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週刊少年チャンピオン:PUNISHER議論スレ

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 16:27:59 ID:YxV4oHJh0
週刊少年チャンピオン「PUNISHER」について、ここが良いここが悪い
面白い、つまらない、絵がどう、鼻がどう、などの意見を出し合い議論するスレです。

主観丸出しとか愚痴のような感想でもOKですが、しつこいのはNG。
議論スレですから、感想レスに対する同意や批判は大いに結構ですが
なるべく有意義な(読んで面白い、参考になるその他)議論になるように
工夫されるとよろしいかと思います。

ということでチャンピオン本スレ、チャンピオンだめぽスレ、作品本スレとは
適宜使い分けて下さい。

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 16:43:34 ID:TJqrrPwT0
>>1

…いざ立つと語る気がしなくなるのは何故だろう

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 16:58:59 ID:T2U7Zv5BO
絵が痛々しい

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 16:59:55 ID:8Jq+pRMh0
シリアスな場面で鼻がないのは結構きついな
ギャグシーンならまったく問題ないのに


5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 18:11:37 ID:9bKWeywB0
無敵看板娘と同じで、何か知らんが敵がいてなんでか知らんが主人公が強くて
戦ったり仲良くなったりいい話しが入ったりしてそれで日常がただ続く漫画なんじゃないか?

と思ってみたけどやっぱり展開が遅いのと伏線の先が見えないのに肩すかしの毎週。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 18:39:13 ID:twz01eZzO
ぶっちゃけ
玉様のオパツのがおもしろい

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 19:25:43 ID:wmole/ljO
>>1

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 20:54:29 ID:QiuV/1Wt0
やりつくされた分野なので
もしコケたとしても仕方がない

佐渡川は嫌いではないが、
このジャンルでヒットさせるのは
誰がやっても相当難しい

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 20:55:42 ID:285pmZ5C0
>>6
序盤のgdgdっぷりを比べるとまだパニの方が面白いが末期のオパツと今のパニならオパツの勝ち

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 21:02:20 ID:jRqiKO8yO
もう少し絵を安定させると読み易くなるんだけどな
ムテカンの時より荒れてる気がする

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 21:10:53 ID:78Hh0+Dx0
安定してないせいで別の意味で
悪夢が怖くなっちゃってるしな。
のっぺらぼうだから、閉じ込められてるのかと思ったゾ

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 21:12:22 ID:8Jq+pRMh0
あのシーン怖かった
不安の種かと思った

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 21:51:02 ID:TJqrrPwT0
無敵看板娘の時みたいにツッコミを入れてる所だけかろうじて面白い
世界や登場人物には興味が持てない

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 21:53:43 ID:Is91jDmc0
世界観云々は置いても
伏線の貼り方やキャラのセリフがぎこちなく感じる
だからイマイチ読者に伝わらんのだろう

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 22:14:40 ID:tTZn3SwO0
まだメインストーリーに入り込めてないのに、伏線ばっかし張られても困るよ

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 22:22:10 ID:JJKaZUMAO
風呂敷広げすぎ

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 22:24:30 ID:aB6I8m4a0
設定をきちんと明かさないと厳しい
D-ZOICも今回は初回で世界観を出してたぞ

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 22:28:47 ID:TJqrrPwT0
カッツだけでも扱いきれてないのに
思わせぶりなことを言ってる女王様(主人公とは一切接点無し)を出すのは
どういう意図があったんだろう

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 22:35:04 ID:78Hh0+Dx0
なんか、王女様であるミルキィと
繋がりありそうな気はするけどな。

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 22:46:53 ID:jRqiKO8yO
この王女様もまた運命がどうの思わせぶりなセリフ言うだけなら逆に面白いんだが

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 22:47:12 ID:Gwymqdf30
やっと立ったか
絵柄が汚いとか、設定がわからないとか、伏線張りすぎて話進まないとか良いたい事は色々あるけど、
一番の問題はここまできてもまだ「全然wktkしない」ことだと思うのだがどうか

普通こう言う冒険物は、大前提としてなんかしらの目的があってそれを達成する為に冒険するわけじゃないか
なんか雰囲気だけファンタジーで冒険ものっぽくしてみましたって感じで
だから設定が良くわからないし、世界観も薄っぺらく感じてしまうんだよな

現時点では新連載で一番つまらん

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 23:41:03 ID:Oz/+ZNBQ0
今週はマシになったんだけどな。
川がなんかありそうというか

一番の問題は、>>21もいってるように
冒険ファンタジーを描くならwktkしないとな。
領主様のプレゼントが、その世界を象徴するような
マジックびっくりアイテムではなく
ただの大金というのは・・・


23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/11(金) 23:52:21 ID:Z0vQyxvMO
ジャンRみたく、一端期間置いて再連載…とかして欲しいな。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 00:02:25 ID:TJqrrPwT0
こんな状態で第一部完やってももう戻ってこないぞ

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 00:44:56 ID:0bcn2/ZEO
話に今一つ背骨が通らない感じがする。
主人公が二人とも、読者に対して、旅の動機についての隠し事をしているせいだと思う。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 01:13:30 ID:lbtLpwii0
アルトの方はおかんに会いに行くって感じだったっけ?
あの剣のこともよくわからんし、領主が会いたがってた理由もわからん
消化不良の事柄がどんどん積み重なっていって話全体が良くわからなくなってる
伏線張るならほんの少し、ドデカイのを仕込めば良いのに小さいことまで小出しにしてるのは解せん

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 01:38:09 ID:lUYj0pU8O
今んとこストーリーの根幹に関わる説明は
ウォーゼルが「これが宿命」「あいつら世界変えるぜ」
スキ様は「海から危機がやってくる」
だけか、何かでかい事が起こってはいるんだろうけど今一伝わって来ないな

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 01:54:39 ID:OOfaHf2IO
思わせぶりな台詞を吐かせて物語の重厚感を出したいんだろうが
なかなか上手く行かないみたいだな

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 01:57:20 ID:5DEh9m2N0
おれはテンプレな世界観とかありきたりな話が悪いとは全く思わない
問題はオリジナリティほとんどないのにこんだけつまらんのは何か?って事だよな
箇条書きにしてみよう

・主人公が勇者すぎて魅力皆無
今時ただのいい人を主人公に据えられても感情移入できない
何らかの異才を持ってて最初からやたら強い(通称:厨設定)のも興を削がれる

・ヒロインが浮いてる
キャラの造形については置いといて、割とシリアスなノリで話が進んでるのに
1人だけギャグ担当なので壮絶に浮いてる、正直ウザい

・異常にヨイショされる
登場人物に作者の思いをストレートに代弁させるのは一番やってはいけない事
いくら「俺の作った主人公君すごいっしょ?カッコイイっしょ?」と思っていても
作中でヨイショされると正直萎えるだけ、行動で示してくれ

・話の全貌が未だに見えてこない
最初からじっくり話を進めても良いのは小説家と打ち切りの心配がない大御所漫画家だけ
序盤の展開がダルいと大半の読者には見放される、単行本2,3巻分までは内容を詰めるのが少年漫画のセオリー

・メッセージがない
ぶっちゃけた話、作者が何をやりたいのか、何を伝えたいのかがサッパリ分からん
「子供のころからドラクエが大好きでした」「かっこいい戦闘シーンが書きたいんです」
って事なら納得だけど、それならそれで他にやりようがあるんじゃね?と思わされる

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 02:14:08 ID:F4shiPmb0
>>26
なるほど納得、あれもこれもよく分からんから読んでて確かに困るな…

今号読んで再認識したが、ファンタジー繋がりの(ようで根は全く別物っぽい)ユタは、wktk感の煽り方が巧いなぁ
こっちもスロースターターではあった気はするしややジャンル違いだが、世界観の分かり易さや骨太さ、
次号への強烈なヒキやら、良いトコを佐渡川センセには盗んで欲しい。
念の為。別に引き合いに出して貶すみたいな心算は毛頭無い!

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 03:06:41 ID:/+sfvGHm0
・単行本2,3巻分までは内容を詰めるのが少年漫画のセオリー
じゃあまだ間に合うな
・ヒロインが浮いてる
まぁ、好みの問題だわな。ミルキィ抜きは考えにくい

・異常にヨイショされる
本スレのことかと思った

・メッセージがない
面白いか面白くないかだろ、結局

そろそろ表面的すぎる展開がたるい
とりあえずデカい敵とかと戦えばスッキリしそうだけどアルト強すぎて逆に戦闘やられても燃えなそうだ

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 03:29:56 ID:zESU9MZC0
そんなこんなで、もう第10話なんですがー…、
第1話と第2話のページ数が多かったから、もう2巻か?

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 03:48:10 ID:lUYj0pU8O
2話までで123ページもあるから、もうとっくに2巻分だよ
それどころか3巻分に入りそうな勢い

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 03:50:32 ID:A3r6WNWpO
なぜアルトがあんなに強いのかもわからんしな

弱虫ペダルでは主人公が何故強いのか1話の段階で既に語られているから
ママチャリであそこまで食い下がられても全然違和感がないし、あの展開にも燃える

やはり既出のとおり、細かい所まで設定を思わせぶりに隠すのが
叩かれる1番の原因だと俺も思う

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 04:17:12 ID:lbtLpwii0
何度も言われてるがカッツが主人公の方が良かったよなーどう見ても
ミルキィはいいボケキャラなんだが、相方がつまらん性格してるから漫才としてなりたってない

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 04:29:55 ID:zESU9MZC0
俺もカッツのほうが良かったな。
鼻あるし、キャラ立ってるし。アルトはいまいち…。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 04:35:49 ID:j5Hgo6BS0
話が拡散しすぎてなんだかな。その割りに、展開も早くはないし。
それでもまあ、今後が楽しみではあるが…。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 05:38:59 ID:A3r6WNWpO
多分、佐渡はこの作品を代表作と呼べるほどの超大作にしようとしてて
それが空回りしてるんじゃないかと思った
第一話の冒頭や「世界変えるぜ」発言とか作者の意気込みは感じられるが
その意気込みと読者の期待がズレてんじゃないかな?
それと打ち切りの心配がないから展開をわざと遅くしてるのも
つまらなさに拍車をかけてる原因の一つ
編集に打ち切りも有り得ると言われてれば絶対こんなに遅い展開ではやってないと思う

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 06:36:56 ID:zESU9MZC0
ま、佐渡川に限ったことじゃないが
身分不相応なジャンルだよな。まあ、次回作に期待って感じかな。
スターシステムって、キャラの個性や勢いに任せる人がやる手段じゃないと思うんだ。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 07:32:10 ID:uI146M/m0
ここまで批判が続くようだと話しも広がらないから
好きでもないのに擁護してみようか、という気持ちになってきた。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 08:58:47 ID:+tg6iizSO
今週微妙だなといった感じのレスを本スレでするとすぐにパニ批判はやめろって言われるのに違和感がある

あれは面白いな
これも良くなってきたな
これは期待してるけどまだ微妙だな
って感じのレスで食い付かれるのはさすがに困るよ

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 09:52:01 ID:8T3GyOM/0
>>41
パニ批判が嫌われてるじゃなくて
毎回似たような議論展開を繰り返されるのが
つまらない&ウザイ んでしょ

スレが荒れる原因を作家の力量不足に求めるか、
どんなにウザがられても、本スレでパニ批判繰り返す輩にあると思うかは
その人の判断によるとしか言えないねぇ(つ∀`)

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 09:58:15 ID:96cP3AhW0
面白くもないパニッシャーという漫画の話をされるのがウザいってことか

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 09:58:43 ID:Y7f5D1uGO
同じ批判が繰り返されるってのはつまり問題点がさっぱり改善されてないってことだからねぇ

しっかし愚痴レスばっかですな
スレタイ愚痴スレにしたほうがよかったんじゃね

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:17:21 ID:VTIZ6vC70
>>44
そんなに嫌なら見なければいいのにと思うけど、それでも見てしまう
ツンデレが多いスレはココですか?

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:17:22 ID:8T3GyOM/0
>>43-44
問題点が改善されてないのか、イチャモンを同じ言い回しで繰り返しているのかは
また議論を呼ぶところですな( ´∀`)

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:19:58 ID:+tg6iizSO
>>42
いやなんつーか今週のチャンピオン作品の感想を幾つか言ってただけなのに、なぜかパニの部分にだけ食い付いて、パニ批判すんなって言われると逆効果としか思えないんだよね
他の作品で今のパニッシャーみたいな批判がされてもここまでおかしな議論はされてない気がする

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:21:41 ID:96cP3AhW0
パニッシャーの面白い所について語ってみようぜ!

