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最強デジモンランキングVer.12

1 :格無しさん:2008/04/02(水) 17:07:14
このスレは「『デジタルモンスター』の世界でのデジモン達の強さをランク付けしたらどうか?」
を作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッドです。
一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。

前スレ
最強デジモンランキングVer.11
http://s.s2ch.net/test/-/ex21.2ch.net/ranking/1204296066/

2 :格無しさん:2008/04/02(水) 17:08:10
2 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/02/29(金) 23:42:18
各シリーズ暫定ランキング

アドベンチャー

SS:アポカリモン・オメガモン(ウォーゲーム)・インペリアルドラモン(パラディン)・アーマゲモン

S++:ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン(悪)・オメガモン(ディア逆)

S+:ホーリーエンジェモン(対闇)・ピエモン・チンロンモン・ヴェノムヴァンデモン(霧の結界使用時)
   インペリアルドラモン(ファイター)・ディアボロモン

S:ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン

S−:インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

A+++:メタルグレイモン・(聖なる光に包まれている時)・マグナモン・ラピッドモン(アーマー体)・キメラモン・エンジェウーモン(対闇)
      ヴァンデモン(霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

A++:ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
    エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン(対闇)・巨大化デビモン・

A+:エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

A:一般の完全体

B:アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

C:成長期

3 :格無しさん:2008/04/02(水) 17:08:36
テイマーズ
SS デュークモンクリムゾンモード、ベルゼブモンブラストモード、リーパー、マザーデ・リーパー、

S 四聖獣、ジャスティモン、デュークモン、セントガルゴモン、サクヤモン、ベルゼブモン、メギドラモン、

A メフィスモン、サイバードラモン、マクラモン、アンチラモン、メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、

B グラウモン、キュウビモン、ガルゴモン、

C 成熟期

D 成長期

4 :格無しさん:2008/04/02(水) 17:08:59
ゼヴォリューション
SSS:アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンX

SS+:デュークモンX・デクスドルゴラモン・アルファモン

SS:オメガモン・デュークモン

S:ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン

A:ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ

B:ドルガモン・その他成熟期

C:ドルモン・その他成長期

D:トコモン・トコモンX

5 :格無しさん:2008/04/02(水) 17:09:21
Vテイマー01
SS+:アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体(フューチャーモード) 

SS: アルフォースブイドラモン ゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

S+++:アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)

S++: オメガモン・メタモルモン(インペリアルドラモンファイターモード) 

S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)・エアロブイドラモン ゼロ(後期)
   デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン

S:パラレルモン・マグナモン・メタモルモン(通常)・エアロブイドラモン ゼロ(初期)
  ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ(レグルモン)・アルカディモン成長期

A+:レオ(パンジャモン)・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

A:ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期

B :ブイドラモン ゼロ(後期)・エテモンキー・その他完全体

C:ブイドラモン ゼロ(初期)・その他成熟期

6 :格無しさん:2008/04/02(水) 17:09:41
セイバーズ (暫定)

神 ダイモン イグドラシル アグモンバーストモード

SSSS クレニアムwithアヴァロン デュークモン

SSS バーストモード クレニアム スレイプモン

SS ドゥフトモン ロードナイトモン ベルフェモン

S シャイン ロゼ ミラージュ レイヴ バンチョー ロトス ダークドラ スピノ メルクリ エルドラディ

A サーベルレオ ギズモXT サンダーバー ステゴ クアトル チィリン

B ヤタガラ ギズモAT ライズ ライラ インセキ ジュレイ ルーク ビショップ シャウジン

C マッハ マンモン ブロッサ メタルファント ガルダ

D ジオ ガルル アルマジ ペック ガワッパ ナイトチェス

E イビル ソウル ガオガ フライ

F トゲ サンフラウ ドクグ コカトリ

G 成長期

7 :格無しさん:2008/04/02(水) 17:10:22
7 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/02/29(金) 23:44:56
全作品
SS オメガモンX=アルファモン究極戦刃王竜剣=アルフォースブイドラモンゼロ超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモン(パラディン)、デュークモンクリムゾンモード、
   ルーチェモンサタンモード、アーマゲモン

8 :格無しさん:2008/04/02(水) 17:10:49
フロンティア

SSS スサノオモン ルーチェモンサタンモード
SS  ルーチェモンフォールダウンモード Eグレイモン Eガルルモン
S  ケルビモン悪(データ吸収) ロードナイトモン デュナスモン
AAA 十闘士超越 ルーチェモン
AA  アイスデビモン ベルグモン ケルビモン悪
A  十闘士融合 ダスクモン セフィロトモン(攻撃学習後) 三大天使 オニスモン
BBB 十闘士B(一部除く) ムルムクスモン 究極体
BB  十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B  十闘士H中位
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC  フレイモン アーマー体
C  ボコモン ネーモン 成長期 

十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン メルキューレモン レーベモン
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン

9 :格無しさん:2008/04/02(水) 17:12:16
ネクスト(暫定 前スレのをサルベージ)

SS:NEO
S:ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
A:バルバモン(イグドラシル)
B:三将軍
C:ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
D:ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体

10 :格無しさん:2008/04/02(水) 17:43:46
とりあえず>>1乙しておこう

11 :格無しさん:2008/04/02(水) 18:25:00
>>1乙&GJ!
何度か立てようとしたんだが立てられなかったんだよな、俺……
マジGJ

12 :格無しさん:2008/04/02(水) 19:53:09
松井秀喜

13 :格無しさん:2008/04/02(水) 21:02:44
松井にしこり秀喜

14 :格無しさん:2008/04/02(水) 21:37:28
テイマーズこっちのがよくない?
少なくとも現状のベルゼブモンの位置無理有り杉。


SSリーパー マザーデ・リーパー

Sデューククリムゾン ジュリーパー マリンエンジェ チンロン

Aスーツェ デューク サクヤ セントガルゴ ジャスティ ベルゼブブラスト グランドロコ パラティスヘッド(大) オプティマイザー デリーパーボール クリープハンド

Bロコ ベルゼブ メギドラ ガルフ パラサイ ホーンストライカー

Cメフィス サイバードラ ヴィカラーラ マジラ

Dマクラ ミヒラ アンティラ メガログラウ ラピッド タオ インダラ

Eヴァジラ パジラ チャツラ グラウ レオ ガードドロ

Fキュウビ シンドゥーラ サンティラ ガルゴ クンピラ パラティスヘッド(小)

G成長期


15 :格無しさん:2008/04/02(水) 22:56:51
デーヴァを成熟期と同等にしていいのはせいぜいネズミだけだろ…
メフィスモンいないし

16 :格無しさん:2008/04/03(木) 11:25:59
メフィスならCにいるじゃない。

>デーヴァ
鶏や蛇も弱かった。

17 :格無しさん:2008/04/03(木) 12:17:15
つってもテイマーのデジモンはマトリクスエボリューション以外は
カードスラッシュで強化するからなぁ…条件が同じじゃない分どうなんだ?

