネジ サイ アスマ シカマル
C-:ヒナタ サクラ  

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:27:34 ID:zCkeaEhhO
>>551
とりあえずは同格で、修正が必要なら後々修正すればいいんじゃね?

揉めそうなのは同格にしないと暫定決まりそうにないしな

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:27:42 ID:laS/OGV1O
大蛇丸は全盛期の江戸転生や半不死、脱皮、気化毒があるからサスケ地来也と同格になったはず。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:30:40 ID:VWlKQZlh0
ペイン=イタチ>サスケ≧大蛇丸=自来也
>デイダラ>老三代目≧サソリ≧ガアラ
>ナルト≧カクズ=ガイ=カカシ=チヨ婆
>飛段≧カブト≧君麻呂≧綱手
>アスマ≧ネジ=サイ=シカマル>ヒナタ=サクラ
これじゃダメか?ABで分けると揉めそうな気がする

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:33:04 ID:52udtR11O
+とか−いらないのでは、ABCDEFまであるんだから

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:34:45 ID:zCkeaEhhO
>>555
それは色々とダメだろw

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:35:34 ID:laS/OGV1O
FとかGまでいくより+-のほうが見やすい

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:36:38 ID:DQP5+zvG0
最底辺ランクまでは要らない


560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:38:17 ID:zCkeaEhhO
>>556
FとかGにしちゃうと凄く下位に見えてしまうのは俺だけか?

俺は±のランク結構好きだけどなぁ。この辺は好みだな

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:40:22 ID:dS3KvdTd0
>>550
>>546とはA-までは同じだから後はBの調整すればいいか?
綱手とカブトではカブト>綱手だったと思う
飛段とはまだ二人とも比較されてない
>>551
大蛇丸は大蛇丸≧地雷の評価になってるし、サスケに負けたときは弱ってたから
同ランクになったと思う


562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:40:28 ID:VWlKQZlh0
↑の方にあったけどテンプレ追加するとこうなるけど良いのか?

・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラは描写が皆無に近いので保留、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始(暗殺、奇襲は考慮しない)
・逃走等相手を積極的に倒す意思を放棄した場合は敗北
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:42:44 ID:16XQii8N0
マダラも現時点までの情報で議論OK

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:44:05 ID:VWlKQZlh0
・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始(暗殺、奇襲は考慮しない)
・逃走等相手を積極的に倒す意思を放棄した場合は敗北
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点
こうか?

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:45:02 ID:laS/OGV1O
>>562
それでいいよ

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:45:16 ID:16XQii8N0
基本相手の情報を分かっていないってのはどうなんだ?

写輪眼の目を見たら駄目ってのは知らない設定か?

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:45:16 ID:dhd6DkPsO
とりあえず投げた手裏剣と爆発によって飛び出す毒針どっちがよけにくいと思うか聞きたいな

デイダラにしてもイタチにしても開幕C4やスサノオは普通やらないだろ…
奥の手に分類されるのを開幕使うってのは非現実的だな。

ペイン以外を一ランクずつ落とすことを押す。蠍とデイダラ同ランクにして。
鳥出して飛ぶのと腕の毒針だと毒有利っしょ

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:45:39 ID:3EoDxvsxO
ナルポン最強説は本当ですね

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:47:33 ID:16XQii8N0
>>567
とりあえず投げた手裏剣って
避けて空中に浮かされている状態で仕込み攻撃されるんだぞ?w
舞空術でも使える奴じゃないと空中で避けにくいわなwwww


570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:48:44 ID:16XQii8N0
>鳥出して飛ぶのと腕の毒針だと毒有利っしょ
毒針なんぞ
その出した粘土鳥で防御しながら上に行けばいいわな

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:49:17 ID:laS/OGV1O
俺もデイダラサソリ角頭は同格でいいと思う。


サソリも角頭も遠距離攻撃あるし。

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:49:56 ID:dS3KvdTd0
S:ペイン イタチ

A+:サスケ 地来也 大蛇丸
A-:デイダラ 

B+:サソリ 角頭 老三代目  
B-:チヨ婆 飛段 カカシ カブト ガイ  綱手

ランク内の位置はこれから調整するってことで、とりあえず暫定これでいいか?



573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:50:36 ID:16XQii8N0
お前ら、なんでイチイチナルトを外しているンだ?

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:52:09 ID:HKxwpy2t0
ナルトは強さが不安定すぎてどこに入れても違和感があるからな。

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:52:22 ID:dhd6DkPsO
空中で変わり身してる描写もあるけどな
鳥で防御できると言い切れないだろ…
可能性としては五分五分なんだから同格でいいんじゃないの?自分の好きなキャラに有利な可能性しか考えないならキャラスレいくべきよ

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:52:48 ID:16XQii8N0
空中に浮かされている状態で後方の至近距離から破裂して飛んでくる
サスケの仕込み



577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:53:25 ID:VWlKQZlh0
>>566
どうだろー
シカマルが影縛り出来るとか
サクラが医療忍術使用可能とかってのが判明されてないレベルじゃね
相手がどんな術もってるかが不明

写輪眼の目見たら駄目ってのは知ってて当然だけど
誰が写輪眼持ちかは対戦してみないと分からないってカンジ?

って俺は解釈してるけど合ってる?間違ってる?

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:54:18 ID:16XQii8N0
>>566
>初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない

さっきスルーされたが
車輪眼を見たら駄目だということは知らないってことだよな
少なくとも原作でそのような行動を取ったもの意外は

アスマや紅も知らなかったしな

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:54:21 ID:laS/OGV1O
>>546をいろいろ調整したらいいと思う

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:55:03 ID:zCkeaEhhO
>>572
Sだけ±無かったら違和感あるから、暫定にするなら>>546の形にしてくれ

Bの順は議論ってことで

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:56:07 ID:16XQii8N0
イタチと対峙したときのアスマや紅

当然、うちは一族のことは知っているだろうが

目を見たら駄目なことはしらなかった

つまりうちはが有名=みんな知っているわけではなーい

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:57:56 ID:16XQii8N0
ある意味
ペインの秘密とやらと同じくらい
知らないとやばい条件なんだが

=車輪眼を見たら駄目だ

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:57:59 ID:VWlKQZlh0
>>581
なるほど
確かにカカシが注意しなきゃアスマも紅も天照にかかってたな
知ってるのはマダラ イタチ カカシ ガイ サスケくらい?

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:58:05 ID:dhd6DkPsO
あと逃走の奴は抜くべきだと思う。オロチ潰しみたいな感じでよくないと思う

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:59:00 ID:VWlKQZlh0
ああ天照じゃねぇwwww月読だorz

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:59:37 ID:dhd6DkPsO
>>583
チヨが知ってたからある程度のやつは知ってるはず

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:59:45 ID:wEICX12iO
綱手がペイン倒す可能性もあるのに
キミマロより下てのはな

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:59:47 ID:16XQii8N0
>>583
まあ、

マダラ、イタチ、デイダラ、カカシ、ガイ、サスケとチヨ婆
サクラ、ナルト、アスマ、紅くらいか

それ以外は知らない状態で考えるのが平等

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:00:00 ID:laS/OGV1O
老三代目やペイン辺りも知ってるだろ

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:00:23 ID:16XQii8N0
>>589
知っている描写なんてない

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:01:18 ID:16XQii8N0
いつも、思ってたんだよな

なんで、全員知っている設定でこいつら話してんだと

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:01:58 ID:HKxwpy2t0
木の葉の忍でも写輪眼を見たらヤバイってことが
分からない人が多いとはな。
おかしいよな。

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:02:28 ID:16XQii8N0
>>592

そうなんだが
紅やアスマという例があるからなw

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:02:49 ID:aJWoSNYFO
なんでA+がデイダラ一人なんだ?デイダラ厨はいい加減にしろ

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:03:24 ID:16XQii8N0

車輪眼を見たらやばいってめっちゃ重要な秘密の一つだぜ?

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:04:29 ID:dhd6DkPsO
都合の悪い所だけ描写がないですませるのはどうかと。三代目は木の葉のすべての術知ってるっていうくらい博識だしチヨいわく目をあわせるなはセオリーみたいに言ってるんだからある程度のやつは知ってるはず

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:05:26 ID:16XQii8N0
マダラ、イタチ、デイダラ、カカシ、ガイ、サスケとチヨ婆
サクラ、ナルト、アスマ、紅、大蛇丸

一番の被害者大蛇丸を忘れてたぜ

こいつら以外は知らない状態で開始だな

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:06:21 ID:zCkeaEhhO
>>584
逃走云々は、完全に戦闘の意思なく逃走に徹したら負けってことだよな?

殺す気満々だったが、ピンチになったんで一旦隠れるとか、相手の消耗を狙って一時的に回避に徹するとかはOKだろ?

それなら、あってもなくてもあんまし変わんないルールだし無くてもいいな

てか、強さ議論で戦わせる以上、最初から逃走させない設定はテンプレ以前にデフォなんじゃね?

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:07:05 ID:16XQii8N0
>>596
そんな曖昧なのはいらん
そんな考えじゃ、アスマや紅も知っていることになる
しかし、知らなかった



600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:08:10 ID:VWlKQZlh0
>>597
それに+して木の葉の全ての術を知ってる三代目も入れていいと俺は思ってる
描写無いから難しいのは分かってるけど

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:09:16 ID:16XQii8N0

基本から話合うかねー





602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:10:47 ID:dhd6DkPsO
都合の悪い事をそういう風に逃げてランク作りたいならチラシ裏がお勧め。

アスマよりチヨ婆の時は時間がたってるし知ってるで全然問題ないはず。
新しい描写優先だろ?

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:11:19 ID:zCkeaEhhO
>>594
少し前のレスくらい見ろよ

現時点最強クラスのサスケと接戦だったデイダラと、サクラやナルト程度を相手に醜態を晒してしまったサソリと角都の差がそのままランクに反映されただけ


604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:11:24 ID:16XQii8N0
>>602


どっちが都合が悪いんだw??

なあ?

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:12:55 ID:VWlKQZlh0
とりあえず次スレのテンプレはこれでおkですね?
逃走は確かに入れてても意味が無いので消しました

・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始(暗殺、奇襲は考慮しない)
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:12:57 ID:16XQii8N0
アスマとチヨ婆の時間?ww

なんでアスマ達が広めたことになってんだ?w

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:14:31 ID:16XQii8N0

いや、マジで


当たり前のように車輪眼使いの強力な力を始めから

知っている設定で議論しているんだよな

紅やアスマのように知らない奴がいるのに

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:15:30 ID:dhd6DkPsO
>>603
対戦相手が悪かっただけでさげるのはどうかと。デイダラが飛ぶのとヒルコに攻撃されるのって五分五分じゃね?

>>604
相手するだけ無駄だな…ただのイタチ厨か

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:16:23 ID:16XQii8N0
>>608

いつものてだな

言い返せないと

逃げ発言



610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:17:50 ID:dhd6DkPsO
紅とアスマからチヨまで三年?くらいあったはず。新しい描写で目をみないのがセオリーってでてるのに不利だからと古い描写を優先…ご苦労様です

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:18:25 ID:16XQii8N0

うちは一族は

はっきり言ってこのスレじゃ 始めからハンデ有りで比べてやっているのと同じなんだよな

メッチャ強力な目が見たらヤバイというのをみんなが知っている状態で比べてやっているから

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:18:34 ID:VWlKQZlh0
ザブザもアスマも紅も写輪眼対策を知らなかったな
特にザブザなんかカカシの目をガン見してたしw
対策知ってる奴以外は知らないモノとして扱うのが良いかと

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:19:37 ID:dhd6DkPsO
んじゃ教えてくれ

自分の好きなキャラに不利な発言をスルーする奴と話して意味あるか?

ないよな。厨とは話すだけ無駄

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:19:44 ID:16XQii8N0
>>610
セオリー

そりゃあ、過去にうちは一族と直接戦った経験からの
チヨ婆のセオリーじゃねーのw
いつのまにみんな知っていることになってんだよwww



615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:20:19 ID:VWlKQZlh0
と言うか
写輪眼なんて木の葉創設からずっと在るのにたかだか三年余りで
他国にも行き渡るほど対策が練られるのか?

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:21:19 ID:16XQii8N0
>>615
なあ?
ず〜〜っと前からうちは一族があるのに

対策練られてないんだぞ?
3年立ったからなんなんだw

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:21:37 ID:dhd6DkPsO
チヨが過去にうちはと戦ったと…その描写は?都合の良いところは描写無しでも有効ですか…

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:22:49 ID:16XQii8N0
>>617

え?お前のみんな知っているにしようと

原作で描写があった奴は
知っていることにしようというのと
どっちが公平はかなwwww


都合が悪いからってにげるなよw

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:22:57 ID:dhd6DkPsO
作者が付け加えたから話があわなくなっただけだろ。
ジライヤになんで金縛りしなかったのと同じレベル

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:23:57 ID:16XQii8N0
>>619
サスケ乱入で戦いも始まってませんでしたが?w

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:23:58 ID:NoeLceKYO
S ペイン・りー・畑
A ナルト・シカマル・しずね・サンジ
B あすま・しの・巨乳・とんとん・たつひこ
C 残りのみんな

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:25:10 ID:dhd6DkPsO
一般的な戦い型という発言があるのに昔のまだ作者が深く考えてなかった時の設定もってくるのが普通だとでも?

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:26:10 ID:16XQii8N0

アスマ、紅、ザブザと知らなかった実例があるのに
みんな知っていることにしようってのが無理があるw



624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:26:41 ID:w7MxDzG/O
車輪眼をつかう奴は限定出来るけど
能力まで知ってるのは一部の忍だけじゃないん

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:26:56 ID:dhd6DkPsO
>>620
?金縛りできるなら女使う必要もないしサスケと戦う前にかけとくとかもできるよな

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:28:01 ID:16XQii8N0
>>625
え?地雷也が幻術について知っている可能性もあるだろw
念に念をって知らないのか?

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:28:07 ID:laS/OGV1O
知ってそうな奴は知ってるでいいじゃねーか

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:29:02 ID:dhd6DkPsO
>>623
新しい描写優先じゃないのか?都合の良いところだけ優先しないのか?