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:26:24 ID:Tuf7XTUXO
>>41
この漫画対象年齢が低いし、ある程度以上の年齢の人にとっては激しくどうでもいい存在だろ
で、本スレで声がでかいのはおっさんばかりだから
そんな場所で話をしようとしても今までの経緯もあって反発くらうだけ

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:26:57 ID:lbtLpwii0
面白いところ…
いつ面白くなるか宝くじの当選を期待するような楽しみ方は出来る

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:28:10 ID:VTIZ6vC70
>>49
この漫画が大好きな俺中年

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:31:01 ID:fdqi2t1O0
普通の漫画語りの場合
なんかいまいちだな。そうだな。なんか見えてこないな。
ってのが数レス続いていつの間にか別の漫画の話になるけど
パニッシャーの場合は上と同じような流れの中に
またパニッシャーの批判かよ。うぜえ。
ってのが入り込むのが違和感の原因だと思うんだ。

なんか狂信的な方がいるのか、ただ荒らしたいが為の人がやってるのかわからんけど。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:34:30 ID:lbtLpwii0
>>52
どーも批判に噛み付く人間は、批判をしてるのが荒らしの仕業とか考えてるみたいだ
どっちかと言うと狂儲の方かと思うんだがあの沸点の低さはよくわからんね
そんなに自分の好きな漫画は全員に支持されなきゃ気がすまないのかと

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:36:56 ID:96cP3AhW0
批判されてる部分を認めたくないって人がいるのかもね

イカ娘は主人公がかわいいけどギャグとしては全然ダメだねとか
ルックアップはネタとしてしか読めないチンコサッカーだねとか
そういう書き込みには反論レスってあんまり付かない

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:54:42 ID:fdqi2t1O0
一時期のヤンキーフィギュアなんて
もうマンネリ過ぎるだろ…。毎回脱がされ云々飽きた。みたいな書き込みばかりだったけど、
やんわりと擁護レスがきて、結局その話は流れて別漫画の話に移っていたんだよね。

AVやフルセットの牛歩展開以降の評価とかがあるからパニッシャーに関しても、
まぁもう少し様子見だな。
去年の漫画も最初は展開遅くて微妙だったし。
といったレスがあるのに批判すんなやめろみたいなレスがくるんだよなぁ。
これ言わなければ普通に流れる話題だと思うんだが。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:55:52 ID:8T3GyOM/0
>>53-54
なんか信者対アンチみたいなジャンプちっくな前提と
こっちの前提が違うまま言い合ってるので延々と食い違ったままな気がするぜ( ´∀`)
批判を認めたくないのではなく、「本スレで」批判するなら他の住人が読んでも面白く批判しろ
といいたいんだが

ここでやる分にはいくらでもどーぞとw

あと>>54
反論レスがつかないのは定型ネタとして昇華されてるからじゃね?
パニでネタになってるのはあっという間に廃れたALT WINくらいだし(つ∀`)


57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:57:42 ID:96cP3AhW0
イカがつまんないってのは定型ネタになってたのか…

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:59:45 ID:96cP3AhW0
>「本スレで」批判するなら他の住人が読んでも面白く批判しろ
ってのは
つまんない部分をネタにして遊ぶならおkってことなん?

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 11:01:04 ID:8T3GyOM/0
>>57
というか反応に困るだろ・・・jk
本当の事だし、だからといってメインの売りがキャラの可愛さだから
べつにギャグが弱くても問題ないし・・・

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 11:07:50 ID:96cP3AhW0
じゃあパニッシャーも世界観や絵以外の部分に見所があれば受け入れられるかもな

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 11:12:46 ID:g+50x2zy0
フンドシか・・・

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 11:16:47 ID:VTIZ6vC70
漫画を楽しむの理由が必要なことに驚愕

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 11:49:23 ID:zad/RZ/X0
むしろ楽しめないから理由をつけてるんだろ。


64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 12:17:56 ID:ajMz/uQVO
好きな物にも嫌いな物にも本当は全部理由があって
それが自分の中でしっかり咀嚼できてなくてもひとりで楽しむだけならできる
でもそれを言葉にするならしっかりと理由つけて説明できないと人に伝わらない

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 12:29:18 ID:+dZ0CSYgO
何でそんな事まで細かに伝える必要があるの?

漫画読みじゃあるまいし

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 12:34:57 ID:96cP3AhW0
ここ議論スレってことになってるんで…すいませんね

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 12:46:36 ID:8XirEwkiO
理由と言ったって感性に合うか合わないか
ストーリーとか絵とか要素を並べて、いかに正当な理由で好きか嫌いか書こうとする人はよくいるが
要素だけで誰もが評価を下すわけじゃない
悪く言えばゴチャゴチャしたコマ割りでさえも良く言えば詰め込まれたコマ割りであるように同じ要素でも見方は人それぞれ
突き詰めていけば結局は言葉にしにくい感性
良い部分も悪い部分にも特に言葉にしにくい部分がある
パニは良い部分において言葉にしにくく悪い部分において言葉しやすいのかもな
佐渡川の絵がいいという意見もストーリーがイマイチという意見も同格

それとこのスレにも2種類住人がいるみたいだが衝突しないように気をつけた方がいいな
・パニを基本楽しみたいが不満が多くて改善策について語りたい人
・パニは既に見捨てていてただ愚痴りたい人
俺は前者だが、上の2タイプはどこまで言っても平行線
多少過激な意見も許されたせっかくのスレなんだ
互いにスルーして共存した方が有効活用につながる

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 12:53:53 ID:96cP3AhW0
愚痴ってる人は見捨てているのか?
見捨ててたら読んでないだろ

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 13:49:16 ID:Y7f5D1uGO
嫌なら読むなとか言うのは違うでしょ
佐渡川に期待してるのにパニがイマイチだと思うから愚痴ってるんじゃないすか
で、イマイチだと思ってる箇所がなかなか改善されないから同じような言い回しになるわけで

まぁここで愚痴ったって良くなる訳じゃないんですけどね

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 14:03:41 ID:UZYVSV+vO
凄まじい議論っぷり

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 15:21:16 ID:lUYj0pU8O
だめぽスレなんか見ると、パニの批判してるのは粘着荒らしが一人で自演してるだけ
って本気で思ってる人がいるっぽいんだよな
おそらくこの勘違いが本スレでパニ批判すると間髪入れずに
「批判はやめろ」ってレスがつく原因になってるんじゃないかと思うんだが

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 15:49:50 ID:8XirEwkiO
>>68
愚痴だけのレスで他人にそれが伝わるか?
どちらもパニに期待してようと、叩き方や許容範囲が違えば自分とは違う側の人間に見える

>>71
そういう人もいるだろうが、大体疑う人は普通に文句を言う住人の中には粘着荒らしもいるかもしれない程度に思ってる
全員自演とか自演は全く無いとか極端な話じゃない
粘着荒らしと普通の住人を一くくりにするべきじゃないのと同様に疑ってる人も一くくりするべきじゃない
「批判はやめろ」という意見自体も見当たらない
よく読めば「争って荒らすな」という中立意見が目立つんじゃないか?
これまで本スレで散々無駄に流れが引きずられてきたんだからそう思われても仕方がない
文句は言いたいけど本スレを荒らしたくない、変な流れ作りたくない人にとってはここも便利なスレだよな

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 15:59:52 ID:96cP3AhW0
「こうすれば面白くなる」って所まで書かないといかんの?

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 16:02:46 ID:g+50x2zy0
印象操作しようとしてる人がいるのは間違いないフンドシ

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 16:15:14 ID:8XirEwkiO
>>73
感想なんてどう書こうが基本は自由
ただどう思われるかは回り次第
正しい、間違ってるの問題じゃなく、自然な回りの反応がどうなるかの問題という事

自分が配慮したいつもりならそれに必要な努力はしないとな
まぁ、少なくとも>>1にもあるように過激な意見が出る前提のスレだからここでは気にしなくていい

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 16:16:48 ID:96cP3AhW0
長文で仕切ろうとすると書き込み無くなるぞ

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 16:19:39 ID:ajMz/uQVO
>>71
だめぽスレ住民は妄想が激しいというか闇を見つめすぎて
闇に飲み込まれちゃったような人が多いから余り気にしないが吉だよ

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 16:34:38 ID:ekJYBf4Q0
遥かなる深淵の闇ですね、よく分かります

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 16:35:30 ID:g+50x2zy0
深淵のフェアリィミルキィたん

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 17:34:25 ID:XDHzhgzTO
>>71
だめぽスレは知らないけど、パニ(というか佐渡川の作品)の批判を絶対許さない奴は確かに居るなぁ。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 18:12:41 ID:eB9RYGZQ0
>>79
懐かし過ぎて吹いたw

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 18:33:06 ID:WA8vY2bY0
>>80
こういう奴とかな。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1207797745/387

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 19:41:50 ID:1ZDVQakG0
だからチャンピオンで冒険ファンタジー物は無理だって
そういうのはジャンプでやれ

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 19:42:34 ID:Fhjhz18GO
無敵看板娘時代は萌えマンガ扱いされるとキレる住人がいたけどパニッシャースレではミルキィがカワイイと言う意見が多いのね

無敵看板娘は単行本全部持ってるけどパニッシャーは読むのやめた
理由は>>29が言ってる事がすべて当てはまってしまった

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 19:44:43 ID:g+50x2zy0
>>83フルアヘッド・・・

>>84
なるほど、層が違うのね。そういやムテカンスレでもパニは微妙な扱いだったな

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 19:49:48 ID:1ZDVQakG0
>>85
いやヨネコは別格だろ

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 19:53:40 ID:8XirEwkiO
ミルキィが川に落ちるまで何が起きてるのかよく分からん
あそこあやふやにする意味あんのか?

>>76
そうだな、控える

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 19:54:43 ID:uI146M/m0
ふんどしふともも萌え、って毎週書いてる人がいるよな
悪気はないが俺の中で批判止めろの人とイコールになりつつある。



けなしてばかりでは失礼なので一応褒めるが、
話しが転がりだせば絶対面白いんだろうなーと期待はしてる。
ただタイミングを逸するとただの伏線回収ルーチンになってしまいそうなので
早く話しを進めて欲しい

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 19:57:28 ID:d/OkNA920
最初は○○WINあったけど最近なくなったよな
なんでだろう
評判悪かったのかな


90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 20:04:49 ID:0bcn2/ZEO
>>89
最近戦いがないから

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 20:30:04 ID:Fhjhz18GO
もう読んでないから知らんけど世界の危機とかアルトは何故強いのかとか少しは解明されたの?

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 21:22:11 ID:0RpBWBhj0
>>91
全く解明されてない

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 21:33:27 ID:LgTlnXmBO
本スレがキャラヲタとキャラアンチばっか

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 21:37:18 ID:bTNfL1e5O
しかし凄い伸びだな
やっぱ不満抱えてる奴は多かったんだな
本スレじゃすぐキレる余裕のない人がいるから語れないけど

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 21:40:34 ID:8XirEwkiO
粘着荒らしが必死な信者を装って叩く場合もあるからな
それさえも気にせず文句言える

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:06:42 ID:9o/CYgJZ0
でも粘着とかなりすましとかはぶっちゃけ確かめようがないし疑心暗鬼とか人格攻撃の応酬みたくなるのも不毛だし
そういうのはだめぽスレにでも任せて内容の議論に戻そうよ

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:14:03 ID:ADlCjKyY0
順調に掲載じゅんいがさがってるから、
看板娘の功績を考えても
5〜6巻で終了だろう。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:21:11 ID:bTNfL1e5O
正直なところ無名のド新人だったら気兼ねなく叩けたし、アンケでも悪く書いていた
やっぱ前作ファンとしてフィルターがかかっちゃうから余計に苦しいんだよね
サトガーの方も変に期待に応えようとやたら壮大なストーリーにしてるから輪をかけて展開が遅くなる
もっと適当な感じで描けばサトガーの実力ならもっと面白くなるはず…
と思うのはやはり信者だからかね

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:45:15 ID:zad/RZ/X0
それは信者フィルターだな
むしろ無名のど新人として考えるとよくかけてると思うが


100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:50:26 ID:frRFgWx80
結局批判するのが心苦しいから不満を飲み込んでるって事かい?

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:52:06 ID:fJyEJwY4O
単行本で一気に読めば、この置いてけぼり感というかもったいぶってる感みたいなのは気にならないかね?

