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ワンピース強さ議論

1 :私は全宇宙最強の神:2008/03/09(日) 18:59:01 ID:XYitQXPj0
1、アニメ、ゲーム、原作とキャラ情報と議論の基準は何でもいい
2、現実を考えるように(現実逃避するな)

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/09(日) 19:00:27 ID:hWBI02FQO
http://c.2ch.net/test/-/wcomic/1189672139/i

タイマン張ろうぜ

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/09(日) 19:03:17 ID:GGuABYiQ0
漫画ばっか見てないで現実見ろよ

4 : ◆3ZOROj.pd2 :2008/03/09(日) 19:05:54 ID:hWBI02FQO
このスレは排除する

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/09(日) 19:55:03 ID:zz/iPKmd0
>>4
サン×ゾロとな!?

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/09(日) 20:02:19 ID:hWBI02FQO
三刀流の3です

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/09(日) 20:06:26 ID:ejRRwf3f0
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part85
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204949049/l50

8 :こんちゅー ◆AOGu5v68Us :2008/03/09(日) 20:42:54 ID:JSHlgYTUO
>>4
黙れタランティーノが

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/09(日) 20:49:05 ID:VqjwWLDpO
>>7
>>1は知ってて乱立させてる。
どんだけゆとりなんだか…

10 :私は全宇宙最強の神:2008/03/09(日) 21:01:43 ID:XYitQXPj0
おー無いと思ってたけどこのスレにレスが・・スレ立てがこんな簡単な感じで良かったのかw
私のモットーは「ダラケきった正義」だからゆとりw

スモーカー見直したけど、サンジを雑魚扱いしてたしさすがにロギア系は強いな
スモーカー雑魚だと思ってたけど、ロギア能力だけで七武海クラスだから強いわ
エースと渡り合う事できるわけだ
そしてロギア系だから将来は十分やはり3大将になる素質ある

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/09(日) 21:16:58 ID:SgjKbKrwO
ども(^O^)/

12 :私は全宇宙最強の神:2008/03/11(火) 13:31:13 ID:cyA0S5Ey0
S+:ティーチ 青雉  
S-:クロコダイル エネル エース スモーカー ルフィ
AA:オーズ
A+:モリア ルッチ
A-:ゾロ サンジ 

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/11(火) 21:31:31 ID:TyNT5o8TO
ロギア別格>パラミシア別格=ロギア>ゾオン別格=ロギア雑魚クロコダイル

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/11(火) 23:12:23 ID:cyA0S5Ey0
パラミシアとゾオンの別格?例えば強いのは?
まぁその方程式は納得行かなくもないねw
でも砂のロギアはそこまで雑魚か?クロコの。
私が最近思う事は、サンジ、ゾロ<クロコ、スモーカー(ロギア系能力者)と思ってる

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/12(水) 15:57:24 ID:o91bNN1I0
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS:海賊神

S:ロギア
AA:モリア ルフィ
A+:サンジ ブルック
A-:ゾロ

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/12(水) 20:23:22 ID:E0bu+7bOO
>>14
ゾロサンは弱点知らないから多分秒殺されるだろうな
ルフィもロビンがいなけりゃ死んでたし

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/12(水) 21:18:33 ID:Q96e9uI/0
S+:ティーチ 青雉  
S-:クロコダイル エネル エース スモーカー ルフィ
AA:オーズ モリア ルッチ
A+:ゾロ サンジ 
A-:

オーズをワンランク下げたよw
ルフィのゴムゴムのストームと巨人バズーカの方が強いもんw
ゴムゴムのストームは名前だけならルフィ最強技

まぁオーズは皆こんなに上にしてるって事は原作見ても一応ゾロとかより
強いのかなって事で手下としてモリアより下か同等、ルッチは一応強いからこの辺

ゾロは一応各編のボスキャラにはその時は倒せないだろうし負ける立場だが
一応ミホークに勝つ未来と実際強くナンバー2を倒すから弱く思いたくない
最近は黒刀という最強の剣手に入れたしねw
恐竜でも曲げれない硬さだから形見の一文字と最後まで使う可能性高い

うーん「弱点知らないから秒殺」って理由はこのスレではあんまり好きじゃない
一応クロコ編の話終わってるし弱点知ってるかはわからないが現在のゾロを考えての議論
でもいくら当時と比べて今凄く強くなったとは言え、アーロンとかは別としても昔のボスキャラに
今でも勝てないのだろうか?七武海レベルに足してなく、ルフィが抜けてるのか

このスレは一応倒した相手>倒された相手って感じで・・まぁ私もゾロ<ロギアと言ってるので
一応弱点知ろうが何だろうがクロコには秒殺なのかな・・ゾロも。
今のゾロが強いから、剣とロギア比べてるわけではないが、今後のボスキャラ以外で倒されるゾロがなー
でもゾロ<ルッチならクロコにもロギアだし現在も勝てないのだろう

ルフィは水を背負ってたり色々ギャグ的に描けてもゾロは普通に瀕死状態で腕を腐らせられるかと
青雉にもやられたし普通に負けそうだ
物理攻撃がロギアに通じないのが凄いね

15の人はユニークなランクだな




18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/12(水) 21:38:01 ID:2CI18K9o0
オーズ>ルフィ>モリア>ゾロ>サンジ>リューマ>ロビン>チョッパー=フランキー=ブルック>並み>ウソップ

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/13(木) 03:28:35 ID:7RyFdguqO
強さ

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/13(木) 03:38:58 ID:S5Rtu8ngO
実際こんなもんだって。

S ティーチ
AAA エース エネル
AA オーズ クマ モリア
A クロコ ルフィ ルッチ
B ゾロ サンジ


21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/13(木) 06:09:43 ID:m13ovVOIO
∞ そげキング


22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/13(木) 14:20:00 ID:lXTzEWkf0
S ティーチ
AAA エーネル
AA オーコ クマモリ
A クロズ ルフィッチ
B ゾンジ

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/13(木) 16:00:09 ID:CalAZiqf0
ティーチとエースの対決詳細ってやっぱ、エースの敗北回想こねーとわからねーのか
大技打ち合ってティーチが勝ったてのは解るが

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/13(木) 23:29:12 ID:G0Hcsx8O0
現実と漫画のこういう考案は間違いか?まぁ結局は作者次第何だけどさ

戦争でも何でも、雷、氷、水、風とかに比べ、本来人間や動物の全て生き物が一番怖がる自然
の性質は身近なものだと火だろ!雷は例外だが火は特殊な人間以外は普通は素手で触れられない
青雉の氷は相性悪いと思うし、黒髭の闇で能力そのものを封印するとか
そういう力が無いと、火拳のような攻撃を受けて無事な人間は普通は存在しない(漫画も現実世界も)

火が最強という漫画もあるし能力者のルフィが勝てなかった兄のエースとか
一応火関連の話は強いよ
雷だってワンピの世界では無敵と言われてるし火だって、普段人間の触れないものは強いさ

まぁワンピの世界では、能力封じる闇や、漫画の本質の弱点である水、最大の弱点も無効にできる氷
とか一応この世界に通じて例外で特別最強の位置に君臨する能力はあるけど
普通に考えたら火や雷が無敵と言われるだけあり自然の力では最強

火が弱いという事で考えてみたw
まぁワンピで火の反対の氷が強いのは仕方ないがw


25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/13(木) 23:38:49 ID:G0Hcsx8O0
ミホークが能力者説について
クリークが、軍艦を割れた力があるのは剣に何か仕込んでるんじゃないかと
それが何かの悪魔の実の能力であると
七武海では能力者って事は当たり前

どの程度の腕か知らんが一人で七武海やれてる強さがあるし
あの軍艦を破壊する破壊力とか見ても、わからないように剣に仕込んでるなら
別に能力者でも不思議じゃないし納得も行く

ゾロとの対戦では小刀を使う余裕があるし別に能力使わなくても
他の方法で倒せるレベルだった
でも普段力を見せないこのミホークが剣士で有りながら今の地位の強さは能力にあると思うと
シャンクスとか4皇に位置する人も能力者と見ていいかもね

仮に能力者じゃなくても、剣に何か秘密あるのかもしれない
誰か言ってたが、闇の力みたいに黒刀がカイロウ石でできてるなら
相手の能力封じれて強いからそれでもいいかもしれないね


26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/14(金) 00:28:28 ID:WGDms7jsO
ゾロがミホークに勝ったら
ゾロ>クロコダイルになるのか

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/14(金) 01:20:04 ID:dphuJwlPO
ミホークが能力者かどうかは情報少なすぎて不明だが、ミホークや白髭、
シャンクスクラスならガレオン斬り程度は朝飯前なんだろう。
今のゾロやカク、リューマくらいの力量でも派手に建物斬れるし。
あと、雑魚いクリークの妄想より、グランドラインを知るゼフの斬った発言の方が信頼できる。
まあそれとは別に能力者である可能性もあるのかもね。
能力込みで最強クラスだが、ゾロと戦う時は能力封印で剣のみとか。
これならゾロに負けてもミホークとシャンクスの面子は保てる。
まあ非能力者でガチで負けてもルフィ対クロコ戦並の補正入るだろうし、問題ないか。

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/14(金) 14:56:51 ID:SnQqztoZ0
現段階ではゾロ<クロコ他のロギア系の奴と考えてる
雷には一蹴倒されたし剣が凄いとは言え、やはり生身の人間には自然の力には勝てないと
一生超えられない壁と思う
でもこれはミホークがロギアの能力者じゃない説
ロギア能力者のミホークに勝つとクロコどころか、ゾロ>エースとかもなるよw

うん27の話もわかる。天地割ができる奴ら(レベル)何だからあの時のミホークと同じ事ができても
不思議じゃないし当たり前かもな。
ただ単に、クリークはあまりに自分との力の差に神みたいに思えて世界最強剣士と言え悪魔の実の力無しで誰があんな事できるか!と
解釈したのかも。カクの変身後の最強技は確かに凄いわ。

結論はクリークの話を信じるか信じないかその人次第やなw
私は、この話だけの答えじゃないが、能力者の可能性高く、剣だけではないと期待を込めて思うけどね
簡単にそれでも戦力になるカイロウ石の刀でも中間の答えでいいと思うw
まぁ現段階では明かせれない答えだし、現段階視線でただの世界最強剣士でもしっくり来るからねw

まぁ今回は一応ミホーク能力者説を語るクリークの話を出してみただけだw

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/14(金) 15:08:53 ID:19kYmdkRO
クリークって、グランドラインに入ってすぐ引き返したんだよな?wwつまり世界を知らない。でもミホークに目付けられなかったら、スムーズに行ってたかな?

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/14(金) 15:32:34 ID:19kYmdkRO
東の海敵キャラ強さ順
アーロン>クリーク>バギー>クロ>ギン>はっちゃん>クロオビ>美アルビダ>パール>カバジ>ジャンゴ>チュウ>モージ>シャム>ブチ>アルビダ>モーガン

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/14(金) 16:05:18 ID:SnQqztoZ0
まぁこのクリーク説の信憑性を高める上で問題は
クリークがグランドライン、新世界を知らないレベルの奴って事だ
シャンクスとかの天地割りもあるように世の中には、素で凄い事もできる奴がいるんだからな
クリークには悪魔の実の能力無しにできない事だと見えたのかもしれないw

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/15(土) 23:50:56 ID:6pdiMvmKO
エネル最強

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/16(日) 03:56:48 ID:v0Fv52Rk0


34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/16(日) 09:44:23 ID:o1m5KbF2O
麦わら海賊団を壊滅状態に追い詰めたティーチは
最後フランキーに消される


フランキー『俺の風来砲は…闇をも吹き飛ばす!!』ってね

能力者が最強ってオチはないよ

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/16(日) 09:53:09 ID:o1m5KbF2O
ネタバレだけどティーチ配下にサンジが加わるよ
そしてティーチに悪魔の実を上手く料理して出して


ティーチあぼーん

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/16(日) 22:08:20 ID:kyFGaAJx0
そんなネタ信じないw
ロギアが最強ってオチは100歩譲って無くても、能力者最強は間違いないな。
能力者がいないとワンピースにならんし海賊王になるルフィが能力者だしw

O型(ロギア)>A型(超人)>B型(動物)とあるようにこの世には何でもタテ社会が存在する。
潜在能力はロギアが最強で間違いなし

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/16(日) 22:11:15 ID:q4dsOyBH0
>>36
O型は蛆虫で末端だろ。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 08:43:47 ID:s+e22kIXO
超人系は(動物系も?)海に浸かろうが海ロウ石触ろうが、力が入らないだけで能力は発動したまま。
自然系は生身の体と変わらなくなる。
この辺が弱点にならんか?

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 09:41:12 ID:VnABGYq30
ロギアは倒せない敵は絶対倒せないからな
超人は極めればどんな敵でも倒せる
ゾオンは残念

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 13:19:17 ID:Dbk8P2rN0
まぁ、完璧、最強、無敵など存在しないと言えばそれまでだけどね。
雷は無敵と言われてるから特別強いのかな・・青雉の氷見ても、そのような説明はなかった。
今までのロギアでロビン解説だと雷が最強だ

ロギアって物質は変えられないけど、何でも能力者次第の使い方次第なんだろう。
普通の人間<動物だし、格闘系はそっちが良いしルッチも一番言うが、普通に考えて動物より超人なんだよな。
そして、全ての生き物は自然の力に勝てないと理論の元、ロギアが最強。

中でも、ルフィのゴムゴムのストームはワンピースの中でも最強技w
ゲームでも威力が一番だし、原作の見た目も派手だ。
物理攻撃が通じるCP9とかだと絶えられない。
唯一、通じなかった青雉の場合はロギアだから仕方ないが、基本的にルフィはトップレベルに強い。



41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 13:46:27 ID:7G9YKz/eO
ティーチがラスボスってアシが言ってたらし〜よ

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 14:28:26 ID:9stCq7zHO
一番能力のバリエーションと何でもあり度が強いのがパラメシア系

ノロノロやエア・ドアなんかの時空系はもちろん
カゲカゲも反則

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 14:35:39 ID:93Dy7WV00
パラミシアな

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 14:51:31 ID:7F8r9fL/0
軍艦真っ二つのミホークといい、ルフィを殴れるガープといい
これはもう「気」の登場しかないだろ

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 17:12:03 ID:AukyVQDdO
ボムボムの実は能力的にかなり強いけど使う人の戦闘能力が弱いと宝の持ち腐れになる典型だな

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 17:45:43 ID:cRNCQp5QO
CP9の誰かボムボムの能力者だったら、めっちゃ強くね?鉄塊とか攻撃と防御兼ね備えてんじゃん。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 18:05:05 ID:BoldqW+sO
あとは如何に静かに暮らしt(ry

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 02:00:44 ID:0lDHUQjO0


49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 14:59:19 ID:RTXIx3rA0
おー基本能力はロギアだが、そう考えると超人系強いね!今後もっと凄いの出そう。
覇気が出るんだから気が出るのかもよww

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 15:55:34 ID:wuQ1NwUTO
能力は使い方次第てのを実践したのがブルーノ
最初はドアドア能力見た時はブルーノかわいそす
だったのが
ルフィ戦での見事なまで能力の使い方みせ
さらにエアドアなんていう時空能力を披露して超人系の可能性を示したからな

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 16:23:08 ID:Zmt0XC+TO
敵を誘い出して時空の扉に閉じ込めるとかできたらドアドアもかなり強いよな
ドア閉めちまえばブルーノ以外開けられないだろうし


52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 16:45:06 ID:ECnp5u4D0
じゃあブルーノ最強ってことで

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 17:23:21 ID:wuQ1NwUTO
ノロノロやエアドアのような時空系能力は本来ならラスボスクラスが使う能力だからな
ほんと雑魚にはもったいない能力

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 17:28:39 ID:HAqQznDrO
>>53
それは単にジョジョがそうだってだけだと思うが

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 17:45:45 ID:Zmt0XC+TO
でもジッサイ時空系ってそうとう強いよ
ノロノロは当たればロギアだろうがくらうしエアドアもそうとう強そう
ノロノロなんて鍛えまくったら半径100mとかのレベルでノロくできんじゃないの


56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 18:09:26 ID:wuQ1NwUTO
実際、ノロノロて最強じゃね?
極めれば完全に止まってるのと同じぐらい遅くできそうだし

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 18:15:54 ID:4zVNYcEN0
当てられるかが勝負だと思う
ノロノロは当ててからさらに相手を攻撃しないといけないから二度手間かもしれん
カゲカゲで影切って日光に当てるか、バクバクで食っちゃったほうがいいかも

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 18:20:49 ID:Zmt0XC+TO
まあボスキャラとかそんなレベルが食ってたらもうフォクシーとは扱える規模のレベルが全く違ってただろうな
そんなレベルならそうとう鍛えてるだろうし
ビームを当てる必要もなくノロくできそうだ
それも30秒とかそんなレベルじゃなくて
てかだんだん妄想になってきてるなww

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 18:36:35 ID:Zmt0XC+TO
>>57
当てられるかが勝負なのはみんな一緒
二度手間ってかノロくしちまえばこっちのもんだし
間違いなく時空系能力は最強部類だよ


60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 21:55:26 ID:mDyu3CWo0
まぁでも海楼石持ってなけりゃロギアが最強。

ってか空飛んでたら意味ねーし。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 22:37:35 ID:Zmt0XC+TO
そうだよな
回廊石持ってりゃもう最強だよな
やっぱオヤビンにはもったいない実だったよ

確かに空飛ばれちゃオヤビンには対処できんだろう


62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 22:45:55 ID:RTXIx3rA0
てか所詮は、そのキャラの設定上の問題で強弱が決まる。
ブルーノはルッチとかと違い動物じゃなくて、超人系だった。
確かに能力的には最高だけど、立場上は噛ませ犬として退場。
もったいない能力を持ってるけど将来的にも明るい待遇は無さそうだし、
その能力を持っててもルッチは超えられない壁で終わるだろう。

ドラムのウシウシの実がお似合いだったがそれ以前に登場してたからね。
ブルーノのドアドアは、モリア編みたいに七武海クラス相手だとルフィはブルーノ以上に苦しむし盛り上がる。
能力者なったからって、その能力を極めて鍛えて行くのかどうかは使用者次第かな。

ルフィやクロコは極めてそうだけど、フォクシーはそのままって感じだから極めたら凄いね。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 22:50:02 ID:mDyu3CWo0
とりあえず扉絵連載のブルーノがかっこよすぎた。

あれだけでもエアドアの価値があるってもんだ。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/18(火) 23:42:21 ID:Zmt0XC+TO
>そのキャラの設定上で強弱が決まる
ホント悪魔の実はこれが全てだよな
エアドアとかノロノロは使い方でロギアにも対抗できる唯一のパラミシアだったのに
食ったのがボスキャラとかだったら間違いなく最強の実として描けただろうね
時空系を描くのはちょっと早すぎたと思う


65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 00:05:04 ID:DaYPj2Qx0
>>62
でも扉絵の展開次第ではブルーノにも明るい未来が見えそうだな

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 00:37:02 ID:uyJ81GsEO
ノロノロ+回廊席武器はマジで最強だろ
露ギアもこれには勝てない

能力を極めた時の反則度というか拡大解釈度は超人系が最強だな
ドアドアを極めたら異空間に自在に出入り出来るなんて凄い能力の飛躍ぷりだよな
真の最強種は露ギアじゃなくてパラミシアの中にいると思う

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 00:50:42 ID:hgAGHscp0
精神攻撃系・・・ホロホロ
時間系・・・ノロノロ
空間系・・・ドアドア
防御力無視・・・カゲカゲ、バクバク
この辺はかなりやばいと思う
惜しい能力はアワアワとスベスベとスケスケとマネマネ

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 00:52:15 ID:N5STEE2cO
ニキュニキュとかもはや訳わからんしなww
パラミシアの拡大解釈があればロギアをも上回る能力が必ず出てくるよ


69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 06:18:00 ID:uyJ81GsEO
ドアドアて最初はネタ扱いされたよな
最弱扱いだったのにエアドア能力のおかげで
今やノロノロと並ぶ時空系として最強説がでるまでに評価が上がった
出世したなぁ

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 07:21:48 ID:qiGx6qWJO
このスレ、正式に悪魔の実議論スレにしない?強さはあっちに任せて。

>>68
「認識したもの」全てを弾けそうだしな、ニキュニキュ。物理とか勉強するともっと幅拡がるだろう

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 08:10:23 ID:s9GFl6bpO
ルフィがカイロウセキグローブとか作ったら無敵じゃないか?フランキーに作ってもらってな!カイロウセキスーツとかもなそしたらロギアでもてがだせんやろ

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 08:21:09 ID:nkh8515WO
そうだね
でもルフィも何も出来なくなるね

73 :暫定まとめ:2008/03/19(水) 12:07:33 ID:UOwekmrj0
■超人(パラミシア)系■

ゴムゴム:モンキー・D・ルフィ → 体がゴムになる
バラバラ:バギー → 体をぶつ切り程度までバラバラにできる
スベスベ:アルビダ → 体が摩擦0になる
ハナハナ:ニコ・ロビン → 体の一部を自由に咲かせられる
バクバク:ワポル → なんでも食べて取り込む
ボムボム:Mr.5 → 体が爆破体質になる
キロキロ:ミス・バレンタイン → 体重をを1kg〜10tまで変化できる
ドルドル:Mr.3 → 体が蝋になる
マネマネ:Mr.2 → 体質ごと他人に変身できる
スパスパ:Mr.1 → 体が刃になる
トゲトゲ:ミス・ダブルフィンガー → 体を針に変化させて出せる
オリオリ:ヒナ → 体に触れることで檻(錠)をかけることができる
バネバネ:ベラミー → 体がバネになる
ノロノロ:フォクシー → 30秒間ノロくするノロマ光子を出せる
ドアドア:ブルーノ → 体に触れたもの全てをドアにする
アワアワ:カリファ → 汚れや力を落とす泡を出せる
ベリベリ:ベリーグッド → 体の各部を実の様に取ることができる
サビサビ:シュウ → 体に触れた物体などを錆びつかせる
シャリシャリ:シャリングル → 体の各部位を車輪状にして回転させることができる
ヨミヨミ:ブルック → 死んでも一度だけ蘇生できる
ホロホロ:ペローナ → 幽体を生み出す
スケスケ:アブサロム → 体が透明になり触れてるものも透明にできる
カゲカゲ:ゲッコー・モリア → 影を自在に操る
ニキュニキュ:バーソロミュー・くま → 手にひらの肉球で何でも弾く


■動物(ゾオン)系■

ヒトヒト:トニートニー・チョッパー → 人になれる
ウシウシ-バイソン(野牛) ドルトン  → バイソンになれる
ウシウシ-ジラフ(麒麟) カク → キリンになれる
イヌイヌ-ダックスフント:ラッスー(Mr.4の銃) → ダックスフントになれる
イヌイヌ-ジャッカル:チャカ  → ジャッカルになれる
イヌイヌ-ウルフ(狼):ジャブラ → 狼になれる
モグモグ:ミス・メリークリスマス → モグラになれる
トリトリ-ファルコン(隼):ペル → ファルコンになれる
ウマウマ:ピエール(ガン・フォールの鳥) → 馬になれる
ネコネコ-レオパルド(豹):ロブ・ルッチ → 豹になれる
ゾウゾウの実:ファンクフリード(スパンダムの剣) → 象になれる


■自然(ロギア)系■

モクモク:スモーカー → 体が煙で構成される
スナスナ:サー・クロコダイル(Mr.0) → 体が砂で構成される
メラメラ:ポートガス・D・エース → 体が炎で構成される
ゴロゴロ:エネル → 体が雷で構成される
ヒエヒエ:青キジ(クザン) → 体が氷(冷気)で構成される
ヤミヤミ:マーシャル・D・ティーチ(黒ひげ) → 体が闇で構成され引力を操る


・悪魔の実の能力者は海に弱くなり、カナヅチになる(強制的に沈む)
・海とは水の溜まった部分のこと全てを指し、風呂も駄目(半身浴ならOK)
・海楼石製の物に触れると力が抜ける(能力も任意に使えなくなる)
・鍛えれば鍛えるほど能力の幅も広がる(アイデア等もOK)
・悪魔の実は二つ以上食べることができない(食べれば体が破裂する)
・悪魔の実は同種が二つ以上存在しない
・悪魔の実を物質に食べさせる技術が存在する

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 13:13:12 ID:g6puKMoQ0
意外と少ないんだな、映画とかも含めてこれ?

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 13:16:47 ID:AzE6Lk5U0
>>74
ネタバレで分かってる、将来登場のが確定してる悪魔の実も含めると

ロギアの
ドクドク:マークパイソン → 体を猛毒ガスに変える

あと、パラミシア、ゾオン、ロギアにも属さないという特殊な悪魔の実も出るらしい。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 13:25:00 ID:AKblx9OQO
そもそも悪魔の実ってどこになってんだ?

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 13:29:16 ID:UOwekmrj0
>>74
あくまで原作のみ。
映画オリジナルとかは、尾田が考えてるわけじゃないので。

>>76
現状では不明。
専用の木が存在するのか、ランダムにどこかになるのか。
まぁ確率的には後者だろうな。
独占したらとんでもないことになるし。
まぁそもそも木になるとは限らんが。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 15:39:01 ID:VIpgKYY80

世界の均衡なんて力の拮抗ではなく、
ロギア同士で永遠に決着がつかない奴同士で保てばいい。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 15:56:21 ID:uzW0zWPd0
とにかく変な奴に良い実を食わせて強い能力与えすぎ。ドアドアとか最初弱い思ってたのにね。
なるほど、将来的に超人系が最強か、そう考えると強いとは思えないゴムゴムの実のルフィが海賊王になるのも不思議じゃ無くなる。
ロギアは自然だから、ネタとしては今後風とか予想できるけど、超人の場合は二キュ二キュとか訳わからん強い能力作るのは作者のセンス次第で予想できん。
専用の木があるなら政府所有だろw。

こう見ると動物系ってレベル低くて弱そうに思えるね。
その特殊な実が出るとしたらそれが最強になるのかな?ロギア最強言われてるから特殊だけで終わるのか。
シャンクス辺りそれぽい。

この漫画はどんな強い悪魔の実があっても、キャラ>悪魔の実だから♪キャラの将来と個性の方が大事なの。
だから弱い感じのゴム人間をルフィにすればゴムゴムの実が最強になれる。
最強のドアドアの実をブルーノにすれば、その場で敗退で将来の使い道ゼロ。
最強の闇の力をドルトンに与えれば弱い実になるし、悪魔の実の強弱じゃなく能力者のキャラ次第。



80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/19(水) 17:08:21 ID:hgAGHscp0
動物系は多分海楼石かなんか持った奴が出てきて他の実の能力者と変わらないとこまで
地位を引き上げると思う
でもそれなら生身の奴でやったほうがインパクト強いかな

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/20(木) 03:06:40 ID:3RGYtUkqO
ゾオンはルッチやカクのおかげでだいぶと地位は上がったんじゃない?
ドルトン時代はもっと下層だったはず

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/20(木) 03:30:46 ID:eiVKDDTcO
グルドやノヴがつかってるしな

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/20(木) 08:27:18 ID:QQi25USu0
ホロゴーストってロギアにも効くの?

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/20(木) 11:55:41 ID:kUS4DHOm0
ニュキニュキの実の肉球人間がありなら、ムニュムニュの実の巨乳人間もいるハズ

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/20(木) 14:59:49 ID:u68X8oOSO
>>83
ゴーストをどう受け流すのか教えてください

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/20(木) 16:26:08 ID:hGDq5qm00
>>57
当ててしまえば、ほぼやりたい放題状態だから
そーいうのは二度手間とは言わん

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/20(木) 16:29:20 ID:hGDq5qm00
>>64
エアドアとノロノロ。
この時点ですでに複数なのに「唯一」…?