ザブザの時にそんな設定があったとでも思ってるのか…

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:29:22 ID:16XQii8N0
イタチから見れば、地雷也がもしかして、写輪眼の力を知っているかもしれないという
考えが当然あるわけだ

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:30:16 ID:aJWoSNYFO
このスレは負けた相手の優劣で強さを判断するの?
デイダラ厨はサスケ戦を接戦と言って意味のわからない過大評価。
しかもサスケ戦はトビの援護&最初から飛行状態。
デイダラ厨の脳内では飛行がデフォ。この時点でおかしい。
しかもサスケは切り札使うまでもなく、しかも情報得るためにデイダラを生け捕りにしなきゃいけない戦い。
デイダラガアラ戦は生け捕りを持ち上げてたくせに、サスケがデイダラを生け捕りの件についてはスルー。
サソリ、カクズは一対一で負けた訳じゃないしな。
万全状態でタイマンで負けた描写が作中あるのはデイダラのみ。
サソリカクズはいずれも複数相手に負けてる。
これらを考慮してもサソリカクズデイダラは僅差。


631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:31:13 ID:VWlKQZlh0
基本相手の情報はわかってない
ってあるんだから写輪眼の対策知ってても
対戦してみないと誰が写輪眼持ちかはわからないんだから一緒なんじゃねーの?
とは思うけどな
まさか誰が相手でも最初から足だけ戦う分けじゃあるまいし

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:31:27 ID:dhd6DkPsO
>>626
念には念をなら尚更最初にかけとくだろ…かけてなかったから天照もつかわされるわけだし。
しかも知ってたら防げるレベルなのか?

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:32:07 ID:16XQii8N0
>>628

え?

ちゃんと原作の描写を考えているが?

お前がチヨ婆が知っているからみんな知っていると思いたいだけでw




634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:33:39 ID:16XQii8N0
>>632
そりゃあ、情報さえあれば目を逸らせばいいんだからなw

欠けなかったら天照まで使わされるんだしって
イタチは天照を使うことは予定してなかったぞ

サスケの乱入も予定してないだろう

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:34:52 ID:VWlKQZlh0
イタチって木の葉の味方だから木の葉の忍を殺すことは無いんだけどな
月読をカカシにかけた時もカカシを殺さなかった
カカシも何故自分を殺さなかったのか?とか疑問に思ってたし

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:35:23 ID:16XQii8N0
>>631
そういや
そうだな

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:37:51 ID:laS/OGV1O
>>633
お前ほんと一日中このスレいるね。
よく飽きないな

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:38:30 ID:dhd6DkPsO
>>630
デイダラを持ち上げたいんじゃなくてうちはを特にイタチを持ち上げたいからそうなってるだけ。
このスレにイタチ厨が多過ぎなのは周知の事実。多数決とろうとしたら自演してそれがばれると荒らすとかイタチ持ち上げるためにオロチをけなしてジライヤを下げるためにオロチを持ち上げて矛盾ができては暴れるとかよくある話

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:39:51 ID:16XQii8N0
マダラ、イタチ、デイダラ、カカシ、ガイ、サスケとチヨ婆
サクラ、ナルト、アスマ、紅、大蛇丸

まあ、こんなとこだな
知っているといえるのは

一部の頃から万華鏡や車輪眼を見たら駄目だという設定はあるが
知っている奴はガイとカカシくらいの描写
アスマや紅は知らず
うちは一族自体は里が出来た時から存在しているのに
知らないんだな



640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:42:00 ID:zCkeaEhhO
どうでもいい部分で熱くなるなよw

すぐこういう流れになるから暫定決まらないんだな

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:42:05 ID:16XQii8N0
今度からはまずこの話からだな
うちはと比べるときは

>>630
カクズ?確かに複数といえば複数だが

ナルト単独の突撃に100%懐に入られている雑魚だぞ

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:42:56 ID:16XQii8N0
>>640

重要なことだよw

めっちゃ強力な力だからな

知らなかったらなお更

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:44:11 ID:dhd6DkPsO
>>634
理解力なさすぎるな…

丁寧に説明するのめんどいんだが…

予定してなかったのに金縛りをかけてなかったから使うはめになったんだろ?あの時に金縛り設定があったなら金縛りしてからサスケかまうなり寧ろ女に幻術をかけずにジライヤに直接金縛りをしとけば使わなくてすんだんじゃないかって話

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:45:44 ID:dhd6DkPsO
>>637
ツユストとかイタチ厨はそんな奴ばかり。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:46:10 ID:16XQii8N0
>>643

別に金縛りじゃなくて普通の幻術でもいいのにかけてねーよ

ただ、単にサスケの登場で地雷也は後回しにされただけ


646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:48:07 ID:dhd6DkPsO
だからかけれなかったんじゃないかって一時期話題になってたのさ。

お得意の念には念をだったら普通かけるだろ

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:48:58 ID:16XQii8N0
マダラ、イタチ、デイダラ、カカシ、ガイ、サスケとチヨ婆
サクラ、ナルト、アスマ、紅、大蛇丸


知っているのはこいつらってことでいいな
今の所

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:55:19 ID:dhd6DkPsO
まぁやっぱり都合の悪い事はスルーしてオナニしてる奴とはやっぱり話ても意味なかったな…
ランクなんてこういう奴が張り付いてるからそいつらの都合のいいようにしかできず揉めるだけ。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:56:01 ID:16XQii8N0

そういえば、砂のガアラやテマリなど、車輪眼のサスケと戦った奴等も
知らなかったんだよな。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 02:58:45 ID:16XQii8N0
イタチが幻術を欠けられるのは決定してんのに
地雷也に欠けられなかったってなんだよw

そして、

マダラ、イタチ、デイダラ、カカシ、ガイ、サスケとチヨ婆
サクラ、ナルト、アスマ、紅、大蛇丸

以外が知っている理由にはなってねーぞw



651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:06:19 ID:16XQii8N0
全く
違うことを話して
答えを言ったと勘違いしてやがる

ああ、このまま曖昧にしてみんな知っている設定でやろうってのは無しな
やろうとしているみたいだが、何度でも話に出してやるよ

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:08:06 ID:qBGiNJBb0
このスレなんでイタチが最強になってんのかよくわかんね
佐助ごときに殺されてなかったっけ?あれ偽物?

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:09:20 ID:dhd6DkPsO
昔はそういう設定がなかったが作者の気分で昔のと矛盾する設定を作るってのもあるって話。
とりあえず最新話優先というスレのルール守ったら?最新話では車輪の幻術を知っていて後ろをとれというのがチヨの発言により基本知っている設定。

まぁ明日早いし寝る。他の人に相手してもらってくれ

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:10:47 ID:16XQii8N0
>とりあえず最新話優先というスレのルール守ったら?
>最新話では車輪の幻術を知っていて後ろをとれというのがチヨの発言により基本知っている設定。

ああ、それで?
みんなが知っているという理由がどこにあんだ〜w

どうせ誤魔化してにげだろうがw

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:13:10 ID:16XQii8N0
マダラ、イタチ、デイダラ、カカシ、ガイ、サスケとチヨ婆
サクラ、ナルト、アスマ、紅、大蛇丸


以外は車輪眼の力を知らない状態で開始ということか

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:14:00 ID:dhd6DkPsO
誰もみんなとは言ってないぞ。ある程度のレベルならって言ってるが?

まぁ明日もどうせ暴れてるだろうから暇なら明日あいてしてあげる

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:14:33 ID:VWlKQZlh0
>>652
イタチ最強って言うつもりは無いが
イタチはサスケを殺す気は無かった+大蛇丸が乱入した+イタチの弱体化
があってイタチの状態はテンプレの全盛期と言うには程遠かった

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:15:23 ID:16XQii8N0
>>656
そんな曖昧なのいらねーw

じゃあな〜w



659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:16:59 ID:16XQii8N0
まあ、ある程度のレベルはずの大蛇丸が

幻術に掛かっている

反例があるがな

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:23:40 ID:qBGiNJBb0
>>657
その手の説明全キャラにつけたら必ず矛盾が生じるぞ。


661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 03:40:18 ID:laS/OGV1O
1日中張り付いてるニートの言葉に説得力は無い。
文体からも説得力は感じられない。品が無い。


662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 06:33:51 ID:xQMdO85R0
>>660
でも実際に原作の戦闘はそういう説明付けないとおかしくなるものが多いだろう

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 07:39:34 ID:mxO7N4ts0
>>605をテンプレにするなら
基本相手の情報を分かってないって状態からスタートだろ
イタチみたいに常に写輪眼ならうちは一族だってわかるけど(能力まで分かるかは別にして)
普段通常の眼なら写輪眼使いってことに気づかずにスタートってことだろ

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 08:35:10 ID:tem92Pz0O
Z 邪神様 六道仙人 初代 マダラ ペイン 

S イタチ 四代目 サクモ

A サスケ デイダラ 自来也 大蛇丸 サソリ 

B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ  

C 君麻呂 ガイ ヤマト 綱手 飛段 ザブザ  カブト ナルト

D 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ 



完璧だ。
ナルト100回読んだ俺がいうんだから間違いない!!

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 09:25:45 ID:3EoDxvsxO
ジライヤ>イタチ>ナルト>サスケ>カカシ>ヤマト>キサメ

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 09:30:03 ID:RkWV8rn70
本気チャクラ状態の鬼鮫の戦闘力発覚してないだろ
外せよ

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 09:55:16 ID:eEU7AHBlO
ID:16XQii8N0
とりあえずお前はコテハンにしろよ!くだらねぇレス多過ぎだし、なにより目障り。

対自来也の時はサスケが乱入してきたから後回しにしてかけなかっただけ?なら対峙した時にすぐにかけとけよwwwできるんならな。
・都合の悪い事はスルー
・スルーしようにも逃がしてもらえなかったら妄想に繋げて回避

ゆとりすぎる

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 10:22:51 ID:OmSn1Bc9O
S ペイン
A イタチ
B サスケ 大蛇丸
C 自来也
D デイダラ サソリ 角都
E 綱手 千蓉 バカシ ガイ 飛段

こんな感じだろ


669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 10:23:57 ID:RkWV8rn70
もっと色んなキャラを加えてくれ
少なすぎる

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 10:36:54 ID:LdIxcq2MO
四代目を雑魚扱いしてる奴、四代目が好きで好きで四代目最強って信じてる俺にとりあえず謝ってください

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 10:38:16 ID:RkWV8rn70
氏ね

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 10:58:00 ID:dS3KvdTd0
>>546を少し変えてみた
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ 角都  
A-:老三代目

B+:我愛羅 カカシ ガイ チヨ婆
B-:君麻呂 綱手 飛段 カブト

テイダラ・サソリ・カクズを同ランクにした
クグツ使いは接近戦が苦手って設定だからサソリは中距離が基本と考えると
遠距離は三代目風影があるし、その三代目風影を殺してるから遠距離にも
対応できるだろう
カクズも遠距離対応の術も持ってるし、このスレのルールでは心臓4個持ってる
ことを相手は知らないみたいだし、テイダラとも十分戦える

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 11:05:35 ID:RkWV8rn70
MATA
SASORI KAKUZU厨NO

MOUGENKAYO

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 11:15:34 ID:zCkeaEhhO
>>672
余計な改悪すんなw

デイダラ>>サソリ、角都は描写から、明らかなんだから

大体、補正補正言っても実際そういう描写がされてるんだから仕方ない

仮にデイダラが、チヨとサクラ相手にしてたら飛行してC4で終了

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 11:31:41 ID:zCkeaEhhO
あと、ちなみにデイダラは、カカシとナルト相手にして生き延びたが、角都は逃げることさえ出来ずに瞬殺されたからな

差としては十分

仮にサクラとナルトは補正でしたにしても、写輪眼持って無いと基本的にC4には対処出来ないし、サソリと角都じゃデイダラに勝てないでしょ

サスケに対応出来るスピードは持ってるんだから、飛行出来ないとは考えにくい。
身代わり自爆とかも出来るし、普通にデイダラ>>サソリ、角都

議論する程のレベルじゃないと思う

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 11:48:36 ID:1oWy5z8T0
全キャラ集合 完全確定ランク

S イタチ
  トビ ペイン 
  サスケ ナルト  

A 三代目 四代目 
  大蛇丸 自来也 我愛羅 
  サソリ デイダラ 

B カカシ 角都 鬼鮫
  綱手 チヨ 
  小南 飛段
  君麻呂 ネジ カブト

C アスマ ガイ ザブザ
  カンクロウ テマリ
  シズネ アンコ ハヤテ 
  鬼道丸 左近 シカマル
  サクラ 他由也 シノ キバ
  
D 白 次郎坊 リー
  ミズキ イビキ ライドウ シズク
  テンテン イノ ヒナタ リン 
  オビト 木の葉丸

次スレからテンプレ入りよろしくな

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 11:51:09 ID:H1ExuJfM0
>>676
滅茶苦茶杉

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 11:54:28 ID:RkWV8rn70
じゃあお前の考えるランクと根拠をキボン

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 12:22:51 ID:laS/OGV1O
>>672
いいと思うよ。デイダラサソリ角頭は同ランクでいいと思うし。

ってか大蛇丸高くねえか?
大蛇丸はデイダラサソリ角頭と同ランクでいい。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 12:38:04 ID:zCkeaEhhO
大蛇と地雷とデイダラが同格

デイダラと大蛇(弱っていたとはいえ)に勝って、大蛇が惨敗したイタチに善戦したサスケは一つ上

大蛇に惜敗した三代目と、サソリと角都が一つ下

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ

A+:自来也 大蛇丸 デイダラ
A-:サソリ 老三代目 角都

ぶっちゃけ、こんなもん

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 13:51:40 ID:pjCF7qyi0
デイダラっこは謙虚にならんとな
持てる力全部だしトビの援助もうけ、それでもサスケひとりしとめられない程度なんだよ



682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 14:01:54 ID:e70+PfEi0
S+:ペイン 
S :イタチ
S-:サスケ 自来也

A+:デイダラ 大蛇丸 ガアラ
A :カクズ サソリ 老三代目 
A-:カカシ キミマロ キサメ

B+: ガイ ナルト 飛段 十五 
B : 綱手 ヤマト カブト チヨ ザブザ 水月
B-: テマリ ネジ サイ アスマ シカマル シノ

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 14:05:56 ID:laS/OGV1O
デイダラ厨自重。