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 23:26:41 ID:96cP3AhW0
>>99
星のブンガの方がまだ良かった

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 23:54:47 ID:nbEYt5gY0
単行本で読んでも、一巻では領主と戦って終わりだからなあ……1,2巻同時発売
とかじゃないと、1巻買った読者に2巻を読ませる気にさせられるかどうか。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 00:09:51 ID:uegvk/Dt0
>>99
そうかなー?
俺は逆にキャラメルリンゴとかオパツとかと同じ匂いがして
厄い事になりそうな感じがするが

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 00:23:05 ID:hdGBmdM2O
どの道スタートダッシュでコケたんだから
早く体制を立て直さないとやばいと思う
編集部もいつまでもプッシュするわけにもいかんだろうしなぁ

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 00:31:14 ID:Obb/PJijO
打ち切りレースだったら覇道とチンコに当確出てるししばらくは大丈夫そう

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 00:44:10 ID:NWz4C1LI0
とりあえず単行本の売り上げ次第じゃないかな

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 01:03:50 ID:8HpR6/XQO
案外単行本売れるかもな
まだネットでも誌上でも人気がはっきりしてないけど

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 01:12:49 ID:sEQLU0CoO
パニに鼻書いてみ?
それだけでおもしろくなる、逆に今週のギャンブルフィッシュの月夜野の鼻をなくしたらめちゃくちゃつまらなくなった。
この実験結果から
つまらない原因は鼻にあることは明確
クリリンでさえ鼻糞とばせたのだから鼻はとても重要であるのだ


110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 01:53:56 ID:tjZXRyImO
やっぱ3話が評価の分かれ目と思うんだな
ヲーゼルと戦った後、何か世界観の説明でもあるのかと思ったら思わせ振りな事だけ言って放置したのが自分の中ですごく評価を下げた

相変わらず伏線だけ増えて消化不良ぎみだけどこれで打ち切りとかだったらすごいカッコ悪るいぞ

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 02:13:39 ID:ocGDnw2f0
>>101
勿体ぶってる感はまだ拭えないままだと思う、
アルトの剣の事とか何故強いのか死神って何なのか、まだ明らかにしてないんだから…。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 02:29:12 ID:JGJLXmhG0
俺は正直、今回の連載はダメになっても構わないと思っているが。

なにごとも経験だよ

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 02:30:59 ID:8HpR6/XQO
同じくらい説明不足な漫画ならいくらでもあるんだが、
そこを思わせぶりにものすごく重要っぽく見せるのがよくないな
毎回すぐに解決するなら
気になる→明らかになってすっきりするというテンプレ的流れで充分読者を引き込められる
引っ張り方や冒険漫画としての見せ所選びが下手だ

キャラの見せ所はよく出来てるのに勿体ない
長期連載なら毎週核心部分に触れる訳でもないし
どのみちキャラのやり取りばかり見る事になるんだから、気になるノイズさえ無ければおもしろく読めるはず

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 03:06:09 ID:obDQTUq70
伏線は目立たせないようにしながらある時一気に表に出すのが効果的だと思うんだけど
潜んでないからな

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 05:49:37 ID:mqYdR6EY0
もう単行本二冊ぶんもやってたのか。それでこのチンタラはやばいな。
思わせぶりなこといってもそれがおもしろけりゃいいんだけどね。
不細工な女が焦らしてきたって誰も興奮しないのと一緒だろ。
特別待遇はしょっぱなだけで意外とすぐ打ち切られるかも知れんね。
掲載位置が順調に厄いことになってきてる。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 08:56:48 ID:tjZXRyImO
一行

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 09:00:06 ID:tjZXRyImO
一行感想スレでもフルボッコだしなぁ
今週の話も好意的に評価してくれたのは一人だけという惨状・・・

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 09:17:09 ID:GOj1pXMgO
一部、本スレでパニ話したがっている人がいるがそこまでこだわる必要があるか?
みつどもえ話と同じようにこの話題自体が反発くらいやすいし
おとなしく隔離枠でいいんでないかい?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 10:08:57 ID:TKy9zzz90
>>108
なんでそう思うのか教えてくれ

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 10:39:30 ID:GlvMEUXn0
>>117
ちょっと見てきたが酷い言われ様だな
ドカスパ並にフルボッコだ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:06:59 ID:1g6Feivt0
きっと今週の姫様の台詞も
何の回収も無いまま、素通りするんだぜw

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:24:32 ID:JGJLXmhG0
さすがに「海から何か来る」のは
規定事項じゃないのか?w

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:36:28 ID:Fd+7lC5hO
普通にアンチスレとなってる

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:53:16 ID:aA4lR1RCO
佐渡川は新人漫画賞の審査員にもなってるしチャンピオンのホープとして今の連載させてもらったんでしょ
パニの勢いと人気で新連載陣を引っ張っていく存在だったはず
実際は新連載陣が濃すぎて好き勝手に走ってるって感じだけどその中でもパニは低迷している感覚だ

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:29:10 ID:o3cxjoap0
説明不足で内向きなところは、思えば、看板娘の初期の頃から兆候があった

美輝の同年齢の友達が全く出てこないとか、父親はどうしたのかとか、
読者が気になる部分を一切説明せずに、太田たち数人しか絡まない
閉鎖的なコメディをずっと続けていたあたり
あれは連載初期はかなり違和感があった

日常ギャグ漫画なので、そういう説明不足さは大して問題にならなかったが、
長編シリアスを描いたら一気に欠点が露呈した感じ

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:02:35 ID:DH4eIM6M0
>>110
俺もそこでがっかりしたな
「世界変える」とか言われても、どんな世界かすらわからんのに
置いてけぼりここに極まれり

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:06:14 ID:kh5msxy60
何にも分からんまま謎だけ増えていく

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 17:56:34 ID:82DVrQZ10
一見平和そうなのに世界変える必要あるのだろうか

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 18:07:57 ID:YSdjmgPc0
旅人がいた
流されるように家を出て 色々な場所の夜を見る
夢もなく 欲もなく
今日も自分の可能性を 夜に捨てる

―――――――――…‥ゆえに路頭に迷う

旅人がいた
人並み外れて
夢は大きく
欲も深いが
学ぶということを忘れた

―――――――――…‥ゆえに路頭に迷う

このポエームはどう解釈したらよいのだろうか
アルトは無気力のため迷走する
ミルキィは頭が悪いから迷走する
ということでよいのだろうか
わざわざ詩にする必要が(ry

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 18:08:47 ID:1gCcyzPl0
本当に背景世界が設計済みなのかどうか全然見えてこないのが不安
漫画の内容が説明ばかりで終わるよりはいいけど。

「設定資料で単行本一冊になるくらいちゃんとした仮想世界がありそうだ」
と思えるようなのをちらちらと見せて欲しい

131 :121:2008/04/13(日) 18:16:35 ID:1g6Feivt0
>>122
姫様と知り合いになって、
姫様「あの子達なら、海から来る物をなんとかしてくれる・・」
とか言って、何の説明も無いまま
次の待ちに行くと予想

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 18:17:39 ID:JGJLXmhG0
または
「いえいえ、無敵看板娘のファンタジー版ですよ?」みたいな顔しといて
様子見ながらシリアスを混ぜてくみたいな方法もあったかもな

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 19:05:23 ID:oY+um+sJO
本スレの書き込みにも「めぐみはいつ出るの?」とか「美輝は?」とか時々あるけど
全員とは言わないが、この作品にパニッシャーじゃなくて
無敵看板娘を期待してる人がいるってのは結構悲しいもんだよな

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 19:22:59 ID:aA4lR1RCO
スターシステムはキャラが登場してから楽しむのであって読者から期待されるものではない

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:15:16 ID:TKy9zzz90
大きさ以外そのまんまな犬が出てきたからな

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:38:03 ID:iQBY8hHOO
アルトは巻き込まれ型の主人公として設定したんだろうからスロースターターなのは仕方がないかと。
美鬼は自分から巻き込むタイプと逆だろうし。

未出のキャラに世界を語らせるのは違うと感じているのではないのか?
故にDZの進ませ方とは違うのは当然だと思う

アルトの剣は非常に重いというのは出たが、ミルキィの鎌はどうなんだろ。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:58:09 ID:8Z/uQVCn0
別にこのスレアンチだとは思わんがな

>>133
もう看板娘はおなかイッパイです

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 03:40:15 ID:C1lwpIzn0
>>122
なんか来たはいいが何だか判らないまま帰っていって、そのまま説明なしに別の展開になりそうな気が
んで皆が忘れてる頃になってから「実はあれはああいうものだったんだよー!」「な、なんだry」

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 05:17:45 ID:EPMRHJqcO
本スレの携帯厨共うぜぇ
特に漫画読みって言葉を多用する信者うぜぇ

毎回ちょっと意見出しただけで噛み付いてくる

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 05:43:04 ID:nxNm2e0BO
>>139
パニが始まって以来佐渡川ファンの中からそういう奴も出てきたよな。
……………と携帯からレスしてみる。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 06:12:01 ID:C1lwpIzn0
それ以前にユタや星矢を貶めて擁護しようとする態度にイラッと来た
あの原理主義的なのはどうにかならんかね

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:30:38 ID:FUNOpb3+0
それこそ小賢しいアンチの仕業じゃん

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 10:39:23 ID:f/m3e4I5O
ストーリーは読んでてイライラする・・・既出の通りはっきりしてこないからかな
ただミルキィはかわいいので帳消し出来る感じ。鼻無くて全然OK。
逆にアルトは鼻無しの資格ないからちゃんと鼻付けてくれ・・・なんかボンバーマンみたい

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 11:00:14 ID:cjwCf7m10
資格が必要ですかw

しかし分かるwww

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 14:58:34 ID:nxNm2e0BO
ごく個人的な意見だけど、
主人公の年齢設定をもう少し上げてくれたら良かったかなあ。
あの容姿だと十数年前のコロコロに載ってる漫画見てるようで感情移入できない。
佐渡川の画風は好きだけど。

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 15:01:32 ID:6+oJtB/pO
ルウォール編はハーメルンでいうところの第二次スフォルツェンド大戦みたいなもんかな
仲間集まりきってないかもだが

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 15:09:43 ID:8c2mxOnU0
つーか年齢が判明してる登場人物っているっけ?

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 15:11:23 ID:C1lwpIzn0
>>145
まぁ少年漫画だしあのくらいの年齢でも別にいいと思うんだけど、
その割には妙に落ち着いていて気持ち悪い感じなんだよな〜
少年キャラで主人公やるならやっぱりもっと馬鹿な方が好きだ
ああいう落ち着いた主人公キャラだとARMSの涼とか承太郎とかいるけど、
それにしても高校生以上だからなぁ
これはあくまで個人的意見だからそれで批判する気は無いけど

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 15:11:38 ID:CWcLwTf80
>>139
ちょっとでも厳しい意見を書いたら
アンチだの漫画読みだの言って逃げるからな
正直連中も展開に危機感持ってるから批判意見を聞きたくないのかもしれんが

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 15:16:31 ID:8c2mxOnU0
中学生で達観しちゃってるヤツは漫画の世界ならいくらでもいるよ
バトロワで殺し合いしてるのは中学生だぜ

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 15:40:23 ID:trRvb2OA0
いつになったらこのパニッシャーの世界がどんな世界かが分かるんだ
大陸の大きさとか国とかどんな世界かが分からな過ぎる
ファンタジー系でこれはいくらなんでも説明不足過ぎるだろ

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 16:23:22 ID:hU7ImHk70
世界地図不明なのはベルセルクやクレイモアも一緒だから良いんだけど
思わせぶりな台詞ばかりで話がさっぱり見えんね

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 16:42:42 ID:8/ma3XtPO
カッツの爆発を見てモブは驚いてないからこの世界じゃよく見かけるものかと思えば
その後に曰く付きっぽくするとかなぁ
アイテム使った魔法は一般的でカッツの年で使いこなすのは珍しいとかで良かったと思うんだけど

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 16:53:50 ID:WY9QE1ez0
136 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2008/04/13(日) 02:15:00 ID:g0qLSXoTO
ちょっと最初から注意深くパニッシャーを読んだんだが、
年齢によって徐々に鼻が大きくなる、という仮説はどうだろうか?