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/20(木) 17:12:02 ID:u68X8oOSO
現時点で唯一対抗できるのが時空能力ってこった


89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/20(木) 19:01:06 ID:BPEO7GQIO
そういや、コビーとかヘルメッポもいつかは何らかの悪魔の実を食べるのかな…

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/20(木) 19:14:07 ID:RlXTz3tM0
普通にカゲカゲでもホロホロでも対抗できるよ
バクバクでも少なくともクロコには対抗できるな

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 00:45:28 ID:kgfcRAW9O
ノロノロ、ドアドア、ホロホロは雑魚には勿体ない能力だけど
大将や四皇、七部会クラスが使ってたら強すぎてパワーバランス崩すかもしれんから
尾田も雑魚にしか使えなかったのかもしれない

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 01:19:47 ID:+ealE9nC0
身体能力は正直そんなでもなさそうなおやびんが
ルフィをゴムでも吸収しきれないくらいフルボッコ
できるほどの強力な能力なわけだしな>ノロノロ

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 01:44:40 ID:KZJM/uzgO
>>3
トキトキの実が強くね?
半径三メートルいないの物の時間を止めることができる息を止めてる間
パラミシア系です

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 01:58:50 ID:7IRpHrff0
対象が境界線にまたがってる場合はどうなんのそれ

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 03:06:59 ID:kgfcRAW9O
ホロホロは本体さえ上手く隠せばたとえ使い手が雑魚でもロギア並に驚異になるよな

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 03:37:21 ID:+PdhKy+h0
こうしよう。ロギアとか未知数キャラを議論に入れるより

ルフィが今まで戦ってきた人に対しての強さ議論
例えばクロコ相手に今のゾロサンジはどれくらい抗えるのか

現時点

SS 青記事  
S くま ルフィ オーズ ルッチ エネル
A モリア クロコ 
B ゾロ サンジ カク ジャブラ
C リュ−マ ロビン フランキー CP93人
D チョッパー ブルック Mr1 Mr2
E ナミ そげキング

巨っパーは多分Aクラス以上

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 04:00:30 ID:hZcDFfyh0
エネル>青キジでしょ。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 04:26:20 ID:+PdhKy+h0
>>97
それが今までの議論で
ワンピ的にはそんなリアルな議論より
ルフィが倒した<倒せないのが強いという議論の元で
ルフィが過去倒したボスに>ゾロサンジなら今はどれくらい戦えるか?とか

アーロンやクリークならゾロサンジも楽勝だけど
GL序盤でクロコやエネルクラスを倒せたルフィに比べ
ゾロサンジが倒せるようになるのは最終回レベルまでいかんと無理
今ゾロサンジがめざすのは単身でルッチを倒せる実力
ルッチは7部会クラスなのでゾロサンジ級にはゴール的な強さだろう

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 04:49:18 ID:hZcDFfyh0
ルッチと六式の株ってくまの登場で大暴落したからね。
この上に少なくともミホーク、ドフラミンゴ、ティーチが控えてるわけだし
やっぱりルッチは海千山千の七武海にとっては井の中の蛙、
とっつぁん坊やだと思う。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 06:32:32 ID:kgfcRAW9O
クマとモリアの会話からみてもそれはないだろ
ルッチはあれだけの速さとパワーに加えて空も自在に飛べるんだぜ
相当強いって

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 07:03:24 ID:14SeAKG+0
くま>>>オーズ使用モリア>>>ルッチ>暴走モリア

だろ。ルッチを強く考えすぎだ

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 08:06:41 ID:kgfcRAW9O
くまを強く考えすぎ
暴走モリアを弱く考えすぎ

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 09:39:00 ID:QOZBzoDR0
くま>オーズ使用モリア>モリア>ルッチ>暴走モリア

かな。暴走モリアの攻撃が直撃したらくまでもスクラップだろうけど
あのモーションの大きさに加えて自滅していくんじゃさすがにルッチの消極的勝利だろ。
クロコダイルには予備知識ないんだから負けるよなフツーに。
やはりルッチは七武海には届かない希ガス。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 10:57:41 ID:UdSuYdieO
モリアは七武海にしては弱かったな
話もすぐ終わったし

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 11:57:53 ID:4A7x0jms0
すぐ終わるかどうかと強いかどうかは違わないか?
何気に一味史上最大のピンチだったと思うけど

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 13:22:41 ID:24feDbw80
SS 青記事  
S くま ルフィ エネル
A モリア クロコ オーズ ルッチ 
B ゾロ サンジ 
C リュ−マ ロビン フランキー CP93人 カク ジャブラ
D チョッパー ブルック Mr1 Mr2
E ナミ そげキング

私はこうした。くまは賞金額下だがもう仕方ないからモリアより強いと。モリアとルッチよりはクロコが上になる。
ルッチは戦いを見れば七武海下位とか七武海クラスと見える。
でも七武海クラスはロギアが多いし七武海の一歩手前辺りかな?
エースやクロコには勝て無そうだしね。エースは七武海下位〜中位の七武海クラス。
エースとルッチだけは七武海の肩書きは無くてもこういう議論有りかなと。

基本的にモリアは各編のボスキャラに過ぎなくジンベェも同じ扱いだから出番は少なくても仕方ない。
だからくまは賞金額低くても七武海中位の実力かな最終的に。モリア、クロコは七武海下位だから。
ルッチは能力者、実力、CP9のボスとして政府や海軍にも過去のデータからも一目置かれる存在だった。
「いち海賊とは戦闘能力のレベルが違う」言うんだから、少なくとも政府は4皇、七武海以外の海賊ならルッチは負けない計算だろ。
所詮調歩部員とか言われたらそれまでだけどさーまぁ七武海の一歩手前でw。

青雉>エネルで良いと思う。
確かにエネルは神で無敵の雷の力だし、賞金額も凄いしルフィ以外と戦うと全員負けるじゃないか思う。
でも立場的に青雉だし肩書きは無いけどワンピファンでは最強の氷の力。
作者が地上に居ても、エネルより強い奴はいっぱいいるとルフィと同じ事を言ったしね・・。

この話が無ければ、私も無敵の雷として神だからルフィ以外と戦うとトップレベルと思ってたのに。
エネルは七武海中位で作者の話聞くと上位にはしないぽい。






107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 13:37:26 ID:rVU/rVxaO
( ´_ゝ`)フーン

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 14:22:56 ID:kgfcRAW9O
>>103

暴走モリアはギア2状態のルフィを黒い箱で捕まえて一撃食らわしてたじゃん
クマやルッチでもあのコンボ食らったら無事じゃすまんだろ

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 16:49:04 ID:4A7x0jms0
暴走モリアは攻撃力も最高クラスだし、素早い敵を捕らえる技と
反射神経も持ってるからかなり強いと思う
あの時ルフィに影あれば影切る攻撃もできただろうしな
まぁ正直500体ぐらいで抑えとけばもっと強かっただろうしもったいないと思うけどな

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 17:26:54 ID:+PdhKy+h0
ロギアだから上とかはリアルな議論なんだって・・・

ルフィから見れば ルッチ≧モリア=オーズ>エネル>クロコなんだし

ルフィは東の海ですでに7部会下位級の実力をつけていたし
ゾロサンジは今ようやくアラバスタ編のルフィに追いついた感じ
今のルフィはミホークですら危うい存在
ゾロサンジが最終的にめざす強さは現在のルフィ並の実力だと思う

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 18:17:35 ID:B/HegzqL0
ゾロ落ちるところまで落ちたな
登場時はルフィと互角異常だったのに

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 18:51:02 ID:+PdhKy+h0
ゾロは登場時からルフィと差あったぞ
ゾロはルフィの化け物じみた強さに驚いてたし
クリーク、アーロン、クロ、バギーはいずれも当時のゾロでは倒せそうになかった
勘違いしだしたのはウィースキーピークでの互角描写でのことだろう
あのケースではサンジ相手でも同じ描写だったパターン
いい例がW7でのルフィVSフランキー

序盤おちゃらけてる時は ルフィ=ゾロ=サンジでいいと思う
最後の戦闘時は必ず ルフィ>>ゾロ≒サンジになるけど

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/21(金) 23:51:29 ID:24feDbw80
ルフィから見れば 青雉>エース>ルッチ≧モリア=オーズ>エネル>クロコと付け出しw
青雉は今のルフィの一応目標なんだろう。

でもルフィがトップレベルに考えてる人いて良かったーwルフィは強いよな。
サンジとゾロがこんなに言われるだけ差があるのは複雑だけど。



114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 00:12:41 ID:UtpJu0MBO
現時点では格闘戦じゃルフィが最強だよな
七部会二人にエネルとルッチを倒してるんだから
余裕で七部会クラスはあると思う

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 00:22:48 ID:NbdafdSA0
そりゃアラバスタ終了時点で七武海クラスはあったよ
今は中位〜上位の間ぐらいかな
ミホークにはまだわずかに届いてないように思う

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 00:25:16 ID:Jbg0p0k5O
次はドフラミンゴ辺りを一撃KOだな

再び発狂するサーキース

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 09:11:07 ID:r6pRe79/0
モリア戦、オーズ戦見て確信した
現時点ルフィと体技で渡り合えるのは6式マスターのルッチくらい
モリア戦も時間を急いだからギア2、3の合せにいったけど
本来ならギア2で余裕だったしね
モリアの攻撃はまったくルフィに効いてなかった
しかもルフィの攻撃力は鋼鉄も突破してしまうから
くまの装甲でも貫くだろうね

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 09:20:55 ID:2182Jstz0
>>114-115
アラバスタの時点ではクロコレベルには全然到達してないだろ。
つーか今でもクロコレベルに到達してるかどうか。
結果的に無理やり勝ってしまっただけ(実質負けだったが)。
モリア編もナイトメアとモリアの自滅だから勝ったとはいえない。
オーズ戦は文字通り一味全員での勝利だし。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 09:59:27 ID:r6pRe79/0
>>118
今のルフィならこうだ
ギア2→JET水鉄砲→JETバズーカ→クロコKO

オーズの攻撃はルフィには無効
オーズはギアは使えないから戦闘力はルフィのが上
モリアと同じくギア2+3でJETギガンドシェルでKOできたと思う


120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 12:05:06 ID:Hiida44JO
想像で語られてもw
はっきりしてるのは

対クロコ 2敗1分 2敗は本当に完敗 1分は実質勝利に入れてもいい。
対オーズ 対決無し
対モリア モリア自爆


121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 13:13:02 ID:7oJX2QN/0
現ルフィは七武海クラスに届くかどうかのレベルだろう
ミホークよりまだまだ下

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 13:17:18 ID:s6IJF9Wp0
暴走モリア戦もルフィがゴムだから攻撃が効かなかっただけ

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 13:25:59 ID:r6pRe79/0
政府はまた七部会が落とされると危惧している
くまがプッシュしモリアも納得の強さのルッチを倒した

ルッチが七部会や中将からも一目置かれた実力者であり
ルフィが七部会を落とせる実力であることは政府も認めている
ゾロはまだまだミホークに及ばんがルフィは相当及ぼす実力まできている
ミホークのガレオン船を真っ二つは最初驚かされたが
今では同じ芸当がルッチやルフィができている


124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 14:58:15 ID:NbdafdSA0
1億が七武海のボーダーなんだから
今のルフィは余裕で七武海クラスだよ

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 19:05:10 ID:s6IJF9Wp0
ルフィがミホークを届く実力を既に持っているなら
もう物語は終わりと言っているようなもんだ
既にシャンクス達と互角なんだからなw

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 19:29:09 ID:UtpJu0MBO
今、クロコと再戦すればルフィ圧勝だろ
弱点わかってりゃギア使うまでもねぇな
所詮クロコは元八千万ベリーだからな
現三億のルフィのほうが今や格上じゃねーの

ナイトメアモリアをガチで真っ向勝負でぶっ飛ばしたルフィは余裕で七部会級はあるな

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 20:14:59 ID:r6pRe79/0
そらそうだろう
ミホーク≧シャンクスだと思ってるのは浅はかだろう
シャンクスは新たな力を隠してるだろ
ミホークは片腕のないシャンクスに興味がないだけで
ルフィに合うまでの対戦が互角だったということ
ルフィはミホークに並ぶ実力はすでにあるでしょ
ギア2ルフィについてこれる奴なんかそうそういないだろ


128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 20:16:37 ID:s6IJF9Wp0
願望全開だな

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 21:16:17 ID:Hiida44JO
ただ七武会クラスの実力と評価されてるのは間違いないとは思う。
ゾロですらくま相手にボロボロな状態でそこそこ渡り合った。
ルッチの評価はおそらく七武会と同等だろうし
そのルッチをガチでルフィは撃破している。
評価がそのまま強さに繋がるわけではないが
もはやルフィ軍団は七武会クラス相手で状況の後押し無しでも
互角以上に戦える実力になりつつある。

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/23(日) 00:08:07 ID:q0kM8qt30
ミホーク>シャンクスと考える妥当性は語られているが逆は一切ない。
希望的観測に走りすぎ。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/23(日) 01:54:23 ID:kNy5d8K+0
ミホーク>シャンクスなんて思うのゾロオタだけだろ
10年前はシャンクス=ミホーク
ミホークは片手になったシャンクスに剣士としての勝負はやめたんじゃないかな
シャンクスが剣士1本とは思えんし、能力者の可能性もある
モデルとかげだったら腕生えそうだ

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/23(日) 06:19:01 ID:IbWLpIT80
本当に希望的観測ばかり言っているなw
原作の描写で言えよw

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/23(日) 09:27:50 ID:FqIKTP+00
シャンクスは物語の本筋にあまり関係ないからな。
ただひたすら強い壁であることが求められるミホークより
弱く調整されたのもある意味じゃ当然というか。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/27(木) 14:49:48 ID:j3p3WkylO
シャンクスがルフィと戦う事にはならんだろ
黒髭にやられてルフィぶちギレ黒髭と最終決戦が自然ではある。
ミホークはゾロと戦うだろうし

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/27(木) 21:57:21 ID:KwhqD+rFO
向こうが埋まったからage

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/27(木) 22:07:50 ID:ZF+FAddWO
>>134
バカか?
なんでいきなりそんな話してるの?
空気読めないの?
バカ?

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/27(木) 22:14:57 ID:ljPAFXNW0
シャンクスと白髭は打ち合っただけで空割ってたのがビビッた
漫画的演出だとしても今のルフィじゃ勝てそうに思えないな

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/27(木) 22:48:32 ID:eHeeeFRe0
四皇は基本的に七武海より格上だからな
ミホークみたいな例外もいるけど

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/27(木) 22:51:46 ID:irpplC620
新世界の七武海=4皇
グランドライン前半に配置された七武海=4皇幹部

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/27(木) 23:24:26 ID:OACkLJo80
先週のアニメ見て思ったんだけど
スパイダーモンキーのタタラン辺りの麦わらの一味の動向は

化物トリオ→影取られてゾンビに
最弱トリオ→誘拐されてワイルドゾンビ、アブサロムとゴタゴタ
残り3人→将軍ゾンビ、タタラン戦

と、上手く3組に分かれてるんだな。
尾田の書き方として、ロビン、ブルック、フランキーは同じグループなのかね。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/28(金) 00:04:50 ID:X6IxmGRN0
誰かスレ立てしてくれ

ワンピース強さ議論と雑談スレ Part86

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん&NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。


前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part85
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204949049/


142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/28(金) 01:31:20 ID:Rpgjz1EM0
ここ再利用でよくね?

避難所でもいいけど、スレ乱立させてもなんだかなぁって感じだし。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/28(金) 20:22:32 ID:XDG9apB50
暫定強さランキング
   
SS:ドラゴン センゴク 白髭 →自然超越クラス

S+:海軍3大将 残りの四皇 ミホーク シャンクス(昔) ガープ(昔) →自然系最強クラス
S-:黒髭 エネル カイドウ シャンクス(現在) 残りの七武海  →自然系中堅クラス

AA:オーズ クマ エース スモーカー ドフラミンゴ ガープ(現在) 
A+:ルフィ ルッチ モリア サウロ クロコダイル
A-:ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー(怪物時) 

B+:リューマ ワイパー オーム ダズ フランキー ブルーノ フクロウ クマドリ ヒナ
B-:ブルック シュラ カリファ ガン・フォール ロビン ナミ(武器使用時)

C+:アブサロム ペローナ サトリ ゲダツ ボンクレー ネロ 
C-:フォクシー ベラミー アーロン クリーク ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3 Mr.4 チョッパー 海軍本部雑魚大佐 コビー ヘルメッポ 

D+:クロ バギー ペル ダブルフィンガー 
D-:Mr.5 チャカ ドルトン パウリー ギン カバジ モージ アルビダ メリークリスマス

E+:ウソップ ナミ たしぎ バレンタイン ビビ モーガン リッチー ルル タイルストン
E-:スパンダム 一般海兵

G:一般人(男)



144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/28(金) 21:15:06 ID:m9pMwofW0
なんで保留組みをランク付けしてるの?馬鹿なの?

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/28(金) 21:40:09 ID:t2QdklCjO
ドフラミンゴ>>>>>クロロダイル

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/28(金) 21:45:50 ID:A/lKIe6I0
空気読めないの?
奇をてらってるの?

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/28(金) 21:52:05 ID:JU0n5fk9O
<暫定ランキング>
保留:ドラゴン 白髭 シャンクス カイドウ センゴク ガープ 赤犬 黄猿 ミホーク ドフラミンゴ ジンベエ マルコ ベックマン

S+:ティーチ 青雉 エネル エース くま スモーカー
S-:クロコダイル 

AA:オーズ
A+:ルフィ モリア ルッチ
A-:ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー

B+:カク ジャブラ リューマ
B-:ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック

C+:アブサロム ペローナ ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-:フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワポル Mr.3

D+:ベラミー Mr.4 クロ バギー アルビダ ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー ワンゼ Tボーン チェスマーリモ
D-:Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ



148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/28(金) 21:58:07 ID:UXHHdlOB0
コビーとヘルメッポは論外

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/28(金) 22:05:39 ID:JU0n5fk9O
>>148
弱すぎってことか?
それても単に描写不足ってこと?


150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 10:41:28 ID:KXWOCbvE0
<暫定ランキング>
保留:ドラゴン 白髭 センゴク シャンクス ミホーク カイドウ 残りの四皇 ガープ 残りの三大将 残りの七武海

S+:ティーチ 青雉 エネル エース くま スモーカー
S-:クロコダイル 

AA:オーズ
A+:ルフィ モリア ルッチ
A-:ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー

B+:カク ジャブラ リューマ
B-:オーム ダズ ロビン ヒナ フランキー ブルーノ ブルック シュラ

C+:アブサロム ペローナ クマドリ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガン・フォール チョッパー
C-:フォクシー アーロン クリーク ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3

D+:ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ ギン
D-:Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ

暫定は確かこれ


151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 11:29:00 ID:f3aXJd6u0
カバジ、シャム、パール、チュウ、モーガン、ベラミー、オームはバロックワークスで言うとミスター何番くらい?

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 11:35:14 ID:oCGQAVk3O
>>150
そのランクは少し古いやつじゃないか?

シュラやワンゼの位置はもっと下がってたはずだが

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 12:29:23 ID:f3aXJd6u0
バロックって6以下はすごいざこな気がする
ミスター9とかクリークんとこの雑魚より弱そうだし・・・・

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 13:15:55 ID:WkHBiJPS0
5より上の強さは異常とか言われてたけど、6以下は一般市民とあんまり
変わらないレベルって事じゃね?

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 13:34:52 ID:f3aXJd6u0
7も見かけどおりの雑魚だったな
弾丸を衝突させる暇があったら2人で狙い撃ちすればいいのに・・・・
6以下のエージェントよりカバジとかのが断然強いな5には負けるだろうけど・・・・

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 13:39:08 ID:bRtodzWaO
まあ5以上はほぼ全員能力者だしな。
中途半端な強さじゃかてないだろう。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 13:53:25 ID:f3aXJd6u0
それでも5以上のエージェント全員が束になってかかってもブルーノ一人に壊滅させられる


158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 13:59:25 ID:f3aXJd6u0
クロコ>>ブルーノ>>>>>1>アーロンクリーククロ>2以下

こんな感じ

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 14:48:42 ID:oCGQAVk3O
1がいるからブルーノくらいじゃ壊滅出来ないだろ

ルッチやカクならイケる

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 18:32:05 ID:ko8kdS8W0
バギーは実は懸賞金1億5000万の海賊
バラバラの実の真の能力は原子レベルまでバラバラにすることができる

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 18:32:37 ID:R1fJs6+b0


162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 18:56:15 ID:wgA6rvXt0
バギーは元1億5千万だろ。
東の海へ行けば危険性が減って桁がひとつ減るらしいし。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 19:10:53 ID:KMNf8FAxO
鷹さん実食ってんのかな
食ってなかったらあの黒い大刀に秘密があるはず例えばカイロウセキ入っててロギア含めた能力者きれるとかな

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 19:14:09 ID:qGDyk9g30
別に剣士で最強なだけで、ロギアを斬る必要性はない。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 21:20:47 ID:sAKM/zLM0
>>159
1の斬撃がブルーノさんの鉄塊を破れるかどうかによるな
まあ破れないと思うが
逆に鉄塊の打撃喰らって終わりそうな気がする
ブルーノさんは強い

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 22:36:25 ID:J8/1y9hO0
>>163
まあ、片腕のオッサンと点滴受けてるジーサンが雲を割る世界だしなー。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 22:58:17 ID:WkHBiJPS0
>>165
ブルーノの鉄塊は破られそうな気がするんだ
でもドアドアの能力もあるからブルーノの方が有利だとは思う

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 23:03:38 ID:LYblt1Ks0
破れないだろ
ダズの攻撃は基本的に斬撃主体
ゾロに対してあれほど自信満々だったってことは
裏を返せばダズ自身鉄を斬る事は出来ないってことだ

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/29(土) 23:21:50 ID:vPM2ojNn0
>>162
クロコダイルは東の海では810万になるってこと?

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 09:24:32 ID:zPdbsE2G0
クロコダイルは野望を隠してたから低かったらしいな

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 11:36:37 ID:unPVgdp4O
>>150
つ五老星

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 12:30:49 ID:UxYfu/oy0
空島のやつらはバロックで言えばどんぐれーよ?


173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 12:44:03 ID:bclSiX4x0
環境にもよるけどワイパーならミスター1までは勝てる要素があるし、
海楼石を当てればクロコにも勝てる可能性がある。

他は雑魚だろうけど、カマキリのバーンブレードとかミスター1にめっちゃ効きそうなんだけど。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 12:44:39 ID:bOQJstx5O
わざわざバロックで言う必要無いよw
バロックはクロコと1以外、そこまで強くない

クロコ>>1、神官>>その他

あと、3はペアなら神官くらい倒せそう

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 13:14:44 ID:UxYfu/oy0
盆暮れとクロとギン、ワポルを強い順に並べたらどうなるよ?

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 13:42:52 ID:+/9xrBw70
でも敵の格ではクロコやエネルよりアーロンのが上だよね。
セルやブウよりフリーザ
オリバやアライより花山
仙水より戸愚呂

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 13:44:16 ID:edXTnrwj0
それ格とかじゃなくて単にお前が好きってだけだろ

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 14:22:14 ID:UxYfu/oy0
ミスター8ペアvsニャーバンブラザーズならどっち勝つ?

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 15:17:02 ID:UxYfu/oy0
設定、懸賞金、格などを考慮しない場合の直感的強さ評価

S エネル 青雉 白ひげ シャンクス

A 黒ひげ エース ルフィ ルッチ クマ モリア


B ゾロ  カク リューマ 


C サンジ ジャブラ ブルーノ 


D ダズ  アーロン クリーク オーム フクロウ クマドリ サトリ


E クロ ネロ 盆暮れ カリファ ゲダツ ワポル


F 3、4,5 ダブルフィンガー 
チェスマーリモ ギン パール 魚人幹部


G カバジ シャムブチ ジャンゴ 7 イガラム


180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 16:51:35 ID:09y5cfSd0
シャンクスはエアエアの実の能力者
覇気は空気の圧力
空気となりシャンクスは白ひげの船に瞬間移動し
空気の圧力で船をきしませ、船員を圧殺
覇気とはシャンクスの能力を表すことである
空が割れたのはシャンクスのエアエアの実と白ひげの能力がぶつかったため
白ひげの能力はまだ不明だが相対するロギアか!?

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 17:10:47 ID:PQ2MXYkO0
シャンクスは悪魔の実の能力者だったのか
知らんかった

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 17:26:08 ID:09y5cfSd0
シャンクスは空気の能力者ですから
空気の膜を作り海でも浮いたり潜ることも可能なんです
まさに最強のロギアです、しかし黒ひげにはかないません

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 17:30:03 ID:trzTtS1/O
>>182でもシャンクスと黒ひげの戦闘描写があったらシャンクスが勝つだろうな

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 17:40:00 ID:3cU3UVTV0
ははは

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 17:50:05 ID:OYphthSeO
>>180
すげぇ

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 17:57:32 ID:bOQJstx5O
エアエア説、最近になって妙に増えたなw

まあ、エアエアかは別として、能力者な気はする

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 18:01:15 ID:jwWZUNzIO
ワポルがマクシム&プルトン&ポセイドン喰ったら最強じゃね?