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也

A+:大蛇丸 デイダラ サソリ
A-:老三代目 角頭

B+:我愛羅 カカシ ガイ チヨ婆
B-:君麻呂 綱手 飛段 カブト


ぶっちゃけこんなもん。老三代目と大蛇丸に2ランク差は無い。
このスレは自来也過小評価しすぎ。
ペインイタチサスケよりは弱いが、他の奴とは差がある。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 14:38:24 ID:ff9JSTlp0
>>683
そんな感じでいいと思う

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 14:49:56 ID:zCkeaEhhO
地雷vs大蛇で地雷論破されてたのに何で差を付けたがるのかがわからんw
仮に地雷>大蛇だとしても、1ランク差なんてまず無いから。つか、江戸時点の大蛇なら地雷の方が良くて同格って感じだろ

暫定にするなら、>>546が揉めないって

個人的には、描写優先するならデイダラ地雷大蛇は完全に同格でいいと思うけど、漫画の格的にデイダラが劣ってるイメージがあるのは仕方ないしデイダラ厨デイダラ厨うっさいだろうから、譲歩して>>546を推したんだよ

とりあえず、サソリや角都とデイダラが同格は有り得ない

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 15:43:28 ID:wEICX12iO
サソリは一ランク下だろな
サクラに見極められてる時点で駄目だろ、サクラが過去に大蛇丸ぶん殴ってたら話は別だが
大蛇とサソリは同格でも実力差は鬼鮫とザブザくらい差があると思う


687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 15:53:45 ID:/M9p7wzbO
鬼鮫【計★39】
忍…★★★★★★☆
体…★★★★★☆☆
幻…★★☆☆☆☆☆
賢…★★★★☆☆☆
力…★★★★★★★
速…★★★★☆☆☆
精…★★★★★★★
印…★★★★☆☆☆

再不斬【計★35】
忍…★★★★★☆☆
体…★★★★★☆☆
幻…★★★☆☆☆☆
賢…★★★★☆☆☆
力…★★★★☆☆☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★☆☆☆
印…★★★★★☆☆


688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:43:07 ID:laS/OGV1O
とりあえず大蛇丸と自来也は置いといて・・・


なぜそこまでデイダラを押すのかわからない。
サソリにはC4が効かないとは言わないが
サソリにしろ角頭にしろ強力な遠距離攻撃がある。
それを100%に近い、高い確率でよけきれるか?
デイダラが攻めることばかりシミュレーションしてないか?

速攻性でいうなら
角頭>サソリ≧デイダラだぞ。

デイダラが飛んでいる前提で話をしているとしか思えない文ばかりなんだが。

デイダラの起爆粘土は普通に発動時間かかるぞ?

飛び立つ前に砂鉄やひじきで攻撃されたら100%死ねると思うんだが?

俺はデイダラ>壁>サソリ角頭 とは到底思えない。

この3者は同格。

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:45:15 ID:laS/OGV1O
あと、前のスレを読み返して
自来也側が論破されたとか言ってる時点で理論の信憑性に欠けるな。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:47:51 ID:RkWV8rn70
デイダラ>壁>サソリ角頭


正解、よく分かってるな

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:53:26 ID:laS/OGV1O
ちゃんと文を読もうな

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:58:24 ID:RkWV8rn70
じゃあサスケに勝てる?
サソリかくずが

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:02:59 ID:/M9p7wzbO
サスケが、サソリ・角都とやってもギリギリじゃない?

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:04:21 ID:laS/OGV1O
?俺が質問してる奴と違うぞ?
一応>>685にいったんだ。


ちなみにサスケには勝てないだろう。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:05:16 ID:RkWV8rn70
サスケ≧デイダラ・サソリ・角都

さえ決定すれば私的にはOK

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:05:31 ID:aJWoSNYFO
デイダラ厨ひどすぎ。
サスケに生け捕り&麒麟温存&トビの援護つきで敗北してるのに。
しかもサスケとは1ランク差なのに、サスケ戦と似たような条件のガアラとは2ランクもはなす矛盾。
ガアラは里を守っての戦い&デイダラは生け捕りで、デイダラは一見楽勝だったくさいが片腕失ってるし、ガアラは奇襲されたわけだし。
あとデイダラ厨はデイダラ飛行状態をデフォにするのはやめろ。
飛行も忍術なんだしおかしいだろ。
それなら地雷は仙人状態スタート、サスケも飛行状態スタートになっておかしくなる。

あとはデイダラ厨のよくある言い訳だが、
「自爆」については基本なしだろ。
それならガイは八門があるから、デイダラサソリカクズを越える。
基本的に自爆技を強さにいれるのはナンセンス。

デイダラ厨は都合の悪いことは全てスルーするからね。

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:06:11 ID:/M9p7wzbO
>>694二人で議論ww

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:10:06 ID:RkWV8rn70
>サスケに生け捕り&麒麟温存&トビの援護つきで敗北してるのに。

そういえばそうだな・・・・訂正しないとな。

サスケ>>>>>デイダラ・サソリ・角都

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:10:50 ID:WoAS3UB10
デイダラは相性悪いサスケにも善戦したけどサソリじゃ相性関係なくやられそう
カクズはシラネ

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:13:10 ID:/M9p7wzbO
ナルト>角都>カカシ

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:13:20 ID:laS/OGV1O
一応参考として・・


S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也

A+:大蛇丸 デイダラ サソリ 角頭
A-:老三代目 我愛羅

B+:カカシ ガイ チヨ婆
B-:綱手 飛段 カブト

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:21:05 ID:Eb+F4cvU0
H:ペイン イタチ
S:サスケ 自来也 大蛇丸
AAA:デイダラ サソリ 角都  
AA:老三代目
A:我愛羅 カカシ ガイ チヨ婆
B:君麻呂 綱手 飛段 カブト

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:22:12 ID:aJWoSNYFO
あと地雷と大蛇の過小評価がいただけない。
サスケは衰弱イタチに大蛇登場&本当は殺す気なかった等条件でアレだし。
現在このスレの評価はペイン≧全盛イタチかペイン=全盛イタチがほとんど。
その全盛イタチとペインが秘密がなければ勝てなかった地雷はサスケより上だよ。
秘密がペインの強さと言うが、秘密わかっても6対1で、しかも高速口寄せ&術吸収&輪廻眼&まだ原作未描写の能力込みでふつーは勝てないし。
あと大蛇はイタチに即KOとか、サスケに精神世界で敗北とかあるが、いずれも大蛇最強のエド天が発動できない状態だったから。
しかもサスケは大蛇が弱ってた発言してたし。

戦闘前等の発言等は曖昧だが、戦闘後の発言の信憑性は極めて重要。
大蛇のイタチに勝てない発言も正確だし。

これらを全部踏まえて
ペイン≧全盛イタチ>>地雷=万全状態大蛇>サスケが妥当。
もちろんサスケが弱いわけじゃなく、上位四者が極めて強すぎる。
特に最上位二者は別格。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:25:50 ID:aJWoSNYFO
>>702
ガアラ一個上げて老猿の右に、
地雷と大蛇をサスケより左にすればほぼ完璧。
まあ地雷大蛇サスケは要議論だが、
ガアラを一つ上げれば完璧だと思う。

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:26:19 ID:laS/OGV1O
大蛇丸じゃあサスケの写輪眼に対抗できない。
写輪眼さえなければ 大蛇>>サスケ だろうけど、
チート写輪眼があるのが現実。

幻術で踊らされて負けるよ。

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:27:50 ID:Eb+F4cvU0
>その全盛イタチとペインが秘密がなければ勝てなかった地雷
今週号読んでないのなら読んでほしいのだけどイタチは木の葉の見方だよ
一概にイタチが地雷に勝てなかったと言うには時期尚早だと思う

>ペイン≧全盛イタチ
根拠は?

それ以外は異論なし

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:33:00 ID:V5DdzYgR0
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 大蛇丸 自来也

A+:デイダラ サソリ
A-:角頭 老三代目 我愛羅

B+:綱手 チヨ婆 カカシ
B-:ガイ 飛段 カブト 君麻呂

C+:ヤマト ザブザ アスマ 紅 ネジ
C-:サイ シカマル シノ カンクロウ テマリ

結構自信あり

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:34:14 ID:laS/OGV1O
>>707
角頭1つ上で完璧

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:37:55 ID:l4ovjiSt0
S+:ペイン 
S-:イタチ

A+:サスケ 大蛇丸 自来也
A-:デイダラ サソリ 角頭

B+:老三代目 我愛羅
B-:綱手 チヨ婆 カカシ

を押す。どう考えてもペイン最強です。蘇生ペインさえ逃がし解けば死にません。。。


710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:38:20 ID:aJWoSNYFO
>>706
いや、これはおれの個人の意見ではなく、このスレの総評を見るとペイン≧全盛イタチかペイン=イタチが大多数だからそれを代弁したの。
だから人によってはイタチ≧ペインも意見としてはありだけど、イタチ>>ペインやペイン>>イタチみたいに明確な差を付けてる人っていないでしょう?
だからとりあえずペイン=全盛イタチか、ペイン≧全盛イタチで考えても
衰弱イタチと互角のサスケ、全盛イタチと同等の強さのペインと僅差だった地雷を単純に比較して地雷>サスケとしたわけ。
で、おれは地雷と万全の大蛇は互角だと思ってるから地雷大蛇>サスケにしたわけ。
しかも大蛇と戦闘後にサスケの大蛇に対する発言もあるし、


711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:41:36 ID:aJWoSNYFO
>>706
悪い。言い忘れた。おれはふつーにイタチ>地雷だと思ってるよ。
おれが比較してるのは地雷大蛇サスケとデイダラサソリカクズだよ。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:42:29 ID:laS/OGV1O
スサノオで刺したら復活とかできないだろ

ただ、6対1だったらイタチも戦いづらいし、
ペインも攻撃するだろうし
長引いたらイタチは自滅だし、スサノオが吸収ペインに吸収されない根拠もないしな・・

ペインとイタチは同格でいいよ。

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:43:17 ID:Eb+F4cvU0
>>710
意図を読み取れなくてごめん。
分かりやすい説明ありがとう。



714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:50:24 ID:V5DdzYgR0
>>708
う〜ん・・・角さんは強いけどデイダラやサソリと比べると見劣りするんだよなぁ・・・
三代目と同格にすれば収まりがいい気がするんだけどダメか?

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:55:44 ID:laS/OGV1O
>>714
角頭は普通にスペックだけを見れば異常だぞ。

硬化の術で雷遁以外絶対防御
5遁使用可能(水遁は使用前に撃沈したので考慮外だが)
5遁同時使用可能

5つの心臓
心臓はそれぞれ仮面の化け物として遠隔操作可能

本体&仮面の化け物からそれぞれひじき攻撃
ちなみにひじきに捕まったら終了。

ちなみに体術はアスマが全く反応できないレベル

個人的にはデイダラサソリより強いと思ってる

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:09:36 ID:ff9JSTlp0
>>710
ペインとジライヤが僅差には見えないがなぁ
秘密がなきゃ勝てなかった発言からわかることは
ジライヤ>秘密(輪廻眼?)なしペインってことだけ
でも実際ペインには秘密があるし無かったら勝てなかったなんてのはあまり関係ない
実際ペインが圧勝してるわけだし両者には大差があると思うが
まぁジライヤが弱いって言うつもりは毛頭ないけどな

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:10:16 ID:eEU7AHBlO
>>703
まぁ同意だな。
全盛イタチと大蛇がハッキリと差がついてるのはいいとして
サスケと大蛇だな。
結論からいうとまだ大蛇≧サスケくらいだと思う。
1部の時のナルトやサスケがまだ12歳のときは
天と地がひっくり返ったとしてもサスケ>大蛇なんて有り得なかった。
そんな状態から、たったの3年で大蛇≒サスケになっただけでもサスケとしては十分すぎるだろ。
この少ない期間で大蛇レベルになれれば
「天才と呼ばれた自分が惨めに思える」発言も納得。
ようするに俺が言いたいのは
50年という年月を生きてきて初めて今の術、強さを身につけてきた大蛇に対し
たった15年かそこらで(主にここ3年)軽く大蛇越えなんてされたら今までの大蛇丸、大蛇丸レベルにすらなれなかった過去の忍達はなんだったの?状態になる
まだ15歳で大蛇越えなんて強さなら、肉体的にも一番ノッてる20代半ばには全盛期3代目が可愛く見えちゃうくらいになってしまうんじゃないか?
だからハッキリした万全同士で戦ってサスケが勝つ描写とかがない限り
大蛇丸≧サスケだと思うな。
大蛇丸や自来也は老衰による弱体化なんてなさそう(転生、蝦蟇妖怪の仙人)だから余計に
サスケ>大蛇丸とは思えない。
少なくとも漫画内での強さとしては大蛇丸≧サスケかな

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:18:25 ID:zCkeaEhhO
>>715
角都がデイダラやサソリ以上?