18 :格無しさん:2008/04/03(木) 15:38:31
松井にしこり秀喜

19 :格無しさん:2008/04/03(木) 15:51:38
>>1

20 :格無しさん:2008/04/03(木) 18:24:23
>>1



21 :フロンティア訂正希望:2008/04/03(木) 20:04:23
フロンティア

SSS スサノオモン ルーチェモンサタンモード
SS  ルーチェモンフォールダウンモード ケルビモン悪(データ吸収)
S   ロードナイトモン デュナスモン ルーチェモン 十闘士超越(後期)
AAA 十闘士超越(前期) ケルビモン悪 三大天使
AA  アイスデビモン ベルグモン レーベモン Eグレイモン Eガルルモン
A  十闘士融合 ダスクモン セフィロトモン(攻撃学習後) オニスモン メルキューレモン
BBB 十闘士B(一部除く) ムルムクスモン 究極体
BB  十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B  十闘士H中位
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC  フレイモン アーマー体
C  ボコモン ネーモン 成長期 

十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン  
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン

22 :格無しさん:2008/04/03(木) 22:14:11
またでたよケルビ厨が

23 :格無しさん:2008/04/03(木) 22:40:25
>>1


次からテンプレに次スレ立てる人のレス番を付け加えないか?

24 :格無しさん:2008/04/03(木) 22:52:13
>>23
立てられない人が結構居るから気休め程度の効果しかないぞ
俺も今回立ててみようとしたら立てられなかったし

25 :格無しさん:2008/04/03(木) 23:00:19
定期的に沸くなケルビをやたらと擁護するラオウ教祖みたいな奴が
カイオウ(ルーチェモン)にラオウ(ケルビモン)が勝てる訳ねーだろ


SSS スサノオモン ルーチェモンサタンモード ルーチェモンフォールダウンモード
SS  オニスモン Eグレイモン Eガルルモン ケルビモン悪(データ吸収)
S  ロードナイトモン デュナスモン 十闘士超越(後期)
AAA 十闘士超越(前期)ルーチェモン
AA  アイスデビモン ベルグモン レーベモン ケルビモン悪 三大天使
A  十闘士融合 ダスクモン セフィロトモン(攻撃学習後)  メルキューレモン
BBB 十闘士B(一部除く) ムルムクスモン 究極体
BB  十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B  十闘士H中位
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC  フレイモン アーマー体
C  ボコモン ネーモン 成長期 

十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン  
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン

26 :格無しさん:2008/04/03(木) 23:12:04
お前オニス(古代十闘士)厨に見せかけたルーチェモン厨だろw
さりげなくFDをサタンと同格にしてる所がミスだなw


ルーチェ厨とケルビ厨はどちらかが自重してくれ。同時にいるとスレが荒れるんだよ

27 :格無しさん:2008/04/03(木) 23:45:49
立ってくれてたか。規制かかりすぎで泣きワロタ
ところで自分でスレ立てようとして挫折したときの修正版テンプレがあるんでよければ叩き台にしておくれ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000053807.txt

28 :格無しさん:2008/04/04(金) 00:00:14
まて
超越体>エンシェントだぞ

29 :格無しさん:2008/04/04(金) 00:08:23
内容は兎も角テンプレを勝手に修正するのは最もやってはいけない事だと言っておこう

30 :格無しさん:2008/04/04(金) 00:12:35
一部はスレの意向に沿ったつもりだったがやはり独断だったのはバレバレで。すまんかった

31 :格無しさん:2008/04/04(金) 02:20:23
松井にしこり秀喜

32 :格無しさん:2008/04/04(金) 10:42:45
>>28そんな設定あったっけ?
劇中描写だとやたらと負けてるイメージしかないが>超越形態

33 :格無しさん:2008/04/04(金) 10:46:21
>>32
ロイヤルナイツとフォールダウンが基本的な相手だから仕方無いだろ
デュナスモンで相手を月まで吹き飛ばせるパワーを持つんだ
オニスモン程度とは格が違う

34 :格無しさん:2008/04/04(金) 12:03:45
デュナスと超越形態を大体同じくくらいでいいよね。
オニスは最低でもムルムクスより強いよね。

1.Aグレイモンはオニスモンを瞬殺。
2.デュナスモンはザンバモン相手にある程度手こずっている。

だからAグレイモンとオニスの差>デュナスとザンバの差

ネクストの描写採るとムルムクスとザンバが同格だから


Aグレイモン>デュナス・超越>オニス≧ムルムクス・ザンバ

ってな感じにAグレイモンは超越形態より強くなると思うんだよね。

35 :格無しさん:2008/04/04(金) 12:51:40
「カイゼルグレイモン」、「マグナガルルモン」の2種。
彼らはヒューマンとビーストの調和によって生まれたハイブリット体から更に進化した姿である。
一般的な究極体デジモンはもちろんのこと「十闘士」をも超える力を持つといわれている。

というのを見たことがある

36 :格無しさん:2008/04/04(金) 12:55:20
>>34
ムルムクスを他のシリーズので評価している時点でお門違いだ
>>1に「漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう」とあるだろ

37 :格無しさん:2008/04/04(金) 13:04:48
SSS スサノオモン(5) ルーチェモンサタンモード
SS スサノオモン(2) ルーチェモンフォールダウンモード
S ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期) ロードナイトモン デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期) ルーチェモン  Eグレイモン Eガルルモン
AA アイスデビモン ベルグモン ケルビモン悪
A 十闘士融合 ダスクモン セフィロトモン(攻撃学習後) 三大天使 オニスモン
BBB 十闘士B(一部除く) ムルムクスモン 一般究極体
BB 十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B 十闘士H中位
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC フレイモン アーマー体
C ボコモン ネーモン 成長期 

十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン メルキューレモン レーベモン
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン

これは?

38 :格無しさん:2008/04/04(金) 13:27:14
おまいらエンシェントは「Ancient」と綴るからAグレイモンと訳すべきだぞ。

39 :格無しさん:2008/04/04(金) 14:04:18
遅ればせながら>>1

40 :格無しさん:2008/04/04(金) 14:54:59
>>37
レーベモンの位置が明らかにおかしい。あとメルキューレももっと上かと。
ケルビモン悪にも本体と分身があるし。
レーべはケルビ悪分身と同等か少し強いくらいで、ケルビ悪本体よりは弱い
少なくとも十闘士融合よりは強い。

ケルビ巨大化=後期超越体>ロイヤルナイツ=前期超越体
=ケルビ本体>レーべ=ケルビ分身>アイスデビモン=十闘士融合

41 :格無しさん:2008/04/04(金) 15:16:32
>>40
レーベ、ケルビ廚乙

42 :格無しさん:2008/04/04(金) 17:35:06
フロンティアいじってみた。

SSS スサノオモン(5) ルーチェモンサタンモード
SS スサノオモン(2) ルーチェモンフォールダウンモード
S  ルーチェモン成長期 十闘士超越(後期) ケルビモン(エネルギー吸収)
AAA ロードナイト デュナス Aグレイモン ケルビモン
AA  Aガルルモン アイスデビモン ベルグモン  十闘士超越(前期) レーベモン カイザーレオモン
A 十闘士融合 ダスクモン セフィロトモン(攻撃学習後) オニスモン ケルビ分身 オファニモン ザンバモン
BBB 十闘士B(一部除く) ムルムクスモン グランクワガーモン セラフィモン
BB 十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B 十闘士H中位
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC フレイモン アーマー体
C ボコモン ネーモン 成長期全般