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 18:11:04 ID:bOQJstx5O
>>187
それも時々言う奴いるな

俺はむしろ、古代平気にヒトヒトの実とか食わせた方がやばそうな希ガス

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 18:30:28 ID:kGSIf/gI0
アーロンはジンベエと肩を並べる存在なんだろ
アーロンってとんでもなく強かったんだな

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 18:33:56 ID:UxYfu/oy0
アーロンがバロックに入ったら盆暮れやダズをパシりに使えるくらい重宝されるよな・・・・・
海上ではクロコより強いし、ゾロサンジを水掛け遊びでボコれる強さ
2000万はうそだな、最低9000万はあるよアーロン
クリークも7000万はあるアホだが・・・・・。



191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/30(日) 19:52:15 ID:09y5cfSd0
>>183
すでに第1戦は交えています
シャンクス自身油断はしていなかったが
黒ひげに目の傷を負わされたことで黒ひげの実力がわかります

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 00:06:35 ID:SxQ8s5fz0
>>191
問題は、シャンクスが何歳の頃傷が付けられたかだな。シャンクスは確か37歳だっけ?黒髭は見た感じ
42〜45歳くらいの感じがするし、戦ったのは黒髭=25歳、シャンクス=19歳くらいの時の可能性もある。
シャンクスは元々半人前だったんだし、若い頃(20歳前半まで)はそんな強いとは思えない。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 00:22:57 ID:dpzkHXmOO
>>192
弱かった頃のシャンクスに…ならあんな危惧しないよ。
四皇が白髭に会いに行くなんて、一歩間違えれば世界の安定を揺るがしかねない異常事態。
そんなリスクを冒してまでも、な時点で黒髭の危険度は破格。


194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 00:33:22 ID:H4ZdUJ3N0
>>187
でも1日たったら食べたのも消化しちゃって力が消えるんだよな
元はワポルだし最強にはなれそうにない

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 00:53:18 ID:SxQ8s5fz0
アラバスタに雨を降らせたのは、ドラゴンじゃないかな?ルフィの手配書
を見て、ドラゴンの手下が「アラバスタで実際にクロコダイルを討ち取った男」
と言っているし。クロコダイルを討ち取ったルフィに同情して、ドラゴンが加担
した可能性はないかな?あくまでも、ドラゴンが雨を降らせられる能力者なら。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 01:11:42 ID:tpzj7dYe0
どう見てもスモーカーが降らせたろ
それにドラゴンならむしろ王家転覆を狙う

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 01:24:27 ID:yH0c/jbAO
モクモクが転じて雲を作れるようになったスモーカー

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 01:34:28 ID:QYjjrETrO
>>189
ゲームでもキリバチをたったひと振りしただけで建物吹き飛ばしたらしいからな

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 01:40:33 ID:Ww4LGDiBO
>>196
アホか
あれは自然の奇跡だろ
ケムリン本人も言ってるが意味が無くなる

ペルの描写と同じ手法を尾田が使ってるだけだ

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 01:47:06 ID:eG3Wio1FO
ずっと雨が降らなかったアラバスタに、奇跡の雨が降った感動の話だよな。結局ドラゴンやスモーカーが降らせてたら、あの感動はなんだったんだ。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 01:51:11 ID:tpzj7dYe0
ん?人工降雨機だっけ?そんなの使ってたじゃん
だからその後ヒナとのダンスパウダー使ったのかみたいな会話に繋がったろ
ダンスパウダーを使わない方法で人知れず雨を降らせたんだよ

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:01:59 ID:rBVGOuIL0
212話の会話でどうしてそんな風に思えるのかが不思議

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:08:52 ID:b2rwd2kwO
>>168
テッカイも道力によって強さが違う。
ジャブラ以上なら破れなそうだが、ブルーノレベルなら……

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:09:33 ID:eG3Wio1FO
スモーカー否定しただろ。普通に否定したから、裏があるとは思えないし。
あれで、アラバスタに自然の雨が降った事を読者に伝えたかったんだと思う。

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:29:30 ID:tpzj7dYe0
あれはダンスパウダーを否定しただけでしょ

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:29:55 ID:CTRKYx3YO
どっちとも取れるけどスモーカーじゃないかな
会話でダンスパウダーじゃないと分かってじゃあどうやってってところで
次のページで実はここは人工降雨船でしたってなるわけだしね
そうじゃないとスモーカーは暴動も止めずに役にもたたない
人工降雨船探してなにやってたんだってことになるし
あれは人知れず暴動を止めてルフィにも借りを返すスモーカーを
かっこよく見せる場面だと俺は思ったけど

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:32:16 ID:Ww4LGDiBO
>>201
ケムリンがどうやって降らせたんだよ
ダンスを使わないと人工機は使えないだろ

ケムリンは煙で雲とは別物だぞ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:35:16 ID:Ww4LGDiBO
ダンスパウダーも人工機も使ったら同じことじゃねーかw

やり方変えて結果一緒なら意味がない


そもそもダンスパウダー使わないと人工機使えねーんじゃないのか?
別物?別物ならダンスパウダーだけでどうするのか気になる

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:37:28 ID:U3LPD0iI0
みんな知らないだろうけど
ジンベエはゾオン系悪魔の実
「サメサメの実」
を食ってるからね

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:40:52 ID:rBVGOuIL0
>>207に同意
カッコよく見せるためとかいいようにとりすぎだろw

自分的にはあの砂埃やペルが空中で爆発させた爆風が気象現象を巻き起こしての雨だと思ってた
仮に万一スモーカーが能力で降らせたのだとしたら
作者は何らかの描写とかセリフを入れただろうよ
ヒナに「あなたまさか能力で・・・」とか訊ねさせるような


211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:41:23 ID:tpzj7dYe0
ドルドルやメラメラで動く船を見せて
スナスナで砂嵐まで起こせることを示した後だから
あの場面が生きてくるんじゃないかね
人工で雨を降らせても周りの地域に雨が降らなくならなければいいんだよ

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 02:52:33 ID:Ww4LGDiBO
人工で雨を降らせるってどうやってだよ

そもそも人工機押収してるケムリンを見てヒナがダンスパウダー?って聞いてんだからダンスパウダー+人工機で雨降るんだろ

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 03:02:20 ID:CTRKYx3YO
人によってどっちととってもいいようになってるんじゃないかな
個人的にはやっぱヒナの精鋭部隊まで使って船を探したのが気になるけど
相手傷付けないから暴動止めるのにスモーカー以上に有効な能力はないと思うし

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 03:09:11 ID:Ww4LGDiBO
どう解釈しようが自由だけど(尾田がそういう風に描いてるから)ちょっと辻褄が合わな過ぎだろ

悪いけどただ単に思考力が低いだけとしか思えないんだが
もし使ったとしたなら逆にケムリンがへたれにしか見えなくなるだろ

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 03:10:24 ID:rBVGOuIL0
それだったら何でもかんでもいいように取りまくりじゃないか
描写やセリフがあってこその事実だろうが

つかここ妄想ばっかだな

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 03:12:29 ID:tpzj7dYe0
あそこでなぜたしぎや下っ端に探させるんじゃなくて
スモーカーじゃなきゃいけなかったかってことだよ

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 03:51:41 ID:qa77lXkwO
ルフィがクロコダイルを倒すための展開都合だろ。
モクモクと海楼石使えばクロコダイルなんて簡単に倒せるけど
それじゃ物語的におもしろくないしね。
クロコダイルとスモーカーがぶつからないための理由が必要だったわけだ

218 ::2008/03/31(月) 05:17:57 ID:8UuTVfOoO
最初にシャンクスは海で泳いでるんだから悪魔の実は食ってないだろw

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 06:23:07 ID:A9jNDs+4O
サメサメの実とか無理だろ悪魔の実の能力者唯一の弱点が消えるだろ
勝手に悪魔の実の設定変えちゃあいけねぇ

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 08:31:15 ID:de8/64J90
ドラゴンと白ひげどっちが強いの?

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 08:57:36 ID:c/YIQm0q0
>>218
元々の力が凄すぎて力が出ない状態でも
他の能力者のように溺れることはなく常人くらいの力は出せるが
本来の力が発揮できないため魚程度に片腕を持っていかれたと考えればどうだろうか?

でなければ片腕を食べた魚が睨まれた程度で怯えて逃げるようなことはないと思うんだが


222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 09:09:40 ID:hxVzFQFv0
というかワンピ世界の巨大生物って攻撃力だけはちゃんとあるぞ
ルフィを最優先したなら片腕ぐらい持っていかれる可能性はある

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 09:55:17 ID:WpwJdTv5O
ゾロも空鮫の攻撃、必死に剣で防いでたもんな

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 11:50:20 ID:SRIGYFF8O
リッチーだって鉄は破壊できるしな

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 12:33:26 ID:E85NAy+nO
>>221
馬鹿なの?

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 13:08:06 ID:tpzj7dYe0
リッチーって何気に攻撃力だけなら東の海最強だったのかもな
防御面とメンタル面が弱すぎだけど

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 13:23:07 ID:Yi3krib/0
気絶しなかっただけでも立派じゃん
東の海だから弱い奴しか知らなかったはずなのに

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 14:12:52 ID:+Wq9LG260
海楼石でできたメリケンサックをつければルフィー一気に最強クラスになるよな?w
もちろんルフィーの能力が使えるようにメリケンの内側は海楼石では無いやつ
早くルフィーがロギアをフルボッコにするとこが見たいぜ

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 15:40:13 ID:oIivVVa1i
>>225 豚は黙ってろ

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 17:12:41 ID:75G4dRLiO
カイロウセキが一瞬ふれたぐらいじゃどうにもならんぞ!メリケンイミナシ!
グローブで腕をつかんでだんだん弱くなっていくかんじだから!海に一瞬つかっても問題なし!

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 18:03:21 ID:1nlFmugU0
せんごく ドラゴン 


別格

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 18:12:11 ID:WpwJdTv5O
センゴクは強いだろうけど、別格って程じゃない

ドラゴンは別格だろうね

次点が、白髭、センゴク、シャンクス、黒髭辺りだと思う

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 18:16:53 ID:4SUCcFA3O
センゴクって強いのか?
ミホークが会議に来たときの喋り方が強そうじゃなかった

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 18:19:32 ID:WpwJdTv5O
>>233
戦闘時は別人格になる

あの時は仏のセンゴクだったから弱そうに見えて当然

戦闘時は、鬼のセンゴク

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 18:27:55 ID:4SUCcFA3O
>>234
マジか!!

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 19:16:44 ID:57WXniVX0
>>234
尾田と一部の人しか知らない極秘事項なのに何で知ってるんだ?

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 20:30:51 ID:quF83ugVi
ギアに期待だな
今のところ1→2→3
4→5→トップでスーパーサイヤ人化か

ルフィで鍛えてギア使えるんだから
パラミシア系も鍛えりゃギア使えるんじゃないか?
例えばバギーにせよ
2ndで高速化
3ndで微細化とかwww
今後のパラミシア系におけるパワーインフレに期待

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 20:46:38 ID:Szeu83EF0
>>237
お前は何もギアのことを分かっちゃいないようだな

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 21:30:06 ID:SRIGYFF8O
3ndって…

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 22:22:53 ID:SxQ8s5fz0
>>234
センゴクの"仏"というのは、仏様のような人ではなく仏づくりの人だからじゃないかな?
即ち、相手を瞬時に仏(死体)にするような圧倒的な戦闘力を持っていそうな気がする。
白髭がロジャーやガープと同格でセンゴクを挙げていたこと、イエローの青雉の欄に「海軍最強
と呼び名が高い」と書かれていたが、最強だと断言されていないことから、センゴクが海軍で1番
強いのは間違いないと思う。俺的には、「地獄のセンゴク」みたいな裏の顔を持っていると思う。

>>196
まず、ローグタウン編でドラゴンが嵐を起こせる人物だと判明したよな。それに反乱の前にアラバスタ
国王のコブラが世界政府のマリージョアで会議に赴いている際に、政府の人間がドラゴンのことを紹介
している。本来ならば、国に反乱を起こす引き金となる奴には間違いないだろうが、"息子"のルフィが
守ろうとしていた国だからこそ、アラバスタに雨を降らせて反乱を鎮めるという逆の行動を取ったんじゃ
ないか?だらかこそ、ルフィの新しい手配書を見たときドラゴンの手下が、アラバスタの話をしたんじゃ
ないのか?

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 22:48:56 ID:kcbaOdC+0
ドラゴンは天気を操る(笑)

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 22:53:22 ID:ns7QHWPoO
センゴクは太陽の能力者

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 23:15:56 ID:+Wq9LG260
アニメに出てきた、アツアツの能力と被るだろ、太陽の能力はw

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 23:16:18 ID:fPoPuPSo0
>ローグタウン編でドラゴンが嵐を起こせる人物だと判明したよな
確率は無くはないし風の能力者説は確かに期待されるところだが、まだ判明はしてない
ローグタウンの嵐をドラゴンが起こしたという明確な情報は無いしな

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 23:28:10 ID:+Wq9LG260
海楼石で、能力者の能力を無力化することは可能なのか?これが一番気になるんだがどうよ?
例えば、海楼石製の剣があったとしてこれでロギア系の能力者を切ったらダメージ与えられるの?
海楼石は能力を無効化するのではなく、能力者の力が抜けるだけって言ってる奴多いよな
もしそうなら、海楼石じゃロギアを倒せないつーことか

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/31(月) 23:36:41 ID:fPoPuPSo0
>>245
たぶん出来る・・・んだと思うけど、作者が描いてくれないことには詳細はわからないよな
ただ、エースの火拳みたいに完全に本体を離れた現象には効果が無いと思うんだけど
それも描かれてないから結局わからない
能力者本人には影響が無くても、本体から離れた現象そのものを消すことは出来るのかもしれないし
尾田がそういうシチュエーションで描いてくれることを祈るばかりだよ

ただ、ワイパーが海楼石でエネルの能力を封じ込めた際
エネルは人型を取っていたが、能力発動もしていたのは間違いないと思うんだ
vsカマキリのときも人型のまま雷になってたしね
ということは、少なくとも本体に触れることさえ出来れば能力を封じることは可能なんじゃないかな?

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 00:13:42 ID:bj0tm23S0
スモーカーがルフィを十手で突いた時と同じでしょ
力が出なくなって能力も発動できなくなる
その結果攻撃を受け流すことが出来なくなるんだと思う

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 02:44:44 ID:yFPOCa6pO
アーロン戦でルフィが海に落ちた時に
首だけ伸ばしてたから能力は使える!体に力が入らなくなるだけや!
よって自分から能力をつかうことはできない!ルフィは首を引っ張ってもらって息をしてたからな!カイロウセキでも少し触れるだけでは効果薄いじわ
じわと弱くなっていく感じやからカイロウセキを持っていても有効とはいえない!海に一瞬入ったくらいではなんともないじわじわ体から力がぬけていく

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 07:58:55 ID:i8BzuCWKO
エネルには触れた。ルフィは首が伸びた。だから
自然系…生身に戻る
超人(動物も?)系…力が入らないだけ
って解釈してる

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 08:50:40 ID:GZQiDM3o0
で、モリアって影の分身作った状態で日が当たっても消滅しないんだった?

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 09:53:53 ID:lHDq3p2S0
尾田の匙加減次第だけどまあ大丈夫だと思う
別行動してるだけで影そのものがないわけじゃないからな

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 10:26:43 ID:1+FtRw/DO
海は能力者の自由を奪うからおちたら終わりんで回廊石は海と同じ力を発してる
回廊石によっては体の一部に触れただけで自由を奪うものもあるし能力だけを奪うものもある
ただ能力を奪うことは絶対

今のところこんな感じだね
とりあえず回廊石が有効なのは確実なようだ


253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 10:43:46 ID:i8BzuCWKO
アニメでは、ロビンが能力で出した手が海楼石に触れても力が抜けてたっけ

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 11:26:41 ID:AaOzaa55O
ねぇねぇ、悪魔の実って世界に一種類しかないんだよねぇ?
って事は今現在のワンピースの世界に残ってる実って人気無い実ばっかじゃないの?
それとも昔の人達は実に興味無し?
あとなんで黒髭は悪魔の実の種類を前もって知ってたの?

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 11:38:11 ID:1FS6EPYsO
>>254
釣りにしても、酷い

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 12:22:03 ID:xc5tqyTv0
>>254
黒髭の前の人間が律儀にコレはこんな実だよぉ〜って
記録を残したんだねwじゃあその記録の真偽判定はどうするのかって?
それは分かんない、だってワンピだもん♪

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 13:38:07 ID:pGDcAjRT0
鷹の目が能力者って思う人多いのかな?
俺はゾロと戦うのならば、絶対に非能力者であってほしい。
能力者でもなく、剣技のみで今の地位を築いたって方が格好良い。

俺の今考える最強クラスはやっぱりエネルだな。
偶然早い段階唯一の天敵であったルフィに出会ってしまったけど、後半に出てきても良いクラスだと思う。


258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 13:52:10 ID:vrwroflKO
>>257
能力者だったら何の魅力もないから世界最高の剣士が能力者のワケないだろ
しかもゾロが鉄を斬るならミホークはロギアも斬れるね


259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 14:01:37 ID:cIsLBXAc0
クマのように政府に従順ならまだしも
ミホークみたいな奴がもし、ロギアに手も足もでないレベルであるなら
7武海の一人にはなれてなかったかもしれん
3大将が一瞬で始末するだろうしな

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 14:05:01 ID:oQ8LIQI10
描写もないのにロギア切れると決めつけるミホ厨

なんだかんだでロギアうらやましいんだなw

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 14:07:22 ID:FihGewkh0
>>257
攻撃が効かないとファビョる
攻撃を食らうとマントラを忘れ移動速度も低下

こんな奴、後半のボスとして出せるわけないだろw
スペック的にはトップクラスでもメンタルは小物なんだから

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 14:07:50 ID:vrwroflKO
ゾロが鉄の呼吸を感じて斬れるなら
世界最高の剣士であるミホークなら自然の呼吸を感じて斬れるだろうからな


263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 14:11:45 ID:59XCCUeDO
何か強い奴多いんだな…
肩書きある奴等みんなルフィorそれ以上だな

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 14:15:45 ID:oQ8LIQI10
そういってられるのも今のうちだろうよ
まあ最終的にゾロに抜かれるのはわかってるから妄想する気持ちもわかるが
ミホークはロギアと戦う気もしねえわ

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 14:19:27 ID:vrwroflKO
世界最高の剣士の所以
ロギアも斬れる
何でも斬れる

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 14:49:42 ID:TUhEjOmN0
ロギアを切れちゃうって言うのも何か違う気がするんだよな。
体の中の悪魔を切るって感じなら納得できなくもないか

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 14:52:34 ID:bj0tm23S0
本体を斬ればいいんだよ
呼吸を読んで

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 14:53:51 ID:MKe3S5HjO
ロギアって、常に能力発揮してる訳じゃないでしょ?
シャンクスやミホーククラスだったら、一瞬で攻撃出来ると思うから能力発揮する前に切れんじゃない?

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 15:16:12 ID:I+zPiMW20
エネルはうたた寝しててもエネルギー体のままだったぞ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 15:21:53 ID:MKe3S5HjO
>>269そこがややこしいとこw

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 15:23:24 ID:suKY3qmv0
ロギアのまま寝よう→ロギア
通常体に戻って寝よう→ノーマル

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 17:50:43 ID:GZQiDM3o0
このスレではルッチとモリアではどっちが上なの?
俺はルッチを倒したルフィを倒せると余裕そうだったモリアのが上だと思うけど。
ロギアも倒せるしな。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 18:22:05 ID:1nQLlutU0
総合的にはモリアの方が強いと思うが、このスレルールのお互いが見えてるタイマンだとルッチが勝ちそう。



まあ「知らない攻撃もとりあえず鉄塊で受ける悪癖」発動して、影切りバサミでティウンティウンも有り得るけどな

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 19:41:45 ID:9K08Vy7VO
>>254

能力者が死んだらその能力は実に戻るんじゃない?
だから図鑑があると思う

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 20:10:19 ID:FihGewkh0
>>272
モリアの方が強いと思う

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 22:14:44 ID:i8BzuCWKO
>>274
それは面白い説だな、納得出来る。俺の中で採用w

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 22:22:35 ID:Q9jTj+k3O
相当前から言われてたことだけどな

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 22:53:29 ID:ZwbP24CsO
死んだ能力者自身が実になってしまうんだよ
そして次の身代わりが己を喰ってくれるのを待ち続けている
悪魔だからね

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 23:26:24 ID:i8BzuCWKO
>>277
そりゃすまなんだ、見始めて一月の新参だから知らなかったよ

>>278
それもいいな。設定明かされる(創られる)のは何時になるんだろーな

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/01(火) 23:27:48 ID:3GCwureR0
そうなら能力者狩りって言葉がありそう

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 01:17:02 ID:aayGeohWO
ランキャクよりモーガンの手斧の方が切れ味よさ気に見える

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 08:11:56 ID:44YPj7ym0
>>281
カクの嵐脚はエニエスの巨大な塔を一撃で切断したが……

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 08:26:53 ID:44YPj7ym0
ああでもネロのは指銃なら傷つくフランキーのボディに素で弾き返されたなぁ
よくわからん

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 09:38:13 ID:OlKQp+6z0
サラサラの実が欲しいな。
血液がサラサラになる実



285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 10:35:24 ID:OlKQp+6z0
>>110
それはおかしい。
ルフィ的には
クロコ>エネル


286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 13:59:18 ID:iKSYzN330
>>283
ネロは「弱すぎて使えない」レベルだからじゃね?
同じ六式でも道力で全然違うんだろうし

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 19:23:42 ID:LsGvI2gw0
6式はマジでいらなかったな。
悪魔の実を食ったわけでもないのに超能力を使ってるし。
ああいう超能力は悪魔の実限定にして欲しかった。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 20:14:20 ID:ZxWPSw6C0
>>285
クロコダイルは海軍大佐のヒナよりも弱いだろう。七武海のクロコダイルを
討ち取ったと知っていて、ヒナはルフィを含む麦わら一味全員の討伐に向かった
んだから。しかも、自ら船を横付けして肉弾戦を挑もうとした。ボンクレーに邪
魔されたが…。これは、ヒナがクロコダイルより強いからこそ起こせた行動じゃ
ねえのか?

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 20:17:24 ID:44YPj7ym0
いくらなんでもその理屈はおかしい

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 20:23:45 ID:O5smlx9e0
>>110
エネル>クロコ以外は同意
ルフィはもう別格だな
ゾロ、サンジはせいぜいナンバー2,3に勝つのが限界
ワンピは敵組織のナンバー1と2の差がいつもかなりあると思うんだ

クロとジャンゴ
クリークとギン
アーロンとハチ?
クロコダイルとダズ
エネルとオーム?
ホォクシーのとこは忘れたw
ルッチとカクかな
モリアとリョーマだっけ?

いずれも当時のルフィ以外には
勝てなかったと思うんだナンバー1ボスには
クロはゾロ勝てたと思うけど

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 20:23:47 ID:1R/E5q/e0
どう考えてもヒナがクロコに勝てるとは思えない

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 20:53:54 ID:ZxWPSw6C0
>>289、291

じゃあ、ルフィが七武海のクロコダイルを倒したことを知っていて、なぜヒナはタイマン戦を
挑もうとしたんだ?船を横付けする前に他の船員に、「船を横付けしたらあなた達は下がって
なさい」と言っていたじゃねえか。

これは、クロコダイルを討ち取ったルフィやゾロを肉弾戦で倒せる自信があったからこそ取れた
行動だろう。即ち、クロコダイルはヒナより弱い可能性が高い。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 20:56:42 ID:FLEKlzmHO
>>292
そもそも ルフィ>クロコダイル ではないから

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 20:57:06 ID:CCFJSxPEO
ロギアじゃないから

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 20:59:04 ID:mskCfTvdO
ミホークが最強って設定じゃないんですか?


296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 20:59:30 ID:mskCfTvdO
ミホークが最強って設定じゃないんですか

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 20:59:56 ID:OlKQp+6z0
大事なことなので2回言いました

298 :なか:2008/04/02(水) 21:02:09 ID:Ccd9V+UhO
敵キャラはみんなルフィに勝てる自信があって負けていってるんだよ

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 21:09:29 ID:IFbv54d4O
>>290
クロ>>>壁>>>シャムブチ>ジャンゴ

クリーク>>>壁>>>ギン>>パール=海賊艦隊隊長クラス

アーロン>>>壁>>>魚人幹部>>>海獣モーム>その他魚人

でもジャンゴですらも、グランドラインの一つの海賊団をフルボと一緒に傷無しで壊滅させるほどの強さなのよ

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 21:09:49 ID:ZxWPSw6C0
>>295
残念だけど、ミホークはいずれゾロに負ける男。ロギアに手も足も出ないゾロにな。
ドラゴン、センゴク、白髭の3人がワンピース中でも最強と呼べるに相応しい実力を
持っている。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 22:29:09 ID:jumKT2MzO
ドラゴン>>>壁>>>白髭>センゴク

シャンクスとミホークは、白髭センゴク超えなら有り得るが、ドラゴンには及ばないと見た

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/02(水) 23:46:54 ID:TXIIMexLO
>>292
ルフィとやり合ったスモーカーとヤってるヒナ
ルフィ一味情報は幾らでも耳に入る

ルフィ…伸びた腕、足
ゾロ…斬りかかって来た刀
簡単にロックできる
サンジは戦わないし、ナウチはスモーカーの同僚にはかなわない
ロビンに対しても、体全体でロックできるから勝てる

ヒナ嬢は強いよ、相手がロギアと巨人以外なら

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 00:13:53 ID:b9j3pVPyO
>>300

勝手な妄想垂れ流すなや

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 00:15:07 ID:hTS16AG20
ドラゴン(スモーカー瞬殺)>>>>>>>>>白髭(病人の老いぼれ爺)

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 00:57:31 ID:0ixf8O5QO
サビサビは超強い
ミホークもカープも死ぬ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 08:01:56 ID:xOiBu23UO
ゾロの刀を素手で受け止めるくらいだから実際かなり強い
と空気読まないレスしてみる

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 08:05:45 ID:IIlN74Rh0
七武海
アーロン:金を集めまくって、世界政府の役人や海軍本部海兵らを買収して、世界政府乗っ取りを画策
ミホーク:海軍本部を打倒できるほどの剣士の腕を持ってから、世界政府乗っ取りを画策
クロコダイル:砂漠の島の王国を支配して軍事力を高めてから、世界政府乗っ取りを画策
モリア:最強のゾンビ軍団を率いて世界政府を乗っ取りを画策
ジンベエ:最強の魚人軍団を築いてから世界政府乗っ取りを画策
ドフラミンゴ:新世界の覇者となってから世界政府乗っ取りを画策
くま:世界政府と海軍本部を分裂させて弱体化させてから、世界政府乗っ取りを画策
黒ひげ:七武海を支配して、海賊団の戦闘力を極限まで高めてから、世界政府を乗っ取りを画策

海軍本部将校
スモーカー:海賊狩りの功績で海軍本部最高地位に上り詰めてから、世界政府乗っ取りを画策
スパンダム:ルッチやCP9を使って古代兵器を復活させて、世界政府を乗っ取りを画策
ルッチ:青キジとスパンダムが世界政府乗っ取りを成功させる寸前に、CP9を使い謀殺してから世界政府乗っ取りを画策
青キジ:CP9、ルッチ、スパンダムを利用して、海軍本部最高地位に上り詰めてから、古代兵器を使って世界政府乗っ取りを画策
センゴク:海賊狩りのためと偽っては海軍本部の軍事力を高めていき、海軍本部の軍事力で世界政府乗っ取りを画策
ガープ:孫のルフィかエースのどちらかが海賊王として世界政府と戦い、息子のドラゴンが革命軍を率いて世界政府と戦い、ガープ自身は海軍本部と世界政府の内部から崩壊をさせて、一家で世界政府乗っ取りを画策

革命軍
エネル:天上界の兵力を使って世界政府乗っ取りを画策
ドラゴン:革命軍を率いて世界政府乗っ取りを画策

海賊団
バギー:とりあえず海賊王になってから世界政府乗っ取りを画策
白ひげ:白ひげ海賊団を率いて最強の海賊王となり海軍本部を潰してから世界政府を乗っ取りを画策
シャンクス:酒宴を開いては世界各地の海賊団との交流を深めていき、世界中の海賊団を同時反乱させて、警備の手薄になった海軍本部と世界政府の中枢へ乗り込んで乗っ取りを画策

ルフィ海賊団
ルフィ:海賊王になってワンピースを手に入れてから、世界政府乗っ取りを画策世界政府乗っ取りを画策
ゾロ:ルフィ海賊団の一員として世界中の強い奴を片っ端から倒していき、世界中の誰も歯向かう者がいなくなってから、ルフィを殺して世界政府を乗っ取りを画策
サンジ:ルフィが海賊王になり世界政府を潰してから、食べ物に毒を入れてルフィを毒殺して新たな世界政府を樹立

ロビン:ルフィ海賊団の一員として成りすまし、ルフィ、ゾロ、サンジらに守られながら古代兵器を復活させて、海軍本部と世界政府を滅ぼして世界政府乗っ取りを画策
ナミ:ルフィが海賊王として世界政府乗っ取りを成功させた後に、花嫁としてルフィとルフィ一家を支配して世界政府乗っ取りを画策

結論:世界最強となるのは
ガープの妻:夫が海軍本部の最高権力を握り世界政府を打倒、子供が革命軍を率いて世界政府を打倒、二人の孫が海賊王として君臨して世界政府を打倒、ルフィの嫁のナミと古代兵器を復活させるロビンですら、裏で手玉に取る猛妻ぶり

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 09:28:38 ID:/UXkoqdWO
シャンクスとミホークはルフィー ゾロ以外に敗けてはいけないはず

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 09:32:45 ID:t//rxuTLO
くらえっ!
ゴムゴムの実ぃぃ!!
ドゴーーーン

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 09:55:15 ID:HowZNPPUO
実を投げちゃったよ!

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 10:08:30 ID:d/qBPRGe0
SSS(主人公補正により最強):ルフィ

とかやってるアンチよ
面白いと思ってるの?

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 10:35:53 ID:idfeFxh+0
ルフィが「覇気」を修得した模様
これで「強さ論議」は新たな段階だね

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 14:56:31 ID:mEa+rJ/T0
覇気はどう見ても習得するとかいうもんじゃないだろ
あふれ出るものだ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 16:48:10 ID:5LNKLtDAO
アーロンの時にすでに出とったし

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 16:49:32 ID:qTcXUHTn0
今のテンプレってどれなの?

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/03(木) 16:56:04 ID:rZX4nOpi0
>>315
このスレはテンプレ無い
Part〜の新しいスレはまだ立ってないみたい

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 04:38:49 ID:cU6fVPH60
ドラゴン>3大勢力の人かな

ドラゴンはルフィの親父だし強いわな

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 14:13:23 ID:0mLKQilQ0
生身の人間が、ロギアをフルボッコにする描写さえでれば、ルフィーの強さは今の1、2段階上がるんだがな
ただの格闘漫画じゃないにしても、尾田はまじで、主人公があきらかに勝てない敵を放置したまま
漫画を終了させるのだろうか?