初回、冒頭の老キャプテンは立派な鼻をしていたし、女性キャラも
ある程度の年齢のキャラはある程度の鼻がある様に見える。

対して、幼い女の子や、子供、アルトとミルキィは鼻がなく(または低く)
この仮説を裏付ける描写が所々で垣間見える。

アルトのライバルのカッツはアルト達より年上なのだろうか?
カッツは鼻が若干あり、鼻が成長する年齢に達しているのが良く分かる。

スキ王女は鼻の穴は見えたが、その高さはあまり高くなく、
カッツとアルト達との中間的な年齢だと考えるのが妥当であろう。

以上からパニッシャーの世界の鼻は年齢によって成長し、
幼いアルトとミルキィは鼻があまり見られないのは作者の意図した物であり、

パニッシャーに今後、「鼻」というものが深く関わってくるという
伏線になっていると推察することも出来るのだ。

出来る出来るのだ。

140 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2008/04/13(日) 02:28:41 ID:kh5msxy60
>>136 つまりパニはりっぱな鼻を手に入れたときこそゴールだというわけか

142 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2008/04/13(日) 02:29:39 ID:z2veh8NS0
>>136
監禁されてた頃のミルキィを見ても、その説に当てはまっているようだ
(最初に口ができ、その次に目、最後に鼻なのだろう)

144 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2008/04/13(日) 02:30:39 ID:kh5msxy60
なんか136のおかげでパニが楽しみになってきたよ
ありがとう


何事も見方じゃね

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 17:07:08 ID:qjj6sNO4O
海からなんか来るってことは舞台は海になるのかな?
海底人に支配された海底王国を救うとか
海賊被害から世界を救うとか


156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 17:08:33 ID:hU7ImHk70
侵略者が来るとかかな

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 17:10:30 ID:D17L+BJ60
ふふふ、人間共め
恐怖に震え上がるがいいでゲソ!

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 19:02:29 ID:0aKOLb960
10年に一回巨大ウミガメがルウォールに産卵に訪れるんだよ。
それで街中がウミガメの産卵汁でベトベトになるんだよ

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 20:45:16 ID:NW2P6j8+0
「この地球は俺が守る!」とか言い出す人面犬が出てくるのかも知れん


160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:01:41 ID:6+oJtB/pO
せっかくの敏行が変身しそうで嫌だ

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:02:36 ID:fWbhdY7h0
鼻なし人間の乗った飛行機が墜落、そこには謎の水中都市ラプチャーが・・・

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:14:43 ID:+KDX3KmcO
ヌルさが許せるのはジャンプだけ!

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:17:18 ID:GGCoUm7o0
主人公アルトのルックス、特に緑の長手袋が致命的にダサい気がするんだがどうよ
半袖かと思いきやカラーでたまげる。
後に理由が語られるかもしれないけど、俺は受け入れられそうに無いなぁ……

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:33:51 ID:Lrv1IADy0
>>163
カッツの爆熱拳受けてもまだ普通だったり
何かの謎はあるんだろうけど、そろそろその片鱗くらい見せてもいいよね

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:39:25 ID:XYY09mgR0
>>146
土台作りが出来てないのにスフォルツェンド大戦やられても

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:44:41 ID:lbWhF8x10
領主様が、青いサメのぬいぐるみを着て、海から来るのですか?


167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 10:03:46 ID:aGSz6T2A0
世界観なら今まで呼んでれば大体分かるような
みるきぃと王女があってから物語が進む気がする
しかし、ここまで謎を明かさないのは絶対に意図的だから
なんかしらの意味があるのだろう、佐渡川は意味ないことしないからな

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 11:12:14 ID:gVhtWGTH0
忍者とか変わった道具とか魔法とか死神とか海賊とか、
そういうのも世界観の一部であると思うから、
世界観が掴めないってのはうなずけるけどねえ。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 12:36:08 ID:6sWaiqwyO
魔王でも仇でも大ボスががいればいいと思う

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 12:57:48 ID:tsi/YwKL0
ぶっちゃけ、当座の目標があれば大分違うんだけどなぁ。

目的地の詳細な場所を調べようとするとかさ。
曖昧な目的地と曖昧で謎の多い主人公たちの個人目標のせいで
感情移入しづらいんだよね。応援できないというか。
登場人物に感情移入できないし、ハイファンタジーの世界観というか
生活観も楽しめない。本スレでは、信者が太ももと作者の過去作品に
登場したキャラに似たキャラで大喜びしてるだけ。
正直、刻の大地でも読み返してるほうが、何ぼかマシだわ。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 13:07:06 ID:hDVjBBwH0
>>169
今は敵対する存在すらいないからな
野生のケモノとしか戦ってない

ウォーゼルやカッツが強さを自慢して戦いたがる理由って何なんだろうな
平和でやることが無いのか

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:54:47 ID:iyNNGTpK0
ふと思った。
よく「世界観」絡みの問題が挙げられてるが、果たしてそこまで重要だろうか?

単純な「つまらなさ」に対する読者のストレスが
突付き易い問題点に収束してるだけではないだろうか?

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:03:46 ID:2HoLuYJ50
>>172
俺もそう思うよ
キャラ、世界、ストーリーなどに唸らせる要素があればこうはならんと思う
現時点ではどれも煮え切らんのよね

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:15:48 ID:Iu+5AY1eO
何から何までイミフなことばかりで、イチイチ挙げていくのが面倒だから
端的に「世界観がおかしい」と言う結論に至るわけなんだな
丁寧に語るべき部分を曖昧にし、どうでも良い描写にグダグダとページを使ってるのがダメなんだ

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:51:55 ID:I7gg/A4l0
まぁこれだけは言えるな
佐渡川はストーリー漫画に向かない

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:05:26 ID:eJMyFthjO
まずは敵を出してくれ
今の状態だとスタートしたばかりでカジノに入って遊んでるとかそんな感じだ

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:28:58 ID:oEYx2Gvh0
上手い例えだなw
まぁアドベンチャー=バトルじゃないから最初から戦わせる気が無いならいいんだけど、
なんか変な武器持たせたり領主様とかノリノリだったりで戦わせる気配あるのに
ずっと勿体ぶってるのは実に中途半端だ

まぁ先の戦闘描写を見てもシリアスにはなりそうな感じはしないんだが…

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:41:29 ID:waAgxMGf0
初めのうちはギャグで後で突然シリアスになるっていうとパプワを思い出してしまう
まああっちは最初完全ギャグだったか

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:59:14 ID:hDVjBBwH0
この漫画は第一話の冒頭から壮大な冒険ファンタジーやる気満々でしょ

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:53:18 ID:/PLpkomDO
>>179正解

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:59:38 ID:hDVjBBwH0
あのイントロのせいで今色々言われてる気がしないでもない…

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:02:33 ID:AO464FW40
カッツの炎が虚仮脅しくさい
溶かしたフォークは飴製か?ってくらい

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:54:19 ID:H9YwDPte0
私は死神になる!



でも、どうやったらなれるか解らない。

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 23:58:42 ID:h4i1tFK30
あれか、「俺は将来ビッグになるぜぇ」と
何をもってビッグなのかもわからずはっきりした目的もなく
目的に向けた努力もせず妄言を語る友人

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:03:57 ID:hDVjBBwH0
「たまたま同じ船に乗った旅人に聞いた街の名前が唯一の手がかり」などとぬかす友人

王女の顔より帽子の形が気になる

手が燃えてたまげる

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:32:19 ID:TmzULp9K0
殺そうと思ってたら死んじゃったから「私が殺すなんて思ったから…そうだ、死神になろう!」と思ったんだよ

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 00:46:59 ID:JuQILAW0O
DEATH NOTEですね

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 01:58:27 ID:Q0IRb8m20
サイコ設定は勘弁(´д`)

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 02:02:22 ID:Y6K903qJ0
だいじょうぶ
今回冒頭のサイコな夢も
顔半分口な時点であまりサイコじゃなかった

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 02:04:35 ID:N+ojs+bNO
あれは怖かった
不安の種的な意味で

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 02:58:00 ID:dP16gQDK0
あの絵は自分で描いてていくらなんでもこれは…と思わなかったんだろうか
鼻なしや骨格にはいい加減慣れたけど、あのクジラみたいな顔は何度読み返しても気持ち悪い

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 03:04:40 ID:rAYVkdmE0
あのでかい口は初期島本和彦っぽくて
郷愁をそそられる

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 05:22:07 ID:WtMkPebiO
コミックで修正されるんだろうか?

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 07:15:25 ID:8SW+7qbk0
死神とは何なのかを知る前に偶発的に殺しちゃって
罪滅ぼしのために死神を目指しているという設定を妄想

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 09:24:06 ID:JuQILAW0O
>>194それだ!

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 11:33:29 ID:Kak8VoTaO
死を与えるタイプか、死を看取るタイプか

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 12:46:08 ID:e4etmtAM0
ふんどしの死神は良キャラだったぜ
ブンガカムバック

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 12:47:14 ID:IQyvJxdt0
>>194
お産が原因で母親が死んで、父親から死神扱いとかより、そっちの方が良いよね。

でも、関わって死んだ人の数は少なそう。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 20:01:41 ID:+DiPE8qr0
結局アレじゃん
典型的なセカイ系
セカイの中にボク(アルト)とキミ(ミルキィ)しかいない
だから読者おいてけぼり
作者の頭の中では壮大な世界観がつくられてるのかもしれんが
それを読者にいっさい説明して無いから
読者が妙な不安感を覚えるんだよ

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 20:07:49 ID:2TxN00tG0
本スレで、ファンが二極化とか言ってるから見て来たけど、結局、サドガーを信じられない人の
集まりだった。心に余裕が無いって、正直辛いよね。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 20:29:29 ID:dY8iczy10
>>200
本スレってチャンピオン本スレ?それともパニッシャー本スレ?
その書き込みはどこの住人を見た感想?

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 20:44:17 ID:2TxN00tG0
ああ、誤爆ってる。失礼。

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 04:11:43 ID:TYLJ5eqcO
なんかもう、佐渡川信者を装った荒らしにしか思えない。
そうやって煽って火種撒いてんだろ。おれはそう解釈することにした。

二極化って何さ? 誰が何を考えようと自由だろうが。そんな言葉で括ろうとするなよ。


204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 09:00:31 ID:h117Jmde0
う〜む、多少話が動いたか…?
来週結局死神の説明なかったらどうしよう

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 09:07:52 ID:Z8MToPIa0
やべえ・・・・・人生をかけて探していた奴が
同時に2人も見つかった・・・・!




でも、お金だけ渡してサヨウナラ。

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 09:58:12 ID:jJXWZ+WnO
>>204
うん。今週はちょっと良かった

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 11:37:56 ID:cl2T+pbQ0
今週は良かったな
少し進んだっぽいし

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 12:04:57 ID:83CkL8Ww0
やっとまともな展開かな?
でもカッツが空気読んではぐらかす予感
つーか歯車のシーンがまんまカリオストロ…

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 12:38:25 ID:GAxYR63f0
来週になれば、話が進んだのか、思わせぶりな事が増えただけなのかが解るかな?

まあ、カッツが邪魔して、思わせぶりな事が増えるんだとは思うけど。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 13:30:05 ID:6aGI3nl0O
まぁこの程度で話が動いたって辺り、今までいかに動いてなかったかとry

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 13:36:54 ID:nTdqNJUW0
死神になりたい理由がやっと語られるのか
まぁ「死神になりたい」と言われた直後に訊いておくべきことだと思うが

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 15:32:01 ID:xCcFbQR5O
これ宮崎アニメとか海皇記をやりたい気がするな
「死神」は巨神兵とか森守みたいな存在=失われたテクノロジーの象徴
とかそんな感じ

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 15:34:11 ID:cl2T+pbQ0
バスタード方面に行くのか

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 15:50:46 ID:xCcFbQR5O
それだな。超未来物といえばいいのか。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 16:41:11 ID:VLCOOiB8O
角と翼の生えた骸骨の上半身に竜の様な下半身
ルシファーって感じ

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 16:48:35 ID:6aGI3nl0O
そういう本格ファンタジーはいかに説得力を持たせられるかが鍵なんだが果たして…?

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 16:57:09 ID:NPFHPeDfO
説得力……………?