ねぇよw

角都厨って新しいな


>>717
3年とか、大蛇の生きてきた年数とかは強さ議論する上では全く関係ないぞ

サスケの場合は、呪印と大蛇吸収で一気にパワーアップした訳だし

つか、大蛇はマンダすら操られるレベルの写輪眼相手に出来ない。
江戸とか以前に幻術かけられて終わりそうなんだが

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:20:22 ID:laS/OGV1O
>>718
内容の無い反論は誰にでもできる。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:27:43 ID:zCkeaEhhO
>>719
とりあえず体術はナルトの陽動にひっかかるレベル

デイダラが飛行するのに、20mもあれば十分
自爆粘土に変わり身してから飛んでもいい

飛行してしまえば角都は何も出来ずに見えないC4の餌食。
心臓5つあっても全くの無意味

対サソリは知らん。
サソリ厨にでも論破してもらえ

とりあえず、飛行とC4持ちのデイダラには角都では勝てません

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:35:47 ID:laS/OGV1O
>>720
ナルトにやられたのは頭が悪かったせいで体術は高レベル。


デイダラが起爆粘土作るまで角頭が見ているだけだとでも?
開幕ひじきで終了だろ。
空飛んでも化け物使って4方向から攻撃したら終わり。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:36:29 ID:eEU7AHBlO
>>718
そうやって幻術ばかりマンセーして、肉弾戦も何もないようにする考えなら
自来也のカエル変えるの術もありって事だな。
よく考えたらふざけてるようでC4並に凶悪な術だな。
強い相手には効かないなんて設定ないし。

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:43:43 ID:ft/Jpbsr0
☆付けがうざい。

とりあえず大まかなランク決めようぜ。
S・ペイン イタチ
A・地来也 佐助 大蛇丸 デイダラ 
B・サソリ 角図 三代目
C・綱手 カブト 案山子 我愛羅 チヨ婆
上位陣はこんなものじゃないの?
大まかなランクだからジライヤ大蛇丸は同ランクでいいとして、デイダラと佐助のランク付けが困るな。


724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:44:24 ID:yN4wlrky0
マダラもペインも秘密が無ければどうこう言ってるけど
結局こいつらの全力はイタチや地雷がかわいく思えるほどインフレするんだろうな

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:46:41 ID:laS/OGV1O
とりあえずの大まかなランクは一応 >>701

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:46:56 ID:ff9JSTlp0
>>722
別に幻術マンセーするわけじゃないけど大蛇は実際に
本誌で写輪眼の瞳術にかかってるとこしか描写されてないから仕方ないんじゃないか?
別にそれだけで大蛇倒せるって言う気もないけど
あと強い相手に効かないって設定は無いが効く設定もない
そんな術を効くのが前提のようにするのはどうかと思う

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:50:41 ID:laS/OGV1O
写輪眼の幻術に対抗できないから大蛇丸じゃサスケに勝てんだろ。


幻術かけながら遠距離から千鳥ブレードでおk

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:52:56 ID:zCkeaEhhO
>>721
頭悪いとか余計に致命的じゃねぇかw
普通に黙って見てそうだな

角さん紳士だし

あと、アスマと比較されても困る。
アスマは悲しいけど雑魚以外の何ものでもない

>>722
でも実際、写輪が有効なんだから仕方ない

あと肉弾戦見ないとは言ってないが、現に大蛇は写輪眼持ちのイタチに惨敗してるし、体術にしたってイタチ戦やデイダラ戦の描写見たらサスケも十分に強いだろ。
体術に関しても大蛇に劣ってるとは思えない

マンダは出しても操られるし、大蛇に勝機があるとすれば江戸が成功して、本体が隠れるパターンのみ。

その江戸も発動に時間がかかる訳だし、サスケ>大蛇は揺るがないと思う

イタチを比較対象にしても、大蛇は善戦出来ずに、サスケは善戦したからな。
イタチが弱ってたとはいえ、この差はでかいだろ

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:57:01 ID:zCkeaEhhO
>>725
そのランク推すなら、地雷>大蛇をとりあえず論破してみろ

出来ないなら、地雷下げるべき

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:58:09 ID:laS/OGV1O
>>728
このスレは殺戮ロボルールです。頭いいとか悪いとか関係無い。

あとアスマは雑魚じゃないですよ。
雑魚だったら木の葉守護忍十二士なんか務められない。
ちなみに音上忍10名瞬殺の実績あり。

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:59:19 ID:V5DdzYgR0
殺戮ロボルールって何だよw
知能も強さのうちだろ普通

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:01:38 ID:laS/OGV1O
とりあえず自来也対大蛇丸の考察としては

江戸転生・マンダ共に黄泉沼の前では無効。
万が一召喚できても蛙変えるの術で終了。

あとはぶん太と共に大蛇丸を焼くなり煮るなり。

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:03:22 ID:laS/OGV1O
いえ、一応『初見の殺戮ロボルール』になってます。

少し前を読み返ししたらわかる。

第一、頭の良さや性格等まで考慮したら格付けしにくいだろう。


734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:03:34 ID:dS3KvdTd0
写輪眼を持ってる奴ともってない奴でイタチと比較しても仕方がない
もってない奴は幻術を防げないんだから
テイダラも大蛇丸も幻術で瞬殺



735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:06:22 ID:HKxwpy2t0
角頭はカカシとそれほど差がある感じはしない。
角頭≧カカシくらいじゃないの。
あまり強い描写がない。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:07:44 ID:laS/OGV1O
角頭はカカシとは2ランク差が妥当。

実際シカマルいなかったら瞬殺されてましたしね。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:11:24 ID:ft/Jpbsr0
>>732
なんで目の前でやるのが前提なんだ?

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:12:52 ID:laS/OGV1O
>>737
向かい合ってスタートがデフォです

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:14:36 ID:zCkeaEhhO
>>736
お前完全に角都厨だわ

カカシの発言的に万華発動されてたら負けてたかもしれないってのに、2ランク差って…

あと、殺戮ロボルールはともかく、頭の良さも十分キャラのスペックとして考慮されてるから。
勝手にルール変えんな

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:14:36 ID:2Z8uxrIpO
このスレの住民的には、結構満足できるんじゃない?
登場してて、かつ生きてる忍の中で最強クラスのマダラ、ペイン。
その二人ですら秘密無しだと、負けてしまうイタチ、ジライヤ。
イタチも、ジライヤも凄いじゃん。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:16:10 ID:zCkeaEhhO
>>738
いやお前アホか。
スタート時に向かいあってても

江戸を目の前でする必要は全く無いだろ

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:19:47 ID:laS/OGV1O
>>739
カカシの万華発言は角頭の術を防げれたということであって、角頭に勝てたと捉えるには無理がありすぎます。

実際カカシは1回瞬殺されかけてますよ。


あとルール変えるも何も、殺戮ロボルールがデフォでしょう。
昔からそうでしたよ?

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:21:53 ID:laS/OGV1O
>>741
向かい合ってスタートなのに相手の見えない所で術を発動できると?
少々大蛇丸有利に考えすぎですよ。

格下相手ならまだわかる話ですがね・・・

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:25:47 ID:dS3KvdTd0
穢土転生を黄泉沼で防ぐには大蛇丸と地雷が同時に印を始めてそれが偶然
穢土転生と黄泉沼だったっていう偶然でもなければ無理だろ
大蛇丸と三代目がお互い接近しつつ、投げた手裏剣が届くまでの間に棺口寄せ
まで出来てるしな
最後のクナイを頭に刺すのは人格を破壊する為だから、棺口寄せの段階で穢土
転生は成功でいいと思う
防げた三体目は棺自体が出なかった

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:27:50 ID:V5DdzYgR0
>>733
性格はともかく知能は考慮すべきだろ・・・常考
じゃないと強力な術を持つキャラが必然的に最強になってしまうぞ
例えば、デイダラのC4を察知することもできないし、ペインも全員突っ込んで全員地雷の幻術にかかってたかもしれない

原作で殺戮ロボとして描写されてるのは穢土転生の初代・二代目しかいないんだし、逆に格付けしづくね?
性格は考慮外で構わんが、知能や洞察力等は能力の一つとして考えるべき

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:28:19 ID:laS/OGV1O
江戸転生が発動するのには時間がかかる。
棺桶召喚→中から出てくる→クナイ→印



後出しで黄泉沼でも充分間に合いますよ。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:32:28 ID:zCkeaEhhO
>>742
殺戮ロボルールはともかくって言ってるだろ。

俺がルール変えたって言ってるのは、頭の良さ考慮しないって言い出したことについてだ

ちゃんと日本語理解してから書き込んでくれ

>>743
いやだから、距離取るか、スキを作るまで江戸発動する必要無いじゃん。
地雷も仙人になれない以上、体術面で大蛇のが若干有利だろ。大蛇は脱皮とかするけど地雷はちゃんとダメージ食うし

口寄せに関しても、マンダ>ブン太だし、黄泉沼だけでどうにかなると思ってるお前の方が都合良すぎるぞ


748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:33:03 ID:ft/Jpbsr0
>>743仙人モードをするための老夫婦蛙の口寄せなんてお手々をかなりの時間合わせなきゃいけないのに

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:33:12 ID:laS/OGV1O
>>745
知能は考慮するときに揉め事が起きやすいです。

なぜなら曖昧だから。

頭が悪いから攻撃が避けれないとかいう話になったときは必ず結論が出なくなってしまいます。

故に殺戮ロボルール。
デイダラならもちろん飛んで即C4みたいな感じです。


もちろん考察に入れていいとは思いますが、あまり極論にならないようにしないといけないですね・・

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:35:15 ID:dS3KvdTd0
>>746
何スレか前にそれが出来るなら三代目がしてたってことになってた
棺おけがでた時点で三代目はせめて三体目でも防がないとって言ってたし
口寄せされた棺おけ二個については諦めてた


751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:35:42 ID:ff9JSTlp0
江戸のクナイ刺すのは別にあっても無くてもいいんじゃない?
2人を昔の姿に戻しただけだろ
棺から出てきた時から「わしらはこいつに従わないといけないようだ」
みたいなこと言ってる
すでにこの時点から大蛇の命令で動かせるんだろ
違うのか?あの術はイマイチ詳細が分からん

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:37:29 ID:laS/OGV1O
>>747
勘違いしましたすいません。

考察していいとは思います。
ただ、極論を出す人がいるから嫌だったんですよ。



あと、隙を作ってと軽々しく言いますが、
それができれば苦労しません。

ちなみに自来也は大蛇丸の口寄せした大蛇を沈めたときの黄泉沼でさえ小さいと言いました。
絶好調時なら充分マンダを沈められると思いますが。

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:37:59 ID:zCkeaEhhO
>>749
とりあえず、頭の良さは普通に考慮されます

つか、曖昧でも何でもないな。
原作で描写されてることから、戦闘時の頭の良さ、判断能力・分析能力も大体わかるし

そもそも頭の良さが関係ないなら、シカマルとネジが同格とかになるわけねぇじゃん

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:40:23 ID:OmSn1Bc9O
取り敢えず術ランキング
S 須佐能乎 天照 麒麟 飛雷神の術 穢土転生 屍鬼封尽
A 螺旋手裏剣 千鳥形態変化 仙法五右衛門 超大玉螺旋丸 毛針千本 月読

BとB以下を誰か考えてくれ


755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:40:39 ID:laS/OGV1O
>>750
黄泉沼が出たのは老三代目戦が終わった後です。

岸本さんが黄泉沼をまだ考えついてなかっただけでしょう。

というと説得力に欠けるかもしれませんが、実際にそうだと思います。
なぜなら理論的には黄泉沼で沈めることは充分可能だと思われるからです。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:42:16 ID:laS/OGV1O
>>751
クナイに札が張られていることから、クナイを体内に入れることは必要な作業だと思われます。


その事を察してのセリフでしょう。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:43:54 ID:V5DdzYgR0
ていうか殺戮ロボルールなんていつ出たんだ?
そんなの提唱してるのID:laS/OGV1Oくらいしかいないような・・・

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:45:46 ID:laS/OGV1O
>>757
普通にいますよ。
ちゃんと過去スレとか読み返して下さい。

決して自分が言い出したことではありませんからあしからず。

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:47:44 ID:ff9JSTlp0
>>756
そだったのか
「2人とも昔の姿に〜」とか言いながらクナイさしてるから
昔の姿に戻すためにやってるのかと思ってた…

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:52:06 ID:l4ovjiSt0
昨日の夜でてたな。

殺戮ロボにしないとイタチの開幕スサノオやデイダラの開幕C4狙いも普通にありえないぞ?


761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:52:36 ID:dS3KvdTd0
>>759
あれは人格破壊と昔の姿に戻すだけだから
棺から出てきた段階で不死身かどうかが問題だろ
不死身なら黄泉沼くらったところでどうもないし

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:53:42 ID:laS/OGV1O
黄泉沼くらった時点で戦力外になるんですが。

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:56:45 ID:l4ovjiSt0
黄泉沼=拘束術だが抜け出せないとも限らない。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:00:17 ID:V5DdzYgR0
>>758
そうなのか?
どうみてもマイノリティのようだが・・・

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:00:46 ID:laS/OGV1O
抜け出せるなら拘束術なりえません。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:02:19 ID:dS3KvdTd0
>>762
ずっと抜け出せない訳じゃない
それに大蛇丸と地雷の戦闘が短時間で終わるほど実力差ないだろ


767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:02:47 ID:laS/OGV1O
>>764
こっちはちゃんと証拠があるというのに、
それを確認もしないで憶測で発言するような人だったんですね・・・

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:05:28 ID:laS/OGV1O
>>766
自来也が解除しない限りは不可能でしょう。

江戸転生を防がれた大蛇丸では自来也相手は難しいと思いますが。

江戸転生が無ければ仙人モードになることも可能でしょうしね。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:09:57 ID:l4ovjiSt0
それって黄泉沼強すぎないか?


770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:10:28 ID:V5DdzYgR0
初代の木遁なら抜け出すことも可能だろうし、大蛇丸も伸縮自在だしな

>>767
あんたに賛同してる人はおらんようだけど・・・

まあ過去スレを読まない俺が悪かったと思うよ
ちなみに何スレ目のどのあたりか教えてもらえると助かる

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:12:50 ID:nfGhjKKp0
>>768
そんな設定ないからw
不完全とは言え雑魚蛇は完全には沈められなかった。ペインは下半身だけ。
世の中に絶対なんてもんはないんだよ。水牢の術もネジに敗れてる。

しかし前スレで論破したのに懲りないね、地雷厨はw
大蛇丸は黄泉沼を知っている。仮に黄泉沼で江戸転生に対抗できたとしても先には仕掛けない。
蛇の上でやるなり、対策を考えるはず。
そして自来也は強敵に合うとまず仙人モードに頼る。その間に余裕で江戸転生できてしまうわけだ。
因みに自来也+ブンタでもマンダに瞬殺されかけたのに、ケンさんじゃ時間稼ぎすら無理w

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:14:49 ID:dS3KvdTd0
>>768
地雷は大蛇丸と戦闘中に仙人化は無理って散々言われただろ
地雷が仙人化出来たのは口寄せペイン一体だったから
ブンタ・カマケンで時間稼ぎしようとしてもマンタ・大蛇で対抗され
大蛇丸本体の足止めが出来ない
地雷は生身の体で普通にダメージくらうから、仙人化の間大蛇丸の
攻撃に耐えられない
通常状態でも大蛇丸の方が優位だよ


773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:15:24 ID:laS/OGV1O
>>770
このスレの中盤くらいにあるはずです。
ってかこのスレと1つ前のスレくらい自分で探したらどうですか?

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:16:59 ID:laS/OGV1O
マンダは黄泉沼で終了といったはずですが・・・

黄泉沼の存在を知っている以上、大蛇丸は江戸転生は使用しないでしょう。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:20:30 ID:dS3KvdTd0
>>774
そんなに便利なら三忍が集まって口寄せした時なんで黄泉沼使わなかったんだ?
黄泉沼は使えたはずだぞ

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:21:09 ID:l4ovjiSt0
大蛇が穢土をしない可能性はおおいにあるとおもうが黄泉沼がぬけだせないはありえないな。

>>772
口寄せペインって普通にかなり強いが?