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 14:15:42 ID:yo5GSyPx0
つってももう2人ぶっ倒してるしな

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 14:19:07 ID:0mLKQilQ0
たまたま弱点がわかったorたまたまルフィーの能力が弱点だっただけじゃん
つまり、サンジの攻撃がエネルに効かないと、弱点のわからないロギアには勝てない
そこをなんとかしろよ尾田ってことですよ
攻撃が効かないとかつまらんにもほどがあるだろ・・・jk

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 17:35:51 ID:x7RkDEuh0
ロギアを含め能力者の弱点はカイロウセキだから
武器に仕込んだり装備として仕込めば無能力者でも勝てる要素はある。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 18:15:17 ID:94RW6Kq20
未だにエネルより強いキャラを描けてないし

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 22:28:17 ID:Ymw73DXI0
>>332
そうだよな。漫画のSBSでも、『エネルの懸賞金が5億ベリー越え』、『あいつメッチャ強いから』
と言っているからな。『青海にはエネルより桁外れに強い奴がいる』とSBSで言っておきながら、
尚もエネルを持ち上げる尾田…。

尾田は、ラスボス級のエネルをこんな早い段階で登場させたことを後悔しているんだろうな。まあ、でも
描写を見ている限り、ドラゴンと青雉はエネルより強い。ミホークやシャンクすら剣士は、
エネルに勝てない。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 22:28:58 ID:Ymw73DXI0
悪い。>>322だった。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 22:39:06 ID:wO1y/WB+O
ラスト付近に出てきた敵を「相性がいい」ってだけで
倒しちゃったら萎えるだろ

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 22:44:45 ID:1/m1t1XT0
>>323

>描写を見ている限り、ドラゴンと青雉はエネルより強い。
なんの描写かkwsk


327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 23:02:10 ID:Ymw73DXI0
>>326

青雉:一瞬で数十kmの海を凍結させられる攻撃範囲。エネルはせいぜい数km攻撃範囲。

ドラゴン:カゼカゼの実説が有力だが、もしルフィが処刑される前に雷が落ちて助かった
     ことや、メリー号が燃やされそうな時にタイミング良く雨が降ったのがドラゴンの
     仕業だとすれば、空全体の気候を操れる人間の可能性もある。もし、そうなら
     エネルと比較にならん。


328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 23:15:18 ID:AaX92gQ+O
ドラゴンはまだ妄想じゃん
描写じゃないだろ

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 23:47:53 ID:H+z/fc0gO
処刑のとき雷落としたのはエネルだろ

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 23:51:36 ID:yo5GSyPx0
あれは偶然だから価値あると思うんだけどな
まぁわかんないけど

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/04(金) 23:53:05 ID:Ymw73DXI0
>>328
もしカゼカゼの実ならローグタウンでそういうセリフが出てくるはずだけど、
風だと断言されていない。むしろスモーカーは、"天"があの男を生かそうとし
ているようだと言っているぞ。その天を操っていたのがドラゴンじゃないのかい?
もしそうなら、エネルと比較にならん。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 00:17:18 ID:NQ8jRm90O
スモーカー「何故あいつに手を貸した!?」
ドラゴン「男の船出を邪魔する理由がどこにある?」

みたいな会話なかったか?
あの状況はいかにもドラゴンが作り出した状況みたいだが

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 00:24:14 ID:ZkwbAoo/0
「手を貸した」に関してはスモーカーの十手を押さえたことだろ
あとは突風もまぁ有り得るかもな

嵐と落雷は偶然だろ、そうじゃなきゃ意味がない

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 00:25:06 ID:N07UYT43O
どっかのスレに誰かが書いてて思い出したんだけど
ローグタウンの嵐は事前にナミが察知してたよな
そうなるとあの雷は全くの偶然と考える方が自然じゃないか?

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 01:59:33 ID:YB8hUdwU0
>>327
>一瞬で数十kmの海を凍結させられる攻撃範囲
攻撃なんてしてないんじゃん、海凍らせただけで。水の中で戦うって言うんなら別だけど。
しかもエネルは電気飛ばせるけど、青雉は今のところ水が無い限り遠距離攻撃できないからどう考えてもエネルの方が強い。

ドラゴンに関してはまだなんとも言えん。想像でしかないし。でも
>空全体の気候を操れる人間
だったら、エネルの方が強いだろ。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 02:06:54 ID:d0LreBW90
カゼカゼとかどこの厨だよw
妄想込みで話していいの?

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 02:37:39 ID:bJcqohCt0
>>335
確かに今の所アイスエイジは海しか凍らせたシーンしかないが
氷河時代の名前からして今後陸地も凍らせる確率もあるだろ

何より作者がSBSで言った桁違いに強いヤツラの内でも
「ルフィに強いと名前を出させた確実な一人」なんだから

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 03:37:38 ID:Nr8dNW8/O
相手がゴム男だっただけで他のやつらなら一撃死

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 07:19:56 ID:+CrCWq/80
確率じゃ話にならんな
材料として有効になるのは実際に行ってからだ

まぁ作品の位置的には青雉の方が絶対強いと思うが

しかしここは想像を語る人が多いな

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 08:39:39 ID:bJcqohCt0
>>339
>>339
妄想ってか、
青キジもドラゴン同様まだ書ききられてないだろう
だから「今後その確率もあるだろ」と問いかけ含めて書いただけ
別に>>327みたいに決め付けで言ってねえよ
じゃ確率0だっていうのか?

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 13:57:47 ID:Gorl5cKW0
S:海賊王 革命軍総帥

A:四皇上位 海軍本部元帥

B:四皇下位 七武海上位 海軍本部大将 

C:七武海中間 海軍本部中将 四皇幹部上位 革命軍幹部上位

D:七武海下位 海軍本部少将 四皇幹部下位 新世界船長 革命軍幹部中間

E:CP9上位 海軍本部准将 革命軍幹部下位

F:CP9中間 海軍本部大佐上位

G:CP9下位 海軍本部大佐中間

F:偉大なる航路船長 海軍本部大佐下位

G:東の海船長 偉大なる航路幹部 海軍本部中佐

H:東の海幹部 海軍本部少佐

I:海軍本部一般兵 偉大なる航路下っ端海賊

J:海軍支部一般兵 東の海下っ端海賊

K:一般人


普通に読んでるんだがこんな感じだと思う
なんか違うところあったら言ってくれ


342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 14:19:25 ID:C8o102uK0
>>335
何でドラゴンが空全体の気候を操れる人間だったら、エネルの方が強くなるんだ?
頭大丈夫か?雷しか操えないエネルの方がむしろ弱いじゃん。

>>334
>ローグタウンの嵐は事前にナミが察知してたよな
エネルがマントラを使って相手の攻撃を読めたように、ドラゴンは未来を予言できる力も
あるかもしれん。だからこそ、ルフィが処刑台に張りつけられる前に天候を変え始めたんじゃ
ないのか?ナミはその嵐の前兆を読み取っただけだろ。

未来を予言できるとは少し言い過ぎかもしれんが、政府が探し回っているのに見つけられない
ことからも、政府の追っ手が来るのを読めるからこそ、事前にアジトを変えられるんじゃねえのか?
いずれにせよ、今後の物語の流れからいってドラゴン>エネルは確定だな。




343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 14:23:03 ID:d0LreBW90
今の段階でドラゴンのこと話しても無駄だろ
ドラゴンは部下が優秀な偉大な指導者ってだけかもしれないし

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 14:29:05 ID:x7m3Fhxk0
>>342
取り合えず妄想乙。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 15:30:20 ID:3oO5w9rB0
バレでスマンがとうとう覇気来たな
このスレ的には登場済みキャラのパワーアップを見られなかったのは残念だが
一部でも覇気が明らかになるならお釣りが来るぜ

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 18:59:54 ID:mXd/ogHw0
七武海最後の一枠は能力者となったソゲップ。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 19:12:14 ID:CCWY/4S80
やぱ実対実では限界が。Drペガパンクだかがなんかやってくれそうなカンジ。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 19:15:11 ID:nlbRfMFoO
水中戦だったら現時点ではアーロンが最強?
っつーか海軍も能力者多すぎて、水の中に逃げられたらそのまま逃す気がする

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 19:56:47 ID:7gNq2ZxTO
>>348
凍らせればアウツの可能性もあり

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 20:18:43 ID:iahkaicuO
マントラで場所探られたら、エネルの電撃も食らうだろうね

まあ完全な水中戦ならアーロンが現時点では、たぶん最強。
トムさんとビッグパンも強そう

ジンベエは実食ってなかったら水中最強になるだろうな。
後ミホークとかは、海でも関係なく強そう

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 21:23:37 ID:wqQTGeBT0
マントラ使っても、海中の相手にはエネルが直接触らないと感電させられないよ。
海水は導電率がめちゃ高いから、海水に触れた途端に電流が拡散してしまう。
海中に潜ってる生物とか、海水よりもずっと抵抗の高いものに雷通すのは大変。

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 21:28:46 ID:wzxL12e0O
陸なら勝てるルフィもルッチもゾロも
油断して海に引きずり込まれたらアーロンに殺されちまうな。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 21:30:30 ID:7ii+OsXV0
今のゾロやサンジなら海中でも余裕でアーロン程度ぶちのめすわ。

マシラですら楽に大型海王類を仕留めるくらいなんだからな。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 21:33:17 ID:wzxL12e0O
相手は魚だそ゛?

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 21:34:56 ID:7ii+OsXV0
だから?

アーロンの水中加速なんて、呆けて水面を覗き込んでいてルフィすら仕留めることもできない程度。
海中だろうが、今のゾロサンならカウンター一撃で終わるわ。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 21:36:22 ID:wzxL12e0O
呼吸できない人間が
そんな機敏に動けない。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 21:40:15 ID:7ii+OsXV0
マシラは動いてぶっ飛ばしてたけど?w

アーロンのスピードについていくことは不可能。
だが戦闘なら待ちに徹すれば余裕。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 21:52:28 ID:wzxL12e0O
マシラはサルベージの際懐中に潜ることあるだろうし潜水の達人。
サンジとゾロマシラほどうまくないし息続かないし慣れてないでしょ。
あと待ちに徹したら魚人が有利じゃないの?
アーロンなら海中で渦のような海流作り出す事もできるんではないかな、海に生きてんだから海を知り尽くした魚人に敵はいないでしょ。
ましてアーロンなら。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 21:57:33 ID:d0LreBW90
人間がエラ呼吸できる魚と海中で勝負して勝てるはずがないと普通は考えるだろう

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 22:05:43 ID:wzxL12e0O
だよね、
水を得た魚言うんだから得意な海の中じゃ勝てそうにない。
蹴りだのなんだの当てようと体動かしたら酸素使うし海面に顔上げる事で精一杯なんじゃないか?
海中じゃアーロンは怖い存在だろ、ヤバい怪力で引き吊り込まれたら助からない。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 22:09:21 ID:wzxL12e0O
一匹のピラニアと人間、陸なら人間の圧勝だけど川の中じゃ勝てる気がしない。

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 22:26:41 ID:YB8hUdwU0
>>342
ドラゴンが空全体の気候を操れる人間だったら攻撃に速攻性がない。
気候操れて何が出来るか考えてみろよ、たかがしれてるだろ。


363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 22:27:05 ID:VZ/stACQO
まぁ そうゆう話は学校の昼休みにでもしなよ

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 22:30:45 ID:NQ8jRm90O
>>361
ピラニアのおとなしさ知らないだろ

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 22:37:10 ID:YB8hUdwU0
>>363
友達にワンピの話なんて振ったら笑われちゃうよ。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 22:41:15 ID:iaX9u7LqO
海中でもゾロサンはアーロンに楽に勝てるとかアホすぎw
無理に決まってるだろ

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/05(土) 23:24:15 ID:iahkaicuO
空鮫に苦戦しちゃったもんな<ゾロ

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 01:52:54 ID:e7wfx9HS0
>>359
すげえ理論だな
ワンピ脳。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 03:11:59 ID:VOjQfLkE0
考えてみれば三大将って三大勢力の一つじゃないんだな。
じゃあ 四皇=七武海+海軍本部だろうな。


370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 03:23:35 ID:nJZEqjfn0
意味ねー

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 11:28:19 ID:XUKDxLbqO
>>369
三大勢力に三大将ははいってるよ
だから海軍=四皇=七武海
で、今崩れかけてる感じ
http://imepita.jp/20080406/366460

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 12:06:51 ID:kwmEzxRa0
>>323
これだけのインフレとインチキ能力が溢れ返ってるんだから、
鷹の目クラスの剣士は空裂斬とか普通に使えるんじゃねえの?
「心眼の前ではロギアのry・・・」
「なん・・・だと」ってw

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 12:57:20 ID:5nKdXZLDO
ウソップてなんで強い武器作れんのにパチンコのままなの?
銃とか作れよ

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 13:14:11 ID:WY68UmHF0
cp9って物理攻撃主体だから、ロギア系能力者にはあっさりやられそうだよね

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 13:20:18 ID:oQj4/gDq0
ドアドアとアワアワがあるじゃないか

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 13:23:00 ID:WY68UmHF0
例えばエネルに、そんなもん通用するか?

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 13:23:10 ID:kwmEzxRa0
どうだろね、スモーカーみたく海楼石の武装とか
したら結構戦えそうなイメージがあるな。
あれだけの体術があるわけだし。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 13:40:40 ID:ooQk9ndb0
>>373
銃は剣と違って殺傷性と直結するイメージのある武器だから
ワンピ的にはウソップの得物としては導入できないんだと思う。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 14:00:02 ID:sVS8ZNCsO
>>373

あの世界じゃ銃は強くない

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 14:02:52 ID:8xu9wxjcO
いや銃自体は強いぞ

急所に当たらないだけで

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 14:04:10 ID:KbRCohPB0
オーズのバズーカー反らしたのみて気づいたけど
サンジも乱脚より強力そうな蹴りの飛び道具いつの間にかあるんだね


382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 14:15:01 ID:sVS8ZNCsO
回想シーンでしか銃は強くない気がするんだが

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 14:17:16 ID:iXTzdcC/O
ノロノロビーム→銃は意外と強いかもね

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 14:26:48 ID:48+CX2Fl0


385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 18:12:49 ID:b52kq9pV0
>>381
いつの間にか超能力バトルになってしまうのがバトル漫画の宿命だなw

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 18:42:39 ID:DlbjYhxKO
神 海賊神 ロジャー

S+ シャンクス 白髭 ティーチ カイドウ ドラゴン センゴク

S 青雉 赤犬 黄猿 エネル ミホーク 七武海長

A+ ドフラミンゴ ジンベエ エースマルコ ジョズ ガープ ベックマン カルガラ

A ルフィ ルッチ モリア オーズ くま クロコダイル スモーカー ゼフ サウロ ヤソップ ラッキールウ ラフィット

B+ ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー リューマ ドリー ブロギー 暴走チョッパー

B ロビン フランキー ブルーノ ダズ オーム バージェス ドクQ オーガー ヒナ

C+ ブルック ボンクレー クマドリ フクロウ カリファ シュラ サトリ アーロン クリーク フォクシー

C チョッパー ガンフォール コビー ヘルメッポ ネロ クロ ジゴロウ ベラミー ダブルフィンガー ブラハム たしぎ ワポル ゲダツ アブサロム ペローナ

D+ ウソップ ナミ バギー ワンゼ ギン はっちゃん クロオビ アルビダ ペル ホグバック Mr3 Mr4 オイモ カーシー カマキリ ゲンボウ チェスマリーモ

D カバジ チュウ ヤマ チャカ パール クロマリーモ チェス Mr5 メリークリスマス ローラ シンドリー サーキース ロシオ ザンバイ パウリー マシラ ショウジョウ クリケット ラキ ドルトン

E+ モーガン モージ リッチー バレンタイン Mr7 ファザーズデー Mr9 ミスマンデー イガラム コトリ ホトリ コーザ ビビ バスカビル シェリー ヨサク ジョニー ルル タイルストン デストロイヤーズ ジャンゴ ブチ シャム フルボディ

E ガイモン クロッカス Mr11 ネズミ コーギー コブラ アイスバーグ パティ カルネ ゴールデンウィーク Mr13 フライデー カルー マツゲ ヒルドン スパンダム スパンダイン

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 20:13:43 ID:aHuH5s0P0
魚人が悪魔のみ喰ったらどーーーなんの?

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 20:32:28 ID:JtWVqUd1O
真の強者とは、最終話まで見届ける気持ちのある読者じゃよ

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 20:46:27 ID:yhiMGXkeO
今日のアニメ放送で出てたアフロの骸骨はどの辺?

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 22:44:54 ID:32Vxo82q0
ティーチたちと誰がどの組み合わせで戦うのか、ゾロvsミホークはその前か後か。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 23:23:11 ID:aamPknZEO
ミホークが黒ひげ海賊団に入ればOK

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/06(日) 23:49:06 ID:DlbjYhxKO
ミホークが黒髭海賊団に入れば
ルフィ対ティーチ
ゾロ対ミホーク
フランキー対バージェス
ラフィット対ブルック
ウソップ対オーガー
チョッパー対ドクQ
ができる
サンジは途中で抜けるか裏で戦いそう?

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 00:00:48 ID:26mC6wEaO
ヤソップの銃は悪魔の実喰ってます

急所を必ず捉えるホーミング性能付き

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 00:08:45 ID:aamPknZEO
>>392
対黒ひげ編が最終章なら海軍やら革命軍やらいるし
余ったクルーは黒ひげ海賊団以外の奴と戦うでしょ

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 00:16:41 ID:VDXFhqMEO
黒ひげ戦とミホーク戦を一緒にやるとか

396 :にころび:2008/04/07(月) 00:17:29 ID:Zz/4b6CWO
ヤソップ
赤髪海賊団狙撃手
懸賞金8億8千万ベリー

古代都市の産物、伝説の銃を持つ
100キロ先からでもアリの眉間を撃ち抜く程の腕前を備え、急所を必ず捉える
弾丸は海楼石で出来ており、その初速は秒速200/Kmを超える

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 00:32:40 ID:GrBkYRNPO
>>396
嘘はいけねえぜぃ

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 00:56:09 ID:qur1N4BM0
四皇の赤髪海賊団の幹部なんだからベックマン・ヤソップ・ルウは億超えてるだろ。七武海並に強いと思う

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 00:59:48 ID:qur1N4BM0
シャンクスは10億↑だと思う

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 01:34:46 ID:RYWPo9mH0
四皇レベルまでいくとすごすぎて逆に懸賞金かかってないかもな
七武海みたいに元で表されたりして

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 01:40:26 ID:wGXR6DUa0
四皇「海軍よぉ〜、なんで俺に懸賞金なんてかけてんだよ!」
海軍「すいましぇ〜んっ」



402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 02:31:29 ID:1NSSI4bd0
>>396
秒速200/Kmてwwwwwww
大気中じゃ、的にぶつかる前に摩擦で弾が溶けて消えちゃうよw
米軍が実用化テストしてる電磁レールガンが秒速2.5km

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 07:07:05 ID:VDXFhqMEO
狙撃主はオーガーの描写が凄すぎてウソップとかうんこだな

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 08:56:38 ID:yFCEkMP20
>>403
確かにオーガーは強そうだがスナイパーライフル的なもので百発百中より
パチンコで百発百中のが凄くないか?

まあカブトは貝を色々使って強化されてるからそうでもないのかもしれんが

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 16:13:03 ID:X8H7rI+M0
四皇に懸賞金かけても、誰もビビって挑むものがいないから無意味なんじゃね

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 16:15:40 ID:g+7+3p810
ミホークが気が向いたらカイドウあたり討ち取ってくれるかも

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 17:51:08 ID:dUHBSLo60
モリアはクレバーな部類に入る海賊だし相手の力量を二度見誤るなんてことはないだろうし
カイドウが決して敵わない相手と思ってないらしいから四皇がそこまで規格外とも思えない。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 18:59:53 ID:BUpjsNLR0
ところでカイドウってだれ?

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/07(月) 19:49:20 ID:G/GBd1OdO
四皇
おそらく45巻のシルエット一番下

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 00:54:31 ID:O0+RvP/J0
結局リアルで考えるとエネルちかロギアが最強になるから意味なし
ルフィ(尾田)から見て強いやつがこの世界での議論にしろよ

ルフィが現時点で強いと思ってるのはこうだろう

青記事=がーぷ=シャンクす>エース>ルッチ>モリア=オーズ>>エネル>クロコ

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 01:27:58 ID:01EofTDH0
これから出そうな強能力

ゾオン:
肉球でニキュニキュと同じ能力
ムシムシの実モデルスパイダー(ドフラミンゴ。糸で操る)
竜関連:火を吹く、空を飛ぶ

パラミシア:
概出だが時空系

ロギア:
引力でたから次は光と思われ
一応現段階での候補としては風等もあり

最強:ウミウミの実
体が海になる(笑)

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 01:35:12 ID:01EofTDH0
四皇、海軍,七武海の力関係予想

白ひげ>センゴク>その他四皇=海軍三大将>七武海No.1>>上級七武海>海軍中将=下級七武海>海軍小将>>壁>>その他海軍

現在ルフィは壁を越えるところと予想

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 06:54:16 ID:WfsqfZjeO
そんな低い壁とっくに超えてる。
ルフィは既に七武海クラス

七武海No.1も、四皇や三大将に匹敵する力持ってるだろう

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 09:26:43 ID:oQRjlHJKO
そ れ は な い

カンツォーネ!!

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 10:39:31 ID:g66pxXYw0
>>413
バカ言うな

スモーカーにでさえ全くかなわないルフィがなぜ青キジと同レベル

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 12:41:57 ID:WfsqfZjeO
>>415
青キジと同レベルなんて、いつ書いたよw

>>412の壁って海軍小将と、その他海軍の間だぞ

既に七武海二人倒して、バスターコール打ち破ってるルフィが小将以下は無いだろってことが言いたかっただけ

あと、スモーカーは出世考えてないキャラだったから、かなり特別。
実力的には小将〜中将くらいあるでしょ

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 13:16:02 ID:g66pxXYw0
>>416
青キジは三大将のひとりでそれに匹敵する力だから最低限それ並みといいたいのかとおもてしまた

ルフィが七武海倒したのはワニとモリアだけだろ。

現状としてはクマには全然かなわないだろうしな
描写無いから分からんが

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 13:17:49 ID:g66pxXYw0
誰か頑張ってリスト作った>>411をほめたげて

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 14:12:48 ID:scH7Awr00
なんかルフィが覇気を習得しつつあるっぽいな

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 14:47:03 ID:mIhoTiqZO
普通に
七部会上位=四皇上位≧七部会下位=四皇下位
だから。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 16:21:21 ID:g66pxXYw0
>>420
お ま い 馬 鹿 か ?

すまん、釣りだったな。


一応釣りじゃないかもしれんから言っておく

七武海:ザコ海賊をかって治安維持
四皇:最もレベルが高い新世界の頂点に立ち世界政府との均衡を保っている勢力

もはや レ ベ ル が 違 う


422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 16:46:03 ID:yBrfwsFq0
どうせ四皇もルフィにやられてメッキがはげる

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 18:41:57 ID:WYi2YcNw0
>>421
ミホークとドフラミンゴは四皇クラスっぽいが

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 18:45:42 ID:WYi2YcNw0
>>416
バスターコールからは運良く逃げられただけ

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 19:08:38 ID:01EofTDH0
>>422
四皇とは海軍とそう決戦のときに仲間になるから対立はないとおもふ

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 20:24:51 ID:yBrfwsFq0
味方になるのかよ!w

>>411
物語後半に相手の実の能力を吸収して自分の能力にする奴が絶対出てくる
ルフィ「これは…モリアの!?」
ティーチ「馬鹿な!この俺の能力までをも…」
みたいな感じで

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 21:21:27 ID:01EofTDH0
>>426
マネマネの実の別バージョンか

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 21:35:26 ID:X3PEwXj30
違うよ

ジョジョとかハンタのパクリって言いたいんだろ

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 21:47:14 ID:DPAszST/O
能力を消す薬も出るね

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 21:51:55 ID:yBrfwsFq0
いやパクリって言うかバトル漫画なら大抵出てくるじゃん

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 22:28:28 ID:hY2bFG32O
ジョジョやハンターで
相手の能力をパクる能力の奴いたっけ?
思い出せん

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 22:35:13 ID:WfsqfZjeO
>>431
クロロ、ライオンの師団長

ジョジョは何かいたっけ?
アヌビス神がポルナレフ銀の戦車使ってたけど、あれは本人操作してただけだし能力コピーとは違うな

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 22:39:13 ID:uGiASpDR0
>>431
プッチ神父

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 22:56:42 ID:MoibOF4jO
ジャンケン小僧

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 00:50:50 ID:OxTpPbXm0
>>421
おまえが馬鹿だろ。
ミホーク≧シャンクス 黒髭≧白髭
は確実だしドフラミンゴもいるし。
普通に七部会=四皇 だし
レベルが違うとかアホ。


436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 01:06:30 ID:nkKSQ2OYO
歴代ジョジョの最強の能力てなんだっけ?
五部のジョルノのスタンド?

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 01:50:03 ID:FW2a02BB0
プッチは能力をDISC化するだけで、実際に奪いとって能力もつかえるのはジャンケン小僧だな

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 03:14:07 ID:Ku0Tq566O
>>435
ドフラは四皇かセンゴク赤犬辺りの噛ませになりそうな気がしないでもない

まあ、ミホークと黒髭の二人は四皇クラスと見ていいだろうな

>>436
最強漫画スレでもGERGER言われてるから、そうなんじゃね?

個人的には、ヴァニラアイスのなんかも結構ヤバイとは思うが

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 03:20:26 ID:N5VNnfD/0
今の七武海の総合戦力って四皇より上だよな。部下を排して比べれば。
ミホークとティーチは四皇と少なくとも五分だし
他に五人いれば残り二人と対等以上だろうし。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 09:05:22 ID:HtZvvLRz0
4皇が新世界に君臨しているというが
七武海もクロコダイル、モリア、ジンベイはグランドライン前半で新世界にいない
つまり、新世界にいる七武海は4人、その4人が新世界で4皇に対して力を発揮しているんだよな
モリア編の話を見る限り、七武海の配置はある程度決められている感じだろう
当然、危険で重要な新世界には七武海でも強い奴等をおく

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 09:07:51 ID:HtZvvLRz0
そういや黒髭ももう七武海か

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 09:11:34 ID:HtZvvLRz0
>>439
団結力としては

海軍本部が一番有利 一枚岩
4皇は海軍本部と違って一枚岩じゃないが、勢力内が大きく4つに分類されて
一つ、一つは大きな規模を誇る
七武海は勢力内が七つに別れて一つ一つの規模が小さいのに
それに加えてお互いに強力する気が全くなし
クマくらいか

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 12:15:56 ID:0C6Za3h7O
>>436
最強の意味がわからんが、直接的な戦闘力ならスタープラチナ・ザ・ワールドじゃない?

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 12:44:59 ID:/MFR/w1z0
ジョジョでは

時間を操る能力>>>生命を産む能力=特別なルール化で戦う能力>>>乗り越えない壁>>>直接攻撃系

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 12:52:14 ID:GZsLrHm90
 

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 12:52:36 ID:GZsLrHm90
まりさ

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 12:53:15 ID:GZsLrHm90
うほ

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 17:17:40 ID:pKY2cTTmO
ティーチが四皇と互角とか見る目無さすぎるw
ティーチごときがシャンクスや白髭の相手になるとか思ってるんw?