十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン


メルキューレがセラフィより低いのは明らかにおかしいっつか三大天使が一括されてるのがどう見てもおかしい。
どー考えてもケルビ>>オファニ>>>>セラフィ

で、レーベとカイザーレオ上げて、ケルビ分身を追加。(レーベはダスクやベルグよりも強いという資料との兼ね合いもある)
カイゼルグレイモンを簡単にのしたルーチェ成長を上げる。
あと一撃でオニス消し飛ばしたAグレイモンと、ちょっと剣刺しただけのAガルルモンに実績分ランク差つけて見た。
ついでにロードナイト相手に手も足も出なかったグランクワガーモンと、デュナスに一太刀入れたザンバモンも差をつけてみる。
どうでしょか。

43 :格無しさん:2008/04/04(金) 17:41:51
メルキューレはただ単にエネルギー系統なら吸収反射できるだけで
殴り合いで究極体に勝てるわけがない
いくらセラフィモンであったとしてもだ

あとエネルギー吸収ケルビがロイヤルナイツや超越前期と同等以上なのはなぜだ

44 :格無しさん:2008/04/04(金) 18:45:19
カルビモン(笑)

45 :格無しさん:2008/04/04(金) 18:58:21
レーベって融合体より強いか?
レーベよりダスクのが強かったような気がするんだが

46 :格無しさん:2008/04/04(金) 19:11:43
レーベってFD相手にもそこそこ粘ってたりで割りと強いよ。

47 :格無しさん:2008/04/04(金) 19:28:15
SSS スサノオモン(5) ルーチェサタン
SS  スサノオモン(2) ルーチェFD
S   十闘士超越(後期) ロードナイトモン デュナスモン
AAA ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(前期) ルーチェモン Aグレイモン Aガルルモン
AA  アイスデビモン ベルグモン ケルビモン悪
A   ケルビ悪(分身) 十闘士融合 レーベモン ダスクモン セフィロトモン(攻撃学習後) 三大天使 オニスモン
BBB 十闘士B(一部除く) ムルムクスモン 一般究極体
BB  十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B   十闘士H中位 アーマー体
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC  成長期
C   ボコモン ネーモン

十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン メルキューレモン
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン
三大天使  セラフィ ケルビ善 オファニ

セラフィとオファニはランクが変わるほどの差ではないと思う
あと幾らセラフィでも一般究極体よりは上だと信じたい
グランクワガーもザンバは変わるか微妙
変わるならグランクワガーは一般のままでザンバが一上げぐらいか?

48 :格無しさん:2008/04/04(金) 19:29:23
巨大ケルビは前期超越体を二体同時に圧倒してた描写があるし
直接対決は無いがロイヤル二体より弱いとも思わない。
パワーやスピードもさることながら能力的に凄いのだと思う。
他のデジモンに見られない個性的な能力を多数持ってるから
特殊上手く使って戦えばルーチェFDと互角かそれ以上に戦えるだろう。

ザンバモンがオファニモンと同格、ましてセラフィ以上はどう考えてもおかしい。
何故三大天使が一般の究極体を越えてデジモン世界の神なのかよく考えてみろ
それと同じで最初の一撃が敵を吹き飛ばしたからと言って
ルーチェ成長期を上げるのもどうかと思う。

49 :格無しさん:2008/04/04(金) 19:31:57
あとレーべがダスクと同格は無いだろう
ダスクは弱いとは言わないがせいぜいメルキューレと同じか少し上くらい

50 :格無しさん:2008/04/04(金) 19:41:26
SSS スサノオモン(5) ルーチェサタン
SS  スサノオモン(2) ルーチェFD
S   ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期) ロードナイトモン デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期) ルーチェモン Aグレイモン Aガルルモン
AA  アイスデビモン ケルビモン悪
A   ケルビ悪(分身) 十闘士融合 レーベモン カイザーレオモン ベルグモン セフィロトモン(攻撃学習後) 三大天使 オニスモン
BBB 十闘士B(例外有り) ムルムクスモン 一般究極体 十闘士H特位
BB  十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B   十闘士H中位 アーマー体
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC  成長期
C   ボコモン ネーモン

十闘士H特位 メルキューレモン ダスクモン
十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン
三大天使  セラフィ ケルビ善 オファニ

こうかな?
流石に超越形態も前期と後期の差が有るしルーチェFDには及ばないだろう
S 吸収ケルビ>十闘士超越(後期)、ロード、デュナス
これでも良いかも知れんな

51 :格無しさん:2008/04/04(金) 19:44:41
>>50
個人的にはいいかんじ

52 :格無しさん:2008/04/04(金) 19:57:32
>>50
いいんじゃね?
あと>は付けなくて良いと思う

53 :格無しさん:2008/04/04(金) 19:59:50
ロードナイトだってカイゼルとマグナを2体同時に相手にした事あるしな

54 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:06:55
>>47
セラフィモンはどう考えても弱い。三大天使とはそもそも強さの象徴ではなく平和の象徴。
強すぎたルーチェモンの支配に代わっての制度だから、弱い方が政治体制として求められてるはず。

また、同じグループ名でもヒエラルキーはあるだろう。
同じグループ内同士なら同じ強さと言う組織はデジモンでまったくないよ。ロイヤルナイツしかり、四大竜しかり、七大魔王しかり。
風呂でも十闘士H同士でかなり違うっしょ。
(だから自分としてはAグレイモンとAガルルモンを同じランクに入れる必要も感じない)

いくらなんでもセブンヘブンズ一撃で死亡する体力の低さは上位究極体としてありえない。


あと、ルーチェ成長期は、イメージシーン見る限りAグレイモンたち十闘士全員を相手に激戦してる。
Aグレイモンより格上は確実。成長期だからってなめてない?
その後、さすがに勝てなくてFDに進化したらしいけど、簡単に負けたわけではない。

不意打ち気味でもグランドクロスが最終レベルの超越形態にスパイラルマスカレード以上のダメージを与えてたし
ロイヤルナイツより下に見積もる理由は全く無いだろう。

55 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:09:58
>>50
良いとは思うがAが長いなw

56 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:23:22
>>54
ウォーゲームでのディアボロモンも自分のカタストロフィカノンで死ぬし
あの世界のはグランクワガーモンがアーマー体の攻撃で満身創痍になる世界だ


57 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:23:31
>>54
弱い指導者は簡単に成り代わられてしまうから有り得ない
一体による独裁が問題だったからこそ三竦みにした、と考える方が普通