ゆとりなんでどういう意味なのか分かりません><

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 17:43:28 ID:nTdqNJUW0
本格か?
なんちゃってじゃないのか

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 19:33:31 ID:h117Jmde0
まぁ良くなるに越したことは無い
伏線はあっても設定ズベズベだけど

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 22:50:31 ID:kF9Yz61kO
ズベスベになるほど設定でてないぞ

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 23:42:08 ID:OGaRTXJY0
いよおーーーーっと

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 23:50:18 ID:Z8MToPIa0
>>217
ファンタジーはそれ自体が、現実ばなれしているから、
説得力が無いと、読者は話についていけずに
混乱するんだよ。

ダイモンズがなんで復讐劇として成立しているか
考えれば簡単なこと。

普通に考えたら、ただのストーカー殺人鬼の物語だけど
妻・娘の敵討ちでかつ、両腕を奪われ裏切られたという事が、
前提としてあるから見ていても無理なく感情移入ができるんだ。
あんなことをされたら、そりゃあ復讐鬼にもなるよって。


ミルキィの「死神になりたい」発言には
死神になりたいだけの説得力がないと
ただのアホになってしまう。
死神だぞ、死神。
人々から嫌われ、人々の魂を狩る者だぞ。
思想的には、大量殺人犯予備軍だ。


223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 23:53:47 ID:gXbw3Wow0
別に混乱しないけどねぇ。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 23:58:51 ID:KJuzakVm0
混乱ていうかどうでもよくなっちゃうね

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 00:48:42 ID:P3PLeNw8O
こういうのにありがちな世界をかけて戦うとか守るべき者のために戦うとか夢のために戦うとか

ファンタジーなわりに未だに規模が小さいんだよ
世界変えるぜってのがフラグだろうけど具体的にまだそんなそぶりもないし

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 01:42:11 ID:zjdlfP9t0
「匂わせる」のはもういい
いい加減バーンと「明かせ」!!

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 01:49:30 ID:9BFNWbtX0
過敏になりすぎたのか今週の「知りたい?」とか十分普通の演出の範疇内なのに
まーた始まったとか思ってしまった

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 01:57:31 ID:tQUJjyKC0
先週のイカ娘でシンディーがやってた宇宙人説くらいの勢いで頼む。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 02:58:25 ID:aO754A1eO
>>227もう俺達はまともにパニを見れなくなる体質になってしまったんだよ…(ノД`)
最初から期待しないで見てた人の方が案外幸せかもね

来週死神の伏線が明かされなかったらなかったで
そういう漫画なんだと一周回って逆な意味で楽しい漫画になると思う
ルックアップの変顔が今週少なくて逆に残念。みたいな楽しみ方ね

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 03:42:41 ID:iSQXNWqd0
ミルキィ過去編→終了でいいよもう

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 08:21:40 ID:TolKsAHP0
来週の展開

ミルキィ「実は―――――」
カッツ「アルトーーーーー!!!!」

みたいなウザイ展開しか思いつかないぜ

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 17:56:35 ID:lZbj3WcX0
まあ、少数の特殊な人たちが熱心に読み続ければ
いいんじゃないかなぁ。

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 19:34:33 ID:xaI7TY3pO
書き込み減ったな。
もう一通り文句言っちゃった感じだもんな。もう大して語ることない。


234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 20:55:11 ID:QggKFASt0
本スレでふとももとかフンドシとか言わないやつがきもい

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 20:55:17 ID:TolKsAHP0
つーか死神って何?
アルトはもう死神とは何かって分かってるの?

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 20:56:26 ID:rH1cQnNC0
>>235
あのリアクション見て知ってるように思えた?

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 21:11:18 ID:TolKsAHP0
前に「死神になるのを親は許したんだろうか?」とか
「死神って旅してなれるのか?」とか言ってたから
死神が何か知ってる前提でなぜなりたいのかを聞いたのだと思ったのだが。

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 21:13:53 ID:8P/V7WNT0
ミルキィも死神が何なのかよく知らないと思う

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 21:15:36 ID:1+coPnMG0
俺らと同じ認識なんじゃね。青ざめた顔の騎士という意味での死神。
で、あまりにも抽象的で「この子は何を考えてるんだろう・・・」というかんじでいぶかしんでるのでは

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 21:15:51 ID:NBnG1lRO0
話が動き出したというよりもやっと前提を語り始めるというところか

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 06:51:25 ID:fmucmIoL0
たぶん今の所アルトにとってのミルキィって「めんどくさい娘」なんじゃないかな?
あんまり深入りしたくないから、今まで聞かなかったとか。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 08:13:04 ID:CG4zWWlOO
この作者ってつくづくキャラクターの掛け合いでしか話を進ませられないし
キャラを立たせることも出来ないんだなと思う。
看板娘はそれがすべてだったからいいけど、ストーリーものの場合
ある一定の状況に立たされた人物が、目指す目標に向かってどんなことを考えてどんな行動をするかが
一番重要なんであって、キャラクター同士の掛け合いとかは副次的なものでしかない。
まだ、話の目的も前提もわからないけど、もしこの漫画が舞台を変えながら
延々アルトとカッツがおい駆けっこを繰り返したりするようなものだったらもうおれは見限る。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 08:32:53 ID:djtJMii00
カッツって死なない限り延々追いかけてきそうだよな
アルトも延々勝負を拒み続けてそうだし

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 10:59:51 ID:ingJaJLg0
この漫画の根本的な問題は、物語世界の「リアリティの基底」が
全く見えてこないこと。
「よく分からんが、この世界では理屈が通ってるんだろうな」
という感触が全く無い。冴えないコスプレコントを見せられてもね…
まあ、ドカベンみたいに見るのも嫌ってことは無いから、
期待せずにしばらく読み続けるよ。この先どうなるかなんて
作者にさえ分からないんだから。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 14:30:41 ID:7p9qcj6WO
ラストはベッケル博士が土下座して逃亡した後天井が崩れ落ちる
そこを口笛と共にスワロウが現れて崩れる天井を受け止めながらヘイトを逃がす

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 14:31:30 ID:7p9qcj6WO
誤爆

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 14:31:58 ID:SXrCfZPf0
>>246
恩返せ

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 14:44:22 ID:/4/cwJzP0
確かミルキィってお姫様伏線が出てたよね
何時回収するのやら

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 14:54:32 ID:eaLdLbmtO
>>248そうなのか?
なんか俺、途中から流し読みでしか見てなかったので
そんな伏線出てたなんて全然知らなかった…

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 15:20:03 ID:aiCLvzvb0
俺も読んでたつもりだけど全く分からなかった

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 16:05:41 ID:O8hyVK/dO
パニッシャーを今よりも面白くする展開を考えてみよう


カッツ「勝負だ」
アルト「さっさと来いよ、格の違いを思い知らせてやるよ」
アルト圧勝
さらにとどめを刺そうと近付く
ミルキィ「やめなよ!そこまですることないじゃん」
アルト「こいつは覚悟して向かってきた。ここで殺さなければ戦士の誇りが失われる」
カッツ「アルトの言う通りだぜ。さあ、一思いにやってくれ」
カッツ死亡
アルト「・・・なんてな。誇りのために死ぬなんて馬鹿だぜ。ヒャハ」
ミルキィ「この死神!」

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 16:17:13 ID:IljJQB0x0
>>251
……“アリ”だな!!

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 16:21:38 ID:R0sqpuZm0
ねえよ!!

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 16:24:39 ID:C6s5hA4b0
現状よりは確実にありです。

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 16:43:54 ID:/4/cwJzP0
>>249
確かウォーゼルがミルキィは姫だからな、とか言ってなかったけ
読み返す気も起きないからわかんないけど…

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 16:50:55 ID:g1pKjttmO
スキ王女の事だろそれ

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 19:23:25 ID:2QuA7dgB0
ミルキィが金持ちとか言ってたやつがいたが
信者の脳内ではすごい補正かかってるんだろうな
フトモモとかフンドシとかとにかく気持ち悪い

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 19:30:27 ID:6pcDdoKI0
後ろめたさのない飯なんて久しぶりとか言ってたもんな
犯罪の場数は踏んでるだろう

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 19:33:01 ID:R0sqpuZm0
今回の「知りたい?」の顔はなんかちょっと良かった

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 21:50:19 ID:V67DXI1H0
肩の力抜いて読む漫画だと思った

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 22:00:58 ID:RSC3sxY/0
漫画を読むときは、
部屋を明るくしてお家の人と一緒に肩の力を抜いて読もうね!

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 22:34:55 ID:ig2kPZJxO
案外アニメ向きかもな
アクションとか時計台のとことかミルキィの表情が映えそう

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 22:35:17 ID:V67DXI1H0
???

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:01:08 ID:CG4zWWlOO
たとえばカイジだったら、ギャンブルに負ければ身の破滅っていう図式が
すごくわかりやすい。

フルセットだったら、火野たんは自分を変えるために頑張り
真木たん達は、自分の唯一の居場所であるバレー部を守るために戦う。
会田は、バレー部に愛憎入り交じる感情を抱きながら、火野たんによって変革されるかもしれない部に賭けてみた。
それぞれの目的が説得力ある形であらわれている。

そして、パニは目的をはぐらかしながらキャラクターが漫才を
つづけるだけ。漫画として成立しているかどうかの問題だよ。
リアリティ以前に。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:08:37 ID:5zSf/cpx0
ルウォールが最初に登場した時、郊外に廃墟がそのままになってたけど
あれってやっぱり死神の仕業なんかな。

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:12:03 ID:LLQKXc700
能天気にアニメ化の話をしてる>>262にイラッときた
ごめん

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:18:49 ID:wHzl2FyFO
何故怒るのか理解できない

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:33:14 ID:LLQKXc700
チャンピオンの漫画を読んでたら普通はできない発想だから…

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:37:15 ID:ezdGHJw+0
看板娘はアニメ向きだよな

美樹ティがこしみので真下からのアングルという
どう見てもパンツ見えるはずの構図でパンツを頑なに描かなかったサドガーにたまげる

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:40:42 ID:gUQ0rXO90
「マンガとして成立」とか笑わせんなw
どう考えてもマンガとして成立してるだろw
つまらんだけでw

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 01:02:21 ID:rZVgzZ9s0
文末にイチイチ「w」を付ける>>270にイラッときた
だが私は謝らない

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 01:21:49 ID:MQiAboKX0
「問題はーー あの女がミルキィの事をどう思うのか…だよな」
「『あの女』… ウォーゼル様 またその様な呼び方を…」
「いいんだよ♪ もともとそんなに仲良しさんじゃねーんだから」
「しかし…」「仮にも一国の王女ですぞ」

これだな。18号の第9話。

>>260
そういうのはイカ娘とかみつどもえが最適だろ。¥
ここみたいに「イラッとする」「展開遅いな」って不満言われてる漫画で
肩の力抜けるとは思えない、俺もそんな印象

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 01:26:31 ID:LLQKXc700
>>272
「一国の王女」ってのは「あの女」のことだろー
この会話でなんでミルキィが王女になっちゃうんだ

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 01:37:10 ID:MQiAboKX0
>>248は「お姫様」と言ってるぞ?

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 01:40:07 ID:ezdGHJw+0
>>255で「読み返す気も起きない」とか言ってるし
うろ覚えで読み違えたんだろう。あまりといえばあんまりだが・・・

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 01:45:09 ID:o4KTX3XIO
施川や安倍は読者の肩の力抜かせるのうまいな
サドガーはわりとハイテンション系だからどうしても力入る

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 03:02:15 ID:J9Eexc7p0
看板娘の時もそうだっけどこの作者の信者ってアニメ化にすごくこだわるな
そのうち看板娘の時みたいに勝手に声優決めて妄想しだすのかな

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 03:14:14 ID:T1w1qH7m0
別にこの漫画に限った事じゃないだろ。>声優談義
何レスかすれば収まるから、興味ないならスルーするか、違う話題を振ればいいだけ。

噛み付くのが一番の愚レス。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 03:23:50 ID:LLQKXc700
まぁここでやらなければどうでもいいよ

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 05:18:50 ID:+whIFkQvO
ただもしもアニメだったらと何気なく言っただけなのに何故そのような解釈をなさるのか

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 05:40:15 ID:LLQKXc700
どんな漫画でもアニメになれば絵が動くのでアクションシーンは映えます

ロクに動かないアニメもあるらしいけど

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 06:36:35 ID:HOyg5UHKO
>>281
ルカップとか画太郎みたいなのはアニメ化すると持ち味消えそう

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 08:02:20 ID:f0lEUzi80
作者が「描きたい!」と思う物は
割にはっきりしてるっぽいよな

今回の歯車とか、1話の毛布エピソードとか、
巻頭カラーの時の冒険の断片を描いたコマとか…

そういやあの巻頭カラー、
まるでゲームのオープニングムービーみたいだな

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 08:12:05 ID:DBGcuP4s0
要するに断片なんじゃないか?

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 08:24:39 ID:LLQKXc700
点から線を感じられないってのが難だな
でも「この先にある何か」は既にあるという

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 09:36:36 ID:T1w1qH7m0
イベントで強制的に地下水道
→戻ろうとすると「カッツが追いかけてくるから先に急ごう」とメッセージが出て戻れない
→基本一本道(歯車で多少パズル要素)で、壁画に到着でイベント発生
→中ボス VSカッツ(予想)

ゲームみたいだよね。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 09:39:38 ID:DBGcuP4s0
実はパニッシャーは設定の断片をバラバラに見せておいて
それらのミッシングリンクを予想しながら全体像を推理するミステリー漫画なんだよ!