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:21:42 ID:laS/OGV1O
>>775
あの時は綱手に毒を盛られていたでしょう?

自来也自身も自分の黄泉沼を見て 小さい と発言しています。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:23:05 ID:V5DdzYgR0
>>773
生憎そこまで暇人じゃないんでな・・・

>>774
マンダをおとりにして時間稼ぎ、その間に穢土完成

>>775
いや、あの時の地雷は薬盛られててチャクラが上手く練れなかったはず

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:23:13 ID:zCkeaEhhO
>>768
お前は、地雷と角都を過大評価しすぎ

自来也と全盛期大蛇に1ランクの実力差はないだろ

さっきから黄泉沼黄泉沼言ってるけど、実際に黄泉沼使って綱手とタッグ組んでも大蛇仕留めれなかったのを忘れるなよ

あの時は全員ハンデ持ちの上に乱戦だったから明確な強さはわからないが、地雷が万全だとしても黄泉沼だけでどうにかなるとは到底思えない

三尾ナルトとの戦闘見る限り、大蛇の身体能力も相当のもんだし、口寄せや江戸使わなくても、草薙の剣も装備してる、ほぼ不死身の大蛇に地雷が楽に勝てる訳がない


ランクにするなら

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ
A-:サソリ 老三代目 角都



S+:ペイン イタチ
S-:サスケ

A+:自来也 大蛇丸 デイダラ
A-:サソリ 老三代目 角都

くらいが妥当


同ランクの順は要議論で

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:25:26 ID:dS3KvdTd0
ブンタを口寄せ出来るほどチャクラが練れるようになったのにか
その直後に普通に火遁も使ってる
体は大分治ってた


781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:29:32 ID:dS3KvdTd0
>>776
口寄せペインは口寄せした生物でしか攻撃してこなかったが、大蛇丸は自分
自身も攻撃を出来る違い
初めからペイン三体だったら仙人化になる余裕もなかったってこと

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:29:37 ID:l4ovjiSt0
S+:ペイン 
S-:イタチ

A+:サスケ 大蛇丸 自来也
A-:デイダラ サソリ 角頭

B+:老三代目 我愛羅
B-:綱手 チヨ婆 カカシ

を押す。

サソリ、デイダラ、角都はそれぞれの厨が頑張ってるが基本同格だとおもう。
サスケは格上との戦いはどの戦いもハンデもちだからよくてA+へたしたらA−

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:31:50 ID:laS/OGV1O
対大蛇丸戦での黄泉沼が小さかったのは確定ですよ?火遁撃ったとか関係無いんですが・・・


あとマンダを囮といいましたが、江戸転生発動されたらそっち優先ですよ。
マンダにはぶん太でちょっと時間を稼いでもらえばいいです。

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:33:47 ID:laS/OGV1O
口寄せペインは普通に強いでしょう。
彼の口寄せは自己増殖のチートっぷりですよ?


最後の方は8対1でガマケンはボコボコにされてるっぽかったですが。

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:35:28 ID:l4ovjiSt0
口寄せペインはあまり能力のないマンダと違い色々な能力を持つ口寄せが出来ることでさほど妨害行為に差はないかと

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:37:17 ID:V5DdzYgR0
>>779
サソリも過小評価されてなくないか?
あの一戦のせいで紳士だ紳士だと言われてるけど、もし、サクラが解毒剤を作ってなかったら万が一にもサソリが負けることは無かっただろうし
100体のクグツ全てに毒が仕込んであり、三代目風影の砂鉄もある
飛行のデイダラとは相性悪そうだけど老三代目や角都じゃ太刀打ちできるとは思えない
デイダラと同格で問題ないと思うんだけどな

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:40:41 ID:dS3KvdTd0
>>785
三忍戦のとき三忍二人と戦いながらドスの上にいた綱手の首を絞めてる
口寄せペインはそういうことをしなかった

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:41:11 ID:l4ovjiSt0
>>786
サソリや大蛇やジライの過小評価は今に始まったことではない。

基本うちはとデイダラの過大評価でそれ以外の過小評価

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:41:56 ID:l4ovjiSt0
>>787
分裂したり泡吹いたり見えなくなったり色々してたっていいたいの。
マンダだと普通の攻撃しかできないでしょ?

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:47:26 ID:ft/Jpbsr0
>>786サソリは能力的には最強格と思うk度、サクラ程度に慣れたらかわせる程度n攻撃じゃ上位陣にはあたらないだろ。

>>783分太口寄せや火遁をできるほど体の痺れとかとれてるのになんで3忍が同時に口寄せしたとき黄泉沼しなかったんだっていってるんじゃないの?

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:48:32 ID:dS3KvdTd0
>>789
ちゃんと読んでるか
口寄せペインは口寄せ生物には戦わしてたけど自分自身で地雷を攻撃する
事はなかっただろ
大蛇丸はマンタの上に乗ってる時も自分自身が攻撃もしてた
それに口寄せ生物の上にいる相手にも舌伸ばしたり体伸ばしたりして
直接攻撃できる
だから口寄せペイン一体だから仙人化できたって言ってるの


792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:48:44 ID:laS/OGV1O
自来也の方が大蛇丸より強いとは思いますが、やはり同ランクのままのほうがいいかもしれないですね。

大蛇丸がデイダラサソリ角頭と同格なのはさすがに違和感がありますしね。

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:50:24 ID:dS3KvdTd0
>>790
そう言いたかった


794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:50:27 ID:1qP73trBO
とりあえずペイン(口寄せペイン)は紳士すぎた

雑魚口寄せだけして(本人は高みの見物)地雷を仙人にさせたからな

開幕から他ペインをあの高速口寄せしてたら仙人厳しかったろうな

これは岸本次第だからなぁ
実際にペイン相手に仙人になれた描写があるからそうとられても仕方ないが

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:50:28 ID:laS/OGV1O
>>790
まだ痺れが残っていただけでしょう。

火遁やぶん太口寄せができたから、MAXの黄泉沼ができるという理論はおかしいと思いますが。

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:52:16 ID:zCkeaEhhO
今決まってるのは、ペインとイタチ、地雷と大蛇はとりあえず同格

ランク貼る奴は、ここはいじらないでくれ。
全然決まらんから

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:54:06 ID:V5DdzYgR0
>>788
大蛇が地雷よりワンランク低いランク見たとき、正気か?と思ったよ・・・
優劣はともかく、大蛇と地雷は同格、デイダラとサソリも同格でいい

角頭のスペックも相当のものだけどデイダラやサソリの極悪スペックに比べると霞んでしまうかな
能力的には三代目の上位版って感じ
ただ三代目には猿魔がいるから角頭≧三代目くらいだと思ってる

S+:ペイン
S-:イタチ

A+:サスケ 大蛇丸 自来也
A-:デイダラ サソリ

B+:角頭 老三代目 我愛羅
B-:綱手 チヨ婆 カカシ

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:55:13 ID:dS3KvdTd0
>>795のいうMAXの黄泉沼って結局どれくらいの規模か分からない
マンタ沈められるのは確定なのか?



799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:59:17 ID:laS/OGV1O
>>798
描写が無い以上確定ではありませんが、
大蛇とマンダの大きさの比較と、小さい黄泉沼の規模を考察するとほぼ可能かと

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:00:51 ID:zCkeaEhhO
>>797
言いたいことはよくわかるが、スレの最初の方読んでないのか?

ペインとイタチはペインの詳細が明かされるまで同格って結論が出てる

あと、Bの議論は後回しのつもりだったが、カカシ>綱手はほぼ決定事項

暫定決めるつもりなら、とりあえず

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ

の次を決めるべき。
地雷と大蛇をA+に置くか、S−に置くか。

まずここからだな

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:03:21 ID:laS/OGV1O
S+:ペイン
S-:イタチ

A+:自来也 サスケ 大蛇丸
A-:デイダラ サソリ 角頭

B+:老三代目 我愛羅
B-:綱手 チヨ婆 カカシ

C+:ガイ 飛段 カブト

どうですか?

サスケ自来也大蛇丸

デイダラ角頭サソリ


ここらへんは同格だと思うのですが・・・

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:05:15 ID:AdLnpwU40
>>786
サソリは同じ毒を使ってる時点でゆとりだから


803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:08:31 ID:zCkeaEhhO
>>801
却下

お前が勝手に決めただけのランクじゃん

綱手はガイやカブトより下って意見も多かったし、ペインイタチも詳細明かされるまで同格と決まってたのに、決まったことコロコロ勝手に変えられるとややこしいし暫定決まる気がしないので止めて頂きたい

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:08:34 ID:1oWy5z8T0
全キャラ集合 完全確定ランク

S イタチ
  トビ ペイン 
  サスケ ナルト  

A 三代目 四代目 
  大蛇丸 自来也 我愛羅 
  サソリ デイダラ 

B カカシ 角都 鬼鮫
  綱手 チヨ 
  小南 飛段
  君麻呂 ネジ カブト

C アスマ ガイ ザブザ
  カンクロウ テマリ
  シズネ アンコ ハヤテ 
  鬼道丸 左近 シカマル
  サクラ 他由也 シノ キバ
  
D 白 次郎坊 リー
  ミズキ イビキ ライドウ シズク
  テンテン イノ ヒナタ リン 
  オビト 木の葉丸

次スレからテンプレ入りよろしくな




805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:09:48 ID:ft/Jpbsr0
ペインとイタチは同格でよくないか?

あと、デイダラはもう1ランク上かA+とA-の間でいいと思うが。


806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:11:21 ID:laS/OGV1O
>>803
ではこれなら

S+:ペイン イタチ
S-:自来也 サスケ 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ 角頭
A-:老三代目 我愛羅

B+:チヨ婆 カカシ
B-:綱手 ガイ 飛段 カブト

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:15:06 ID:dS3KvdTd0
>>806
A+まで同じランクを朝に書いたがテイダラ・サソリ・カクズの位置で
もめて決まらなかった


808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:18:13 ID:laS/OGV1O
自分はサソリデイダラ角頭は同ランクでいいと思います。

ランク内での順列はあっても、1ランク差つけるほどの差はないかと。


あと個人的には老三代目もA-でいいと思います。
大蛇丸と2ランク差は違和感がある。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:18:46 ID:V5DdzYgR0
>>800
ペインイタチは同格でもいいけど綱手>カカシは譲れないな・・・
本体のスペックでいうならB+で申し分ないが、カカシに蛞蝓が倒せるとは思えないんだよ

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 大蛇丸 自来也

A+:デイダラ サソリ
A-:角頭 老三代目 我愛羅

B+:綱手 チヨ婆 カカシ
B-:ガイ カブト 飛段

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:19:45 ID:zCkeaEhhO
>>806
さっきよりはマシ

でも、暫定決めるなら、上から一つずつ決めてくくらいじゃないと決まりそうにないので、俺にどうと聞かれても困る

とりあえず、サスケと地雷・大蛇を同格にするかどうかから、議論すべきだろ

それ決まったら、デイダラは大蛇と同格にするか一つ下か、それ決まったらサソリはデイダラと同格にするか一つ下か、それ決まったら角都は(ry

以下ループ

暫定決めるなら、こんな感じで決めてくしかない

ここ何日か見てて思った

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:24:22 ID:Mll2cgWrO
これまでこのスレで貼られて来たランクを投票して、950までに1番票数が多かったランクを次スレの暫定ランクにするというのはどうでしょうか?因みに俺は>>707

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:25:31 ID:zCkeaEhhO
>>809
まあ綱手とカカシは今は置いとけ

その辺は後でもっかい議論して決めるとして

サスケと地雷大蛇は同格の意見が多いみたいだから

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

ここまでは決定でいいか?


813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:27:15 ID:1oWy5z8T0
>>812
ダメ

サスケは自来大蛇よりワンランク上

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:27:53 ID:dS3KvdTd0
>>812
そこまではいつもすぐに決まるんだよな


815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:28:13 ID:V5DdzYgR0
>>812
そうだな、まずは上のほうから決めていくべきだった

んで異論は無いぜ

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:29:25 ID:laS/OGV1O
サスケ自来也大蛇丸は同格でいいです。


老三代目って大蛇丸と同ランクでいいんじゃないですか?

江戸転生発動された後でさえ大蛇丸を追い詰めたんですよ?
真面目に考えたらめちゃくちゃ強い気が・・・


817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:30:06 ID:zCkeaEhhO
>>811
その方法じゃ、これまでのパターンから、どうにも決まりそうにないんだよな…

決まっても後で凄い揉めそうだし、一つずつ決めていった方がよくないか?

面倒いけど、一番早そうだし、一つずつ議論していった方が、納得も出来ると思うし

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:33:22 ID:pjCF7qyi0
だからでいだらぼっちっこが自重すりゃそれでいいんだ
どうしてもサソリたちより上にしようとしやがるんだよな



819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:36:00 ID:ft/Jpbsr0
>>818じゃあ、サソリごときがデイダラに攻撃を当てれると思ってるのか?

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:37:09 ID:zCkeaEhhO
>>813が反対意見出してるから、議論か

じゃあ、サスケ地雷大蛇の3人で議論どうぞ

>>813が具体的に何も無い場合は、とりあえず同格の方向で

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:38:55 ID:zCkeaEhhO
>>818-819
わかったから、上から決めるのに協力してくれよ

こういう流れになると話が脱線して絶対決まらん

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:43:47 ID:V5DdzYgR0
>>816
追い詰めたといっても自爆技の封印術・・・
それに結局手だけしか封印できなかったし同ランクはさすがにないと思う

あの時の大蛇丸はマンダも出してなかったし結構フェアな戦い方してたから1ランク差はある(S-:大蛇丸、A-:老三代目)
まあ棒術だけは互角以上に張り合えてたけどね

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:48:10 ID:zCkeaEhhO
>>813も具体的な意見は無いみたいだし

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

ここまでとりあえず決定な。

次、デイダラを、S−に入れるかA+に入れるかだけど、サスケとの対戦結果を基準にA+でおk?