十闘士Hはデジモンと人間が使ったのでは性能が違うし、使った人間の身体能力でも性能が変わるよ

AグレとAガルは最後まで戦った二体を分ける意味がわからん
映画のは戦闘方の違いだろ?古代十闘士はAグレAガルとその他でわけるだけで十分
あとAグレとかは結局FDと最後まで戦い命懸けだが封印に成功したんだが、むしろ十闘士なめてるだろ
ルーチェの評価見て成長期だからなめてるとかどんだけだよ、ランクの成長期や一般究極体とか見てみ

58 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:25:44
デジモンって基本的に攻撃>防御だよな
無傷はよっぽどの差が無いとありえないし

59 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:26:15
>>57
フォールダウンモードと闘ったとはないだろ

60 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:30:54
>>59
良くはしらないけど設定では戦ってなかったか?
>>54でも>>57でも書いてあるし、俺もそんなのを見た記憶がある

アニメでルーチェ(成長期)だからといってもそれは無関係
映画は見たことないからしらん

61 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:35:08
>>57
過去の十闘士はルーチェFDとの闘いでスサノオ使ってたっぽいよ。
劇中で拓也たちが「どうやってFDに勝てたんだ?」という疑問に対する回答として「スサノオ化」という流れ。
確かに名言はしてないけどね。


映画のエンシェント体はぶっちゃけガルルいらなくない?って感じだったジャン。Aガルルの攻撃、実は大して効いてない。
そりゃ、アブソルートゼロ使ったらわからんが劇中で使ってない戦力については考察に入れるべきではない。
AグレイとAガルルが同格だって設定は無い。

62 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:43:07
つまり十闘士は
Aグレ>Aガル>その他ということか?


63 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:47:27
>>61
同格だって設定はないなんて今更すぎるだろ…
同格じゃないなんて設定だってないんだ。

64 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:48:39
十闘士がどんどんやられていくなか最後に生き残ったのはAグレとAガルだけだったとかって設定なかったっけ?
だからスサノオを使ったかは微妙じゃないかね?もし使ってたとしても最後は分かれてたんだろうしさ

AガルとAグレはねえ、劇中描写って言うか攻撃力ならAグレのが上なのかも知れんけど
Aガルは速度型だし最強技出してないしさ
まぁ考慮しないってのもしょうがなくは有るが、今までの作品の流れから行って同格で良いんじゃね?

65 :格無しさん:2008/04/04(金) 20:50:19
正直AグレとAガルの同格の可否の疑問は、VグレとZガルの同格の可否と全く同じだよな

66 :格無しさん:2008/04/04(金) 21:16:57
テンプレ修正案は>>50でOKなのか?

67 :格無しさん:2008/04/04(金) 21:26:58
セラフィモンがセブンヘブンズ一撃で死んだのは
逆にそれだけ自分の必殺技が強かったと言う裏返しにならないかい?

68 :格無しさん:2008/04/04(金) 21:31:34
>>66
いいんじゃね
>>67
そうかもな
平均型のオメガがグレイソードの直撃に堪えられるとは思えないしな

69 :格無しさん:2008/04/04(金) 21:32:50
デュナスモンがブレス・オブ・ワイバーンに耐えられるかと言ってるようなもんだしな

70 :格無しさん:2008/04/04(金) 21:49:27
マグナがエクストリーム・ジハードに耐えられるかと言ってるようなもんか…って、マグナ耐えられるのか?

71 :格無しさん:2008/04/04(金) 22:08:01
>>70
奇跡のデジメンタルの力を放つ技だからなー。

奇跡のデジメンタル>>>ブイモン

だし、鎧(奇跡のデジメンタル)だけ残って中身は消し飛ぶんじゃない?

72 :格無しさん:2008/04/04(金) 22:27:11
>>66
おK

73 :格無しさん:2008/04/04(金) 22:29:13
流石に防御主体のデジモンぐらいは耐え切って欲しい
マグナを例に出しては駄目だろwww
マグナXだとどうなるのかね

74 :格無しさん:2008/04/04(金) 22:45:14
デュークはエリシオンに余裕で耐えるだろうね。
ヲグレもガイアフォース大丈夫だった。

>>67強かったらイロニーの盾砕けると思います。

>>65ズィードガルルモンって何か役にたったっけ?

75 :格無しさん:2008/04/04(金) 22:46:14
>>63
劇中の攻撃力が違いすぎる。
設定に無い以上、劇中描写が全てだろ。

76 :格無しさん:2008/04/04(金) 22:50:53
>>75
攻撃力の高さ=格上という考えがおかしいんだよ

77 :格無しさん:2008/04/04(金) 22:51:25
>>64
ガルムは速度型だが、Aガルルモンに関しては特にスピードタイプって話は無いはず。

少なくとも自分は聞いた事無い。
十闘士で最後に残ったのがあの二体って話も聞いた覚えが無いけど、どこで言ったの?

78 :格無しさん:2008/04/04(金) 22:52:58
>>76
デジモンの強さは攻撃力順だよ。
攻撃力が下のデジモンが上のデジモンに勝ったケースは存在しない。

79 :格無しさん:2008/04/04(金) 22:53:30
>>74
そもそもガイアフォースは究極体にトドメを刺せたことない

80 :格無しさん:2008/04/04(金) 22:56:20
>>78
オメガモンvsゼロ

81 :格無しさん:2008/04/04(金) 23:02:53
>>77
上はD.V.R.だけど
そもそもガルムとかヴォルフはAガルルの力を受け継いでるのにさ
ガルムとかとAガルルが別だと言う理由が知りたい

下はコロコロとかD.V.R.、他にも有ったんだが思い出せない

82 :格無しさん:2008/04/04(金) 23:11:58
>>81
劇中で言ってないんだったらアニメ媒体の設定とは違う世界の物語じゃないか?

ガルム・ヴォルフとAガルルは設定上性能ではまったく別。
ガルム・ヴォルフは光属性なのに、
Aガルルの必殺技はなぜかアブソリュートゼロという氷系だったりする罠(Aメガテリウモンの立場って)。

>>80
あれはオメガが手を抜いたから。格ではオメガのが上だった。

83 :格無しさん:2008/04/04(金) 23:15:10
>>83
なら2戦目のアルカディ究極体vsゼロはどう説明するんだ?
お互い超究極体にならない状態での話だが
全部の能力がオメガモンの上のアルカディとスピードだけオメガを大きく上回るゼロと

84 :格無しさん:2008/04/04(金) 23:17:59
>>82
べオウルフすら速度型だし、スピリットとエンシェントともに属性は光だぞ
むしろ必殺技だけが間違ってるよな

>>75
剣を突き立てるだけでは不満か
グレイソード見たいな物だと思えば問題ないだろう、Aグレが範囲型でAガルが収束?型なだけだ
牽制は効かなくても本命が効いたんだから問題無い