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 10:37:55 ID:4sEA+b4B0
>>56じゃないけどさ
面白批判は本スレでいいだろ
それすらもできない空気っぽいけどな

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 10:49:32 ID:YnuV1WNm0
本スレで話題に出すと、それに便乗して変に煽るヤツがでるからなぁ・・・

「信者」だの「アンチ」だの、チャンピオン系のスレにしては珍しい単語使ってるからよく目立つんだがw

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 12:05:47 ID:V2OwfN7L0
本スレは変なキャラ萌えのオタしかいないからな
フンドシとかふとももとか
幼女に欲情するロリコンきもい

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 12:28:52 ID:LLQKXc700
本スレってチャンピオンスレじゃなくてパニッシャースレのことか…
個人的にはパニの話はここでしかする気になれない

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 12:53:13 ID:DRZtnZ27O
>>289
禿同
ここ最近の流れではっきりしたが、パニスレにも多くの紳士がいるわな

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 14:03:34 ID:2Os1pMetO
パニ本スレはミルキィ信者の巣窟やで…(;゚Д゚)

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 14:39:21 ID:PTm8Uwbt0
>>290
「しかいない」ってのは無いだろう?
決め付け(レッテル)はよくない。

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 14:45:05 ID:QSBXFdvd0
キャラ萌えなレスくらいどうでもいいし
そんなん勝手にやらしゃいいだろ…

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 16:04:52 ID:DRZtnZ27O
ミルキィ可愛いとか言うやつはまともに漫画を読んでるとは思えん
どうみても可愛いのはスキだろ

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 16:08:22 ID:ugmXDV7G0
デザインがいまいち好きじゃない
スリット控えめのほうが良くない?

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 16:49:25 ID:GJeM3/Q30
佐渡川ってデザインセンスが無いよなー
アルトの緑の長手袋が何度も酷評されてるけど、
ミルキィの「上はパーカー下はフンドシ」というデザインも
何を考えてんのかさっぱり分からぬ

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 21:33:53 ID:ZOmA64AX0
>>296

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 22:20:16 ID:5zSf/cpx0
>>290
お前もいい加減しつこい。1日1回は同じ事書いてないか?

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 22:41:06 ID:uhOqNQ+40
パニスレはもうそっとしておいてやれ

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 00:06:43 ID:zw9UdMha0
痛風スレの棲み分けを思い出すなあ
こっちはちょっと笑えない事情だけど

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 01:00:41 ID:DsSYykXL0
アンチスレってスレタイにしなくて正解だったな

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 01:32:26 ID:ouzqlbvT0
アンチスレならこのスレ来てないなぁ

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 02:35:26 ID:Shs/fIjxO
いっそのことどっちかネタバレスレにすればいいんじゃね?

職人居なきゃ無理か

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 02:38:41 ID:ruCJK3h40
いちいち、本スレのふとももやミルキィかわいいといったレスを
邪険にしてる奴はなんなんだ?そっちの方がうぜえ

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 03:16:44 ID:DsSYykXL0
>>305
ネタバレは他の板に専用のスレがあるだろ

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 05:41:51 ID:VAD+xyj7O
>>298
アルトの服には別に違和感を感じないな、俺は。

一番違和感を感じたのはカッツを連行した警備隊の帽子。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 08:54:27 ID:vg3ARMHz0
ミルキィのフンドシに描かれた巨根マークが気になって
マンガに集中できない。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 09:23:20 ID:YQF6NimS0
>>>298
「緑の手袋」は服じゃないだろ、俺もちょっと変に感じる。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 14:49:25 ID:w4TfFz61O
むしろこっちが本スレでしょ。
あっちは佐渡川後援隊本部みたいな位置付けか。
マンセーレスばっかで、新規の人間が入っていくことなんか出来ないって。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 15:07:15 ID:T3qBY8fB0
>>311
>新規の人間が入っていくことなんか出来ないって。
”そいつ”は”チャンピオン系スレ”全般に言えることなんだぜ?(ピキッ)

(つ∀`)

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 15:31:46 ID:VV8thoUiO
いつもの人か

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 18:22:35 ID:nE/SunL3O
変態ならどこにでも入り込めるよ

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 23:02:13 ID:uBVTdl7Z0
半日ROMってるだけでスレの空気に馴染める。

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 23:07:03 ID:U3gA3cXR0
そしてチンコ出して仲間になる

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 10:27:12 ID:zRt/VA+KO
そう、俺達は…

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 10:51:01 ID:E5sSSPHG0
ガンダムだ!

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 14:30:38 ID:AAySCiw7O
オレは人間だああ!
人間だあ!

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 15:06:19 ID:B/OUlWfcO
予告絵を見た時点では、カッツと敏之のコンビが旅する先々で
困っている人々を助けていくヒーローアクションのようなものだと思っていた。
こんなありがちで中二的なファンタジーだとは思ってもみなかった。

ていうかパニの敏之ってただのカッツの付属物じゃん。
登場させる意味あったの?

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 15:23:29 ID:T9d3Mq930
マスコット的な存在
あるいは非常食

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 17:43:00 ID:/T1VSdRi0
525 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2008/04/22(火) 16:16:26 ID:bIIBb0yKO
早売り読んだが
また話進まねえのな
作者は伏線放り投げるの大概にしろ

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 17:46:52 ID:p1g/EyH60
>>320
投稿作の時点からアルトとミルキィがダブル主人公だよ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 21:27:40 ID:t3qes/U4O
ムテカンより評価が大きく悪いようだな

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 05:59:46 ID:JWry8sSYO
>>320そういうのが俺も見たかったなー…

>>322ワロタww
あー…なるほど…そういう漫画なんすかw
要するに、伏線を見せない事をネタにして楽しめと言ってるんすねww
もうパニッシャーも、ちんこサッカーみたいに本筋とは関係ない所で楽しむ事にしますわ

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 06:33:51 ID:j32lopIWO
まあ……あざとい複線張りに目をつぶれば、それなりに読めなくもないよな。


先週辺りから(僅かながら)世界観も見えてきてるし。

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 09:03:42 ID:C6BU1QjF0
結局のところ、伏線にしか目が行かないくらい
読んでて面白くないのが問題なわけで。面白ければ
「あーなんかそんなこと言ってたね」で済む。
これが当面の結論だと思うよ。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 09:47:30 ID:JWry8sSYO
最初らへんで号泣するような感動話をドンと持ってきたりすれば
うおお!?って多少は期待できるけど、まだそれもないからね
今ん所キャラがワイワイやってるだけで燃えも感動もなく話も進まず
ただドタバタイベント見せられても読者としては微妙なんだよなぁ

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 10:02:31 ID:C6BU1QjF0
その路線なら『クローバー』があるしなw

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 10:17:41 ID:JWry8sSYO
伏線を張るにしても『世界変えるぜ』みたいな抽象的な言葉じゃなく
ユタの『降臨の地』『鍵』みたいに
読者がどんなものか予想したり議論できる伏線を張れば盛り上がるのに
『世界変えるぜ』や『海からの脅威』とかだけじゃ
なにがなにやらサッパリで議論する余地がないんだよな
読者が楽しむ余地さえ与えず伏線張るからイラッとくるんだと思う

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 10:47:23 ID:cKWsAhL/0
>>323
でも予告見た時点じゃ
投稿作の焼き直しになるとは予想できんかったよ

夏より熱い冬が来るまでに
一体どんな紆余曲折があったのか…

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 12:38:55 ID:M6uYZpnj0
>>330
たしかに言われてみれば、物語で特有の言葉って出てきてない気がするなぁ。
せいぜい「死神」「サンサディア」「ディソーサ(魔法)」くらいだっけ? ・・・ディとサが多いな。

たしか、アルトの剣もカッツの手袋も名称不明だよね?

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 15:21:38 ID:Vk8pqon6O
町民が水泳大会やるくらい平和だからつまんないんだと思う
モンスターが街襲ったり軍が攻めてきたりしない
それと未だに敵らしい敵がいない
どこを楽しめと?

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 15:32:49 ID:EXgCcDIR0
町民が相撲大会するくらい平和で面白い漫画もあったが…

あれ?面白かったよな?

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 16:30:33 ID:0Y+uSWUF0
平和でいいんだよ。

世界を変えるのだの何だのさえなければ
どたばたコメディとして見えるんだが

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 16:39:19 ID:Aq9bfVkz0
明日が別の意味で楽しみになってきた
どんな伏線放り投げをやってくれるんだろう

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 17:04:43 ID:oY3g8yLh0
「伏線放物線」と改題して巻末6ページに仕切り直してどうだろうか。

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 17:17:19 ID:G4bY7gmN0
>>337
今井智文が描くならそれでいいよ

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 18:18:14 ID:B1fvc3AY0
>>338
それは読みたい

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 19:37:22 ID:5bsOQ0eH0
ジェラ太りしたアルトとヘンにかわいいミルキィか、、読みたいなw

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 08:29:01 ID:xT4u6+Ay0
アッパーのところの構図がモロにバキの花山戦と同じな件
いや別に良いんだけど気になったから

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 10:12:33 ID:Petr5yzw0
で、
「死神」って?

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 13:28:04 ID:yyyE5RQP0
>>208 >>209 >>231
おまいらすごいな予想的中してるw

あまりにそのまんまだったので1ページ目見て思わず噴いてしまった

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 13:56:48 ID:seWXQPPD0
まだ読んでないけどまたイラッとする展開なのか

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 14:34:36 ID:oNuQyVohO
世界を変えるって台詞は
普通ナレーションでこれが後に世界を変えることになる2人のであいである
って台詞をナレーションなしでいいたかっただけだろ
ナレーション使うのが嫌みたいだから、ナレーションに慣れてる人に取っては説明不足にかんじるのだろ
世界感くらい今までみてたらわかるよ

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 14:41:00 ID:fH43ks+q0
あはは。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 15:12:58 ID:NDGUrEcj0
これは死神を目指す理由でどれだけ引っ張れるか試してるんだろうな
それか壁画に描かれてたそのうち海から来る魔物?の登場時に説明するのかも

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 15:13:45 ID:YbezRuvZO
そんなに焦らして何がしたいの?
面白いもの書いてるつもりかよ。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:18:37 ID:xT4u6+Ay0
伏線放物線とは上手い表現だな
こりゃ死神が何かわかるのはまだまだ先だな

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:59:13 ID:oNuQyVohO
死神が何かがわかるのは物語終盤だろ普通
ミルキィが死神を目指す理由はあと2〜3話でわかるだろう

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 19:02:12 ID:a10yekzd0
本当かなあ

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 19:59:49 ID:SqZBusYS0
普通なんだw

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 20:04:12 ID:Yl24FtEt0
ここまで来て、いまだにタイトルが「パニッシャー」な理由が解らないオレは、読解力が無いんだろうな。

>>343
ありがとう。でも、当ったから、逆に悲しいよ。


354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 21:25:46 ID:Fmb4ztnb0
>>353
たぶんそのうちドルフラングレンがでてくるはず

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 21:37:24 ID:Xr5DCCvN0
>>354
せめて最近のトラボルタが出てる方にしてくれ
トーマス・ジェーンはドマイナーだが

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 23:17:41 ID:3ZYgM0PbO
漫画の内容がなってませんな
キャラのかわいらしさが台なしではないか?

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 23:23:35 ID:5M91OYL4O
あいつら世界変えるぜ(悪い意味で)なんじゃね?

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 23:29:46 ID:ckblYsMU0
それなら死神になりたい理由も何となく解るな

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 23:39:31 ID:S+rmiJoC0
ミルキィが災厄を起こしてアルトがそれのカウンターになるとか

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 23:59:34 ID:JLb1HRCIO
ラスボスがウォーゼルかもわからんよ

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 00:02:07 ID:2RQoRyHR0
ラスボスも糞も旅の目的がなんだかわからないんだよなぁ
やっとミルキィの方の目的がわかるかと思ったのにスカされたし

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 00:22:13 ID:+FL4WZDgO
旅の目的は母親にあうことと、死神の遺跡のある場所にいくことだろ、何いってんの?

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 00:25:32 ID:2RQoRyHR0
そりゃ当面のだろ。そんなんすぐ達成できるだろ(まぁ今のペースだとそれさえ随分後になりそうだが)
世界変えるとか言ってんだからそんな小さいことが最終目標な訳ないし

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 00:36:49 ID:nmPtTpRL0
>>345>>350>>362
まあなんだ、本スレに行け

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 00:39:41 ID:3iL3X0bd0
>>363
強大な敵が現れて
それをパニッシュメントするんじゃねーの?