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 17:24:35 ID:LDciu+C20
Dの名を持ちラスボス最有力候補の声が高い
最も凶悪な悪魔の実の能力者
「俺はこれで最強になれた」という科白をさせている
当のシャンクスや白髭自身が警戒あるいは翻弄されている

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 17:31:14 ID:LEJD1KuNO
シャンクスの目に傷を付けたのは黒髭
シャンクス『オレは手加減などしていなかった』

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 18:53:06 ID:YfaL8IAZO
>>436
そうだよ。ジョルノが覚醒したスタンドが最強。ぶっちぎりの最強。


全てを無に帰す能力>∞>時間操作系>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

って感じ
スレチすまん

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 18:59:35 ID:HtZvvLRz0


作者自らが最強と言っているのはスタープラチナなんだが
作者から見たらジョルノのスタンドだよな

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 19:04:30 ID:Ku0Tq566O
いつからジョジョの強さ議論スレになったよw

つか四皇って言っても、カイドウとかならティーチのが上でもおかしくないな

白髭とシャンクスは物語の位置的に強いだろうけど、黒髭は成り上がりキャラだから越えてきてもおかしくないし

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 19:24:00 ID:ub39PvNF0
白髭とシャンクスはかませ犬で使われてもおかしくないしな
今名前が出てない最後の四皇が最終的に古代兵器かなんか手に入れて
最強ってこともありえるかもな

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 19:35:55 ID:0NjzG58t0
確定的に名前が出てない奴は十中八九、ハンコックかローラ母。
四皇は七武海に比べて将来性ない。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/10(木) 00:41:23 ID:yRTKqNb80
421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/08(火) 16:21:21 ID:g66pxXYw0
>>420
お ま い 馬 鹿 か ?

すまん、釣りだったな。


一応釣りじゃないかもしれんから言っておく

七武海:ザコ海賊をかって治安維持
四皇:最もレベルが高い新世界の頂点に立ち世界政府との均衡を保っている勢力

もはや レ ベ ル が 違 う


457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 00:27:34 ID:68j+3tWdO
保守

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 03:04:14 ID:wa2zp38J0
ミホークを買いかぶりすぎ
あいつはゾロごときに負ける予定の雑魚だお

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 04:33:57 ID:SzLjb87v0
予定は未定であって決定ではない
ゾロが千人いてもミホークに勝てる気がしない

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 05:09:32 ID:wa2zp38J0
海賊王に俺はなる
世界一の剣豪になるって尾田が言ってんだぞ!!


461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 06:39:49 ID:hcMXD3f60
黒髭>白髭>ミホーク>シャンクス

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:42:47 ID:19pQEQRLO
純粋な徒手空拳戦
ルッチ>ルフィ>サンジ>カク>ジャブラ>ブルーノ>カリファ>アーロン>ボンクレー>クロオビ
かな?
剣士として
ミホーク>ゾロ>ミスター1>リョーマ>ゾロの師匠>たしぎ>はっちゃん>ヘルメッポ


暇つぶしに書いただけだからバカとか死ねとか
書かないでほしい。頼む

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:45:30 ID:aC7jC1+w0
武器なしならアーロンよりトムさんの方が強いかもしれんな

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 10:52:35 ID:el9KMJaDO
>>462 素晴らしい

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 11:06:03 ID:j3dsngD40
>>462
バカ!死ね!!

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 11:41:57 ID:JFrQ+8TnO
>>462
徒手空拳ならジャブラがカクより上じゃない?カクは結構武器使うし。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 11:52:56 ID:tZt9Jln40
>>462

できればアーロンさんにはもう少し頑張って
欲しいとこやけど。妥当なとこか

と、この前見つけたワンピのやつでで
道力測定できんで
ttp://www6.atpages.jp/zerokentei/dour.html


468 :壬申の乱:2008/04/12(土) 11:56:54 ID:ekJYBf4Q0
http://jp.youtube.com/watch?v=32zMqGaqApg&NR=1

469 :壬申の乱:2008/04/12(土) 11:58:14 ID:ekJYBf4Q0
http://jp.youtube.com/watch?v=UpL3asM8qG4

470 :壬申の乱:2008/04/12(土) 12:00:30 ID:ekJYBf4Q0
http://jp.youtube.com/watch?v=VP_e4VjbbdY

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 12:01:39 ID:gSmhH/B8O
>>467俺、3050道力。俺最強。

472 :壬申の乱:2008/04/12(土) 12:08:23 ID:ekJYBf4Q0
http://jp.youtube.com/watch?v=CPLy-NjUO_k

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 13:06:57 ID:HMQzg1lJO
今だにリジェクトと六王銃どっちが強えのかわからねぇ・・・

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 13:11:57 ID:edu68Xfm0
排撃→インパクトの10倍
六王銃→インパクトの数倍

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 13:14:48 ID:73N40WhpO
排撃貝>六王銃

たぶんな

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 13:33:36 ID:1EgWSZOo0
ようするに

ドラゴン>>>その他


で確定

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 13:36:57 ID:19pQEQRLO
六王銃最大輪はリジェクトに少し劣る位か。

ルッチルフィが倒れた時トドメさっさとさせばよかったのに…

って感情移入してしもうた

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 13:40:15 ID:19pQEQRLO
>>467
1550道力だった。

ヒョウ化したルッチは7000道力くらいか

ブルーノ810

アーロンは半分で405くらいか
クリーク380
ボンクレー380?

バギー200

と妄想してみた

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 14:03:47 ID:Px1juIF00
白髭 22万道力
センゴク 10万道力
ガープ 9万道力
シャンクス、ミホーク 8万道力
青キジ 6万道力
ドフラミンゴ 3万道力
ジンベエ 9900道力
モリア暴走 8800道力
クロコダイル 3000道力

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 15:11:53 ID:HMQzg1lJO
サンクス
やっぱリジェクトのが強えのか・・・
ワイパーVSルッチ・・・
ルッチよリジェクトだけには気を付けろ!!


481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 15:52:56 ID:1GZ9YTi9O
俺2550だったw

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 16:49:05 ID:VnHtwA4cO
私は530000です

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 17:53:27 ID:80ERVW8f0
誰か今までの意見をまとめてランク表作ってくだしあ><

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 21:23:59 ID:73N40WhpO
>>483
partなんとかの方にあったやつ。格より描写優先のランクな

<暫定ランキング>
保留:ドラゴン 白髭 シャンクス カイドウ センゴク ガープ 赤犬 黄猿 ミホーク ドフラミンゴ ジンベエ マルコ ベックマン

S+:ティーチ 青雉 エネル エース くま スモーカー
S-:クロコダイル 

AA:オーズ
A+:ルフィ モリア ルッチ
A-:ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー

B+:カク ジャブラ リューマ
B-:ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック

C+:アブサロム ペローナ ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-:フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワポル Mr.3

D+:ベラミー Mr.4 クロ バギー アルビダ ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー ワンゼ Tボーン チェスマーリモ
D-:Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ


485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 21:27:56 ID:73N40WhpO
>>483
ついでに、格優先のやつなら、こんなランクもある

SS:ティーチ
S+:青キジ
S-:エース エネル くま オーズ

AA:ルフィ スモーカー
A+:ルッチ クロコダイル モリア
A-:ゾロ サンジ ワイパー

B+:ドリー ブロギー リューマ カク ジャブラ ノラ
B-:ヒナ ダズ ロビン フランキー ブルック ブルーノ オーム ペローナ アブサロム

C+:アーロン クリーク フォクシー クマドリ サトリ フクロウ カリファ ガン・フォール シュラ カマキリ チョッパー ボンクレー
C-:Mr.3 ネロ クロ ギン ペル ウソップ ゲダツ パウリー ワポル Mr.4 ブラハム ナミ

D+:バギー アルビダ ダブルフィンガー ベラミー ヤマ ワンゼ Tボーン チェスマーリモ チャカ Mr.5 ゴールデンウィーク
D-:たしぎ クリケット コビー ヘルメッポ サーキース ショウジョウ マシラ ドルトン コーザ ゲンボウ ヨコヅナ

E+:ハチ クロオビ チュウ メリークリスマス バレンタイン
E-:ハンバーグ ポルチェ パール モーガン スパンダム ラキ くれは

F+:ビビ イガラム ミスマンデー ジャンゴ フルボディ ゼフ シャム ブチ カバジ モージ Mr.9 モズ キウイ
F-:ヨサク ジョニー ゲンさん カルー

G:ガイモン 

【保留】
SSS:ドラゴン 白ひげ センゴク
SS:シャンクス ミホーク
S+:カイドウ 赤犬 黄猿 ガープ 五老星
S-:マルコ ベックマン ドフラミンゴ ジンベエ
AA:ラッキールゥ ヤソップ ラフィット バージェス オーガー ドクQ

【劇場&アニメ版】
S-:オマツリ男爵
A+:ドン・アッチーノ
A-:ガスパーデ
B+:ベアキング
B-:バトラー伯爵 サガ パズール
C+:エリック シュライヤ ダディ
C-:エルドラゴ ハニークイーン
D-:トウマ ゴラス ブージャック ピンジョーカー
E-:スカンクワン


486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 21:58:44 ID:1GZ9YTi9O
ベアキングはアーロンクリークより下の海賊って設定じゃなかったっけ?

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:08:09 ID:nHRPbX620
最終的に何ランクまで行くんだろ・・・
てかサンゾロは人のくせに強いなw

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:13:15 ID:CTPDzjVx0
センゴクがSSSとかどう読んだらそんな事になるわけ
ガープ相手に翻弄されてるのに

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:28:34 ID:73N40WhpO
>>486
設定上はそうだったと思うけど、劇場やアニメオリジナルはその辺曖昧だから、別にベアキングが上でもいいんじゃね?
格優先つっても、戦闘描写も当然考慮されてるだろうし

>>488
ガープも強いだろ

海賊王捕まえたのがセンゴクかもしれんし、海軍トップで白ひげから名前出るだけでも、普通は強そうと考えそうなもんだが

後な、俺が聞いた話では、戦闘時は鬼のセンゴクになるらしいぞ

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:40:16 ID:AbYX1ZEs0
>>278

サーキースがバネになる訳か

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:41:21 ID:1GZ9YTi9O
どうかねぇ。例えばゲームだとベアキングのステータスはクリークと同レベル程度だし
B+に名を置くほどの強さは感じないなあ
せいぜいクリークと同クラスかそれ以下あたりだと思うよ俺は

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/12(土) 22:43:09 ID:92jd5iog0
というか劇場版のほうは別ランキングなんだろ

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 02:15:47 ID:o9WmB+tFO
ベラミーだろ と釣られてみる

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 02:37:34 ID:Nk2jbDLUO
アニメオリジナルのエリックだっけ?

カマカマの実の能力者
あれって、予想されてるドラゴンのカゼカゼの実と被ってない?

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 05:31:03 ID:qHlkbr3d0
3100道力だった
最後にたばこの火を選んだからか?
まあギア使う前のルフィくらいでなんか気に入った
俺もギア2でルッチ倒せるな

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 10:08:08 ID:QTUDxLnp0
>>494
ドラゴンは風だけじゃなくて、天候そのものを操作する能力者と予想

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 10:15:10 ID:ERL2KrMf0
>>488
ワンピースのイエロー本の青雉の欄に、『海軍最強の呼び名が高い』と書かれているが
『最強』と断言されていない。もし今、『青雉が海軍最強』と言い切ってしまったら、その後
登場するセンゴクの立場がなくなるだろう。センゴクが海軍で1番強いからこそ、3大将が最強
と尾田は発言できないんだよ。

3大将は最高戦力と言われているが、ロビンは青雉に「世界政府の最高戦力の3人のうちの1人」と
言っていることからも、3人合わせて最高とも解釈できる。ミホークが剣士で世界最強であっても、
戦闘においては世界最強でないのと同じ解釈だよ。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 10:18:23 ID:ERL2KrMf0
>>496
ルフィを助けたり、戦乱中のアラバスタに雨を降らせたのはドラゴンだと思う。
コブラが出向いたマリージョアの会議で、ドラゴンが紹介されていたり、ドラゴンの
部下が、「アラバスタで実際にクロコダイルを討ち取った男」と発言しているしな。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 10:23:50 ID:QTUDxLnp0
でも、青雉なんてどうやって倒すんだ。海楼石もって突っ込んでも、そのまえにアイスエイジされそうだし

唯一の対抗手段とおもわれたエースも今じゃ監獄のなかだし。もう、ヤミヤミの黒ひげに期待するしかないのか

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 10:25:42 ID:dOZ/ZCCw0
ミホークは、あんな船で一人で航海している。
海賊一の操船の持ち主だな。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 11:02:13 ID:IidnIVSs0
>>498
32巻で五老星が「海軍最高戦力 大将青キジ」って言ってるんだけど
それに34巻ではウソップに最強の海兵とも言わせてる

ランク的にはセンゴクが上でいいけどね
強さ的には今後より明らかにされるんじゃない

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:00:10 ID:OFV8Cfz50
ティーチ=青キジだと思う

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:01:31 ID:OFV8Cfz50
>>501
最強勢力である三大将のうちの一人だろ
しかも一つにまとまって最強戦力か最強戦力クラスなのかは明かされてないし

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:05:41 ID:OFV8Cfz50
ヤソップレベルになると銃弾も全部海蝋石かな

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:16:31 ID:IidnIVSs0
>>503
それはわからないが
ただ32巻で海軍最高戦力と名前を出したのは青キジだけ
これは事実だろ

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 12:19:22 ID:IidnIVSs0
ていうか32巻も34巻もどっちもそのままだと思うけどね

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 14:14:31 ID:ERL2KrMf0
>>501

>34巻ではウソップに最強の海兵とも言わせてる

ウソップが青雉を含め、海軍の強さランキングなんて知っているはずねえだろう。
ロビンから『世界政府の最高戦力の1人』と聞いて、『最強の海兵』と勝手な発言
しただけだろう。

バスターコール時に海軍大佐と聞いて、『スモーカーと同レベルの奴らがあんなに』と
発言するくらいだからな。バスターコール時の雑魚大佐軍団が、スモーカーと同レベル
のわけねえだろう。4ランクは差があるぞ。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 14:22:33 ID:jMGL0iPx0
最後に会ったのはアラバスタで、その時点では大佐だったから、そこは仕方ない

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 14:58:36 ID:PF7kh/3WO
ドラゴンが天候を操るとしても、その能力って最弱じゃないか?もしや 自分の体が雷とか氷になるわけじゃないし。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:01:52 ID:4gTpq8KWO
最高戦力のくだりはこの先わかることだからもういいじゃん
松田優作似にした時点で青キジは勝ち組だろ
通常ファン心理的に悪く描けるはずない
あとの二人の大将がどうくるかなんだよな・・・
もしロギアでなかった場合どんな描写で強さを誇示してくるか
ロギアにはスモーカー准将もいるわけだしね

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:09:18 ID:IidnIVSs0
>>507
ウソの言葉はそういう意味で書いたんじゃねえよ
それだったら部外者のロビンの言ったこと自体信憑性が薄くなる
五老星が言ってることが一番正確だろ

ロビンが最高戦力の一人といったことに対してウソップは最強の海兵と言わせた
最強と最高戦力は作者的にはほとんど同意語じゃないかと言ってるだけ

もちろん三人の各強さとかはこれから明かされていくわけだし
世界政府の最高戦力としてはどういったものかもはっきりしてない

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:12:14 ID:n6ky9BfT0
>>509
エアエアの実の空気人間とかなら

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 15:56:35 ID:1KX9xmTF0
>>509
作者次第で最強になれる能力
局地的に雷・吹雪・嵐を同時に発生させる事も理論上は可能なわけだから

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 16:40:00 ID:AAapCaZ30
もし天候自在ならナミ、エネル、青キジ、クロコの完全上位互換になる可能性すらあるもんな
煙ではないけど霧でスモーカーに似たことも出来るだろうし

それこそオヤビンの上位互換が出るか、黒髭じゃないと歯が立たんだろうな

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 18:18:58 ID:dUalJngJO
ランクどこ貼ってる?

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 19:38:16 ID:OFV8Cfz50
>>513
ナミ最強説

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 21:34:46 ID:DHD1ixNKO
酸素を敵の口内に集中発生させて失神させる

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:19:33 ID:n60am+bgO
最終的には上位パラミシアが最強になりそう

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:53:09 ID:ERL2KrMf0
>>514
ドラゴンが空の天候を支配できる能力者の可能性も高いわな。そもそも、ドラゴン=龍は
伝説的に空の神だからな。ドラゴンというだけで、空を支配できる能力者だと理解できるな。

ノックアップストリームで吹っ飛ばされていた黒髭がドラゴンに勝てる姿が思い浮かばん。
能力者を吸い寄せるだけで、青雉やエネルみたいな超遠距離攻撃もできないような奴が、どう
やって空の天候を操るドラゴンに勝てるんだ?

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:55:52 ID:AAapCaZ30
現象吸引→闇水で引き寄せである程度はイケるんじゃね?
エースなんか現象化→高速移動で逃げて遠距離砲でも出来そうだけど、やられたい放題だったし

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:57:08 ID:Z6Gi+ycw0
結局、ドラゴンの能力はまだ不明

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 22:58:22 ID:SjurZ8iH0
あの雷とか突風は偶然だから価値があるんだと思うけどな俺は

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:20:45 ID:OFV8Cfz50
ドラゴンは風のロギアだと思うんだ.

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:21:20 ID:PF7kh/3WO
ドラゴンについては物語の終盤まで待つしかないなー

525 :七武海:2008/04/13(日) 23:33:53 ID:SCdheeO00
いやでるかもしれん

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:52:14 ID:ERL2KrMf0
>>522
偶然だったら、何であのシーンでドラゴンを登場させたんだ?しかも、ルフィの父親
というオマケ付きでよ。

ローグタウンで、雷を落としてルフィを助けたのも、メリ号がー燃やされそうなときに
雨を降らせたのも、グランドライン寄りに風を吹かせたのも、突風でスモーカーからルフィ
を救ったのも、全部ドラゴンの仕業だろう。戦乱中のアラバスタに雨を降らせたのも…。

あのシーン(ローグタウン編)はむしろ、ルフィの強運よりもドラゴンの力や凄さを強調した
だけだろう。全てが偶然だと、ドラゴンを登場させた意味がないだろう。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/13(日) 23:59:18 ID:SjurZ8iH0
普通に船出を見届けに来ただけだと思うな
ナミが早くから嵐が来ることを予測してるし、
最初からルフィを助けるために準備してたとは考えにくい
あれはルフィの器の大きさを見せる場面だと思うんだよなぁ

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:11:40 ID:2SqlhGiC0
>>527

>ナミが早くから嵐が来ることを予測してるし、最初からルフィを助けるために準備してたとは考えにくい

ドラゴンが近未来に起こることを予言できる程の人物だと考えたらどうだ?エネルがマントラを使って
相手の行動を読めるくらいだから、エネル以上の実力を持っているドラゴンだと考えられると思うが。
事実、『政府が行方を追っていても素性の片燐も掴めない』とロビンが言っているが、未来を予言できる
からこそ、政府側の人間が来る前にアジトを変えられるんじゃねえか?


529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 00:56:48 ID:q1gmFfAlO
気象に詳しい小娘に予測されてしまう下準備が必要な能力…
どうなんだろうね?

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:17:30 ID:5vmoOwkq0
モリアよりクロコダイルの方が強い
懸賞金=強さじゃないなら、単純に戦闘描写・手段から判断しても妥当

ミホーク>ドフラミンゴ≧くま>クロコ>モリア>ジンベエ  こんな感じだと予想

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:29:08 ID:9NsAGYOiO
ドラゴンもクリマタクト使いなんだよ
そう考えると辻褄があうでしょ
つまりドラゴンは最強の気象予報戦士
このことからドラゴンとタイマン張るのはナミだと推測できる

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 01:43:03 ID:/DstL/X+0
世界の鳥山明氏チベット人権問題を訴える・・・わかりやすいイラスト入り
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/


フリーチベット共通トリップ
FREE#ONo=2zv-

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 02:08:26 ID:9aXmkRt50
七武海最強ってやっぱティーチだよな?
暴れさしたら手に手に負えんシャンクスに傷をつけた。鷹の目ですらシャンクスに傷を負わせてない所を見ると。
最後の七武海も今更出てきてもなあ。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 02:16:28 ID:9NsAGYOiO
>>533
片腕ないのに満足に暴れられねぇよ

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 02:19:47 ID:omGz2cNgO
ミホークがシャンクスに傷与えてないってのも妄想だしな

そんなん服着てるんだから、わかんねぇじゃん。
むしろ、今疼くのはこの傷って言ってるんだから、ミホークから傷もらってても全然おかしくないし

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 02:33:20 ID:38SqdQDTO
シャンクスは現役(戦闘)引退してるんじゃね?

片腕がなくなって、ミホークも眼中にないみたいだし

シャンクスは、カリスマと覇気だけでベックマンとかが戦闘担当じゃないかな?

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 02:44:46 ID:JsOfiBscO
肩腕だけでも今のルフィとか瞬殺できそうだけど

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 03:26:15 ID:DDAV4KEj0
片腕になったからミホークのプライドが許さないだけでは?
シャンクスはミホークも知らない力(悪魔のみ)を得てそうだが
シャンクスは剣士は趣味程度でミホークと渡り合ってた気がしてならんが

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 03:42:59 ID:pwadUdpm0
真人間のゾロがあんなに強いんだろ。

ゾロの三刀にそれぞれ悪魔の実食わせて、
さらにゾロ自体が能力者になったら最強コンボ

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 05:04:25 ID:DDAV4KEj0
てか手使わないとかいろいろ制限あるのにサンジが強すぎだろ
足だけでゾロと互角なんだからこいつこそ悪魔の実を(透け透けの実

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 05:41:38 ID:pwadUdpm0
赤ひげの足技をえとくしてるんだから当然さ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 07:17:43 ID:kG7V1BJY0
サンジが手の制限を取ったからって強くないと思うが?
包丁を持っても、蹴りと斬撃を同時に出せるわけじゃない

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:40:26 ID:2UGC9OA5O
>>541
どっかの薬局の店主みたいな名前、勝手につけんな

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:47:58 ID:YiGBjgoR0
まぁ足技だけを徹底的に鍛え上げてるだろうから
今更手を使った技とかできないんだろうな
しかし生身で戦ってる分にはやっぱ凄いと思う
ゾロが刀持ってる割に弱すぎるというのもあるが

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 09:51:44 ID:PduCsp+lO
ゾロは刀がないとなんもできねーからなw
そのてんサンジは優秀だわ
素の能力も1番高いのはサンジらしいし

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 10:42:26 ID:DDAV4KEj0
すまん、俺がくだらない事言ったために
ゾロサン争いはやめてくれ


547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 11:45:54 ID:kG7V1BJY0
武器ゾロ≧サンジ
武器ゾロ≧武器サンジ

なんもかわらん

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 11:49:30 ID:kG7V1BJY0
時々、出るのが
武器が無ければ、能力が無ければって話だが

そんなのはこれまで武器や能力を使いこなすのに使った時間を返してもらわないと
公平じゃねーべ

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 12:16:42 ID:YiGBjgoR0
ルフィならたとえ能力無くてもゾロサンに勝ってくれそうなんだがなぁ

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 12:22:53 ID:kG7V1BJY0
まあ、お前ら女どもが言っているのは

ビリーカーンから棒を取れば
覇王丸から刀を取れば
つーかサムスピ全キャラから武器を取れば
ロイ・マスタングから炎を取れば
剣心から刀を取れば
条太郎からすたぷら取れば


ということだ


551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 12:22:59 ID:vDPU9E820
いずれ全身をカイロウセキの武器で仕込んだキャラが出てきそうだな。
クリークみたいな感じで。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 13:10:10 ID:VHl/bx0N0
このスレ的には武器は海楼石付き十手まではアリで
マクシムやビローアバイクは無しで良かったよな?

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 13:50:38 ID:2R1cctXs0
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part86

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん&NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。


前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part85
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204949049/

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 13:53:22 ID:2R1cctXs0
全部有りじゃない?

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 14:05:14 ID:omGz2cNgO
マクシム有りとかねぇってw

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 14:20:15 ID:ki8QDsYh0
でも定義的に見ればマクシムはありなんだよな。

電気という、完全に自分の力だけで動かせる、乗ることもできる武器。
魔法使いに於ける箒や杖と一緒。

しかも自分で設計して作ったりしてるわけだし。
でもそもそもマクシムありでもなしでもエネルの位置は変わらんし、
でかすぎて常識的に考えると、なんか微妙すぎてなしかな俺は。

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 14:39:23 ID:PduCsp+lO
素材としての最強はサンジだろうな

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 15:20:09 ID:hgSKqfGE0
>>557
蹴り最強、生身、包丁使い


559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 16:03:56 ID:VHl/bx0N0
マクシム完成前でも故郷のビルカ消してたから雷迎に近いことは単独で出来るんだろうけど
あった方がより強力なんだろうな 現状だとあっても無くてもランク位置は変わらなさそうだけど

素材最強はティーチなんじゃないか?さもないとサンジに黒髭やられちゃうよ

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 17:01:49 ID:frdp0hvP0
まぁマクシムなしなら逆にルフィにやられなかったかもしれないしな
あれはマクシムの上に乗ってたから避けるって選択肢がなかったわけで

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 17:11:49 ID:VHl/bx0N0
マクシム守らなくても良いなら他にいくらでも楽な戦い方はあった
何かを守りながら戦うのは大変 あの時の主人公モードバリバリのルフィの手にかかれば
10秒もあればマクシム壊せただろうし

あの金塊を手につけていなければ電熱槍で捌けたろうけど
まさか素手以上の超スピードでクソ重い金塊を振り回すとはエネルも思わなかったろう
マントラで動作を予測できても金塊の速さまでは技が出るまで分からんしな

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 21:40:31 ID:PduCsp+lO
>>559
やられるだろうな
ティーチなんて最初から器じゃないし

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:36:12 ID:c3VryVidO
描写見る限りガープに勝てそうなキャラが見当たらない
あの鉄球はオーズと較べても結構大きいはず(頭より少し大きい?)で、
鉄の比重が7くらい、巨人の突然変異体?であるオーズの比重がかなり重目に見て2.5くらい(一般人は1に毛が生えた程度)としたら
オーズですら充分振り回せそうに思える

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 22:43:20 ID:YiGBjgoR0
力こそ最強の戦力

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:06:42 ID:6Vh1uZVX0
どこの強いんだ星人だよ?ww

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/14(月) 23:16:37 ID:omGz2cNgO
あの巨大鉄球は何トンあるんだろうね。

悟空でさえ通常状態なら40トン付けられたら、ほぼ身動き取れなかったというのに…
ガープ凄すぎるな

クリークの鉄球に驚いてたサンジは何なんだよw

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 00:52:37 ID:01tPu+tOO

ブウ編・通常形態悟空→40トンで動けなくなる

歴代ウルトラマン→10万トン〜30万トンまで持てる
クリーク→1トン以上の大戦槍を片手で軽く振り回す
ハチ→1本300キロの剣を6本素早く扱える

ミスター4→4トンバットを軽く振り回す


568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 01:44:56 ID:y2+Xx/xl0
非能力者…私立文系
ゾオン…私立理系
パラミシア…国立文系
ロギア…国立理系



こんなイメージ

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 13:05:24 ID:7kvsdAA40
怪力タイルストンの巨大鉄槌を鉄塊で砕いたブルーノ。
それより20道力低いフクロウの鉄塊を鉄の拳で破ったフランキー。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 13:15:24 ID:32Mr3sg80
鉄にも色々あるからそれはしょうがない
それにタイルストンとフランキーじゃ格が違いすぎる
しかも片や偶に使う武器、片や自分の右手だぞ

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 13:26:47 ID:TLb3ZJZP0
ルフィのほねほねのフーセンとかどっから空気いれてるんだ?

映画は何で地上波のものを映画化してるんだ?

今回のチョッパーのやつもそうだけど、アラバスタも映画化してたよな?

しかも、カットしまくって、ちょっと付け足して、絵を綺麗にしただけっていう

一体これは?

まさか、今後、空島、ウォーター7も映画化しようっていう腹か?

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 13:38:50 ID:/M9p7wzbO
サンジって、銃も使うよね?


573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:02:03 ID:TLb3ZJZP0
>>572
誰呼んだのぉ?コイツ

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:14:05 ID:/M9p7wzbO
TLb3ZJZP0←荒らし注意

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:37:08 ID:Iv96cvKxO
赤犬 メラメラ
青雉 ヒエヒエ
黄猿 ゴロゴロ

これの方がよくない?

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:44:38 ID:7LMPVtdx0
いや、

赤犬 パラミシア
青雉 ロギア
黄猿 ゾオン

のそれぞれ最強クラスの実力のがいい。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:44:52 ID:32Mr3sg80
そういや惨事が銃使ってたのってロビン初登場の時しか記憶に無いな

>>575
そうしなかったのがむしろミソだろ

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 16:49:40 ID:Zrq+u7hd0
今のところパラミシア最強はニキュニキュ?