85 :格無しさん:2008/04/04(金) 23:19:00
>>78
アーマゲモンなんかはタフネスさを利用したカウンターで勝ったようなもんだと思うけど。

86 :格無しさん:2008/04/04(金) 23:19:26
>>82
性能が別って何処?
必殺技は置いといてさ

87 :格無しさん:2008/04/04(金) 23:24:54
>>82
オメガモンのガルルキャノンも氷の砲弾なのに爆発したりレーザーになったりするぜ

88 :格無しさん:2008/04/04(金) 23:36:28
エンシェントデジモンの必殺技を並べてみる(出典;双葉社のデジモン大図鑑)


炎のAグレイモン    ガイアトルネード(風) オメガバースト(光)
光のAガルルモン   アブソリュートゼロ(氷) シャープネスクレイモア(実剣)
闇のAスフィンクモン  ネクロエクリプス(闇) ダークブラスト(闇)
雷のAビートモン     テラブラスター(ビーム) カラミティサンダー(雷?)
風のAイリスモン    ストームゲイザー(水) レインボーシンフォニー(光)
氷のAメガテリウモン フリージングブリザード(氷)グレートスノーブロー(毛皮)
土のAボルケーモン  アトミックボンバー(炎のパンチ) スーパーノヴァ(炎)
木のAトロイアモン   サプライズキャノン(砲撃。弾の種類は不明だが多分鋼鉄)
水のAマーメイモン   グレイトメイルストローム(水) クリスタルビロー(水)
鋼のAワイズモン    ラプラスの魔(アカシックレコードを書き換える) エルダーサイン(神の力を借りるとか)

実は属性と技が合ってる奴のが少ないという罠。

他方でハイブリッド体は大体属性と技が合ってるんだけどね。

ちなみに劇中でAグレイモンが使ってた火炎については解説無し。

89 :格無しさん:2008/04/04(金) 23:53:39
>>88
それ、おれも持ってるけどさ…
カードではエンシェントカブテリモンだったよな

90 :格無しさん:2008/04/05(土) 18:07:03
カイゼルとシャインバーストはどっちが上かな?

91 :格無しさん:2008/04/05(土) 18:41:13
なんとか勝った超越形態と勝ったバーストモードだから
わずかにバーストのが上かな?

92 :格無しさん:2008/04/05(土) 20:32:40
だから作品で強さが違うってことを

93 :格無しさん:2008/04/05(土) 21:08:24
作品限定ランクと全体ランクでは作品ごとの強さの違いの扱いは別だろう

94 :格無しさん:2008/04/05(土) 21:58:13
前に出た話題だが、
フロンティアとセイバーズでロードナイトモンの強さが同等なら

ロードナイトモンとほぼ互角になったが倒すまでは至らないマグナガルルモンと
ロードナイトモンと倒したミラージュガオガモンバースト

でカイゼル=マグナ、シャインバースト=ミラージュバーストとするなら大体結果は見える

95 :格無しさん:2008/04/05(土) 22:11:57
>>94
超越体ってナイツ倒してないんだっけ?

96 :格無しさん:2008/04/05(土) 22:19:36
>>95
最終的に倒して(デジコードを出現させて)はいる
超越体とバーストモードは同ランクでいいような気がするけどな
カイゼルもデュナスとの必殺技の打ち合いで勝ったんだし

97 :格無しさん:2008/04/05(土) 22:23:40
俺も同等で良いと思う
ランクの超越形態って最終時だけだよなやっぱ
超越形態(前期)とかは入れる必要はないよな?

98 :格無しさん:2008/04/05(土) 22:36:53
>>97
あるだろ普通に考えて
ゼロだってドラゴンインパルス使用前→使用後とかパワー変わってるのを入れてんだし

99 :格無しさん:2008/04/05(土) 22:39:42
>>98
言葉が足りなかった全体ランクでって事
無印からセイバーまで一応デジモンたちも物語と共に成長していってると思うんだよ
全体ランクの時はその最終値でいいんじゃないかなと思ったんだがどうか?

100 :100:2008/04/05(土) 23:03:40
ケルビモン悪が三大天使で一番強いのも
デジタルワールド制圧するために何度も戦ってきたからなのだろうか?
天使型デジモンは戦えば成長する力を持ってるのかもしれないけど。

101 :格無しさん:2008/04/05(土) 23:25:41
天使型は闇に堕ちると強くなるんじゃね?
デーモンも元はセラフィじゃなかったっけ?

102 :格無しさん:2008/04/05(土) 23:26:28
>>100
ケルビ悪は三大天使じゃないだろ

103 :格無しさん:2008/04/05(土) 23:59:26
>>100
普通に考えたら他のデジタルワールドのデータをロードして吸収してたからだろ
テイマーズのデジモンたちもそうだし

104 :格無しさん:2008/04/06(日) 00:02:38
風呂のロードナイトとかも強化されてるのかな?

105 :格無しさん:2008/04/06(日) 21:38:11
データロードでパワーアップって目に見えるような効果でないからな。
全然ロードしてなかった頃のギルモン・テリアモンとバンバンロードしてたレナモンとの実力に差が感じられなかった。

106 :格無しさん:2008/04/06(日) 21:43:40
そもそもテイマーについたデジモンはカードでパワーを補うから比較対象にすらならん
せいぜいあったのはベルゼブモンが倒したデジモンの技を引き継いだりとかくらいだ

107 :格無しさん:2008/04/06(日) 23:30:13
カードは進化を補助するのとデヴァイス以外は行動パターンが増える程度のものじゃない?

成長期でもコキュートスブレスやブレイブシールドとかが使えるようにはなってるけれど、
その性能がオリジナルの究極体どおりってことはないだろう。
あくまで成長期としての強さから外れることはないと思われる。

108 :格無しさん:2008/04/07(月) 00:20:11
>>107
いや、少なくとも成熟期、完全体までなら1ランク上の相手を倒せるくらいにはなるだろ
レオモンがレディーデビモンのカードの力でアンドロモンで倒せなかったオロチモンを倒したし

109 :格無しさん:2008/04/08(火) 05:27:28
このスレ復活してたのかww

全体ランクの話でも振ってみる。
今現在、三強とその下だけは決まってるっぽいが、更にその下がオメガモンに勝てるデジモン、ってぐらいで止まってた気がする。
アーマゲモン、デクスドルゴラモンと何が入ると思う?

110 :格無しさん:2008/04/08(火) 15:50:50
>>109
三強の下もまだ決まっては居ないよ
三強の下確定キャラは決まってたけどね

111 :格無しさん:2008/04/08(火) 17:05:37
アポカリモン、インペリアルドラモン パラディンモード、デュークモン クリムゾンモード
スサノオモン、ルーチェモン サタンモード、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
デーモン超究極体、アルカディモン超究極体

とりあえず、こいつらは確定?

112 :格無しさん:2008/04/08(火) 20:01:39
インパラは入らないと思うが

113 :格無しさん:2008/04/08(火) 20:18:27
ズィードガルル(イリーガル・調停者)はどうする?


114 :格無しさん:2008/04/08(火) 20:30:00
パラディンは入れていいだろ。
剣を敵に向けるだけで敵の遠距離技キャンセルされるのは強みじゃない?