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 01:07:13 ID:7YF1m4rq0
イチイチageてくれてる携帯の子、必死だな
わかったような口を利いとるが関係者かね
思い込みが激しいようだが……

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 01:11:17 ID:1hfwPoH20
いいファンだね

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 01:42:16 ID:W45+D0lL0
ミルキィがプニプニしてるからプニッシャーなんだぜ。
おじいちゃんが言ってた。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 01:52:18 ID:3iL3X0bd0
大鎌って片刃だとすげえ使いづらそう

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 02:24:15 ID:QArItwFMO
パニ議論かどうかはわからないが、ミルキィの可愛さがてんでわからん
やたら好評だが個人的にはイラッとくることの方が多い
やっぱ相方のツッコミがイマイチだからかなぁ?

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 02:30:29 ID:ftEqxWIx0
俺はあのダッセェ格好のせいでイラッとくる
だからバストアップの時は割と平気

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 07:14:04 ID:2FbbVgUG0
あの壊れた時計台の中はどうなるんだろう?とか思うと気になって仕方ない
佐渡川の漫画は良く人を殴ったりモノを壊したりしてる気がする
どうも「目的を達成する為に暴力で解決」みたいな感じがして昔っから気になる

ナンバで3階から投げられて、窓ガラスが割れた事なんかちっともきにならないのに

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 08:02:46 ID:VC+rhLJQ0
それは深く考えすぎだが、ミルキィの語りを邪魔した事と
時計台の事を考慮してないカッツが嫌いになりそうだ… 心底うぜえ…

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 08:15:18 ID:9Ua6KS1TO
チンコと覇道が良くなってきたのにこっちはまだイマイチだな

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 13:36:45 ID:E9IRKaIF0
もうちょと駿足なながれになれば面白いけどねー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 21:48:19 ID:PVdmeQLZO
やっと今週号読んだ
水曜にネタバレのレスで今週も伏線放物線だと知ってたので
今回の伏線流しはイラッとはこなかったが
カッツ株が下がったのが俺的には痛かった…orz
部屋だけ壊したあげく、アッパーカット1発でのされるって何?
…この漫画ではカッツのキャラが1番好きだっただけに俺的には非常に残念でした

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 21:56:09 ID:2FbbVgUG0
佐渡川って、話しを動かす時にまず暴力から始めるよね?
大概は「まぁまぁ落ち着いて…」とかで止められるけどさ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 21:58:18 ID:OCGzJ2i80
>>376
カッツは人気が出そうだから、早めに切っておかないといけないから、しょうがないよ。
むしろ、その辺を理解して主人公二人>カッツを現時点で明確にしておくサドガーのストーリーテリングを
褒める回だと思うよ。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 22:06:02 ID:3iL3X0bd0
登場人物が基本いい人だからな

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 22:23:01 ID:PVdmeQLZO
>>378主人公補正はいろんな作品でやられてるし、一つの手法として補正があるのはわかってるので
アルト&ミルキィ>>>>越えられない壁>>>>カッツでもしょーがないとは思うんだけど
俺としてはカッツにも華を持たせる、もしくは最後まで戦わせないでいて欲しかったな
てか、主人公達がカッツに負けじ劣らずのいいキャラだったら少しは納得もするんだが…
『ミルキィかわいい』だけじゃさすがにね(;^ω^)…

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 22:29:17 ID:3iL3X0bd0
アッパーを受け止めて
カッツ「面倒だからてめえら二人で来い!!」みたいな展開がよかったのね

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 22:38:26 ID:OCGzJ2i80
>>380
アルトは、素直で秘めた力と危うさを持ってるし、いいキャラだと思うんだけど、
カッツと較べると少し地味だよね。
前作に似たキャラがいないんで、サドガーのファンにも受け入れられづらいだろうし。
まあ、話が続くうちに解消されていく問題だとは思うけど。

>>381
ちょっと考えると解るけど、主人公二人で蛸殴りにしたら、主人公たちの株が下がるからw

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 22:55:27 ID:w6x9O+ZY0
そもそもなんでカッツがあんなにキレてるのか分からん

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 23:04:16 ID:OCGzJ2i80
>>383
マイメロに対するクロミ様的なキャラなんじゃない?

カッツの前のペット(ヒロユキの先代)をアルトが過失致死→完食みたいな。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 23:07:13 ID:w6x9O+ZY0
カッツがアルトを追い回してるのは自分が一番強いことを証明するためだろ?
問答無用の暴力的なストーカーなんだよな

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 23:34:04 ID:ISqxfeJnO
そう考えると……やっぱ性格が分かりやすいキャラの方が話を動かしやすいんかな?

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 23:45:53 ID:wcf9Qqtx0
いざ出てみると、カッツはニャーではないな……
もっと悪い意味でウザい別の何かだ

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 00:10:34 ID:NU/TG0zW0
カッツももっと内面描写が進めば良いキャラになるかも知れんのだろうがなぁ
今のところは進行を邪魔するウザイキャラとしか見えんわ

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 00:17:30 ID:uSinfz7EO
カッツはあまりいいキャラではないな
熱血系なのに妙に陰湿でスカッとしない
と言うかまだ良キャラが一人もいないのは問題だろ
主人公二人も地味だし
ウォーゼル&スキは思わせぶりなだけだし

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 01:29:14 ID:YZEsDQAw0
来るのがわかってる、あるいは何かあると警戒している時に喰らうのと
今回のカッツのように完全に虚を突かれるのでは
同じアッパーでもダメージが段違いなんじゃね?

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 02:58:51 ID:YFeUSszQ0
>>373
ナンバの方は廃ビルだしヤンキー達の争いだしなー。
比べられるもんではないような。仮にガラガラッと崩れて、
剛と五代と女達だけ生き延びたらスカッとするw

>>385
「何度闘っても必ず負ける、なのにまた向かってくる。
 つまり、あいつは自分は弱いんだという『学習』をしない。だからこそ『弱い』」
という台詞が浮かんだけど、なんの漫画だっけな…。まあベタではあるが。

>>388-389
同意、これからも何度か突っかかってくるみたいだから
陰湿なキャラに見えてしまう。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 03:22:44 ID:wd+EHXLZ0
カッツがしつこくアルトに付きまとうのは
自分以外ではおそらく最強であろうアルトが自分の相手を避けるので
いつまでも自分が村最強であることを証明できないから

なぜそこまで「村最強」にこだわるのかは不明
本人曰く「生き様」だそうだから大した理由ではなさそう

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 03:34:49 ID:YFeUSszQ0
「むらゆうしゃ」「まちゆうしゃ」って称号を唐突に思い出した
DQ6だっけか

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 04:55:28 ID:yPe44HTjO
ということは昔カッツはアルトに手も足も出なかった事があるわけか

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 05:45:04 ID:wd+EHXLZ0
いや、アルトが申し出に応じなかったり誰かに止められたりで多分一度も決着が着いてない
カッツは自分が村最強であることを証明するためにアルトと戦おうとしてるだけで
アルトが自分より強いかどうかはやってないから分からない
でも村にアルト以上の存在がもういないことは確信してるらしい
ここらへんのことは17号に書いてある

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 05:57:19 ID:wmako90y0
せめて、死神への憧れを語ってからカッツ大暴れするの流れにして欲しかった

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 06:16:31 ID:bzF0f5w/O
>>396そうだな
せっかく話が進むチャンスだったのに、これでまた流れたからな
いい加減、批判されてる所を未だに修正しないってのがホント不可解
人気がない原因を分析して修正しないと死亡するって気付いてないのかね
ストーリー漫画なのにストーリーが進まないって致命的だと思うんだが…

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 07:51:48 ID:yPe44HTjO
けどさ、自分より強いやつと戦うことにいみがあるのだろ
ならカッツの中ではアルトはとてつもなく強いわけだから、どこかでアルトの強さをみたはず

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 07:54:29 ID:yPe44HTjO
>>397
ブリーチやナルトのことかーー
ストーリー進まなくても人気のあるやつはいっぱいあるよ
要はアンケをちゃんとだすか出さないかの差

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 08:03:57 ID:PALuuXRT0
>>399
魅力のある絵やガジェットがパニには無いんだから仕方ないだろう。
ウーパールーパーに欲情できなきゃ読めない漫画って、いい加減キツいぞ。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 10:44:22 ID:X3SJa9bk0
亀だけど>>382
ほら、アルトはおかm…

まぁそれは置いといて。
個人的に敏行が気になる。次号になったら動きを見せてくれるかなぁ。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 11:34:30 ID:IdRilR38O
今週の見て再確認したが、戦闘描写はイイと思う。

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 12:42:48 ID:Yd8hUQGB0
これから先、空中ジャンプネタをどう工夫していくか。
楽しみでもあり不安でもあり。

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 13:13:21 ID:r+hvlPLO0
>>399
ブリーチやナルトは敵をどんどん出して戦闘シーンを満載してるから
ストーリーを進めなくてもちゃんと小学生のアンケは取れる

パニは新しい敵を出すわけでもなく、話を進めるわけでもなく、
自己満足の思わせぶりなセリフを繰り返すだけ
これでアンケが取れたら奇跡
一緒にしたらブリーチやナルトに失礼なくらいだ

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 13:28:32 ID:tw7mVai90
ウーパルーパーww

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 13:41:24 ID:0rgZD53AO
バカみたいに戦闘描写ばっかりあってもつまんねーよ
チャンピオン漫画にはチャンピオン漫画の魅せ方がある
戦闘ではなくヒューマニズム的なものな
サドガーはそれを探している段階なんだよ
俺達が見守ってやらなきゃパニッシャーは駄作で終わってしまう

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 13:52:53 ID:NU/TG0zW0
別に戦闘描写増やしてくれなんて意見どこにも無いぞ
寧ろ今週のバトルに何の意味があったのかという疑問の方が

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 14:13:28 ID:tw7mVai90
>>406
ハイスピードオペのH
アップグレードのU
マインドハックのM
アンチフィールドのA
ノイズストリームのN
インフォリサーチのI
スピンドライブのS
メーザーカノンのM

これがヒューマニズム的ですか?よく分かりますね

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 14:36:21 ID:PlOY9kr30
俺はバトル増量で満足だがな

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 14:37:15 ID:yPe44HTjO
カッツを黙らせることと、初のコンビプレイ

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 15:34:38 ID:bzF0f5w/O
>>408の元ネタがわからん

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 15:36:15 ID:wd+EHXLZ0
たぶんライブアライブのキューブ

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 21:20:44 ID:7avl5U3FO
ジャンプ系にありがちな何週間にも渡ってのぐだくだな長い戦闘やら過去話がないのはいいことだと思ったけどまったくないのもあれだな

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 23:02:31 ID:zsmNVx+P0
春巻いなくね?

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 23:25:39 ID:+CB911Vp0
いねーよw

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 23:26:36 ID:WPYSN+jWO
本誌読めよ

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 00:02:14 ID:ipP0eh0x0
春巻きいたぜ?さがしてみ

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 03:02:55 ID:60eqbdKmO
俺もパニだけ春巻が見つけられない

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 03:10:26 ID:w4uFkDcEO
ヒント:4ページ目

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 03:14:57 ID:vImEHwAp0
4ページ目の3コマ目ででアルトとウーパーが見つめてるジャン

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 03:15:35 ID:vImEHwAp0
ロリってなかったorz

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 03:54:44 ID:uvaIouSqO
敏行って何物、土塚のねこ見たいなものか

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 04:01:17 ID:Mokb0Sov0
ああいうキャラは看板娘を引きずってるように見えてしまって、萎えてしまう

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 04:44:29 ID:/fZp8a1oO
敏行もどきは前作引っ張るとかでなく
元ネタの実家のフレンチブルへの愛着で出してるんじゃないの?