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 17:04:50 ID:07KZp/zg0
ノロノロビーム

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:17:23 ID:32Mr3sg80
実自体の威力だとくまさん本人が実の能力を相当鍛えていそうだから微妙
一般人が食って強くなる度合いでいったらやっぱりTBの3人の内のどれかが最強じゃない?
次いでスパスパとポムポム辺り

能力者ならほぼ間違いなくくまさん

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:20:54 ID:/M9p7wzbO
六式使いで、ボムボムの能力者は最強。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:23:38 ID:7LMPVtdx0
六式を合わせると大抵のパラミシアは強いんじゃねーの?

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 18:26:10 ID:/M9p7wzbO
六式ボムボム人間は、鉄塊してるだけw

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 19:46:17 ID:h87MGVC/0
>>575

赤犬=グツグツの実

青雉=ヒエヒエの実

黄猿=カゼカゼのorピカピカの実

全員ロギア系じゃないかな?海軍3大将はそれぞれの能力を生かして、陸海空を支配できる
ような気がする。陸=溶岩の赤犬、海=氷の青雉、空=風か光の黄猿

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:23:53 ID:+gFx7ByKO
ピカピカの実WWWWWWWWWWWWWWWWWWくそワロタ 何歳だよおまえ

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:49:26 ID:4tLhxwe+0
>>585
お前、幸せそうだな

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 20:50:30 ID:D68kNrh2O
草でけぇな

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:03:55 ID:zCkeaEhhO
>>585
その病気、忘れちゃいけないないよ

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:14:22 ID:FHtY9iEbO
・六式+上位パラミシア
・催眠技持ち+悪魔の実
・巨人族+悪魔の実
・何かしら+ロギア
辺りが凶悪

千里眼持ちの雷人間はかなりの高スペックだよなぁ

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:37:17 ID:32Mr3sg80
全体的なスペックの高さでエネルを超えるキャラは多分今後一切出てこない
でもこの漫画は一点でも良いから突き抜けることが大事なんだよな 散々言われてることだけどさ

つうか完全に強さ議論じゃなくて雑談スレになってるなココw

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:38:58 ID:tNF8OuTR0
コビーとヘルメッポがあそこまで強くなってたのはひいた
なんであんなのが六式使えるんだよ

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:43:53 ID:zCkeaEhhO
>>590
まあ元々雑談スレみたいなもんだろ

こっちは>>1が勝手に立てた重複スレだし、part何とかの方が埋まったから利用してるだけであって

>>591
師匠が強かったら、弟子も強くなるもんだ

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:46:53 ID:h87MGVC/0
>>591
ガープに鍛えられているから。ガープ自身も、最初にルフィに殴り掛かる際に、
一瞬でサンジやフランキーの横をすり抜けているから、剃なんて簡単に使えるだろう。
ルッチらを鍛えたのも、ガープかもしれん。まあ、今のルッチでもガープに勝てると
思えんが。

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:51:39 ID:WwzsliLS0
しかも剃しか使えないじゃん。
ルフィだって教えられてないのに身に付いたし。

それだけ六式の教育プログラムが優れているというわけだ。

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 21:59:25 ID:/M9p7wzbO
>>589催眠技持ち+悪魔の実←つまり、ジャンゴですねwゴロゴロの能力者・エネルだけでも強いのに、マントラもあるからね+剃あれば、どんな攻撃も避けられる。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:01:32 ID:Txqox98t0
エネル厨みたいなこと言うが
ゴロゴロ(雷による攻撃、瞬間移動)+マントラ(空時ま全域を監視、相手の動きを予測)
って最強だ

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:11:38 ID:/M9p7wzbO
瞬間移動あるんだったな。
剃と雷の瞬間移動だったら、瞬間移動の方が速いよね?
マントラあれば、誰でも十倍はくらいは強くなりそう。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:35:50 ID:32Mr3sg80
やめろーその流れだけはやめてくれー
またエース≫エネルって言う奴とか格がどうこういう奴が出てきて
挙句の果てに雷の速さだのゴムの抵抗だの仕舞いには何故か悟空とか出てきて
せっかくマッタリしてたのにスレがまたムチャクチャになる

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:40:52 ID:01tPu+tOO
エネルの瞬間移動→空島ルフィが翻弄されるほどのスピード
クロの抜き足→東の海ルフィに捕らえられるスピード
アーロンのダーツ→東の海ルフィがちょっと手こずるくらいのスピード
サンジやウソップは見えてなかった
ドルトンの突進→残像が残り、銃による攻撃を避けれるほどのスピード
ペル→たった数秒であの巨大な爆弾を数キロ上にry
ベラミーのホッパー→周りに建物が無いと使用できない
並の海賊には消えたように見える速さ
ジャヤ編ルフィにすぐ捕えられる
CP9の剃→SBSによるとクロの杓子と同速。道力によって上下する
※クロの杓子=抜き足による無差別攻撃

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/15(火) 22:56:56 ID:zCkeaEhhO
>>598
あるあるw

part〇〇の方で、何度見たことか

特に絶縁体の議論は凄まじかった

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 17:09:20 ID:aROr0J+Y0
CP9の誰かがスケスケの実を食ってたらえらいことになってたかもな
アレ食ったのがアホで本当に良かった

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 17:43:22 ID:MZPVBisF0
カクかルッチが食ってたら強かっただろうな
ルッチは真正面からいきそうだが

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 17:56:28 ID:GdU/vTu3O



604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 17:58:16 ID:Fc/orv2v0
どうやったらすでに汚くなったDSをきれいにできますか?
だれかおしえて


605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 18:29:54 ID:OhqprcDZO
>>604
しねや

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/16(水) 23:48:35 ID:7DTBuzgB0
ウソップがゴロゴロとか食べたら面白いな

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 00:52:34 ID:1BaKRT6k0
>>601
CP9が食っても別に大したことはないよ。

クロを攻略した時みたく、攻撃された瞬間に超反応してとッ捕まえちまえば終了。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 02:12:53 ID:tyJ1/hpx0
まあ見えなくなるだけだからね。
超人的な嗅覚や聴覚があれば無意味。

誰が使ってもハイレベルな戦いでは弱く描かれるだろう>スケスケ


それよりバラバラって強くね?
身体能力高い奴が使ったら斬撃、銃撃、打撃全て無効だろ。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 02:32:22 ID:wCaLvMlY0
バラバラなんてパーツに目が届かなきゃ不利じゃんwばーか
エースの火だるまだろw



610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 02:42:21 ID:tyJ1/hpx0
六式+バラバラ

指銃=四方八方から飛ぶワンピース界のファンネル
剃=胴体を残した超高速移動
嵐脚=バラバラせんべいの強化版
月歩=完全な無限浮遊
紙絵=もはや当たらない
鉄塊=保険


611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 04:30:35 ID:67lt3/UE0
最強はスモーカー

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 07:43:26 ID:wCaLvMlY0
みんな映画の能力者の話しないよな
アメアメの実とかドロドロの実とか

ねじまきのドロドロの実は最強なんじゃねーの。

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 08:04:53 ID:2Nis+Ql+O
俺はハナハナだと思うんだが

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 08:10:36 ID:0mKFzXCT0
強力パラミシアはみんな本体が弱い

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 09:29:31 ID:uUS0QkZ+0
同じ視認できなくなるならブルーノさんのエアドアの方が凄いな
まあアブサロムは船消すとかそういうサポート面が強いんだけど

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 09:32:08 ID:1BaKRT6k0
>>614
そりゃぁ強力なのをさらに強力にしたら手がつけられなくなるからな。
一見弱そうな、ニキュニキュやドアドアも使い手次第で強くなるのがいい。

スパスパだのボムボムだのオーソドックス過ぎてつまらないし。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 11:44:28 ID:hphAE1G90
実際スケスケは最強の実と言ってもいいと思う。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 12:52:59 ID:v/K0Q+xy0
BWの相性を考えてみた。相性だけなら、

3>クロコ

1>ロビン

5>3

となるんじゃないか?


619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 17:18:58 ID:aDZpXI7T0
不等号どうなってんだ・・・

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 18:25:10 ID:qhkfjHIH0
パラミシアは、本人の工夫・発想次第で強くも弱くもなる
ゾオンは、純粋に基本身体能力向上
ロギアは、アホでも強くなる

こんな感じかな

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 18:35:39 ID:LCJqXoPS0
使い方と訓練次第でいくらでも強い戦闘手段になるといったのは
ロギアのクロコ

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 18:37:22 ID:ye4aau5mO
ルッチがゴロゴロの実かヒエヒエの実を食ってたら世界が終わる。

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 18:44:37 ID:LCJqXoPS0
つうかロギア食ってる奴らはみな基本も強いだろw

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 20:26:26 ID:v3UtRNmwO
ロギアを食えば、どんなザコでも、物心ついた頃から訓練されているルッチとかよりも強くなると考えると、楽なもんだな(笑)

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 20:34:01 ID:v/K0Q+xy0
>>619
何か変か?

ドルドルは固まる前は液体に近いっぽいから砂は固まるだろ。
そのドルドルも爆弾人間の前じゃ意味なし。
ロビンの能力じゃあ特殊体質の能力者に勝てません。

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 21:30:58 ID:51xidvtd0
ロギアを食えばどんなザコで強くなる?
まるで誰かがザコみたいな言い方だ

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 21:32:11 ID:qwiSyAYbO
意味が分からん

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 21:52:56 ID:7WbesJ5yO
ワイパーがやった海楼石+排撃での攻撃って最強に近い
エネルだったから電気マッサージで蘇れたけど

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 22:08:14 ID:a/1cVogwO
排撃より素直に短刀で

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/17(木) 22:09:08 ID:a/1cVogwO
排撃より素直に短刀で喉掻き切った方が安全且つ確実じゃね?

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 01:48:04 ID:meW6xowr0
ルッチ程度の基礎戦闘力なんて新世界じゃ物珍しくもないだろ。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 08:07:29 ID:ZkJcXfwcO
この物語が終わる頃には、ルッチなんてウソップでも倒せるレベルになってるよ

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 08:26:21 ID:T+mVXQSHO
クロコ>エネル
エネル>モリア
モリア>クロコ
エネル>クザン
クザン>モリア
クザン>クロコ
エネル=エース
エース>クザン
エース=クロコ
エース>モリア



634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 10:35:18 ID:+w1CcGUe0
クロコ>エネル
エネル>クザン
エース=クロコ
エネル=エース



このあたりはおかしい、ってかこの式を信用したとして、
クロコ>エネル=エネル=エース=エース=クロコ


あれれーw

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 10:38:18 ID:64J1x2ty0
>>624
ロギア食ってる奴に雑魚いねえからわかんないだろうがw
スパンダみたいな雑魚は手に入れても食うこともできないわけだし
>>633
却下
ロギア同士は基本勝負つかない
決めつけんな

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 11:39:47 ID:n1ei0nzH0
なんでロギア同士勝負つかないと決めつけてるんだ?頭の固い奴はこんなまがいじゃなく本スレ行け。
実際エースと黒髭は勝負ついてんだし、他にも勝敗付きそうな組み合わせはあるな。
まぁ>>633のはどうかと思うが、相性で三竦みになるのは間違いない。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 11:53:26 ID:YrkUX3rUO
作者設定ではあきらかに
クザン>>エネル


モリアがクロコに勝てる保証もエースがクザンに勝てる保証も
ない
描写的には氷河時代>炎帝

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 12:01:51 ID:n1ei0nzH0
作者や描写がどうのはスレ違い。本スレ無くなったのか?

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 12:02:59 ID:Vn1ywxE6O
△エース(炎)≧△青キジ(氷)
○エネル(雷)>●青キジ(氷)
○クロコ(砂)>●エネル(雷)
○クロコ(砂)>●エース(炎)

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 12:15:44 ID:64J1x2ty0
>>636
勝負付かないと書いたのはエースのセリフロギア連中が物理攻撃効かない者同士だから
で、黒ひげは>633に入れてなかったから書かなかったが唯一有利な異質のロギア

第一あくまで「基本」と書いてる
氷で炎は消せるし、砂>エースってことにもなる
雷が氷に効くとも思えないけど

つか>>633で書いてるやつエース厨だろ
ことごとくエース有利に書いてるじゃねえか


641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 12:20:07 ID:64J1x2ty0
>>638
>>553にテンプレ貼ってあるんだけど?
強さ議論スレが前スレで使い切って立てるかどうかになったとき
このスレあるからってんで立てなかったんだろうが

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 12:28:56 ID:YrkUX3rUO
まあみんなお気に入りキャラはいるからな
ある程度は仕方ない

でも描写とか見なかったら何見てくらべるんだよ
このスレが完全妄想スレっていうんならそりゃ書き放題だが

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 17:28:05 ID:7T4/8vW+0
あーあまたロギア同士で揉め始めたのかw
もうそれはお腹一杯だから終わったら起こしてくれ

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 17:55:57 ID:jFi6hHkE0
何でエネルは青雉に勝てるんだ?
超低温になったら雷は発生しなくなるはずだが?

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 18:19:46 ID:v/kkL4L10
雷がある時点で超低音にはならないじゃん

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 18:27:48 ID:jFi6hHkE0
>>645
雷が発生しなくなるまで気温下げられたらエネルに勝ち目ないだろ
どっちにしろ妄想だけどな

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 19:29:51 ID:v8qDT1TT0
>>622
ルッチはあくまでも諜報部員として歴代最強なだけであって、政府の戦力となるかは疑わしいだろう。
最高戦力は海軍の3大将なんだし。

少なくても、エース、青雉、黒髭といったロギア系能力者は、悪魔の実を省いての基礎戦闘力でもルッチより
上は確実。

エース→近距離から1000km以上の銃弾の軌道を読めるレベル(アニメ版)。120km〜140km前後のルッチの剃なんて、
    簡単に見極められる。

青雉→描写的に確実にルッチより強いガープに死ぬ程鍛えられていたのは確実。コビーが口にしただけで倒れそうな夢
   なのが、ロギア系の悪魔の実を食っただけで、広範囲の海を凍らせたり、大将になれるわけねえだろう。普段は
   だらだらしていても、その気になれば基礎戦闘力だけでもルッチを凌ぐのは確実。

黒髭→悪魔の実なしでシャンクスに傷を付けた奴が、基礎戦闘力でもルッチより弱いわけがない。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 20:45:33 ID:jFi6hHkE0
>ルッチはあくまでも諜報部員として歴代最強なだけ
>最高戦力は海軍の三大将

この点は賛成

>政府の戦力となるかは疑わしい

これについてはどうかと思う
ルフィに負けるなんて想像してなかったという事は七武海くらいとは見ら
れてるわけだし
戦力として期待できん奴を世界を滅ぼしかねない古代兵器に関する任務を
与えたりしないだろう

>基礎戦闘力でもルッチより上は確実。

エースは微妙じゃね?
ルフィが勝てなかったのは昔の話

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 22:17:14 ID:v8qDT1TT0
>>648
でも、七武海のモリアはルッチを倒したルフィを最初みくびっていたじゃないか。
プルトンの設計図に関しても、アイスバーグが政府に大人しく渡していれば、ルッチらは
ウォーターセブンで騒動を起こさなかったはずなんだよ。ルッチらの任務は、あくまでも
設計図のありかを探るだけで、戦闘とはまったく関係ないよ。

諜報部員で歴代最強でも、それを国家クラスの戦争や、大物海賊の討伐に生かせるかというと疑問。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 22:29:03 ID:qmfCuYGBO
サンジとゾロがスデゴロしたらサンジが勝つよな?
ゾロは武器ないと戦えないし
今日学校でこの話題で盛り上がった

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 22:46:41 ID:esBBExhI0
〜が無いと〜とか言い出したらきりねぇだろカス

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/18(金) 23:18:37 ID:mxtQNqt50
基礎戦闘力(悪魔の実なし・武器なし)

S:ロジャー
〜〜〜〜〜神クラス〜〜〜〜〜
A:白ひげ ガープ 
B:ミホーク シャンクス
〜〜〜〜〜世界最強クラス〜〜〜〜〜
C:ゼフ 青キジ 
D:エース 黒ひげ ルッチ
〜〜〜〜〜超人トップクラス〜〜〜〜〜
E:サンジ ルフィ CP9
F:ゾロ スモーカー
〜〜〜〜〜超人クラス〜〜〜〜〜
G:アーロン クロ
〜〜〜〜〜常人トップクラス〜〜〜〜〜
H:その他


まぁ思いつき

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 02:26:23 ID:hnqXANg90
>>650
ゾロは素手でも戦えるだろう。
けっこう素手で敵をぶっとばしたりデービーバックファイトの時は無刀流の技とか出してたしな。
まぁ、総合的に見る見ると素手のゾロよりはサンジの方が強いだろうけどさ。




654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 03:28:48 ID:ToBgUNAA0
ガープのせいでどうも強さをワクテカしながら議論する興趣がそがれた。
ああいうアラレちゃんみたいなノリのキャラ出さないでほしい。
>>652だったらミホーク、シャンクスはガープより上であってほしい。
じゃなきゃつまらない。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 09:01:36 ID:ao8Yf7wf0
カルガラがハンマー振り回した時点でかなりのインフレだろ

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 13:32:24 ID:wtOdK6HW0
ロギア能力者で
基本戦闘能力も高いとはっきり描写されてるのは、エースと黒ひげだけ

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 13:41:18 ID:GhHyo+RL0
>>649
エニエスロビーの不落神話はCP9がいたからって言われてただろ
ルフィ達はエニエスロビーを落とした後海賊達に一目置かれ始めたとも
四皇クラスはエニエスロビーなんて眼中にないだろうしバスターコールを
ものともしないだろうがね

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 17:08:31 ID:LTvvw7qB0
ガープってあれだけ強いのに中将なんだな

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 17:40:35 ID:mIKqkvG8O
つか青キジは基礎戦闘能力低そう。悪魔の実の能力を極めたってだけで肉弾戦は強いイメージがない

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 20:49:41 ID:Yy+FbrzCO
黒ひげとエースがルッチより強い?

有り得ない。エースの防御力のなさ。
暗殺にロギア能力者だっていただろうに対ロギアの対策くらいあるだろ。
黒ひげに悪魔の実の能力奪われながらでもランキャクで大根のように真っ二つあんなデブ終わり、素早さがまるでない。


ルッチを過小評価しすぎエースの基礎能力のどこがそこまで強く見えたんだ?

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 21:49:08 ID:P9n2Q0aZ0
>>660
指銃+海蝋石か、無理だろ。
移動速度が違いすぎる。
嵐脚にして飛ぶ斬撃で鉄をキレるという描写もまだ無い。
黒ひげは負けると思うけど。


662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 21:49:52 ID:P9n2Q0aZ0
>>659
そのぶん悪魔のみの能力の極め方が異常なんだろ

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 22:31:03 ID:wtOdK6HW0
まぁ純粋な戦闘能力ではルッチが最強部類だろうな

白ひげとかにかかったらどうなるかわからんけど

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 22:48:23 ID:GhHyo+RL0
>>658
あんな性格じゃ戦力としてカウントしにくいし大将以上を任せるのは怖い
実力的には元帥でもおかしくないと思うが

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 23:05:20 ID:oyVcn3Ua0
ルッチとゼフって悪魔の実なしでどっちの方が強いとおもう?

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 23:53:42 ID:T/wxxjjkO
>>660
黒ひげの実力はまだわからんよ。シャンクスの目に傷をつけた男だからな。ヤミヤミの力なしでも、かなり強いかと

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/19(土) 23:58:31 ID:8OspV1Jj0
ヤミヤミ食って強くなれるのは素が強い奴だけ
黒ひげ>>>>>ルッチだろ

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:06:10 ID:yHExMeyA0
ルッチ P100 S100 D100
黒ひげ P200 S10 D200
エース P120 S120 D80

サンジ P80 S80 D50
ガープ P220 S150 D150
オーズ P180 S100 D100
ゼフ  P150 S80 D80


P=パワー S=スピード D=防御力

基礎戦闘力はこんなもん

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:11:52 ID:J/dxPXwS0
手を抜かなかった(シャンクス談)シャンクスの目に傷を負わせた
くらいだから、白ひげのもとで実力を隠してきただけで基本戦闘能力は相当なもんだとおもう<黒ヒゲ

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:22:18 ID:d19uY+Xe0
>>668のやり方だと

ルッチ P100 S100 D100
黒ひげ P200 S10 D200
エース P50  S80 D70

サンジ P80  S80 D70
ガープ P220 S150 D150
オーズ P180 S70 D120
ゼフ  P90  S80 D80 (全盛期)

ルフィ P120 S70 D80
ゾロ  P120 S60 D90
青キジ P80  S120 D100
エネル P130 S70 D90

すげーいい加減だけどこんな所だと思うぞ

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:32:40 ID:J9iR4BY5O
さすがにパワーはオーズが一番だろ。

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:41:35 ID:VNC7K5eg0
ナイトメアモリア>ナイトメアルフィ>ガープ>オーズ>バージェス

くらいだと思う

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 00:53:22 ID:Izjqn6Dk0
バージェスってだれだっけ

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 01:14:01 ID:VNC7K5eg0
黒ひげ海賊団の操舵手

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 01:34:50 ID:ZvakpPbm0
空島編の冒頭で、麦わら一味が慣れない薄い空気のためゲリラにやられてたけど
空島の戦闘にはやっぱそれも考慮にくわえるべきなんだろうか
それとも「慣れた」「だいぶ楽になった」の描写で適応が済んだと見るべきなんだろうか

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 07:02:59 ID:ZzmR2jITO
>>658
バスターコールへの参加を悉く拒否るからに一票>ガープがまだ中将

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 07:58:53 ID:VXrQXBfO0
>ガープがまだ中将

問題起こして降格→手柄を立てて昇進を繰り返してるからじゃね?
五老星でもあほ呼ばわりするだろ、あの人

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 11:09:25 ID:QFMngMPy0
ガープは過去幾度もロジャーを追い詰めた一流の船乗りだけど、政治的な細かい駆け引きとか配慮とか一切出来ないからな

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 13:22:07 ID:OPq/KiCr0
ゾロの先生ってどのくらい強いんだろ。
エニエスロビーの一件で一味の賞金額が
跳ね上がった時に出てきたカットでは
すごい強そうに見えたけど。普通に
佇んでるだけなのに、何かゾロより強そうだった。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 13:43:20 ID:r+mVCLvR0
ミホークが最強剣士だっていう世界的な既成事実はどこからやってきてるんだろ。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 13:43:51 ID:VXrQXBfO0
「・・・師は誰だ、ロロノア」
「○○○○○○」
「伝説の大剣豪か」

こんなだろ、どうせ

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 16:39:48 ID:yHExMeyA0
総合戦闘力

ルフィ P90 S90 D90 R120
ギア2 P110 S110 D90 R120

ルッチ P90 S90 D90 R90
人獣化 P110 S100 D100 R100

くま  P120 S120 D150 R100

オーズ P150 S90 D90 R130

サウロ P140 S50 D90 R120


R=リーチ

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 17:18:58 ID:c6RdpulO0
ギア3 P300 S70 D200 R120

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 21:20:49 ID:VXrQXBfO0
>>680
ロジャー:全てを手に入れた男
白ひげ:ロジャーと唯一対等に渡り合った海賊
ガープ:ロジャーを何度も追い詰めた海兵

最強とか伝説とか言われる連中はそれなりの根拠があるんでミホークにも
何かエピソードはあるんだろう

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/20(日) 23:10:26 ID:cWDJdqMHO
俺が最強だ…クリーク
最強の剣士…ミホーク
国内最強の戦士…ペル
最強の男…白髭

最強のバーゲンセry

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 01:19:02 ID:CvsNJh4y0
ミホークなんて、数えるほどしかいない剣士の中の最強だからね。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 02:15:50 ID:daQ/jlwI0
まあ4皇に剣士が居なくて(いても片腕のシャンクス)
7武海にも大将にも他に居ないから最強なんじゃね?

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 04:37:19 ID:fjSum+3l0
>>681
ちなみにあの人の名前はコウシロウ

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 07:57:03 ID:SFPu5MwAO
>>685
自称と他称は違うぞ。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 09:01:48 ID:qTL42Ut9O
シャンクスに傷を負わせた黒ひげは強いとか言ってるけど
シャンクスが弱かったらどうすんだよ
白ひげはヨボヨボだし論外

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 09:37:43 ID:XloM9OCU0
青キジオタ自重しろ

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 09:42:11 ID:Ah9F0gmDO
>>691
自重するのはお前

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 10:12:49 ID:OtqrmbUz0
最終黒髭>白髭>ミホーク>大将>シャンクス>4皇=残りの七武海

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 13:07:59 ID:M31zrmcl0
最終的には
黒髭>ミホーク=四皇>大将>ミホークとドフラミンゴ以外の七武海

だと思う。ドフラミンゴがどこに食い込むかはわからない。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 16:53:45 ID:/2VxxiWn0
>>690
最終的に実力がものをいう海賊の世界で、4つの頂点のひとつに立つシャンクスが弱いなんてことはないだろう

スパンダのようなバカでも重要なポジションに立てる政府とは違うんだから

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 17:43:50 ID:siQCE15sO
ガープなんてたいしたことないだろ。結局白髭もロジャーも捕まえられなかったんだし。しかもその時代より衰えてる。

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 18:42:15 ID:m55pcAGH0
大したことないとか以前にルフィ以上に悪い意味で裏表がなく
無意味に豪放でキャラクターとしてまったく魅力がない。
あれがミホークやシャンクスより強いとかマジなえ。

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 19:42:42 ID:Y5Dz2nDh0
それはお前個人の感想だろw


699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 21:55:18 ID:3B95qP/E0
>>689
尾田が、キャプテン・クロが100mを4秒台で走れることを「世界記録」とSBSでほざいておきながら、
クロより速く走れるCP9(ルッチ)が登場する始末。「世界最強」とか「最高」とか、何人作れば気
が済むんだ尾田は?


700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 21:56:17 ID:CvsNJh4y0
ナルトよりはマシです。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 21:58:04 ID:o9ROvrK40
あれ?
シャンクスの傷って黒髭にやられたんだっけか

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 21:58:38 ID:j68YzvkNO
七武海No.1がドフラミンゴ

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 21:59:55 ID:4ZY/vq7J0
ロジャーはカウントしないのな、このスレ
まぁ死んだ奴は図りようもないか

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:06:05 ID:jg/e8Ad6O
四皇や七武海にも弱い奴はいるだろ。
個人の戦闘能力=海賊としての格ではないだろうし

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:16:19 ID:LIC2NhFgO
>>699
戦闘における俊敏さと100メートル走は全くの別物だろ

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:17:24 ID:M/rhAV1F0
初期の孫悟空が100メートル8秒だぞ。
4秒て結構凄いね。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:17:58 ID:Vn3OfS5PO
>>699
そこはオオメにみてやれよ。SBSは全般的に尾田のギャグだから。個人的にあのコーナーは好きだ

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:19:17 ID:MDVmijdQ0
>>705
剃の移動距離は100Mをゆうに越えていると思うんだが
ルッチの剃よりクロの方が速いとするなら話は別だが

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:23:05 ID:M/rhAV1F0
>>708
クロだって目に見えない速度で動けるんだからクロの方が速くても問題なくね?本人が目視出来なくても。
描写的にはクロのほうが動き続けてる分、持続力的には有利っぽいし。
剃はどうもテクニックぽいじゃん。体捌きというか。あのガキだって特訓したら使えてたし。

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:29:13 ID:/2VxxiWn0
杓死はまだ東海にいるときのルフィでも捉えられたから、剃のほうが早いんじゃないの?

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:31:05 ID:CvsNJh4y0
杓子は切られた瞬間に超反応。

剃は見て、姿を捉えて、きちんと対応。

全然違う。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:32:48 ID:C9nmxbOh0
そりゃルフィの実力が全然違うから
剃の方が早いのは公式設定でしょ

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:34:36 ID:CvsNJh4y0
明確には剃の方が速いとは言われてないけどね。

杓子と同程度なのが剃。
とは言っても、道力によってその錬度が変わるから、
ルッチやカクやジャブラのそれは確実に杓子よりは速いだろうけど。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:41:58 ID:M/rhAV1F0
だいたい剃で100メートルも動ける描写あったっけ?
田村亮子とか柔道の技をかける、避けるって意味では超反応超スピードなんだが100メートルが速いわけではない。
そういう事じゃないの?