>ズィードガルル
分解耐性も攻撃力も確認されてないのでビクトリーグレイモン並みに評価するのは厳しいだろう。
調停者である事と、性能には関係はないみたいだしね。

(調停者・イリーガル)と書き込むぐらいなら単純に(ネクスト)でええと思うんだけど。
どのみちもネクスト以外のメディア露出はないんだし


全体ランク振るならあえて上からよりは下からって手もあると思うよ。
メディア露出してる究極体クラスの数はそれほど多くはない。

ドラゴンモードとセラフィモンとホーリードラモンを最下位と設定するのは楽だしねーw

115 :格無しさん:2008/04/08(火) 21:56:53
>>111
ファンロンモン、クロノモン辺りはどうだろ?

…インパラとデュークリがやけに見劣りして見えるのは気のせいだろうか

116 :格無しさん:2008/04/08(火) 22:19:37
>>112
新しい意見だなww
インパラとデュークリは公式発言でタメだぞ抜くのなら両方だ
インパラもデュークリも普通に凶悪だし抜く理由なんぞ無いと思うが

>>115
メディア(アニメ・漫画)露出が無いやつは入れるの無理だよ
ゲームだとゲームバランスの都合があって色々とおかしい事になってる奴らもいるし
設定だけだとデジタマモン最強で終了だからね

117 :格無しさん:2008/04/08(火) 22:28:14
>>111
良いんじゃないか?

118 :格無しさん:2008/04/08(火) 22:53:53
>>111
アルフォゼロはどうだったっけ?

119 :格無しさん:2008/04/08(火) 22:59:06
>>115
メディアにロクに出ていない以上どうしようもないだろ
ゲームではクロノモンはアルファモンが復活させたりしているからアルファ以上とかになりかねんし

120 :格無しさん:2008/04/08(火) 23:54:50
>インパラ
こいつは問題無いだろ。
初期化とか反則ギリギリの技使えるんだし。
こいつもデュークリも規格外のスペックがある。

121 :格無しさん:2008/04/09(水) 00:44:39
でもデュークリには戦闘可能時間が短いという致命的な弱点があるからなぁ…
まぁ、デュークリ相手に長時間戦える奴なんて滅多にいないがなw

122 :格無しさん:2008/04/09(水) 07:29:36
そもそもテレビでは基本的にみんな短時間しか戦えないからな。

123 :格無しさん:2008/04/09(水) 16:49:48
クリムゾンは公式でそういう設定。

124 :格無しさん:2008/04/09(水) 19:10:02
テレビと現実の時間軸は違うんだけどなw
テレビで短時間しか戦えないって理由は何だよwww

125 :格無しさん:2008/04/09(水) 20:12:55
>>124
Vテイマーと違って役目おわった後に退化するってことだろ

126 :格無しさん:2008/04/09(水) 20:38:27
>>125
それと短時間しか戦えないって別じゃね?
戦闘中にウルトラマンみたいに確実なタイムリミットが存在してるのならともかくさ
腹が減ってとかフラグがあった時ややられた時に退化ってのはあったけど
基本的に戦闘中に退化ってのはまずないし
普通に別問題だと思う

127 :格無しさん:2008/04/09(水) 20:46:48
>>126
いや、ダメージを受けすぎると退化するぞ
しかも02で無印組のは現実世界で
スカルサタモンの攻撃で戦闘不能なダメージ受けたわけでもないのに普通に退化した

128 :格無しさん:2008/04/09(水) 20:53:15
>>127
それってタイムリミットじゃないじゃん
それに一応外的要因だし

つまり
>>122&デュークリはウルトラマン
>>125&アニメの進化はスーパーサイヤジン
こういうことじゃないの?

129 :格無しさん:2008/04/09(水) 20:56:32
短時間しか戦えないのと、短時間しか戦えない場合もあるのとでは別ということだろ

130 :格無しさん:2008/04/09(水) 21:10:02
デュークリって範囲型任意分解だっけ?
時間制限つけても殆ど意味無いような気もするよな

131 :格無しさん:2008/04/09(水) 21:13:23
短時間しか〜ってのを考慮すると、三強一個下のランクでデュークリは若干見劣りするな。
スペック自体はインパラクラスだと思うけど。

132 :格無しさん:2008/04/09(水) 21:25:49
インペリアルはすべての力を解放してファイターモード
オメガモンの力を借りてパワーアップしてパラディンモード

デュークモンはパワーを解放してクリムゾンモード

見劣りしても仕方無いな

133 :格無しさん:2008/04/09(水) 22:29:45
>>124
デジモンってメディア露出してる限りは一時間以上戦いが持続する事は珍しい。大概は十分以内に勝負がつく。
時間が明言されたのヲゲぐらいかな?比較的長時間戦ってた気がするが一時間はかけてないっぽい。

とりあえず、人間の子供であるパートナーの消耗もあるので、無茶は結局出来ない。
パートナーのいない敵サイドの野良デジモンやゼボの連中はともかくな。


>>126
テイマーズではラピッドモンがエネルギー切れで弾切れ起こして退化したよ。

アドではデジモンは進化して戦う事でエネルギーを消耗して退化している。技でもエネルギーを消耗するので、極力撃ちたくない。
オメガ除いて必殺技を四発以上使う事はまずないので、短時間で決着つけざるを得ないと思っていいのではないだろうか。

風呂においてはいわずもがな。マグナガルルモンの弾切れは日常茶飯事。


で、テレビ最終話のクリムゾンは割りと長時間戦えている。十分以上は余裕。
時間制限と言ってもそれほど厳しいものではないはず。ま、全然技を使ってなかったからかもしないが。

134 :格無しさん:2008/04/09(水) 22:31:41
>>132
アニメのクリムゾンはグラニと合体してパワーアップ。
メディア露出だと、アニメ版についてだろう。

135 :格無しさん:2008/04/09(水) 23:21:41
>>133
エネルギー切れ≠タイムリミット
デュークリは 他のデジモンの退化の条件+タイムリミット なんだって
態々長時間戦えないって書いてあるのに他のやつらと同じとか有りえんだろ
それに態々書いてある弱点っぽい物がそれなりの時間でしたとかなら書く意味無いだろ

アニメやマンガじゃ俺らの十分が一時間だったり一分だったりするから俺らの時間で何分だったかなんて無意味だよ
二週持ち越しの戦闘とかあるし俺らとアニメの時間を同等と考えるのは無理よ

つーかデュークリの時間制限を他のと同等にしたいのって何でなんだ?
デュークリなんて短時間で倒せない相手はどんなに時間かけても倒せないだろうに
まぁデュークリ相手に長時間持たせる事なんて極々一部を除けば無理だが

136 :格無しさん:2008/04/09(水) 23:24:25
>>134
あれ?アニメ以外だとなんか他の者が無くてもさ
デューク自身の自覚やら死にかけるやらなんらかのフラグがあればデューク単体でなれるんだっけ?