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 09:45:19 ID:uvaIouSqO
平和を全面に押し出してるから、海からの何かきて世界がめちゃくちゃになりそう
黒船来航みたいに

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 10:55:12 ID:2yWrQygc0
何となくパニッシャースレ見てきたけど何だあれ
ミルキィかわいいしかないじゃねーか。

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 11:47:41 ID:w36hDEaM0
ムテムススレの異常な伸び
パニッシャースレの書き込みの異常な少なさ

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 11:53:49 ID:60eqbdKmO
>>419-420
ヽ(´ー`)ノ

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 14:43:22 ID:Gp7f5uKyO
>>427
懐漫見てきたけど、異常ってほどでもないような

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 14:53:43 ID:/zqFJdrO0
まぁチャンピオン系ならあんなもんだろ
みつどもえやGFが特別なだけ
とは言え回が進むにつれスレの勢いが鈍化しているのは否定できない

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 17:07:41 ID:cPFavY1RO
まぁ萌え漫画ならキャラ萌えでスレ伸びてもいいさ
でもパニスレ住人は萌え漫画とは認めてくれないのよね

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 19:36:49 ID:0Vt1DcBoO
萌えどころか何もないだろこの漫画。


433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 20:43:12 ID:VancqUKB0
星矢もテンマきゅん萌え漫画だし
バキも烈先生やカオルきゅん萌え漫画だ
プニッシャーが萌え漫画だといわれてもそうかとしかいいようがない

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 11:05:10 ID:rGvT5U5M0
この手の漫画で展開予想が出なくなってるのはアカンと思う
ダメ予想ばっかが当たるんじゃ仕方ないかもしれんが
それでもアカン

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 11:44:03 ID:Oyx17c2g0
だよなぁ
俺は今後どういう展開になるのか、よりもどういう風に伏線を投げるのか、という楽しみ方にシフトしている

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:04:24 ID:Rf42OleyO
佐渡川は性格が暗いと言われているが、自分にはそうは見えない。
どうも中二的な中身のない万能感から抜け切れていない感じが作品から伝わってくるんだよな。
キャラの傍若無人さとかな。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 15:09:52 ID:id5i3CZC0
>>435
俺もそうなってる。そうせんと身が持たん

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 18:41:44 ID:IUgYJTMRO
例えこれからモンスターが現れて(壁画に描かれていた死神?とか)
それとアルト達が戦う展開になったとしても
第一話から読んだ流れからみて、満足する話に化ける可能性は少なさそうな気が…

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 18:49:44 ID:/ks37ykq0
アルトの旅の目的が父親の仇討ちだったらなー

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 19:08:27 ID:TLpU0e130
「路頭に迷うマンガ」なんだから、まあ、こんなもんだろう。

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 19:10:26 ID:/ks37ykq0
それテーマだったのか
なら読んでてイライラするのも当然だな…

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 19:13:01 ID:5HdqFnmrO
そー言ったありきたりの設定でも今よりは良かったろうね
まぁ今のもありきたりではあるんだが

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 19:59:41 ID:V8E+qi5d0
この漫画は、オレの中で劣化レヴァリアースだ。

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 20:40:15 ID:7nJUzNSE0
現段階ではまずありえないけど、
アニメ化したら1話冒頭で死神の解説するか、
ルウォール編過ぎたあたりから始めないと見所無くて視聴者逃げるな。

1話目の冒頭のカラーページに登場した時計台の上の謎の男とか、
バックベアードとか、2人のイカダでの旅とか、まだ挽回出来る要素はあるはず。
だから佐渡川、頼むからもう少しだけ夢を見せられる様に頑張ってくれよorz

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:14:51 ID:/ks37ykq0
そんないらん心配せんでもよい

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:20:28 ID:5HdqFnmrO
今は打ち切りの心配をする段階かと

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:34:42 ID:n1zIL6mt0
「読者の声」ってのは、どの程度届いてるモンなんだろうな(反映まで多少の時間があるが)
まー作者はネット、特に2chのこんな感じのスレは見てない……気がする。なんとなく。
このスレに書き込んでるような具体的な不満点、改善要求とか
アンケの余白に書いて送ってる?

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:39:50 ID:V8E+qi5d0
>>447
アンケを書くなんて俗人のすることですよ。
ただ、結果を受け入れる。

ソレが一流の漫画読みですよ、アナタ。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:41:05 ID:5HdqFnmrO
もっとマイルドな表現だけど一応設定をなんとかしてくれとは伝えてる

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:45:30 ID:y+HU7SKY0
>>448
何が言いたいのかさっぱりなんだが

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:48:32 ID:hNDVVV9bO
>>448
アンケを書かないと…チンコサッカーが潰れちゃうじゃないかぁ!!
チャンピオンは読んでる分母が少なそうだからアンケはしっかり送るのが俺のジャスティス!
まぁ週刊跳躍みたいに絶対的な腐女子層みたいなのはチャンピオンにはいないから
面白い漫画はしっかり評価され易いのがチャンピオンの良いトコだとオモテル

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:51:12 ID:V8E+qi5d0
>>450
こんなクソ面白くも無いマンガに改善要求出して何が変わるんだよ!
はがき代あったら、その金溜めて違う月刊誌の一冊でも買え、バカが!

というコトが言いたかったんです。素人の一流の漫画読みに対するアドヴァイス? とでも言いうカンジです。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:56:02 ID:y3mkSauXO
>>452 知るか

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:57:42 ID:hNDVVV9bO
なんか痛々しいヒトだった。
アンケ出すのにハガキ代って…

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 21:58:10 ID:y+HU7SKY0
このスレに一流の漫画読みがいること前提で書き込んでる事がまず不可解だ。
そんなの滅多にいないだろ

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 22:08:19 ID:V8E+qi5d0
そう?

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 22:42:33 ID:tsFVB1700
「バ、ビ、ブ、ベ、ボ、」を
「ヴァ、ヴィ、ヴ、ヴェ、ヴォ、」と言う奴は胡散臭い
というか気持ち悪い

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 23:56:52 ID:y3mkSauXO
とりあえず敵が生まれれば面白くなるんかね?


今まで通り目的地を目指すだけなら、道中でドタバタのコメディでもやってくれないとネタにもならなそうだが

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 00:07:38 ID:AVPlepsFO
一流の漫画読み(笑)

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 01:14:02 ID:Tl0tbT+EO
意見押し付けたりするやつに漫画読みと言うのは分かるが
一個人の意見におさまらざるを得ないアンケを出す人に対して言うのが訳分からん

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 01:15:27 ID:5yO6aDQAO
>>457阿鼻谷先生の悪口はそこまでだ

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 01:21:56 ID:Yal1FuPH0
>>461
先生は別格

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 01:44:17 ID:XxoC0gGvO
アビ!
………やっぱしっくりこないな

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 02:21:06 ID:536i5SqM0
キモいのも居るもんだな。素人だか一流だか知らんが
アンケ出す行為自体を否定とはアホ丸出しだろ……
ハガキ代捻出に苦しむ貧民か、一票を軽んじるシニカル気取ったダサ男なのか。
この漫画嫌いなら他の応援しろよと

まー俺もPUNISHERに入れたコト無いんだけどな
伏線放物線の連続つまんね、みたいなのは余白に書いたかも

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 03:37:03 ID:+siXmps60
アンケは余白の意見に至るまで届いてますよー無駄じゃないよーってマツリが言ってたよ
俺はアクションは見ごたえあるからとりあえず風呂敷広げるのは後回しでもいいよって書いた

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 07:31:11 ID:nGJbhxKp0
このまま目的の街について、アルトが母に父が死んだ事を告げて、
ミルキィは道中で仕入れた情報を元に死神になる為更に旅を続けるので二人はバイバイ。

こんな連載終了(10巻以内)だったらそれはそれでいい気がしてきた。
あ、伏線は投げっぱなしね。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 08:17:50 ID:Hz/g/TEHO
自分も余白に、展開早くして欲しい、みたいなことは書いたな
サンサディアは死神に関する文献の宝庫らしいけど、
そこにつくまで伏線放物線が続かないことを願うよ

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 11:06:16 ID:n7lsCQ900
10巻分くらいにわたるgdgdな旅を続け
ようやくサンサディアにたどり着いた二人でしたが
死神に関する文献は既にどこかの王族が買い取ったあと。
今度は南に向けて旅を続けます。(10巻分くらい)

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 12:28:39 ID:5yO6aDQAO
10巻でサンサディアにつくんなら速い方なんじゃない?
今の時点で2巻分は進んでるんでしょ?

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 12:31:04 ID:JaPskKWI0
ワンピースを手に入れたときだな

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 17:41:33 ID:Tl0tbT+EO
北上、つまり話が進む程ミルキィが水着を着る可能性が低くなるんだぜ…?
そこを批判したい

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 18:08:26 ID:QgmTKA7n0
なぁに、北方では火山活動が活発な地方がある、とでも設定すれば
温泉を出す事も不可能ではないぜ

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 23:21:27 ID:ctXR2D4OO
正直あんな両生類みたいな顔したミルキィのお色気シーンは見たくないぜ…
こないだの酒場のウエイトレスのなら見てみたいが

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 23:32:35 ID:nGJbhxKp0
あの変なカタチの乳した女か!?

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/29(火) 23:33:25 ID:5aS2rTGM0
あの爬虫類

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/30(水) 00:02:40 ID:ZkCgvaqU0
乳の位置が露骨におかしいんだよな
腹のあたりに乳がある
いつぞやの酒場の女店主はもう笑うしかなかった

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/30(水) 00:18:24 ID:5yGZTKFi0
フリル婦人時代のが、まだマシだったような……たまにバランス怪しかったとしても。
仕事で大量にこなしてると何か感覚歪むのかね

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/30(水) 00:29:13 ID:5JVJYeQvO
佐渡川「うへへ……おっぱいが二つ…おっぱいが三つ………」

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/30(水) 00:47:15 ID:q+CIquqA0
キモいよー!(ビ゙エエエン

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/30(水) 01:19:27 ID:qwxU5hwx0
両生類だろうが、爬虫類だろうが一向に構わんッ!

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/30(水) 01:31:05 ID:p0iEnfXU0
まあ女体に対するこだわりとか別に無いんだろうな

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/30(水) 03:09:47 ID:yfm/ToDJ0
おっぱいにひたすらこだわる安部とは正反対だな

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/30(水) 04:05:54 ID:ChmRJF17O
>>482
金髪外人キャラなのに非巨乳なのは感心した

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/30(水) 21:08:58 ID:GD2ewpQjO
キャラがドタバタやってさえすりゃ読者は満足するとでも思ってんのかな。
こんなグダグダが許されるのは大御所ぐらいのものだ。
自分が若手中堅に過ぎないことをわかってるのだろうか。
小沢としおとかを見習ってほしい。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/30(水) 23:24:21 ID:vqc0lb+tO
スタートダッシュがまずかったんだと思うよ

486 :┐(´ヮ`)┌:2008/05/01(木) 01:53:53 ID:pK7cSiwrO
STARTが肝心っていうNE
初めの構成に無理しすぎたかNA┐(´ヮ`)┌ ウーム

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/01(木) 14:40:50 ID:AvvlUePjO
>>486
なんかイラッときた

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/01(木) 18:51:40 ID:N2Mp4viE0
>>487
スルー推奨

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/01(木) 18:55:43 ID:07oAaoox0
ああ、そいつしまじろうなんで放置推奨
つかそいつ読んでないし

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/01(木) 19:32:07 ID:9EmZR/x+O
読んでるけど理解は出来てないのかもな

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/01(木) 23:51:36 ID:+YIJkZPP0
何かが足りないと思ったが、気づいた

めぐみ成分が足りない

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 00:28:00 ID:C5vuYBfSO
もう佐渡川に無敵看板を期待するのは止めてやれよ…

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 06:37:47 ID:pIPGYvQZO
で、いつになったらストーリーが面白くなるんやろね
夏くらいまで待てばいいのかな?

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 09:49:18 ID:0R+Z9sUnO
佐渡川準 夏始動! の伏線が回収されるわけですね、わかります。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 12:11:47 ID:UvGDuFttO
未だに前のマンガのキャラの登場を期待されてるんだから
ちょっと可哀想なところもあるな
時間はあったはずなんだからもう少し何とかならなかったんだろうか

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 12:42:13 ID:1YcSevUa0
まあ、まだ始まったばかりだし、これからでしょ。
今はまだキャラ紹介の段階なのに、みんな焦りすぎだと思うよ。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 12:56:33 ID:rKwWnk230
どんだけ気長なんですか・・

カッツ視点の一人旅とかで一度仕切り直した方が
イイかもしれない、一般的治安状況とか政治体制
とか世界情勢とかシニカルに語ってください(敏行
に語りかけるていでもいい)

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 14:43:32 ID:rLVKnpcg0
主人公いらないな

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 14:45:19 ID:kggODkUMO
でも設定や世界観を延々垂れ流されるだけってのもつまんないよね
その辺のバランスって難しいんだろうなー

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 15:06:45 ID:p9SQzZooO
一話冒頭のオサレポエムを死神の伝承に変えるだけで大分違ってたと思う

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 16:17:23 ID:OadNiBbpO
>>500
オサレポエム+死神と聞くと某鰤が連想される

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