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 22:44:01 ID:yj4M3Fg7O
抜き足→暗殺者や一般人には消えたように見える速さ
東編前半のルフィに簡単に捉えられる
杓子→抜き足を使った無差別攻撃
東ナミが驚愕する速さでルフィにも数回ダメージを与える
陸ダーツ→東編後半のルフィがかろうじてちょっと食らう速さ
水中ダーツ→陸ダーツの数倍の速さ
東編サンジやウソが驚愕し、東編後半のルフィが避けれないほど

スナイブ→ジャヤ編サンジと接近戦で多少はやり合えるクリケットが反応できないほどの速さ
ホッパー→周りの建造物を利用したスナイブの応用技
一般人には全く見えない速さだがジャヤ編ルフィには一瞬で捉えられる
エネル→空島編ルフィが翻弄され続けるほどの速さ
CP9の剃→クロの杓子と同速の移動術
現ナミ、現ウソ、現チョパは反応不可
多分道力の優劣によって速さは変化する

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 23:23:55 ID:MDVmijdQ0
>>714
アノクソでかい船と船を剃と月歩で移動しまくってる
100M程度余裕だろうな

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/21(月) 23:49:36 ID:M/rhAV1F0
>>716
意味ないだろ。100メートル一息で行かなきゃならんのだから。
せいぜい剃を何度か繰り返したり、月歩を挟んだりしてる。
モーリスグリーンが相手でも、20メートルごとに止まってくれるって条件なら俺らでも勝てる。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:18:55 ID:euF5wysY0
ふとおもったんだけど、幽体は凍らないとしたらペローナで青雉倒せるんじゃないか?

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:19:51 ID:ikDVF5PW0
ペローナは大抵の奴倒せるんじゃね?

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:21:40 ID:7DuEq+Mm0
>>718
一瞬にして凍結されてカチ割られるだろうな

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:25:10 ID:ikDVF5PW0
>>720
いやいや、幽体を凍結させるには絶対零度をもってせねばならんだろう。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:34:52 ID:7DuEq+Mm0
本体攻撃されたらそれまでだからなぺローナは
幽体を凍らせなくても本体をアイスサーベルでブッたぎるとか?
まあいずれにしても無理

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:36:37 ID:7DuEq+Mm0
追記
ロギア状態にぺローナの技が効くかどうかもわからない

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:38:41 ID:euF5wysY0
TS号を偵察したときくらいの超遠隔操作+ネガティブホロウ連打、ならいけるとおもったんだ

クザンまでネガティブ人間だったらもうどうしょうもないけど

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:39:56 ID:ikDVF5PW0
というかそもそもなんでペローナが攻撃される前提なの?
先手取れば絶対勝てるじゃん。

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:46:11 ID:7DuEq+Mm0
先手とってもくまに消されちゃったじゃん
ロギア相手に勝てるとも思えないけどどうやって?

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:50:09 ID:ikDVF5PW0
くまは慎重派だし、はじめから敵意を向けられてるのに気付いてたし、転移する能力だし。
お互いサー殺すぞよーいどんじゃ勝てる訳ないのはあたりまえだろ。
ペローナの能力からすりゃ本体見せる=負けなんだから。
水場で戦うクロコ、陸で戦うアーロン、海中で戦う能力者みたいなもんじゃん?

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 00:54:59 ID:GQm5cvB9O
テスト

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 01:10:40 ID:7DuEq+Mm0
いや、青キジ慎重だろw
前もってルフィ達を調査済みで会いに来てるし、
攻撃されるまえに防御もかわしてる。 そのままホロウ受けねえだろ
そもそも幽体が凍らないともいえないんじゃね?
霊体だか幽体だか凍らしてるオカルト映画あったぜ

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 01:17:47 ID:ikDVF5PW0
いや幽体は凍らない。
アストラルバディを凍らせるには次元を超越した力が必要。
てか炎が効かないんだから凍る訳ない。

ペローナの怖いところは、攻撃を当てるだけじゃなく、向こうの攻撃で触れても有効だという事。
そして前知識がない限り、一切触らないという対応自体が難しい点。
力量試しにちょこっと凍らせようとする、その時ですら少しでも触れたらおしまい。

まぁおしまいといっても、ペローナ単体の力じゃとどめさせる力もないだろうけど。なんかナイフでもあれば倒せる。

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 01:20:15 ID:UqMiFIhwO
いや凍らんだろ常考。物体を擦り抜けるわけだから。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 01:42:02 ID:7DuEq+Mm0
ああ、じゃあ凍らないとして
氷や炎になってる状態にホロウが効くとは思えないんだが?

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 01:45:01 ID:ikDVF5PW0
>>732
それは想像に任せるしかないなー。確かめようがないし。
俺は効く派かな。物体じゃなくて心に作用する技だし。

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 04:29:10 ID:GoTDBxOx0
遠隔操作だしね。くまに負けたのも本体が目の前にいたから。
カゲカゲスケスケホロホロは強力無比にも程がある。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 07:24:01 ID:A4AX+7hYO
おまえらこんなとこでチマチマ熱い議論交わしてて、もっと他にやる事ないのか餓鬼かなの?wwキモいよw

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 07:30:22 ID:NAEFH6sWO
>>734
その力を俺はフレアと呼んでいる

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 07:58:01 ID:R3ab7Md6O
ホロホロの実て極めればコブラのサラマンダー(ヒトラー)総統みたいにできそう
これだとロギアよりやっかいだな

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 09:00:44 ID:DpMRwYBvO
ロギア体質以前に青雉にネガティブホロウなんか効かんだろ
あの性格は陰
親友のサウロを手に掛けたり過去には多数の重いもん背負ってるんだよw

ゾンビにされてる連中のレベルは描写されてたあの程度

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 10:58:41 ID:0ZFhiYSi0
精神力次第で耐えられるとかいう設定なんてあるのか?
ポジティブな奴ほど効きそうなイメージなんだが

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 17:20:06 ID:vDHkEFSv0
ウソップ以外だと青キジ、ロビン、オーガー、ドクQ、くま辺りはネガティブが効かない気がする
あとは全員効きそうに見える。たとえシャンクスだろうがセンゴクだろうが白ひげだろうが

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 19:49:51 ID:+Y4kglX10
ニコニコwwww

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 20:10:06 ID:+Y4kglX10
iyaa/

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 20:11:58 ID:+Y4kglX10
オチ付けwwwwwww

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 21:40:14 ID:Zpjmbe/m0
くまは既に懸賞金でルフィに抜かされてるなんて情けない
クロコダイルもあんな低い懸賞金でよく七武海に入れたな

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 21:55:39 ID:IWUauFybO
新世界って最低でも懸賞金一億くらいなきゃやってけないんじゃね?って感じになってきたな
今ならクロコが天竜人に首輪つけられててもおかしくないよ

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 21:56:36 ID:mYb/xZn40
>>744
黒ひげは0だろ
黒ひげが七武海になった経緯とかご存じ?
黒ひげは懸賞金が0の時点で大きなことをして七武海になった
これで元懸賞金0という七武海が誕生した
これと同じようにクロコダイルは
懸賞金8100万の時点で大きなことをしたから七武海になった
だから低いとか関係ないだろ

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 21:57:45 ID:RHY6bkc70
くまは元懸賞金で
クロコダイルも元懸賞金で
SBSでは本来なら倍以上の懸賞金と書かれているぞ
つまり、最低でも一億六千万以上

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 22:15:02 ID:0ZFhiYSi0
どれだけ強くて野望を持ってても隠し方が上手けりゃ懸賞金はあまり上がら
ない
そげキングみたいに弱そうでも大それた事やったら一気にはね上がる

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 22:38:38 ID:41Gimdgn0
>>745
3億のルフィが大将にビビッてるくらいだからな

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 23:22:31 ID:pAsnpXOHO
>>745
今回のは、八千万あってもあの情けなさでは通用しないってことじゃない?

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/22(火) 23:38:47 ID:ZAe5ImLG0
仮にパーティ基準の相対評価でも闇ゾーマ最強はないんじゃないか。
もちろんレベルと職業にもよるが。


752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 01:00:50 ID:APZueYeS0
板ごと誤爆かいな。最強魔王スレか。

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 01:16:03 ID:bPfsULvz0
懸賞金はあくまで目安であって、本来の実力をあらわす数値じゃないしね
ルフィが3億になったのは、エニエスロビーという政府の重要拠点を壊滅させた(ことになってる)ことが大きい

個人的には、CP9最強のルッチなんかを倒した時点で
ルフィはもう七武海に入ってもいいくらいの実力をもってるとおもうけど

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 01:29:48 ID:S8S9skR7O
>>749
今のルフィは、七武海相手ならギリギリ勝てるけど、大将相手ならどう足掻いても勝てなさそうな印象

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 01:59:35 ID:GGirz/m80
七武海はバラつきが激しすぎるから一概には言えないだろ。
ミホーク、ティーチ、くまにはまだまだ勝てないと思う。
ドフラミンゴはくまより強いキャラとして出てきそうなんだが
くまのスペック見るとどうも霞んでしまう。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 02:15:42 ID:S8S9skR7O
クロコやモリアは確実に七武海下位なんだろうな
もし七武海にミホークやくまいなかったら今頃七武海の面子も丸潰れだったろうな…

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 03:22:22 ID:mNqwCAtc0
ルフィはモリア倒してるしエネルは情報外なので
実質5億
ルフィの100倍とは海賊神を出してほしいと要望に答えた尾田ジョーク
ルフィの100倍なら3台勢力要りませんから

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 03:51:13 ID:2ghKKkHG0
でもクロコよりカッコいい敵は今もっていない。
ロギア特性が破れても折れない精神力と誇り、渋味と哀愁、ルフィを苦しめた度合い。
現時点でワンピ最高の悪役。モリアも哀愁だけならクロコに準ずる。
ミホークみたいないかにも最強然としたキャラよりクロコやモリアの方がドラマチックで好き。

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 10:22:30 ID:SN2adesP0
ミホークの一番の凄さは航海術。嵐の中グランドラインをあんな変なボートで
脱出した。海賊としてならミホークは最強。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 11:40:11 ID:GwYGsYQt0
>>758
クロコやモリアに哀愁出たのって最後の最後でしょ。
ミホークを引き合いに出すのは頭が悪いとしか言い様が無い。追い詰められた時のミホークはまだ描かれてないんだから。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 13:32:07 ID:tBFy+aCu0
最後の最後?そうじゃないよ。
クロコは部下には絶対遵守させさもなくば死あるのみという計画の速やかな遂行を
あえて捻じ曲げても人の信頼関係をふみにじろうとする矛盾した行動をとりまくってる。
過去に何かあったんだなコイツという陰は余裕かましてた頃からうかがわせてた。
だからこそ最後にルフィたちに憧憬を抱いているかのような少々の本音がこぼれたとき
最も重厚で首尾一貫した悪役として完成した。扉絵連載で種明かしをする必要はなかったと思うけど。
すごく繊細な筆致で描ききったキャラ。相方もロビンで華があったし。
ミホークは追い詰められても哀愁はないでしょ。王座にいるんだから。
何から何まで、風貌も含めてかっこよすぎるから苦手w

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 17:17:14 ID:D0K9+vCvO



763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 18:45:03 ID:DCNlcIUnO
>>759
そこで一つの仮定が生まれる

ミホークは魚人ではなかろうか…

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 21:20:01 ID:9NUOve2EO
クロコの腕を奪い、顔面に傷をつけたのはだれ?

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 21:32:14 ID:vvHsglzb0
>>764
そりゃあのでっかいバナナだろ・・・・・ワニだっけ?

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 23:17:13 ID:KCeGxcZAO
ミホークは最終的にゾロに倒されなきゃ物語として成り立たないのではないか…。ミホークの強さは桁違いだと思うが…物語上あれで何かの実を食べてると強さは論外になるだろうな。
個人的にはミホークとゾロには純粋に剣の力量だけで戦ってほしい。

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 23:21:09 ID:KCeGxcZAO
思ったんだが、3時がエニエスロビーの一件以降…CP9のジャブラと戦って嵐脚を見てひそかに取得していてこれからその嵐脚を使う可能性は0に近いだろうか?

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 23:39:50 ID:QOeX3doH0
>>766
じじいと片腕の男が天を割ってるし、能力者でなくても十分だな。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 23:56:58 ID:/d6ski3o0
あれは暗喩だろ。

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 23:58:40 ID:mX0dhucV0
とにかくルフィーさんが最強なの!

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/23(水) 23:58:56 ID:tq0VRgJ0O
ミホークのあの雑な目をきれいにかこよく書いてほしい

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 00:08:24 ID:inIic/jJ0
25巻では丁寧に描かれてたじゃん

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 00:14:29 ID:nOjFwyfl0
そんなことよりナミってうんこするの?

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 00:22:31 ID:2ez3aSWN0
そりゃするだろ
ゼリーも出るし ズルッとイきたいね

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 00:23:06 ID:2ez3aSWN0
ごめん板間違えた 反省するわ

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 00:33:15 ID:KT/f0oUz0
クロコやモリアは確実に七武海下位なんだろうなと言う意見もあるみたいだが
クロコは下位だとしてもモリアは中位クラスだと思うけどなぁ〜
もとの懸賞金も3億を超えてる訳だし。あとクマとモリアは同格ぐらいだと思う。
むしろモリアの方が上かも

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 00:39:28 ID:KT/f0oUz0
ロギア系の連中はガチのどつきあいは弱いと思う。
クロコは当時3千万のルフィの攻撃でやられたし。
海楼石でできた武器を装備すればロギア系能力者など恐るるに足らん!
けどこれをしてしまうとキャラの強弱が変わり過ぎて物語に支障がでる‥

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 00:45:05 ID:RLRt8U7R0
>>776
TB編でのクマとモリアの戦闘を比較すると、明らかにクマの方が強い。
モリアの影を抜き取るという行為がどの程度時間がかかるかが問題だが
クマの移動速度を持ってすればそれも問題ない。
ただ、ホグバックに連れられて逃げて、レベルアップしての再登場は十分考えられるな。

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 00:46:54 ID:hthjS0f80
>>764
俺が思うにルフィが「俺は海賊王になる男だ!」
ってセリフにクロコが
「この海のレベルを知る奴ほどそういう軽はずみな発言はしねぇ!」
って言ってたのからして
昔クロコも誰か強い奴にやられたんじゃねたぶんそいつに腕やられて
海賊王諦めたんだろうかと思う

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 00:48:01 ID:kO+0vOLrO
海賊神が最強だよ

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 02:29:54 ID:9aCT7E6R0
いや、副船長のピンスが本気を出せば分からん

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 02:36:11 ID:y7UOo0c0O
超新星11人がどんなもんかが気になるな

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 06:13:05 ID:PQz4Dtzk0
その11人の内二人は飽きるほど見慣れたヤツです・・・

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 08:33:10 ID:a3oA8VxV0
ミホークが船切ったとき、何かの能力に違いないって言われてたけど
Tボーンも船切れるんだよね

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 09:08:51 ID:PapAn/u90
クリーク(笑)

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 09:36:33 ID:IsNZWsqp0
カンデュラ強いよね

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 10:45:53 ID:DD+nru7B0
回廊席の遠隔操作と同様の闇水。

と言う事で黒髭。

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 11:09:37 ID:W+uEOBlVO
七武海入りする前のクマはモリアより下だろう。懸賞金も下だし。
しかしクマは七武海になってから改造されたから今はモリアより数段上だよ。
七武海の懸賞金はみんな七武海入りする前のものだから現在の評価ではない。

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 13:13:49 ID:IsNZWsqp0
ロビンつよすぎ

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 14:13:32 ID:5szD0LbJ0
ロビンは麦わら一味で一番HP低い

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 17:27:32 ID:kZ4eE3gRO
確かにロビンは基本戦闘能力低いよな。スタミナもないし…スタミナあったら空飛べるから強いと思うが

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 17:40:22 ID:4mCU6M1UO
>>790
>>791
なんでそんなこと言えるわけ?そんな描写あった?
一番HP低いのはナミだろjk

それにロビンの能力ってぶっちゃけ最強

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 17:45:37 ID:jViVlkLG0
>>792
それは能力だろ
HPの話

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 17:56:45 ID:icbGIbikO
クリークは世界を知らない小物

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:03:25 ID:9qV7NxQr0
ナミさんは意外とタフガイ

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:05:22 ID:jRY9Noot0
>>795
なんかそれエッチだ

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:09:49 ID:2ez3aSWN0
HPか
黒ひげとゾロは高いな ルフィサンエネも高い感じ
ルッチは低め?ベホマのあるくまはチート

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:11:02 ID:C5QPRSHM0
ルフィが懸賞金3億のときって他のメンバーどれくらいだっけ

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:15:54 ID:tfU9ffLq0
モリアは強いよ

モリアが強いっていうよりもオーズとか死なない部下どもが強い
あれは反則
オーズに比べたらクマなんて可愛いもんだ

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:17:06 ID:B5p0PbYNO
ロビンってゾロの偽者に負けてたな

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:22:07 ID:4mCU6M1UO
>>793
だからロビンはそんなにHP低くねーよ

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:24:12 ID:EoACVcCJ0
一番HP低いのは普通にナミだと思うが
ロビンの能力が最強だとは思わない

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:38:20 ID:LfVSllgrO
空島ではゾロやロビン達にナミは付いていけなかったから、基礎体力ではロビンのが上だろ

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 18:54:47 ID:2YTXj2v10
ロビンに不足してるのはパワーと耐久力だろ
体力はナミより上、ウソップより上かもしれない

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 19:31:34 ID:BahFEoG30
戦闘力

ルフィ   :100
ゾロ    :80
サンジ   :75

クロ    :30
クリーク  :50
アーロン  :55

青キジ   :550
エネル   :500
エース   :400

ルッチ   :95
オーズ   :200
ガープ   :550

クロコダイル:250
スモーカー :250
モリア   :150

くま    :300
ミホーク  :600
ロジャー  :1000

ナルト   :50
イタチ   :200
四代目   :250

虚化一護  :100
ウルキオラ :150
愛染    :300

ピカチュウ :120
ミュウツー :1000
アルセウス :5000

亀仙人   :139
フリーザ  :120000000
悟空SS人3 :10000000000


ナルトとブリーチは分かりづらいが他の漫画も考慮すれば大体こんな感じかな。ポケモンはオマケw

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 19:39:36 ID:C5QPRSHM0
>>805

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 19:55:09 ID:A43Px3Vx0
ツマンネ

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 22:04:37 ID:46gKwWi00
ロビンは虚弱体質なのもそうだけどマジで粘り強さがない。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/24(木) 22:24:29 ID:4mCU6M1UO
虚弱体質とかどんだけ妄想だよwそんな描写ワンピにあったの?無いだろ?
虚弱体質ってのはカヤみたいなことをいうんだよ?

>>803が言ってる通り少なくともナミ(とかそれと同レベのウソップ)より、体力を含んだ身体能力は上
まあもちろん、ルフィゾロサンジほどじゃないが
かなりタフだよロビンは
じゃなかったらクロコに胸ぶっ刺されたりエネルに電撃食らったり青キジに凍らされた時点でオワテルわ

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 02:39:30 ID:hj87WFNkO
>>805
これはひどい

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 02:44:02 ID:g2OTqVJj0
>>792
オーズ戦でアッサリ気絶してたし、ヤマ戦で見せた基礎体力不足。
基礎体力はナミと並んで最弱ってことでいいんじゃね?

能力は麦わら3強の超人ぶりには歯が立たないレベルだということも
確定してる。クロコにも歯がたたなかったし、全然、最強じゃない。

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 03:27:20 ID:uXEEtbXg0
能力者じゃない選手はカイロウ石触れても力弱まらないバク転できるこれ最強

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 04:20:46 ID:gUa7gR810
>>811
オーズ戦は影取られたからだろ
まあどう贔屓目にみても基礎体力は常人レベルだろうが


814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 04:31:27 ID:pPXuBg1d0
麦わら一味は3強 3中堅 3弱
で上手く住み分けされてるよな。
賞金もサンジが1億突破すれば1億以上、3000万以下、それ以外に分けられるし。

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 05:37:51 ID:g4zZJOUt0
対クロコはどうみても致命傷。
あれで生きてるとかロビンというよりワンピがおかしい。
クロコダインみたい。

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 06:11:39 ID:77dIhpTQO
>>811
ナミよりは上でしょ、基礎体力
空島でナミさんだけはあはあ言ってたし。

最強とは全く思わんけど

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 07:37:08 ID:g2OTqVJj0
麦わら3強ってアンパンマン、しょくぱんマン、カレーパンマンみたいなもんかもな。
設定上は3人とも互角なんだけど(作者の公式コメント)、描写上活躍するのはどーしても
アンパンばかり。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 07:44:52 ID:3XPZQFs50
普通にルフィ>>>ゾロ≒サンジだろ。

大きく見れば三強ではあるが、ゾロサンはルフィのそれぞれ右腕で左腕のポジ。

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 07:47:59 ID:g2OTqVJj0
>>818
そこまでの差はねえよ

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 07:51:38 ID:tQc9soYA0
次の時代を背負う 超新星の11人
こいつらの中から魚人編で終わりじゃなく
最後まで出してほしいな

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 08:28:52 ID:PMbI0kNtO
ロビン
チョッパー
フランキー
の三人で順位をつけるとしたらどんな感じ?

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 08:38:19 ID:77dIhpTQO
ロビン=フランキー>チョパ
でもチョパが巨パになると不等号が逆になる

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 09:39:26 ID:E4zSS0ya0
ゾロはサンジより強いというのは確定だろ
ミホークと戦う男が一コックと同じ強さだったら、情けないからな

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 10:00:25 ID:XeJAVfjLO
ルフィ:勇者
ゾロ:侍
サンジ:モンク
ナミ:黒魔道士
ウソップ:弓使い
チョッパー:白魔道士
ロビン:陰陽士
フランキー:機工士
ブルック:竜騎士


825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 10:11:33 ID:bGVSnd4G0
ワンピの女キャラ見分けつかね

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 10:12:12 ID:EnuMhgTn0
巨パ&ランブルでもフランキーの方が上じゃないか?

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 10:33:15 ID:yOf9HK3fO
実際ルフィは強いが、海軍本部の将校の上位が来たら負けるね

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 10:55:11 ID:p1PeFC2P0
上位って誰よ。中将はやたらでてるが
ガープと大将以外に手に負えるとは思えんが。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 11:03:23 ID:p1PeFC2P0
まあロビンに股間掴まれたらフランキーは終わるしな
金属のサポーターつけてガードすればフランキー>ロビン

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 11:55:00 ID:sYvdLV9JO
>>826
それは無い

巨ッパーはクマドリ瞬殺。
フランキーはクマドリ以下のフクロウに苦戦。


831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 12:26:57 ID:Lh6EYO+g0
アレってコーラ切れだったんじゃないの?
万全ならクマドリにも勝てそうだがなー

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 12:43:29 ID:PHxMwwIW0
コーラ補充したら、形勢逆転したもんな

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 13:48:56 ID:yOf9HK3fO
今のルフィは大将のだれかがきたら瞬殺だろうな。ルフィが勝てないから一味自体があぶなくなる。なんで海軍本部はさっさと麦わらの一味に大将ぶつけて、成長して強くなる前につぶさないんだろうね

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 13:52:47 ID:NnNMo7znO
ロビンの手コキくらったらヤベーべ

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 13:57:33 ID:Lh6EYO+g0
>>833
青キジが保護してる気がするな
青キジがいなかったらとっくに滅ぼされてると思う

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 14:18:52 ID:yNGE9TIg0

エネルが最強じゃね?たまたまルフィと闘ったから負けちゃったけど
あいつほど強い能力はないと思う。

打撃は効かない、広範囲の遠隔攻撃可能、広範囲の敵の会話まで聞こえる、
島一つ消し飛ばすくらいの威力もある。

普通に考えて最強だろ?黒髭とも思ったが黒髭は痛みを常人以上に引き込む
欠点があるからエネルの電力攻撃をくらったら痺れてとんでもないことに
なるんじゃね?エースの火で「あちちちち」って叫ぶくらいだから2億ボルトの
電流流されたら「あわわわわわわ びびびびびびび」ってなるだろ?

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 14:19:08 ID:FOW/D6z50
>>833
馬鹿か?w
そんな事したら漫画終わっちゃうだろw

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 15:43:11 ID:yOf9HK3fO
今のルフィは大将のだれかがきたら瞬殺だろうな。ルフィが勝てないから一味自体があぶなくなる。なんで海軍本部はさっさと麦わらの一味に大将ぶつけて、成長して強くなる前につぶさないんだろう

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 15:53:23 ID:CZ2xUuidO
>>836
>「あわわわわわわ びびびびびびび」

叫ぶ力があるなら耐えてるよ

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 16:13:01 ID:EHv72oCDO
>>836
「あわわわ………」
何か坪に入った
(*≧m≦*)

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 16:33:18 ID:8XioTZ/qO
ばびった☆

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 19:05:36 ID:kVESIWKM0
>>836
そんなこと言っても自然形自体みんなそんな感じだろ
>広範囲の遠隔攻撃可能
当たっても超人形や動物形ならともかく自然形にはダメージを与えられそうに無いな
>広範囲の敵の会話まで聞こえる
これはエネルの特権みたいな感じだがルフィタイプの奴に効かないことは実証済み
つまりアホには効かない

ところで雷だがな
ゴム=絶縁体=攻撃当たる
この等式が成立するなら青キジに勝つチャンスがあるぞ
純度が極めて高いH2Oなら絶縁体になるわけだからエネルに攻撃を当てられることになる
というか卓球のラケットでもエネル殴れるという罠
さらに消しゴムでも攻撃できるという罠
ウソップ輪ゴムも当たります

何気に弱点ハッキリしてるしそこまで飛びぬけてないと思う
今の所の描写では青キジ≧エネル≧エースじゃね?

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 19:08:10 ID:3XPZQFs50
もう聞き飽きたよそれ

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 19:15:24 ID:yOf9HK3fO
てかワイパーが仲間になればおもしろかったなぁ

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 19:17:20 ID:Lh6EYO+g0
なーたのむから無粋通り越して無意味な化学的考察は止して描写だけで考えないか?
青キジvsエネルの時の超伝導とか水の純度とかお腹一杯なんですが

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 20:22:08 ID:wyxEBejpO
サンジがゴム長靴はいて蹴ればエネル瞬殺!

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 21:10:39 ID:2MiIkM0n0
スモーカーって煙になって相手の体内に侵入して
体の中から攻撃とか出来ないのかな

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 21:13:57 ID:o+R+7n1mO
そろそろ海楼石で作られた弾丸を発射できる銃とか出てきてもいいと思う
疑問だがくまの燃料は何なんだ?


849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 21:32:22 ID:VGAILFG5O
スモーカーって相手の体内に侵入して、全身の毛穴から出てこれないかな?