137 :格無しさん:2008/04/09(水) 23:38:47
>>132
インペファイターはデュークより遥かに劣ってる
デュークリとタメなのはオメガブレードのおかげなんだぞ

デュークリとインパラを比べるのはかなり大変だよ

138 :格無しさん:2008/04/10(木) 00:59:59
インパラ≧デュークリ>オメガ>デューク>インペファイター

オメガモンって偉大ですね

139 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:14:48
>>138
前スレによるとオメガ(ウォゲ)=インパラ=デュークリらしい
つまり
オメガ(ウォゲ)=インパラ=デュークリ>壁>オメガ>デューク>壁>インペファイター>インぺドラゴン

140 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:15:59
消滅初期化分解持たないウォゲオメガがインパラデュークリに勝てると思えないんだが・・・

141 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:19:32
その意見には全面的に同意なんだが、製作者側の設定ではそうらしい

142 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:25:09
>>140
世界中の希望補正で消滅・初期化・分解、無効化とかなんじゃね?
それか特殊能力は無いが圧倒的スペックにより互角とかかな?

143 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:30:11
直接対決では適わなくても強さは同じ
てことはつまり、消滅系の技がなくても、インパラ・デュークリに倒せる相手はオメガでも倒せるって認識してもいいんじゃないか?
トンデモ攻撃力だなオメガモン先生。ウォゲと逆襲とで分けないとアーマゲモン戦に矛盾が生じるけど

144 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:35:26
>>143
先制ヒットした方が勝ちみたいな物なのかもね
オメガブレードとグレイソードどちらが先に当たるか
分解出される前にいかにガルルキャノンとかで牽制してグレイソードさせるか
とかさ

オメガは映画内の描写からウォゲとディア逆には分けられるよ
ウォゲ>その他
ウォゲ>ディア逆≠ゼヴォ>Vテイマー
のどちらかで良いと思う

145 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:37:21
>>144
Vテイマーを下にする理由がわからんのだが
ウォゲのは映画内の描写以前に進化するときに大量のメールの希望+ジョグレスだから
スペックが違うのはわかりきったことだがな

146 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:37:38
>>143
それぞれ得て不得手があるらしい
相性その他抜かして互角だとか

147 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:39:14
>>145
Vテイマーはデジモンだけじゃなくてテイマーの力も大いに関係する
そしてオメガモンのテイマーは脇役その一でしかない
正直主人公とライバルからは大きく見劣りする

148 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:41:39
>>145
それもあるが万越え疑惑のあるディアボロコピーを即効で殲滅したウォゲ
クラモンの群に手間取るディア逆
差が有りすぎるよ

149 :格無しさん:2008/04/10(木) 04:58:37
ウォゲオメガでもアーマゲに勝てるとも思えないんだがな。
アーマゲはウォゲオメガに復讐する為?に誕生したみたいだし。

150 :格無しさん:2008/04/10(木) 06:38:06
>>147
でも明らかにテイマーとしての実力は太一たちよりもずっと上だ

151 :格無しさん:2008/04/10(木) 06:51:04
ヒデトと一緒でディア逆のオメガと同格ぐらいじゃないか?
オメガ単体の実力だと、ディア逆=ゼヴォ>Vテイマーに見える。
オーグメルーガが太一ヤマトのウォグレメタガルに劣るようにも思えないが・・・

ウォゲオメガはもはやオメガとして別次元な気がする。
明らかに強過ぎる。

152 :格無しさん:2008/04/10(木) 08:00:55
>>149
アーマゲモンなんて所詮行き当たりばったりに近い進化ですよ。「遊び」の産物だし。
アーマゲモンの異常耐久にはウォゲオメガモンでも勝てるか微妙に見えるのは確かだけどなー。

153 :格無しさん:2008/04/10(木) 08:30:25
>>150
戦いを指示するって事にかんしてはそうかもしれん
でも太一とかはデジモンを一時強化したり補給したり色々デジモンを底上げできる

パートナーとしては太一ヤマトのがずっと上

154 :格無しさん:2008/04/10(木) 10:29:36
>>135視聴時間感覚じゃなくて、劇中での山木のバックアッププログラムの開発実行時間からそれなりの時間が経過してるのがうかがえる

155 :格無しさん:2008/04/10(木) 10:33:46
まあヒデトも無限ジョグレスで精神論以上の力出せるけどなー。

まあアニメアドシリーズは人間とデジモンとの関係がパートナー以上でも以下でもない『非デジモンテイマー』で、
Vテイマーは、人間はデジモンのパートナーであり、テイマーでもあることとの差だな。

156 :格無しさん:2008/04/10(木) 10:54:45
>>144
ガルルキャノンはは初期化されて届かないしグレイソードも切り結べば消滅するだろう。
オメガの勝ち目はない。


>>145ディア逆のオメガのボディも想いの集まりだとか言ってたぞ

157 :格無しさん:2008/04/10(木) 11:48:38
>>155
精神論とかじゃなくて紋章とかデジメンタルパワーがあるのよ
パートナー的には直接繋がってるともいえるアドシリーズにはVテイマーでは劣るだろ

Vテイマーは指揮とかその他もろもろの付加効果が魅力だがね

158 :格無しさん:2008/04/10(木) 11:52:27
デジメンタルパワーじゃなくてデジバイスパワーね

159 :格無しさん:2008/04/10(木) 12:29:54
>>154
そんなの普通に考えたらただの緊迫感の演出じゃないか
話の都合で開発時間なんてどうにもなるし正直根拠としては微妙

>>155
テイマーと選ばれし子供は別物だぞ
あと精神論みたいな気の持ちようみたいなものなんかとも違う
タイチ、ネオならともかくヒデトなんて脇役が太一、ヤマトよりも上とかどんだけアド過小評価してんだよ

無限ジョグレスって何だっけ?

160 :格無しさん:2008/04/10(木) 12:37:27
>>156
相手の攻撃を避けつつ先に攻撃を当てた方がってことじゃないの?

互角とか言われてもチートな二体相手にどう互角なのかなんて全く分からないよな

161 :格無しさん:2008/04/10(木) 13:10:11
無限ジョグレスはジョグレス体の状態をジョグレス前の二体がフィードバックしてないのを利用した

ジョグレス→ジョグレス体消耗→ジョグレス解除(消耗無効)→再ジョグレス→ジョグレス体全快

というやつじゃなかったか。何かしら穴があった気がするが

162 :格無しさん:2008/04/10(木) 13:29:14
>>161
無限ジョグレスの弱点は
・ジョグレスがジョグレスをする二体のデジモンの中央で行われること
 つまり、位置を見切られやすく、ジョグレス直後の無防備な状態をピンポイントで狙われてしまう
・ジョグレス解除(作中ではパーティションだったかな?)に体力を消耗すること
 よって、ジョグレス体がダメージを受けすぎると分離できず無限ジョグレスを封じられてしまう
大体こんな感じだったと思う


163 :格無しさん:2008/04/10(木) 14:07:33
つまり
何時でも全回復可能
隙それなり
実は狙われやすい
ダメージ受けすぎると不可
ということか
強いのは強いけどそれほど多様できないな
あと、能力自体は変わらないみたいだよね