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:49:13 ID:V5DdzYgR0
ID:zCkeaEhhOのおかげで96スレ目にしてやっとスレが動き始めたって感じだな
こういう議長的な人がいると頼もしい

>>823
異議なし

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:50:00 ID:ft/Jpbsr0
だけど、デイダラは角図・サソリには確実に勝てるからサソリ達と同ランクもどうかと思うけど


826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:50:44 ID:laS/OGV1O
A+:老三代目 デイダラ サソリ 角頭

でいいと思います。


827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:52:52 ID:exNShvAxO
ツナデ>カカシっていってる人いるけど、カカシの空間飛ばしツナデ防げるの?


828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:57:33 ID:zCkeaEhhO
>>825
サソリと角都を、A+にするかA−にするかは、後で議論すっから

といっても、A+デイダラには、ほぼ異論無いだろうし、次このままサソリ決めよう

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ

ここまで決定。

この辺りから荒れそうだけど、サソリをA+に置くかA−に置くか決めちゃってくれ


後、2ランク差とか1ランク差とかはあまり考えるな。
ランクの下は上限無いんだから、差があると思えば分ければいいし、無いなら同格にすればいいだけだ

サソリとチヨに、何ランク差も無いとかあるとか言ってたら、たぶん決まらん

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:00:24 ID:kgkOKoc/0
サソリはA−だなぁ


830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:00:31 ID:laS/OGV1O
サソリ角頭はA+でいいと思います。

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:01:39 ID:V5DdzYgR0
>>827
逆にカカシが蛞蝓を丸々ないしは生命活動が出来なくなるほど飛ばすことが出来るのかと問いたい
まあその話は後だな・・・まずは暫定ランクを決めていこう

>>828
A+に置いていいと思う
勝率からいくとデイダラと対して変らないんじゃないかな

>>830
角頭厨乙w

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:04:37 ID:laS/OGV1O
>>831
厨呼ばわりされるほど途方な意見をいったつもりは無いですが。
理論ではなく、頭ごなしにけなすことがお得意のようで。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:07:27 ID:zCkeaEhhO
>>830
サソリ=角都が成立してないから、角都は後

とりあえず、サソリをどうするかだな。
かなり意見わかれるとこだと思うが、個人的にはA−を推す

飛行しちゃえばサソリに打つ手無いだろうし、飛行前に倒せるかが問題になってくると思うけど、20mあれば距離取りつつ飛行するくらいはサスケのスピードに対応したデイダラなら十分可能だと思うから、俺はデイダラとサソリには1ランク差があった方がいいかなと

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:09:12 ID:fUKOCWxW0
サスケ>綱手なの?

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:10:02 ID:laS/OGV1O
開幕で即三代目出して砂鉄攻撃したらデイダラやられそうじゃないですか?

逆に飛び立てればデイダラが勝つでしょうし・・


サソリもA+では?

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:12:19 ID:l4ovjiSt0
>>ペインイタチも詳細明かされるまで同格と決まってたのに
勝手に決められてもね・・・

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:13:35 ID:pjCF7qyi0
ガスタイプ毒→デイダラぷるぷる(((( ;゚Д゚))))→傀儡にしてやんよ



838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:15:18 ID:zCkeaEhhO
>>831
勝率ならあまり変わらないかもな

ただ下位の奴らに二人とも勝てるっだけで同格にしていいかは少し疑問だな

勝率よりデイダラとサソリのスペック、戦闘考察で決めた方がいいような気もするが

まあ同格の意見が多かったら、とりあえずそれでもいいんだが、デイダラとサソリの戦闘考察くらいはして、ちゃんと力の差がどの程度なのか決めとくべきだとは思う。

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:16:38 ID:eEU7AHBlO
俺はデイダラとサソリは同格でいいと思う。強さはデイダラ≧サソリだが。
つうかこの2人の強さを比べる事においてまずはC4が効くかどうかに絞られるかな。
俺はサソリには効かないと思う。

C4が効くならハッキリとランクを分けるべきだが、効かないなら同ランク。だがまだデイダラが上かな。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:17:02 ID:V5DdzYgR0
>>833
確かにサソリが飛行+デイダラへの対抗策が無いのも事実
実際に戦えばデイダラに分があるのは言うまでもないだろう
しかし、そこまで細かくランク分けする必要もないんじゃないかとも思うんだ

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:17:44 ID:ft/Jpbsr0
サソリは上位陣には勝てないが、デイダラはまだいくらかは勝てる可能性はある

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:18:58 ID:VWlKQZlh0
戦力が同等なら上位突破力と下位安定性を比べてどちらが優れてるかで優劣を決めればいいんじゃない?

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:19:06 ID:zCkeaEhhO
>>836
それはお前さんが、その時いなかっただけだろw
詳細決まるまでなんだから、別にいいのでは?

ペインがイタチより強い根拠なんて現状では全く無いし、議論しても妄想のぶつけ合いになるから同格にしとこうってまとまった訳だし、ごく自然なことだと思う

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:21:45 ID:l4ovjiSt0
>>843
強さの底をみせて死んだイタチとまだ強さの底すらみせてないペイン。
欠陥技や対策可能とネタバレされた技しかないイタチと秘密が明かされていないためほとんど無敵状態のペイン。

同格にするのはずうずうしいでしょ・・・・一個くらい差つけといて全然問題ないかと。
なぜに同格かわからん。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:22:23 ID:GwkRdMSg0
建設的な議論が生まれたことを歓迎す。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:25:39 ID:IevgvG8J0
>>839
サソリが呼吸しない、なんて描写は皆無だが
サソリにもあのボンレスハムみたいな生身のコアが在るんだから
C4は普通に効くと思うに1票


847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:26:03 ID:zCkeaEhhO
むずいな

A+推奨の意見は
・他キャラとの勝率がほぼ同等
・ランクにわける程の差がない範囲の実力差『≧』で、勝てる可能性もある

A−推奨の意見は
・デイダラvs地雷において、デイダラが圧倒的に有利

不明…C4が有効かどうか


848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:30:30 ID:zCkeaEhhO
>>844
図々しいのはお前だぞw

詳細もわかってない状態で最強の位置にいるんだから、それでいいだろ。
ペインの方が確実に強いと判明したら、SSとか作ってそこに置くことになるだろうし、今はイタチと同格で我慢しといてくれ

というか、最強の位置にいて何が不満だ

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:30:38 ID:ft/Jpbsr0
>>847
効く・効かないかは関係無しに、デイダラがC4出すまでもなくサソリに勝てるに1票

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:31:16 ID:eEU7AHBlO
俺は何スレか前に自来也のC4対策書いた者だが、その時も言ったように
C4はナノサイズ爆弾だから、呼吸により血液と共に体中に行き渡らないと効果は無いと思う。

サソリの場合はどうかと言うと、本体はただの円柱の物体。
あんな物体が呼吸してるとも思えないし、形態から生物とも呼び難い。

よってサソリの周りでナノサイズ爆弾がいくら爆発しようとも、本体は痛くもかゆくもないはず。


851 :かばわ(2チャンのドン):2008/04/15(火) 22:31:55 ID:kH0Rw0eH0
SSS イタチ トビ 

SS Sasuke ペイン

S ジライヤ 四代目 

A カカシ

これで確定な これに文句ある奴はさすがにいないだろ?
いたらかなりの図々し奴だぞ まじでWWWWWWWWW 

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:33:13 ID:RV5w8loQ0
デイダラ自身は「俺よりサソリの旦那の方が強いぜ?うん」とか言ってなかったか?

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:33:44 ID:laS/OGV1O
デイダラが飛び立つ前にやられる可能性は考慮しないのですか??

サソリならできる可能性あると思うのですが。あくまで可能性ですが。
そこまで低い確率でも無いと思いますし。

同格で問題無いかと思います。

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:34:19 ID:e70+PfEi0
イタチよりペインが強いなら
イタチに2度も瞬殺された大蛇丸と
ペインをてこずらせたジライヤ
ジライヤ>>大蛇丸じゃないのかね?

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:34:35 ID:l4ovjiSt0
>>847
C4は効くが同格に一票

>>848
いぁだからペインにイタチが勝てる可能性がそこまでないのになぜに同格かわからん。
逆になぜにイタチを最強の位置にしてないと不満なのかわからん。ペインには劣るがNO2は確定してるんだしいいんじゃないの?

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:34:40 ID:zCkeaEhhO
>>842
同等の時はそれも当然考慮されると思うが、デイダラvsサソリの場合、デイダラ8サソリ2くらいでデイダラに分があって、でも他キャラとの勝率自体はあまり変わらないという状態だから微妙なんだよ

あと、C4は一応俺も有効だと思う。
呼吸してるかあやしいといえば、あやしいけど…

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:35:01 ID:dS3KvdTd0
>>849
そこまでの差は無いと思う
むしろ三代目風影をサソリが出した時にデイダラが対抗できるのは自爆を
除けばC4だけじゃない


858 :かばわ(2チャンのドン):2008/04/15(火) 22:38:45 ID:kH0Rw0eH0
ペインがイタチにどうやって勝つ?
須佐の尾でバイバイじゃん
格下の地雷亜にあんなにてこずってんのにWWWWWWWWWWWW
イタチ>ペイン


859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:39:20 ID:l4ovjiSt0
毒があたった場合自爆も意味無くなるだろうし同格でよくないか?


860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:39:53 ID:V5DdzYgR0
>>852
NARUTOにおいて発言はあまり重要ではないぜ
描写優先

デイダラのC4がサソリに効かなかったとしても、C2〜C3を空から爆撃するだけで十分ダメージは与えられそうな気がする
どっちにしても有利なのは飛行のデイダラだが、他キャラへの勝率は同じくらいだからA+でも問題ないような・・・

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:40:36 ID:zCkeaEhhO
>>855
視界共有のせいで、全員が月読にかかる可能性等も考慮されての同格

仮に有効ならイタチが圧倒的に有利だが、そういう描写もないし、まだ不明な部分が大きいからってことで同格になった訳だ

とりあえず、これ以上説明すんのも大変だから、後はログ見てくれ

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:44:42 ID:l4ovjiSt0
>>861
視覚共有でかかるとしても眼があった場合だろ?
しかも月読で死人が出たという描写はないしね。基本みんな動けてる。

過去のイタチ厨のログはみてたがイタチ有利に考えて同格程度で意味はないわな。
1ランク差は普通にあるとおもう

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:48:27 ID:zCkeaEhhO
う〜ん…、わかってたけど、暫定作る上での最初の難関はやはりここだよな

力関係は、デイダラ>サソリだが、他キャラとの勝率なども考慮して同格に置いてもいいって意見が多いから、少し強引だがA+にねじ込むか?

とりあえず

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ(>)サソリ

こういう力関係でA+ってことで、おk?


864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:50:50 ID:eEU7AHBlO
デイダラの遠隔爆弾はまともに当たった描写がないから、サソリの攻撃範囲外(相当広いと思うが)に飛んだとしても
デイダラの爆弾も当たらないと思うな。
まぁだからと言って両者がある程度近付いて戦ったとしても…
ん?今書いてて思ったがC4が効かなかったらサソリが勝つんじゃね?
両者の射程範囲内ならC4が効く以外にデイダラに勝ち目ない気がする。

だからってサソリが勝つってのは違和感があるからC4有効でいいや。
だがデイダラ≧サソリくらいかなやっぱ

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:52:23 ID:zCkeaEhhO
>>862
頼むから、ペインの力の全貌が明かされてからにしてくれないか?

俺も別にイタチのが強いとは言ってない

ペイン暁のリーダーで地雷に勝って最強クラスなのはわかるけど、イタチと比較するには完全に描写不足だ

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:55:08 ID:/CkV8NsYO
サソリはチャクラ切れと疲労がないから持久戦は得意、飛行タイプ相手でもガードに専念すれば自ずと戦況は良くなる、風影の砂鉄ならガアラみたいにガードに専念した戦いも可能だから対飛行は弱点とは言えないのでは?

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:55:33 ID:l4ovjiSt0
>>865
じゃあランクから外すべきでは?

>>864
まぁ=でいいんじゃね?
C4の詳細も今となってはわからないし毒攻撃を飛ぶまでにかわせるかは五分だと思うし。

868 :かばわ(2チャンのドン):2008/04/15(火) 22:56:13 ID:kH0Rw0eH0
月読は人を殺せる 車輪眼のカカシでさえなぜ殺さないその気になればって言ったほどだ
ペインとか弱いじゃんWWWWWWWWWWW

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:01:37 ID:HKxwpy2t0
というよりサソリは空中のデイダラに十分対抗できるよな。
だってサソリは中距離〜遠距離タイプだろ。


870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:01:59 ID:zCkeaEhhO
>>867
まあどっちでもいいけど、雰囲気的にあった方がよくね?w

マダラとかは、まだ誰かと戦闘して倒した訳じゃないから、不等号付けれないけど、ペインは最強クラスだった地雷と比較出来るから、ランクの一番上に入れる分には、まず問題無いはずだ

イタチとは比較出来ないから、ひとまず同格。
今はこれでいいじゃないか

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:02:34 ID:GwkRdMSg0
一人ずつ決めてるのに決まんないね。
暫定なんだし、とりあえず同格でいいんじゃない。
デイダラの方が強いとは思うけど、たぶん3回戦ったら1回はサソリが勝つよ。
戦況によって勝敗が変わるくらいの力関係だと思うよ。

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:04:18 ID:V5DdzYgR0
一先ずは同格保留で次行こうぜ

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:04:37 ID:zCkeaEhhO
中距離〜遠距離タイプだからといって、上空何十m飛んでる奴に攻撃出来ない以上、飛行されたらあまり意味ないけどな

C4有効なら、完全にデイダラに分があると俺は思うが、不明な部分が多いから、同格が揉めなそう?

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:04:56 ID:V+BbYJkE0
月読でまとめて倒せる可能性があるなら十拳剣でもまとめて倒せるな
というかスサノオに頭でも反応できなかった大蛇以下のやつが6人集まった程度じゃ勝てそうにないが

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:06:07 ID:p0/neqa6O
>>866
我愛羅みたいに砂鉄にのればいいんじゃね?