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 21:35:03 ID:6gj8BLODO
青キジの弱点が熱だったら、エネルの電熱スピアで一方的にやられそう

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 21:48:35 ID:W91bfWeM0
>>850
でも作者がそれを描くかどうか
アニメでアツアツの実の能力者(それもパラミシア)とか出しちゃうくらいだから

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 21:51:12 ID:gUa7gR810
青キジには悪魔風脚が効きそうだな
フランキーのフレッシュファイヤとか、火の鳥星も当たれば有効か
次戦う時は何とかなりそうだな

スモーカーの弱点はなんだろう

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 22:08:01 ID:6gj8BLODO
いくら青キジでも最後には苦戦する描写の一つや二つあるだろ。
物語終盤は三大勢力入り乱れてのバトルロワイヤルやりそうだし
今の絶対無敵ポジションが続くわけがない
その場合はやっぱり熱だと思うけどね

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 22:30:00 ID:OxxbmbgBO
青雉もバカじゃないんだし自分の弱点を理解して対策もしてるじゃないの
今までだって熱攻撃してるくる奴との戦闘経験もあるだろうしな
けどモデルが松田優作だから最後は死ぬかもしれんけど
松田優作てドラマでも映画でも最後は刺されて死ぬのが多かったからさ

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 22:43:16 ID:W91bfWeM0
対策はしてるだろうね、それに苦戦もすると思う
ただどんな形で来るかがわからない
熱とかいってもサンジやフランキーあたりの通常人技が効くとは思えないし
それ以前に奴らにボス格の敵を当てるとも思えないんだけど
窮地に陥らせるならもっと意外な形でくるような気がするな

優作は生きてるのも多いよ、死ぬのは悪役と善人役では「なんじゃこりゃ」くらいじゃない?
雉モデルの探偵は死なないしワンピ自体過去編以外に死ぬことないだろう
終盤の謎であるポーネグリフについて最後まで見届けるようなセリフも述べてる

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 22:54:50 ID:qQznZP0kO
しかし見逃してもらった上ルフィのじいさんの知人でもあり善良な海兵の青キジとまだ戦わせて勝とうなんて感じの悪いヤツラだな
そんなことさせたら義賊でもなくなるだろうに


857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 23:09:25 ID:R5jQqt4rO
戦闘以前に出てくる気しないんですが、青キジ

ていうかロギアが刺されるってイメージが浮かばない
姑息な海楼石ナイフも出そうもないし
武器持って突っ込んでくる奴にはアイスサーベルで受けるっしょ

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 23:30:55 ID:dTgvjZNT0
青キジを何で水のロギアと勘違いしてる奴がいるんだ?


859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 23:39:55 ID:gqZSDZE70
スモーカーって相手の体内に侵入して、ケツの穴から出てこれないかな? 


860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/25(金) 23:47:26 ID:W91bfWeM0
>>858
ん? 誰のこと?
>>859
それはいやン

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 03:08:45 ID:tf6c5/S30
オールブルーの前には最強のコックが立ちはだかる(最後の七部会とか)
そういう設定にしていってサンジは3強としての在りかたを示しそう

ルフィ(海賊王)>>ゾロ(世界1の剣豪)≧サンジ(世界1のコック)

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 06:59:11 ID:Sa+qvs/q0
サンジが世界一のコックになるか分からない
オールブルーを見つけるだけ

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 07:08:13 ID:tf6c5/S30
オールブルーを区域とする七部会がゼフの尊敬する世界1のコック兼海賊だったら
いいのにな〜と妄想

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 07:10:15 ID:Sa+qvs/q0
サンジの夢は世界一のコックになることじゃないんだよな

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 07:14:56 ID:tf6c5/S30
まあね
ただオールブルーを前に立ちはだかる>>863がいれば
必然的に世界1のコックになるね
オールブルーは世界中のコックの夢だし

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 07:15:57 ID:Sa+qvs/q0
料理対決をしない限り無理だな

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 07:19:22 ID:tf6c5/S30
そうですね
違う漫画になりそうですねw
ワンピの世界では一番強いコックが世界1のコックになりそうな強引さがある

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 07:20:34 ID:Sa+qvs/q0
まあ、世界最強のコックは昔のゼフだと思うけどな

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 08:59:30 ID:cqtNn88yO
そろA強くなってきたし、サンジって嵐脚使えんじゃね?

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 09:33:59 ID:tf6c5/S30
>>869
とっくに嵐脚越えてるよ真似じゃなく独自で
オーズのバズーカ反らした時
ああ、サンジもいつの間にか飛ぶ蹴り使えるんだと思った

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 09:38:00 ID:B2+0ogkN0
くまのあごを蹴って、自分がのたうちまわるサンジ・・・

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 09:52:54 ID:CnaHRSAG0
>>860

よく青キジとエネルの比較で純粋な水は電気を通さないから青キジは、
エネルに勝てるとか言う奴がいるだろ。


873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 10:40:49 ID:JiigBgLZO
青キジは見るからに松田優作がモデルだけどルッチも何かの作品の松田優作がモデルらしいね
動物系好きだけど新世界ではやっていけなさそうだな・・・
少し寂しい・・・
豹も狼も象も出ちゃったから後はライオンとかワニとかしかないんだろうな・・・

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 11:20:06 ID:oGdT+M4gO
ルッチは見るからに、探偵物語。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 11:54:32 ID:2Lbsys3FO
スレチなんだが、ルッチは一応蘇る金狼の主人公、探偵は青キジだよ。 見るからに誤魔化しようがない
ベスパがチャリンコになってる&白スーツにアイマスク、青シャツ、丸いサングラス、セリフ…等々

ていうかルッチが蘇る金狼の優作って段階で似てる感じしないんだけど…原作の陰なキャラ設定かな?
モデルっていうのもWikiの他に書かれてた?

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 12:14:06 ID:zzXxoX3GO
>>874
見るからにて……どこ見てんだよw
ツリ?

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 13:45:54 ID:NHHhe1ck0
見た目だけなら黒スーツ姿もあるし帽子かぶってるからじゃね?
顔や内容的にはあきらかに違うと思うけど


878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 15:29:38 ID:yZFUf5SPO
話ぶった切って悪いけど映画キャラの順位はこんな感じかな?

オマツリ男爵>将軍ガスパーデ>サガ>魚人ウィリー>シュライヤ=ニードルズ>ベアキング>エルドラゴ>>>ハニークイーン>ホットドッグ>ヘビー>ピンジョーカー>ブージャック>スカンクワン>ゴラス

変身バトラーは3000万ルフィをある程度苦戦させてたからウィリー〜シュライヤあたりか

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 18:22:14 ID:K5v/dt78O
>>874
ゆうさくのパクり

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 19:26:44 ID:dWS54Zk5O
竹の槍でエネル攻撃したらどうなるの??
ルフィはゴムゴムは電気を通さないからダメージあたえられたのかなあ?´`

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 19:32:46 ID:ZPMBKMtH0
電気を通さないってイメージが一般的なら攻撃できるんじゃね、尾田的に

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 19:50:17 ID:dWS54Zk5O
そっか絶縁体ならおけいてことかありがとうー

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 20:01:58 ID:TUg17NX30
Mr.3の能力ってパラミシア限定ならトップだと思う

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 21:11:15 ID:bLDrDnmt0
攻略法をすべて知る者が最強

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 21:18:06 ID:cq8Rxmb6O
ハナハナじゃね?

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 21:20:06 ID:bLDrDnmt0
というわけでDrベガバンクを推す

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 23:06:44 ID:ZPMBKMtH0
カラーズトラップって何気に最強じゃね?



888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/26(土) 23:41:12 ID:FhmxcoS6O
>>886

ナカーマ
まあ攻略法もあれだが何よりあの技術力でのし上がれそうだよな
自分の体をくまみたいに鋼鉄化、悪魔の実を喰わせたくまのクローン軍団
う〜ん、最強だ

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 07:30:25 ID:ZR7Ufaeg0
世界最高の外科医ホグバック
世界最高の内科医くれは

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 09:01:47 ID:iPBdjC+30
ギアは青きじ対策に作った技かもな。あれは大量の熱も発生してるんだろ。
それかサンジが能力者でもないのに普通に燃えれるから青生地と戦ってかつかもしれない。

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 09:24:52 ID:7ZnudhGd0
青雉は能力を過信した馬鹿じゃないからもっとレベルアップしないと攻撃
が当たらんだろうけどな

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 09:58:15 ID:z3Prg+2C0
>>890
青雉には何度くらいから効くのかな・・・

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 10:09:54 ID:GknxAz7A0
>>890
あの程度の熱じゃ、ヒエヒエの能力には対抗できないとおもうよ

青雉を倒すのなら、ゴロゴロに対するゴムゴムのように
凍結能力が全く無効になるような能力者の登場を待つしかないとおもう
まぁ、青雉は最終的にはどうせ仲間サイドになるんだろうけど

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 10:38:34 ID:emLFhg2U0
今でも半ばそうだろ。

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 11:02:35 ID:C1hB6OpyO
ロギア系?

ゾロが紋章発動して空破斬取得して軒並み切り捨ててくれるさ

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 12:32:38 ID:o5tw5saW0
青雉の天敵
エース
ドン・アッチーノ

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 12:41:45 ID:tfdG31HF0
黒髭の天敵は青キジなんじゃないかと
髭は物質吸引系だから(分子)運動吸引系の雉の技は防げないんじゃないかなと
いくらなんでも動かない無を吸うことは出来ないだろ

と思ったがくまとかも無茶苦茶やってたから出来るかも知れんな

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 12:44:12 ID:2Ep5Yi4dO
青雉はなんか誰かと被る…

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 12:45:11 ID:ekhSt+bnO
黒髭さんは斬れそう

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 12:51:11 ID:hj2kOzSO0
>>896
お互いさまに見える
アッチーノなんてルフィに抱える程度の氷の塊で殴られてたぞw
どっちにしても2人ともこの先バトルでは接触なさ気だけどね
>>897
いや、黒ひげは実際ヤバイ
ロギアも吸収できるようなこと言いきってるからね

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 12:58:45 ID:hj2kOzSO0
>>898

      i-‐''´ ̄ ̄へ
     _/--‐‐───i,
   -‐━=ニニ二ニニ==‐-
    {:::;;::::i' ,===、___,===、:;.:}
   {::;:;:;:::| l;;;;;;;;;;l⌒l;;;;;;;;l|;::;:)
   (::;:;:;::;:| ヽ ( _●_) イミ::/
   ヾ::;:: 彡 亅 ヽノ,, /:::丿
     /     ┌─┐      ゆうさクマー
    |´  丶 ヽ{コーヒ }ヽ
     r    ヽ、__)ニ(_丿
     ヽ、___   ヽ ヽ
     と____ノ_ノ

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 13:09:41 ID:60nMhbFQ0
<暫定ランキング>
保留:ドラゴン 白髭 シャンクス カイドウ センゴク ガープ 赤犬 黄猿 ミホーク ドフラミンゴ ジンベエ マルコ ベックマン

S+:ティーチ 青雉 エネル エース くま スモーカー
S-:クロコダイル 

AA:オーズ
A+:ルフィ モリア ルッチ
A-:ゾロ ドリー ブロギー サンジ ワイパー

B+:カク ジャブラ リューマ
B-:ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック

C+:アブサロム ペローナ ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-:フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3

D+:ベラミー Mr.4 クロ バギー アルビダ ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ
D-:Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ

サンジは7700万の強さじゃない。
けど初頭手配といえど億超えてないしこのあたりだろ。
これだったらサンジとゾロは一応同格だし、億越えというのもあるし。
ネロとワンゼ・Tボーンの差はほとんどないと思うので同ランクにした。

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 13:10:58 ID:GknxAz7A0
疑問なんだけど、血圧上げれば身体能力向上するの?

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 13:17:25 ID:tfdG31HF0
>>902はルールテンプレが無いとおかしなことになるな
障害物の無い平地で陸上、周りに海が無い設定だったっけ?
太陽の位置はどこだった?真上じゃないとモリアがルフィやオーズよりは強くなりそうだ

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 14:45:34 ID:r7Ng/16w0
>>903
ピストン運動のようなものだろうな。

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 15:18:22 ID:EKjuUUONO
>>899
煩悩鳳とかかなり効きそう…

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 15:27:21 ID:BehmA87S0
SS:ティーチ
S+:青雉 エネル エース  
S-:クロコダイル スモーカー くま
 
AA:オーズ
A+:ルフィ モリア ルッチ
A-:ゾロ ドリー ブロギー サンジ ワイパー

B+:カク ジャブラ リューマ
B-:ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック

C+:アブサロム ペローナ ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-:フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3

D+:ベラミー Mr.4 クロ バギー アルビダ ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ
D-:Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ



AA:オーズ
A+:ルフィ モリア ルッチ
A-:ゾロ ドリー ブロギー サンジ ワイパー

B+:カク ジャブラ リューマ
B-:ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック

C+:アブサロム ペローナ ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-:フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3

D+:ベラミー Mr.4 クロ バギー アルビダ ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ
D-:Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ



908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 15:35:47 ID:EKjuUUONO
ギア2と3を合体させるのって不可能??

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 15:38:03 ID:GknxAz7A0
モリア戦で使いました

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 15:43:00 ID:6U3DtiMz0
その内、ギアUの副作用で無くなった骨も回復しそうだな

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 16:31:00 ID:RiqccdZY0
>>872
これは言ってもあんまり意味ないことは分かってるが一応言っておくぞ
氷も水も同じH2Oです
従って氷も絶縁化します
青キジが氷だってこと分かってるから>>842はあえて水と言わずH2Oと言ってるんだろ

まぁ漫画に物理法則は意味無いって分かってるのに書き込む>>842>>842だが

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 16:50:40 ID:GknxAz7A0
>>911コンセントから電線引っ張って、風呂に浸してそこに入ってみて

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 16:56:11 ID:6U3DtiMz0
>>912
へぇ、お風呂に使うお湯って純水なんだ 初めて知ったよ

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 17:03:14 ID:7ZiSpurV0
そもそも大気中にいるのに純水を保てるわけがねーよ。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 17:10:22 ID:dhsX0Q3r0
ていうか科学的な強さ議論じゃなくワンピキャラの強さ議論なんだぜ
同時に戦ってない以上、作者が強いのいるから天下は取れないと断言したわけだから
ルフィに名前まで言わせちゃってる青キジの場合は氷に雷は利かないと思うしかないんでない?

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 17:15:18 ID:7ZiSpurV0
氷に雷は効かないってわけじゃない。
エネルは青雉に勝てない、というよりは青雉はエネルより強いってだけ。

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 17:17:27 ID:dhsX0Q3r0
どっちでもいいけど
まだ出し切ってないキャラのしかも氷の純度でもめるのいい加減ウザイからそう書いた

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 18:07:13 ID:WrB2AZXBO
どんだけ純度上げようが、水は空気より電気抵抗少ない
むしろ砂の主成分二酸化珪素(SiO2)はゴムより遥かに優秀な絶縁体

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 18:36:38 ID:6hQd/SMe0
>>907
mr4とmr3は
ボスが「実力のみっ!実力のみなら・・・」って言ってたし逆じゃないの

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 19:11:29 ID:RiqccdZY0
最初にあんまり意味ないって書いただろ
俺が>>911を書いたのは水と氷を別物だと思ってしまっている>>872の後学のため

どうせ青キジが雷喰らっても砕けるだけですぐに再構成されて元に戻るのが目に見えてる
これまでの自然系の闘いを見ててもこれは明らかだろ
水喰らって固まって殴れるようになるとかゴムなら雷を殴れるとかは一部の例外でしかない

ワンピが全て物理法則に従ってるっていうならエースとスモーカーが触れ合った瞬間にどちらかの体の一部が失われるってことになる
雲の主成分はあくまで水だからな
蒸発するか消化されるかどちらかしか選択肢は無い
これから考えてワンピで物理法則がどれくらい意味の無いものであるか分かるだろ

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 19:54:47 ID:xiULbCI2O
>>918みたいな正論を語る場所じゃない

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 20:07:19 ID:7wzMYvae0
モクモクは、雲じゃなくて煙。
なんでこんな基本的な事すら分かってない奴が偉そうな顔して語ってるんだ?


923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 20:09:33 ID:6U3DtiMz0
まぁ、最終的には気迫とか勢いとか男気とかが幅利かせる世界観だよね

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 20:17:34 ID:3CJ54jNfO
スモーカー強くね?

1ー煙になって近付く。相手「なんだこの煙?」
2ー相手の口や耳や鼻から入る。相手「ゲッホゲッホ!ゲホゲホ・・・カーッ!ペッ!」
3ー能力解除

能力アイデア次第ってこのことか
ってかロギアかつ能力者対策備えてるのって黒髭除けばコイツだけだよな
まあルフィとしか戦わないから強さは見にくいだろうけど

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 20:21:48 ID:xiULbCI2O
今までにヒエヒエとかヤミヤミとか桁違いに強い能力が出てきたが、これからまだ能力がはっきりしていない(例えば赤犬や黄猿)みたいなヤツらの能力は読者の期待に答えられる能力なのだろうか?そろAネタ切れに近いんではないかと思うが…

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 20:30:14 ID:DUV2LPqK0
>>925
だからニキュニキュの実みたいに
おおよそ肉球とは無関係のムリヤリ能力を
出さざるを得ない。


927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 20:55:49 ID:pyqYUAN+0
白ヒゲが水系だとは思ってるけど
最強なんだから、能力者の弱点である海くらい操らなくちゃね

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:00:46 ID:6U3DtiMz0
>>927
それってどっちかというとロジャーの能力なんじゃね?
白ひげはあくまでも現在最強

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:01:41 ID:VwJxaFPt0
ロジャーと白髭は元々互角の強さ
ロジャーが生きていれば
今の白髭と同じだろ

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:03:53 ID:qsftDbTMO
黒ひげがヤミヤミの実を選んだって事は
当然世界トップレベルの奴らは能力者揃いってわけだ

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:05:09 ID:BArns3z20
強い実喰ったモン勝ちの世界だな
いいけどさ

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:06:52 ID:7NQftmfx0
白ヒゲは非能力者だが最強の戦力を持ち
ロギアにも攻撃できる技を持っているとか

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:09:15 ID:qsftDbTMO
それはそれで萎える

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:11:07 ID:VwJxaFPt0
別に

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:16:52 ID:qsftDbTMO
白ひげは能力者ミホークも能力者シャンクスも左腕失ってから悪魔の実食ってあの地位までいった

これでええよ

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:18:35 ID:VwJxaFPt0
別に

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:19:20 ID:q45vqcz20
やっぱゴロゴロ出すのが早すぎたと思うよ尾田さん

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:19:24 ID:7NQftmfx0
え?

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:31:25 ID:k4tG9VuC0
クロコの評価が高すぎると思う。所詮濡れたナイフで倒せるようなヤツ
ロギアのなかではおちこぼれの部類に入る。A−で十分でしょ

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 21:44:10 ID:lptmHsXgO
最後はセルみたく
全員の能力を吸収する
奴が出てくるとは思わないか?
それか宇宙の海から
強いのが来るとかかな
闇は、そのうち、光がデテキテ終わりだろ

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 22:49:32 ID:qgM6okUP0
ネタバレ見たがこのスレがにぎわいそうな話題があったから楽しみだな

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 23:20:19 ID:CD2OGaUw0
まぁ現時点ではどうしようもないけどな

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 23:22:53 ID:GvbhDxf60
ゴロゴロの実(モデル超伝導)とかあるかも

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 23:26:25 ID:6U3DtiMz0
ならばゴムゴムの実(モデル弾性)とか

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 23:29:42 ID:GvbhDxf60
ゴムゴムの実(モデル輪)ならあるかも

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/27(日) 23:41:02 ID:GvbhDxf60
超伝導は絶対零度の状態で電流が伝道するので・・・
ゴロゴロ+ヒエヒエの能力がある

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 00:01:58 ID:W9ABAA7/0
ロジャーが能力者だとバギーの回想と整合性を欠く。
悪魔の実は大海賊時代到来以前は今より全然出回ってなかった?
でもサウロは偉大なる航路でいくらでも凄い能力者をみてきたというし。
何がなんだかわからんな。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 00:04:34 ID:1JInwyGx0
出回ってないというのは全く無いというのとは違うし
偉大なる航路以外の海でも見かけるようになったのは最近とかそういうレベルじゃないかな

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 00:14:44 ID:EqkL0Uwi0
バギーもロジャーもルーキーだった頃だろ
グランドラインから新世界に辿り着いた頃には
相当、能力と経験値や知識がアップしてる

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 01:06:49 ID:ZWQ4jyql0
出回ってない貴重な実を下っ端のバギーに食わせるというのもおかしい話だ

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 02:02:54 ID:YltRD+fw0
能力者じゃなく素で最強ならロジャーがむざむざ処刑されるとは思えないし
あんな平凡な最期を遂げることになった理由は海楼石が通用するからとしか考えられない。

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 02:05:43 ID:RI8t1jFZ0
仲間を人質に取られていたとしたら?
死ぬことそれ自体になんらかの意味があったとすれば?

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 08:39:00 ID:Xiy6Ss6HO
>>952
いずれくるだろう回想シーンに期待だな

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 09:03:56 ID:s0CRoiqN0
尾田が川も池もお風呂でさえ「海」と言ってるから、
海が禁物な能力者にとっては氷と水は別だろう

最強はデビデビの実の悪魔人間と言ってみる

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 09:48:47 ID:ui2kWZVDO
強い非能がカイロ石装備
しまくればいいだけなのに

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 10:02:42 ID:YPSepzVsO
ロジャーが人前で能力を使わなかった
又は使っても悪魔の実の能力だとは分からなかったって可能性もあるかと

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 10:18:12 ID:Xiy6Ss6HO
ロジャーの回想シーンがきて、おそらく能力者だろうからその能力がファンの期待を裏切るようなことがあったらワンピースは糞漫画になるな。

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 10:45:31 ID:0hV30u5i0
白髭は悪魔の実を二つ食べて危うく死にかけたが、その驚異的な肉体と精神力のお陰で何とか耐え切った
しかし当然副作用は残るわけで、最強クラスの戦闘力と引き換えに点滴での副作用を抑える何かの摂取が必要になった

そんな妄想をしてみる

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 12:06:28 ID:PXoKxVPZO
よく海楼石云々と言ってるやついるが、ゴロゴロなんか慢心さえなけりゃさわることさえできないだろ。

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 12:14:46 ID:R5uEnPGeO
海楼石をなめるなよ?
粉末にして撒けばお前…

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 12:50:36 ID:/qYVH6AYO
キッドって熊やドフラ並の懸賞金だな

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 12:55:26 ID:c6D6jXQD0
ってか四皇の懸賞金ってどんだけなんだよって話だ。

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 12:58:43 ID:jvfFqjRbO
まぁ、七武海を二人も落としたバカルーキーはルフィだけみたいだけどね

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:02:35 ID:xtLklJuZO
>>954
最弱なら分かるぞ。
「ゴボゴボの実」文字通り溺れるだけ。

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:15:37 ID:nUeakJ4RO
ゴボゴボとか極めたらありとあらゆるものが溺れるんだろうな

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:21:23 ID:fYYL92yQ0
ドアドアの実を食ってもエアドアとか出来るようになるにはある程度の基礎戦闘力要るのかな

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:23:21 ID:cf1wONZuO
酸素に溺れたりして

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:33:18 ID:nUeakJ4RO
エアドアを使うには100ドアドア必要です。
連載初期のルフィは72ゴムゴムでしたが今は160ゴムゴムほどあります。
100ゴムゴムを超えた辺りから絶縁性や弾力性が飛躍的に高まります。
また、骨や臓器を膨らませられるのは150ゴムゴム辺りからです。
ちなみにくまは360ニキュニキュです。

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:35:33 ID:D9sjzSAf0
>>966
そりゃそうでしょ
しかし、CP9の連中がTBの3人の実を食ってなくて良かったな
スケスケ食ったルッチにカゲカゲ食ったカクにホロホロ食ったジャブラとか悪夢だw

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:40:44 ID:QoTpJTGGO
ゴムゴムも気合い入れたら熊さんみたいに何でも弾くようになってもおかしくないんだがね。

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:42:32 ID:QoTpJTGGO
ミスター5だって鼻糞じゃなくウンコで爆弾造れたら島の一つくらい一瞬で破壊するよ

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:50:19 ID:a+BzU/Xq0
>>971
やらないだけで実は作れるんだと思う。

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:52:56 ID:a+BzU/Xq0
しかし、ボムボムの実はおしいよな。

ミスター5みたいなヘタレが能力を身に着けちゃったから弱いが、
新世界あたりの海賊がボムボムを食べたら使い方次第でもパラミシア最強クラスになれそうなのに。

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 13:59:14 ID:fKagUv3p0
爆薬化した食べ物や飲み物なんて、ロギア以外には有効だろうしなぁ。
レストランに潜り込めば海賊狩りまくれるだろうに。

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 14:02:27 ID:iA5qHDkM0
正直ボムボムは後にとっておくべきだった

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 14:05:08 ID:a+BzU/Xq0
すごい海賊に能力がいって鍛錬を積めば核爆弾並の破壊力もありえるんだろうなぁ・・

本当にボムボムの実は人選を誤った。

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 14:12:23 ID:B72yt94J0
クロコダイルがその気になったら地球を干からびさせて壊滅できるよ

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 14:19:10 ID:uPu3Xe/KO
CP9は動物になれなきゃ肉弾自体が弱くなるから単純にスケスケで強くなるかはわからない。

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 14:23:49 ID:cW+AkZSSO
エネルはラスボスでも良かったんじゃないか?


980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 14:26:51 ID:LdjpiCgN0
エネルは強い
能力バカってわけでも無さそうだし

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 14:29:33 ID:UD1wBHKD0
ワンピースの世界で爆発ほど弱い攻撃手段は無いだろ

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 14:34:54 ID:rCY+WWg10
>>981
んな事いったら打撃だろうが斬撃だろうが電撃だろうが
寝てれば回復な世界だろうが。

一番やっかいなのはやはり凍傷だな。
あれは何もしなくても回復とはいかんから。

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 15:06:52 ID:AsLe6tQ9O
ボムボム+六式=最強

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 15:21:11 ID:a+BzU/Xq0
飛ぶ指銃で爆発とかカッコイイな

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 15:40:23 ID:Zt2wZZ5QO
ネタバレだから見るな













ルフィは二個目の悪魔の実食うよ
悪魔が暴れても伸びるから爆発しない

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 16:39:12 ID:4vOW2fqUO
ルフィ以外みなザコっぽいな。
フランキーでも勝てそうだ

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 16:42:00 ID:ptvsrDgI0
誰か今週号のルーキーまとめてください

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 16:45:31 ID:MY/HQKPaO
ボムボムはあえて初期に出したとも考えられる。
能力を生かすも殺すも使う者次第とゆー話をしたかったんじゃないかと。

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 17:55:26 ID:D9sjzSAf0
次スレどうすんだ
>>987
ネタバレスレ池

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 18:17:39 ID:Xiy6Ss6HO
>>979
エネルじゃラスボスは飾れない。もっといい人選があるはずだ

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 18:27:47 ID:pzdloJYh0
ラスボス候補

ドラゴン、白ヒゲ、黒ヒゲ、元帥、ゾロ、コビー

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 18:29:58 ID:c6D6jXQD0
実質の敵ラスボス→ティーチ
シナリオ上のラスボス→世界政府
ラフテルで会うラスボス→シャンクス
エピローグ(○年後)でのラスボス→コビー

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 18:52:48 ID:hXK6aoxxO
エースVS黒ヒゲで、ティーチが七武海入りした。
他の誰でも無い、この対決で、七武海入りが決まった。
三大勢力のパワーバランスは崩せないだろう。
三大勢力を崩壊させる海賊らがわんさかいるんだったら、バランスは初めから取る必要は無い。
これから、白ヒゲ秒殺クラスも出る可能性有りだろうか?


994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 20:05:00 ID:SWjvpyyoO
ユースタス・"キャプテン"キッド 315000000
バジル・ホーキンス 249000000
X(デュエス)・ドレーク 222000000
トラファルガー・ロー 200000000
スクラッチメン・アプー 198000000
キラー 162000000
ジュエリー・ボニー 140000000
カポネ・"ギャング"ベッジ 138000000
ウルージ 108000000

995 :かばわ(2チャンのドン):2008/04/28(月) 21:33:28 ID:OM9AXdPe0
NOVA海賊団 猿橋 3億ベリー
ヒューザー海賊団 小島 2億6000万ベリー
グットウィル海賊団 折口 5億5000万ベリー
船大工 姉歯 1億2000万ベリー
ライブドア海賊団 堀江 10億ベリー

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 23:23:19 ID:6msq6jw2O
雑魚臭ただようキッドたちでも3億だろ
なんか7部会の株が下落したわ


997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 23:32:37 ID:EqkL0Uwi0
埋め埋め海賊団参上

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 23:33:22 ID:EqkL0Uwi0
999

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 23:33:42 ID:EqkL0Uwi0
1000

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/28(月) 23:34:08 ID:EqkL0Uwi0
1001

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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