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:07:57 ID:zCkeaEhhO
よし、じゃあ同格保留で次いくぜ

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ


次は三代目か角都のどっちかで、議論よろ


877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:09:05 ID:V+BbYJkE0
ていうかサソリは開始ヒルコ状態からか本体からかはっきりして欲しいな
まあ三代目口寄せする間が有る以上先制砂鉄は無理

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:09:46 ID:l4ovjiSt0
>十拳剣でもまとめて倒せるな
・・・・

>>870
比較できないからって同格っていわれてもな・・・
比較するのがこのスレだしできないならできないで抜くべきだとおもう。


879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:10:21 ID:V+BbYJkE0
加えて砂鉄造る間もあるな

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:14:15 ID:NLwCh77V0
9時間でスレ一つ消える
ハンタ強さ議論スレに比べれば、ここの基地外度もまだまだだな。

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:14:44 ID:zCkeaEhhO
同ランクだが、あくまでデイダラ>サソリだから、砂鉄の時間云々は置いとこう

三代目と角都はどっちが強い?
強いと思う方からランクに入れよう

俺は江戸大蛇に対抗した老三代目のが角都より格上だと思うが、デイダラやサソリ相手には厳しそうなので、今度はさすがにA−がいいと思う

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:17:23 ID:HKxwpy2t0
同ランクだけど厳密には老3代目>角頭って所かな。

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:18:58 ID:V5DdzYgR0
デイダラとサソリがA+なら三代目と角都はA-かな

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:22:30 ID:zCkeaEhhO
>>882-883
俺も同意見だな

異論無ければ、

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ
A-:老三代目 角都

で決めたいけど、問題ない?

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:23:04 ID:34P4Yq1x0
カクズもA+で良いと思うけど
よくカカシやナルトの攻撃を避けられない程度と言うが
それはサソリも同じ事
大差無いと思うが


886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:25:59 ID:HKxwpy2t0
角頭はナルトにあっさりやられてしまったのが痛すぎた。
全然ナルトが苦戦した感がない。

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:27:45 ID:V5DdzYgR0
>>884
異議無し

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:28:10 ID:34P4Yq1x0
カカシ戦の方を重点に考えてる
ナルト戦の方は
これ言ったらお終いだが岸本が投げやりになったとしか思えないから

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:28:42 ID:l4ovjiSt0
ペインとイタチ同格はないって異論はスルーですかそうですか。

異論スルーのオナニランクつくってもどうせ反論きてテンプレはずせっていわれるだけ。
一時期テンプレにランキングあったが1スレで消えていってたしな

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:29:46 ID:HKxwpy2t0
まあカカシ相手に全般を通して優位に立ったことを考えれば
3代目と同格が妥当な気はするね。

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:31:49 ID:HKxwpy2t0
>>889
ペインがイタチより格上の根拠は?
2人とも3忍を倒してるから普通に考えると同格が妥当だと思うが。

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:32:05 ID:dhd6DkPsO
イタチ厨が多いこのすれで異論しても無駄。
イタチに都合のいいようにしかなりません。

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:33:04 ID:eEU7AHBlO
カクズは何人を相手に戦ったんだ?
チャクラだって消費するだろうし、三代目とカクズじゃ決め手が違うと思うなぁ。
あぁ、俺はカクズ>三代目派ね。

一人でも風、火などのコンボ攻撃や、ひじき攻撃
防御面でも硬化して鉄の硬度
ナルトにあっさりやられたのは事実だが、デイダラだってナルトに殴られてたし。
俺はカクズは上の二人とも同格だと思うんだが

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:33:27 ID:zCkeaEhhO
>>889
十分過ぎる程、構ってやっただろw

さっきから、とりあえずって言ってるのに、いい加減しつこいよ。
あと、ペインとイタチが同格にいるのは俺だけが決めた訳じゃないからな

勘違いされたら困るが、オナニランクでも何でもない。
外れてるのは、お前だ

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:34:14 ID:l4ovjiSt0
>>891
イタチはジライから逃げてるし大蛇は大蛇式変わり身できてなかった時だけどな。

ペインをどうやったら倒せるか教えて貰いたい。蘇生ペインを寝かせといて後ので攻め続ければ普通に負けないと思う

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:35:50 ID:l4ovjiSt0
>>894
とりあえず同格ってどんなスレだよwペインとイタチをランク分けしてた奴は↑にも何人もいるけどな。


897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:36:37 ID:+1sJ/qQHO
があらは?

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:37:06 ID:zT+3FqGsO
のたれ死んだイタチを今更美化してどうすんだ

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:37:58 ID:1qP73trBO
とりあえずペインとイタチは「今は」同格でいい

これじゃ昔の繰り返しだ

ただ>>868みたいな糞コテは遥か過去レスロムってこい、といいたい
既に議論済みの事を熱く語るなw

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:38:41 ID:V+BbYJkE0
変わり身とか関係のない瞬殺っぷりだったけどな
片手地雷に一人もっていかれてるペインと大蛇瞬殺したイタチ
精神封印されてたら復活とか関係ないし

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:39:18 ID:dhd6DkPsO
>>898
それがイタチ厨クオリティ
昔は自演でイタチ持ち上げてたし今もそうなのかもね

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:40:41 ID:l4ovjiSt0
>>900
死んでだ奴が復活するんだぞ?
なんで精神封印されたら復活しないんだwしかもスサノオ当たる設定ですかw


903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:41:47 ID:dS3KvdTd0
シキフウジンは考慮外だよな
だったらカクズ>三代目かな
三代目はチャクラが少なくなってるのが少しきついかな
カクズの術は割と大規模だし相殺するにもチャクラを結構使いそう


904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:42:32 ID:eEU7AHBlO
前々から思っていたが、ナルトはデイダラ達とも同格でいい(むしろ上)
ナルト嫌いな奴が多いのかは知らないが、三尾状態まで自我を保てるナルトは強いだろ。
三尾までは自我が保てるから強さ議論の対象という事で話を進めれば普通に上位でいいはずなのに
このスレで暗黙の了解だったのかは知らないがツナデ>カカシとかされてたみたいに
ナルトも頭が悪い、影分身しか能がないとか変な先入観をもたれて低ランクに入ってるよね。

まずナルトを上位にいれて欲しいんだけど

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:42:47 ID:HKxwpy2t0
ペインは描写不足だから知らないが
絶対にイタチが勝てない理由もない。
なぜならペインには幻術が有効だから。

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:43:00 ID:zCkeaEhhO
>>896
どんなスレって言うなら、来なきゃいいだろ

大半の同意で決まったことを納得出来ない一人がグチグチ言ったせいで、一々変えてたりしてたら暫定ランクなんて出来ないっつーの

とりあえず、暫定ランク作るのに邪魔

気に入らないなら、後でペインがSSになるようにスレの皆を説得すりゃいいだろ

その時にイタチも論破してくれたらいい。

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:43:07 ID:l4ovjiSt0
>>903
心臓5つ?あるしね。
カクズ>三代目で全然問題なさそう。五回殺すのは相当しんどそう。

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:45:18 ID:l4ovjiSt0
>>906
大半ってw
んじゃイタチ厨しかいないときにイタチ>その他がきまったらその通りになるんですね^^;

ツユスト時代からみてるがイタチ厨を説得できるとは思ってない。
異論を邪魔扱いして作ったランクなんて意味あるのか?

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:45:48 ID:1qP73trBO
スサノヲって速攻終わったじゃん

体調不良とか病気とか言うなよ
病気なんて描写はまだないし、体調不良なんて管理不足で実力のうち

スサノヲの実際の描写は速攻終了
そして大蛇は完全に封印されてない
最後勝手に天照で燃えたが、スサノヲからは微妙に逃れてる

あんな未完全でペイン相手に100%封印とか言いきれないな

まあペインの完全描写でるまでまちなされ
それまでは同格な流れだし

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:45:56 ID:OmSn1Bc9O
>>902
イタチの噛ませ犬ネタキャラさんの株を何で
必死に上げようとしてるんだ?w

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:46:01 ID:l4ovjiSt0
>>905
蘇生ペインにかけないと意味ないけどな。


912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:46:26 ID:V+BbYJkE0
>>902
幻術世界に封印されてる死人にペインが干渉できるんですかw
>しかもスサノオ当たる設定ですかw
何故三忍瞬殺した術を当たらない設定と思えるのか不思議だなw


913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:47:03 ID:l4ovjiSt0
>>910
俺はあげてないぞ?w

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:47:54 ID:dS3KvdTd0
>>904
強さに安定感無いからだろ
開始位置が20メートルあれば紅の幻術にも負けそうだから
森でサスケを発見した時も千鳥くらってるし、イタチに幻術で完敗してるし
デイダラ以上はない

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:48:37 ID:l4ovjiSt0
>>912
的がでかければあたるわなw3人の視覚共有ですらジライヤが体術忍術ともにあてるのは難しいっていってるのにw

死んだら精神封印とか関係ないだろ?

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:48:50 ID:zCkeaEhhO
せっかく決まってきたんだ。話戻そう。


【1】
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ
A-:老三代目 角都

【2】
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ
A-:角都 老三代目

【3】
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ 角都
A-:老三代目


今んとこ、出てる意見はこの3つ。
個人的には1か2ならいいと思うけど、3は無いと思うかな

デイダラとサソリと並べたら、どうしても見劣りしてしまう

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:48:58 ID:HKxwpy2t0
ナルトは場合によってはネジやシカマルにも負けそうだしな。

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:49:16 ID:VWlKQZlh0
イタチは自来也と同格の大蛇丸が全く毛ほどの反応すら出来なかったスサノオを使用
しかも文字通り瞬殺でサスケと同時に大蛇丸の相手をした

ペインは大蛇丸と同格の自来也を相手して6体の内3体を葬られた後で復活したが

だから今は同格でも良いとおもうけどな
ペインの描写がもっとでてイタチなんか屁でもねーしwwってなれば2ランク差でも3ランク差でもつければいい

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:49:22 ID:V+BbYJkE0
畜生以下になっても負けでないとw
ペイン一人一人が大蛇より上と証明できないと意味ねーなw
そんなトンでもキャラなら地雷相手に6人もいらねーよw


920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:51:58 ID:dS3KvdTd0
>>916
【2】だな
理由は>>903・907

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:52:44 ID:V+BbYJkE0
>>915
>的がでかければあたるわなw
でかい方じゃなくて人間サイズの方だがなwしかもまるで反応できずw
>3人の視覚共有ですらジライヤが体術忍術ともにあてるのは難しいっていってるのにw
いつだ?

正確には封印なので死人じゃないな
蘇生ペイン意味内なw

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:53:21 ID:l4ovjiSt0
>>918、919
六人なってからは瞬殺したけどな。
3体がやられたのも建物などに逃げての事建物ににげて蛙幻術にたえれるやつって逆にききたいんだがいるのか?
一人一人が上でなくても視覚共有はでかいって説明あっただろうに・・・



923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:54:07 ID:HKxwpy2t0
というかそこまで今の時点でペインを特別評価する必要もないだろ。
弱点はありそうだし。
なぜそこまでイタチより確実に一ランク上だと言い張るのか分からん。
ペインが本当に完璧な神だとでもいうのか。

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:54:45 ID:l4ovjiSt0
>>921
原作読め。
人間サイズの方もでかい部分の一部だろ。

封印された奴殺せば死人なるだろ・・・


925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:55:32 ID:1qP73trBO
だから描写でるまで待ってろってw

片方が描写未完全で議論しても意味ないだろ

過去のイタチや地雷がいい例だ
スサノヲ、仙人など死ぬ少し前に結局インフレしたんだから

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:56:25 ID:eEU7AHBlO
>>914
強さに安定感がないとか言ってるけど、たとえ瀕死になっても九尾化して復活したりもしてるし
強さを議論する事においては最盛期の描写が重視されるんでしょ?
ならカクズとやったときじゃなくて大蛇丸とやったときを採用すべきでは?
大蛇丸ですら優勢にはなれてなかったのに(むしろ圧倒されてた)デイダラ以上はないと何故言い切れる?

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:57:27 ID:dhd6DkPsO
>>922
あきらめろって今からはニートのイタチ厨達の時間だ

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:59:28 ID:dS3KvdTd0
>>926
三尾化した状態でスタートなのか?


929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:00:17 ID:GwkRdMSg0
もう、イタチ−ペイン論議はスルーでいいんじゃね。
「描写でるまで・・」「今は」、同格が通用しないんじゃお手上げじゃん。

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:01:31 ID:hjWsqKTd0
>>924
>人間サイズの方もでかい部分の一部だろ。
刺されてから気付くレベルだからそもそも的とかってレベルじゃないけどなwジャンプ捨てたんだなw
>封印された奴殺せば死人なるだろ・・・
なるほど。でも死人になったら幻術世界から解放されるとは限らないという不確定要素により同格で問題ないなw


931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:05:21 ID:Xwkal1WcO
まずナルトを入れないと話は進まないな。
別にナルト厨でもなんでもないが、ナルトが真剣勝負でやられる姿が思い浮かばない。
1部の最後にサスケとサシでやり合ってた感じだと、灰に穴が開いた程度じゃ復活することも決まってるし。
冷静に考えたらナルト強いだろ。天地橋では大蛇丸以外はカス同然とも思える描写されてたっしょ

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:06:41 ID:HKxwpy2t0
>>931
強かったけど結局ヤマトが助けなきゃあのまま死んだろうしな。

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:07:10 ID:KcEPTMNj0
>>922
確かに視界共有はデカイな

後今更だが例え視界共有でも月読を1人喰らったからって
それが共有を通じて全員が喰らうって描写が無い以上一人喰らって終わりって見るべき
マダラかサスケの月読系の万華鏡の幻術が共有を通じて全員喰らうって描写があって
初めてイタチの月読が共有通じて全滅するって結論を出すべきだと思う

けどどうだろう?


934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:07:34 ID:9vRGp6pG0
普通に幻術で気絶させられたら終了じゃん>ナルト
それに大蛇丸戦はもう九尾だろw
ナルトじゃねーよ

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:08:16 ID:zCkeaEhhO
>>929
そうだな

暫定は

S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ
A-:角都 老三代目


ここまでは決定でいいか?

異論が無ければ、次は我愛羅辺りにいきたいと思うんだが

ナルトは、どの状態で入れかちゃんと決めてから後で入れようぜ

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:09:09 ID:F/VhKGxR0
そうなんだよな、ヤマトは
ナルトというか小さな九尾だと言っていたしな。


937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:09:16 ID:KcEPTMNj0
>>927
思っててもそんな事は言わん方が良いぞ

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:12:50 ID:tw9vOWj3O
人柱力はデフォって事は人柱力の力=九尾の力使うのもありなんじゃないの?

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:13:36 ID:/qAAaxJ10
ナルトは意識のある三尾状態まで本人の力ってことで
A+位って感じかな?

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:14:29 ID:xo4+Qlye0
むしろ九尾をSSSくらいに入れてナルトは別にした方が分かりやすい

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:14:44 ID:F/VhKGxR0
3尾状態じゃデイダラ、サソリ以下だと思うが。

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:15:15 ID:HtHT7vFV0
>>938
九尾のチャクラは使ってもいいけど、ナルトは三尾化スタート・ガアラは
守鶴ってわけでもないだろ

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:15:27 ID:Xwkal1WcO
>>932
それは強さ議論とは話が別っていうかまだまだ死なない。
四尾化したからってすぐに死ぬなんて描写あったっけ?
確実に寿命は縮まる…くらいのリスクじゃなかった?

寿命が縮まるって程度では、1回の戦闘にはそれほどというか全く影響ないのでは。苦しんでた描写あったっけ?
つうか議論の対象は三尾だから、四尾程のリスクはないだろうし関係ないんじゃないかな。

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:18:05 ID:4YU/4bS7O
>>939
入れるなら、そんな感じだな

(三尾解放)でA+に入れるか、(四尾解放)でS−に入れるかって感じだと思う

一応主人公だし、この際ナルトも今入れとくか?

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:20:20 ID:lYDBp6Qk0
順当にいくと我愛羅はB+ってとこかな・・・

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:21:19 ID:tw9vOWj3O
>>942
んーなんか微妙

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:22:06 ID:Xwkal1WcO
ナルトは普通状態スタートでやばそうなら(本気モード)九尾の力を使い初めるんじゃないの。
キミマロと戦ったときは軽く九尾の力を使ってたっぽいし、意図的に使えるだろう。
かと言って瀕死になってもぶちギレて九尾化するし、エヴァの暴走モードみたいな感じなのかな?
スパロボしかしないからわかんね

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:22:33 ID:HtHT7vFV0
>>944
ナルトが戦闘中に自分の意思ですぐに三尾化出来るのか?


949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:23:20 ID:4YU/4bS7O
やっぱナルトは微妙だな。
どの状態で入れるべきか…

最強状態なら四尾
自我持ち最強が三尾
もしくは、通常状態か

通常状態から始まって四尾や三尾有りなら、三尾解放する前に瞬殺するだのされるだので揉めそうだな

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:24:27 ID:tw9vOWj3O
>>942
んーなんか微妙。
あと親切ついでに教えてほしいんだけど、このスレは最盛期での判断じゃないの??
最盛期だったらオロチ>サスケだと思うんだけど

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:24:48 ID:lYDBp6Qk0
>>949
全部入れるのはダメなんか?

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:25:19 ID:xo4+Qlye0
だから四尾は九尾だろw
四本九尾とでもいれておけ

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:25:41 ID:HtHT7vFV0
>>949
もめると思うから後でよくないか?

>>935
ガアラはB+でいいと思う

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:26:49 ID:/qAAaxJ10
一応今まで尾がでたのはジライヤが封印を空けた時と
サスケの名前に反応した時くらいか?
自分の意思でなれるのかはよく分からん

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:26:50 ID:4YU/4bS7O
>>945
我愛羅はB+かA−微妙なとこだと思う

角都や老三代目に対抗出来ないとも思えないし、狸寝入りもあるからA−でも個人的には違和感ないが

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:27:05 ID:xo4+Qlye0
九尾を最強クラスに入れてナルトを通常でランクインさせる方がいい
綺麗にまとまりかけてたのに今更だ

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:31:13 ID:lYDBp6Qk0
ナルトはとりあえず後回しだな

>>955
確かに・・・
守鶴の強さをみるとA-でも別段おかしくないかも
A-かB+か悩むな

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:31:33 ID:4YU/4bS7O
ナルトはすぐ決まりそうにないなw
やっぱ後回しにした方がいうか

とりあえず我愛羅がB+でいいなら、次はカカシ辺りいこう

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:32:09 ID:HtHT7vFV0
>>950
最盛期で判断されてる

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:32:13 ID:Xwkal1WcO
後からちゃんと入れるなら後回しでもいいと思うけど、主人公が入ってないランクはなんかなぁ…
前もナルトは上位という話題出して暫くは定着してたのに、いつのまにか外されて下に戻ったりしたからなぁ。
カカシ>ツナデもまた然り

まぁ暫定決めるのに積極的に進めてくれてる人にここは任せるか。

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:33:17 ID:xo4+Qlye0
別に入ってなくてもいいのでは
ランクにそういうの関係あるのか

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:34:06 ID:4YU/4bS7O
狸寝入り含めて、我愛羅A−に置いて、B+にはカカシ辺り置くか?


963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:35:15 ID:HtHT7vFV0
>>962
それがいいな
確かに狸寝入り忘れてた

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:35:49 ID:tw9vOWj3O
>>959
最盛期だったらサスケは過大評価なんじゃない?
ちょっとスレ読み直してみるけどさ

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:39:25 ID:4YU/4bS7O
《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ
A-:角都 老三代目 我愛羅

B+:カカシ


やっとって感じだが、とりあえずここまで決まったな。

次は結構大変だが、ガイ、チヨ、綱手、君麻呂、飛段辺りだな

誰から入れる?

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:41:14 ID:KcEPTMNj0
・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始(暗殺、奇襲は考慮しない)
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点
《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ
A-:角都 老三代目 我愛羅

B+:カカシ
じゃあ取り合えず次スレはコレでいいのか?

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:41:41 ID:F/VhKGxR0
とりあえず綱手とチヨとガイはB+でいいのでは。


968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:42:58 ID:4YU/4bS7O
あと、次スレ誰か立てれる人がいたら、そっちも頼む

気がつきゃ大分埋まったな

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:43:21 ID:HtHT7vFV0
>>964
インフレの止まらない写輪眼を持ってて、トップレベルのスピード、防御不可の
草薙の剣、遠距離からの幻術、使い勝手のいい千鳥系の術、イタチの幻術を破れる
マンタ口寄せ、呪印でチャクラ増大、飛行可能
サスケは過大評価か?

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:44:54 ID:/qAAaxJ10
>>964
大蛇は写輪眼の瞳術にかかってる描写(しかも同じ術に2度)しかないから
写輪眼の幻術に対処できないってことでサスケ>大蛇なんだろ

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:45:12 ID:4YU/4bS7O
>>966
ひとまず、それでOKかと。
まとめてくれて有難い


972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:47:06 ID:hjWsqKTd0
麒麟って隙ができるといっても
口から吐く時だけだから
別に欠陥技じゃないんじゃないの?

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:51:50 ID:jJ1KJbU/O
があらもうひとつうえじゃないとなっとくいかないそんならんきぐいらない

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:55:13 ID:lYDBp6Qk0
チヨ、綱手・・・B+
ガイ、飛段、君麻呂・・・B-

こんなとこかなぁ

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:57:10 ID:tw9vOWj3O
>>969
>>970
ゴメン サスケ>オロチかもしれない
けどそれはランク外としてだと思うんだ
車輪眼>オロチは解ったけどオロチの方が普遍的に強いと思うんだよね。たまたまオロチに車輪眼耐性がなかっただけで

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:57:51 ID:HtHT7vFV0
>>965
ガイはB+で確定しても誰からも文句出ないと思う

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:01:34 ID:6rj6RITlO
綱手は最終的にS+までいくから下げるなら今の内だよ

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:04:28 ID:4YU/4bS7O
個人的に、八門使えるガイがチヨや綱手に劣るとは考えにくいんだが、その辺りはどう?

チヨなんかは知識や経験は豊富だが、攻撃食らうと脆いイメージがあるから、ガイの八門についていけないならガイの下だと思うんだが


979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:04:33 ID:KcEPTMNj0
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208275346/
どうだろ

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:07:28 ID:/qAAaxJ10
>>979

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:08:46 ID:kpfMnSBmO
おまえらヒダンみくびりすぎだから(笑

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:09:30 ID:4YU/4bS7O
>>979
問題無し

乙です。

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:12:21 ID:HtHT7vFV0
>>975
大蛇丸の評価は十分高くないか?
これ以上上にするとペイン・イタチに並んでしまう

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:18:05 ID:4YU/4bS7O
ガイ、チヨ、綱手辺りは結構評価わかれるよな

個人的には本来なら我愛羅に勝ってた君麻呂も評価してるが、ここではあんまし評価されてないよな?

ヒダンは事前に情報漏れしてたとはいえ、シカマルと1対1の勝負で負けちゃったのが痛すぎるとしか

最大の長所である不死身体質も、結局自分で再生出来ないなら、あまり意味無いし

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:25:40 ID:F/VhKGxR0
君麻呂はリーに手こずったせいであまり評価が良くないな。

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:27:05 ID:HtHT7vFV0
>>984
君麻呂の評価は高かった
ガイ>君麻呂>カブト>綱手って意見も出てたよ
綱手の体術ではガイ・君麻呂に攻撃が当たらないとかの理由で

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:29:37 ID:tw9vOWj3O
>>983
うん。だからサスケはさがるべきだと思う。
サスケ&イタチの車輪眼攻撃は確かに大蛇に効果的だが、ある程度の強さならガイの戦法で戦う事が可能。
そしてチャクラの絶対量が大蛇>>>>サスケな点から見ても
車輪眼は大蛇の唯一の弱点ととった方がいいと思う

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:38:15 ID:uixwwEdO0
>>983
でも地雷を圧倒してるぞスペックは、比べて見るといい

大蛇
・柔軟伸縮体に脱皮再生能力、ヤマタの術で巨大化+草薙の剣の一振りを持つ
・穢土転生で最低でも火影三忍召還
・マンダ
・名無し大蛇(だいじゃ)

地雷
・仙人化のみ(身体の機能は常人と同じで再生とかは無し)
・ガマ夫婦召還(戦力的には一匹が普通の上忍(紅あたり?)程度)
・ブンタ(マンダより弱い)
・ガマケン(名無し大蛇とどっこい?)

総戦力で激突すれば上が下を圧倒するのは明白
加えて穢土転生の発動速度は仙人化よ圧倒的に速い
穢土+ヤマタを発動してまだおつりがきそうなくらい仙人化が遅い

大蛇そのままで
地雷を下げるべきだろ

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:43:19 ID:4YU/4bS7O
>>987
チャクラの絶対量でサスケが劣った描写なんて無かったはずだが。
その唯一の弱点がかなり問題な訳だし、大蛇が上は無いと思う

イタチとの戦闘描写で比較してみても、サスケは善戦してるしな

しかも写輪眼は別に大蛇だけに有効って訳でもなく、誰とやっても相当のアドバンテージになることは間違いない。
つまり、写輪眼が大蛇の弱点というよりかは、写輪眼持ってるサスケの能力が高いと考えるべきだと思う

>>985
その後の我愛羅戦見た感じだと、本気じゃなかっただけじゃね?
現に奥の手も随分隠してたし、てこずったのは酔拳使われた一瞬だけだしな

>>986
そういう意見もあるにはあるな

カブトは置いといて、あと君麻呂は防御力が異常だと思うんだよ

我愛羅の攻撃食らって、ほぼノーダメージな感じだったし

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:48:47 ID:HtHT7vFV0
>>987
普遍的に強いって言うのが二人よりも下位ランクにいる奴との勝率なら
サスケを倒せるのはいないだろうし、地雷・大蛇はデイダラには負ける
可能性もあるから今のままでいいと思うが・・

>>988
大蛇丸と地雷は同格にしとかないと、もめてなにも決まらなくなるんだよ
個人的には大蛇丸≧地雷だと思うけどランク差をつける程の差じゃないって
ことで落ち着いた



991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:48:55 ID:tw9vOWj3O
>>989
サスケは大蛇式変わり身1回でチャクラの大半を失うのに対し大蛇は4尾戦で何度も使ってなかったっけ??
確かに車輪眼は有効だしタメには誰にも負けないとは思うけど
いまひとつ大蛇地雷とは並ばせ難い

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:56:09 ID:uixwwEdO0
>>991
目見りゃ一発じゃん
効くのはほぼ確定

戦力比で見れば大蛇>地雷>サスケだろうが
戦闘させたらサスケ>大蛇>地雷にくらいなるよ

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:57:26 ID:uixwwEdO0
>>990
オレが落ち着かせなけりゃ変わらんよ?
>>988に反論できる地雷厨は結局皆無で逃げ出してたからな
人がいないからってどさくさ紛れも甚だしいな

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 02:00:01 ID:tw9vOWj3O
>>990
なんていうのかな
大蛇が車輪眼を攻略出来ていないのは実力から言えばおかしい。
しかし実際攻略出来ていないところを見ると大蛇は車輪眼に弱いとしか思えない。
んー日本語不自由でごめん

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 02:02:46 ID:tw9vOWj3O
>>992
たしか目は合わせる必要があるわけでしょ?その他の幻術なら解るけどサスケは幻術を使う描写は見たことないなあ。
んでガイ戦法によると目を合わせない事は可能。

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 02:05:56 ID:g6Jk+mA70
大蛇信者www

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 02:06:41 ID:4YU/4bS7O
まあその3人の議論は真剣にやると長くなりそうだから後にして、とりあえずはB完成させないか?

ガイ、チヨ婆、君麻呂、綱手、飛段、カブト

A連中より、下手すりゃ決まりにくそうではある

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 02:09:25 ID:HtHT7vFV0
>>993
今決めてるの暫定なんだし、最後まで暫定が決まってから言った方がいいよ
あと正確じゃない表現が多いから直した方が良いよ
・ヤマタの術で巨大化→なんか効果があるの?
・最低でも火影三忍召還→最高三体
・ガマ夫婦召還(戦力的には一匹が普通の上忍(紅あたり?)程度
 →これはさすがに言いすぎ 
・穢土+ヤマタを発動→同時に出来るかどうか分からない

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 02:12:09 ID:uixwwEdO0
>>998
巨大化→地雷の格闘攻撃はもはや無意味か
    加えて蛇の顎七つのオプション攻撃が追加される

最高でも最低でも一緒、火影三体は歴然たる事実

ガマ夫婦が上級上忍レベルって言いたいのか?
そっちこそ言いすぎだろw
上級っつったらアスマとかザブザ級だろ

同時発動出来るかわからないが出来ないとも限らないぞ

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 02:12:57 ID:tw9vOWj3O
>>993はひょっとして俺に言ってるのかな?
俺は大蛇>地雷で異論ないよ
ランク分けするほどじゃないと思うけど
>>1000だったらナルト最強

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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