164 :格無しさん:2008/04/10(木) 14:12:09
テイマー付きか知能がそれなりにあるホリエモン級辺りになると
ジョグレス戦法はそう軽々しくは使えない

165 :格無しさん:2008/04/10(木) 14:21:52
ヒデトはジョグレスの弱点を逆に利用する戦法を使ったけどな
まぁ、ネオにあっさりと見破られたが

166 :格無しさん:2008/04/10(木) 14:35:17
兄貴がテイマーなら隙を与えないな
兄貴はそんな漢らしからぬ戦法取らないだろうけど
…んーむ、ちょっと前にダイモン厨なんてのがいたからここでダイモンの話題出すのって
気が引けるな

167 :格無しさん:2008/04/10(木) 15:28:59
>>159
脇役だからほかシリーズの主役級に勝てないってのも変だと思うが
大輔とかどう考えてもシグマやマリに勝てんぞ

>>166
あれはそもそも戦法もくそもない

168 :格無しさん:2008/04/10(木) 15:31:09
正直チート能力持った奴には真っ向から挑んでも勝ち目無い気がする。
例えウォゲオメガが単純なステータスでインパラデュークリ上回っても・・・

169 :格無しさん:2008/04/10(木) 15:38:36
まぁあの3体が互角ってのは別に三すくみみたいに互いに戦わせて同列ってわけじゃなく
単に他の敵と戦った場合戦果というか発揮する戦闘力は大体一緒ってことじゃないか
並みの相手なら初期化も電子分解もガルルキャノンで殲滅も似たような結果になる

170 :格無しさん:2008/04/10(木) 15:49:51
>>156
それオメガモンのボディにじゃなくホーリーリングにだから
ホーリーリングに集まった希望がオメガモンのボディに宿ってオメガブレードになっただけだから

171 :格無しさん:2008/04/10(木) 15:55:58
>>169
アーマゲみたいな奴相手だと変わってくるだろ

172 :格無しさん:2008/04/10(木) 15:56:44
あそこは『みんな』って表現が微妙なんだよな。

まぁディア逆の雰囲気的に、『みんな』ってのは多くても選ばれし子供とパートナーのことでしかなさそうだけど。

あの映画の野次馬が希望なんて掛けるわけねー。

173 :格無しさん:2008/04/10(木) 16:05:30
>>156
オメガブレードは大剣だから振るスピード遅いし、
馬鹿正直に真っ正面からいかず、ディア逆の時みたいに大きく立ち回れば勝ち目は無くはないと思うけどな。

剣以外なら触れても触れられてもいいんだし、それならそれで戦いようはあるだろう。
いかなる状況でも十二分の力を発揮するマルチタイプの戦士だし。

まあ相性的にパラディン有利は同意だが。問題はオメガ自身のスペックだな。

174 :格無しさん:2008/04/10(木) 16:13:41
>>151
>ディア逆=ゼヴォ>Vテイマー
ディア逆=ゼヴォてすごい違和感が……
完全体以下大虐殺、地形変更当たり前のゼヴォオメガに比べると明らかに弱いだろ

175 :格無しさん:2008/04/10(木) 16:20:13
流石にあんな場所でゼヴォオメガみたいな事したら死人沢山出るだろ・・・

176 :格無しさん:2008/04/10(木) 16:22:40
究極体殲滅のウォゲオメガは断トツとして他は微妙だな・・・
デクスドルゴラやアーマゲ相手の結果はどいつも同じだろうし。

177 :格無しさん:2008/04/10(木) 16:32:07
ウォゲオメガをインパラデュークリと同等、同じか一つ下のランクにオメガ以上のデジモン(デクスドルゴラ・アーマゲ等)
を入れて、その下に通常オメガと同等なデジモンを入れていけばいいんじゃないか

そういえばデクスモンはもはやデジモンじゃないようだがデクスドルゴラモンまではデジモン扱いなんだっけ
一応初期化とか効くんだろうか

178 :格無しさん:2008/04/10(木) 17:24:12
>>177
デクスドルゴラはデジコアも生体データも持ったれっきとしたデジモンだから、
オールデリートとかオメガブレードも効くんじゃね?

179 :格無しさん:2008/04/10(木) 17:31:12
クロじゃ

オメガ襲撃、ドルゴラになって返り討ち

オメガX化してリベンジ、デクスリューション発動

助けてイグドラシル!

イグにドルモンのデータ抜かれてデクスモン誕生、「排除できん!」

だった筈

180 :格無しさん:2008/04/10(木) 17:44:01
漫画の方は持ってないが、サイトやカードを見た感じだと、

オメガモンが助けを求めたんじゃなくて、
デクスリューションで生まれたデクスドルゴラをイグドラシルが危険な異物と判断して進化した瞬間に転送、
そしたら生体データ(ドルモン)だけが転送され、
転送できなかった抜け殻であるデクスドルゴラモンの破壊本能が独自に活動を始めてしまい、

それをオメガXが消そうとした「削除できん!」だった感じな印象。

181 :格無しさん:2008/04/10(木) 18:03:31
まぁ少なくてもイグに助けは求めてないな
イグが危険と判断して勝手に緊急転送したっぽいし

182 :格無しさん:2008/04/10(木) 19:09:19
>>173
オメガブレードは斬るものではなく、触れただけで即消滅させるので、振る必要まったくない。
相手の方に向けて構えていればそれだけでいい。実際アルティメットフレアはそんな感じで捌いてた。
で、長さ的にオメガブレードのほうがグレイソードより長いので切り結ばないで近づくのは困難。

あとパラディンのスピードはファイターとは大差無いと思われ。
インペリアルドラモンは元々割りとスピードが速いって設定なんで
マッハ1のオメガより遅いことは無いだろう。

183 :格無しさん:2008/04/10(木) 19:12:02
>>177
ヲゲでも消滅分解持ちと同等は無理だろ。

ヲゲがだろうが他のオメガモンだろうがアルカディやアーマゲやドルゴラに勝てない事には変わりは無い。

あえてランクは変えるほどの差なんて無いよヲゲ版。

184 :格無しさん:2008/04/10(木) 19:20:10
>>182
長いと取り回しが難しいんだぞ、あと剣を全く動かさないで突撃なら避けるのは余裕だが
振り回して切るのではなく振り回して当てると考えればいいだろ
>切り結ばないで近づくのは困難。
なんで?
長いから小回りが効かない、そこらを上手くつければ普通に当たるが


インペはファイターでも基本的に究極体相手に優位に戦ってない、速度も戦闘に全く生かしてないし
戦闘ではオメガに全ての面で劣ってるだろ

185 :格無しさん:2008/04/10(木) 19:23:49
>>183
勝てないとは確定してないがな
全てはウォゲオメガのスペックしだい

制作者発言はウォゲオメガを別枠で保留にしてランクにはディア逆オメガだけを入れるのが一番無難

186 :格無しさん:2008/04/10(木) 19:33:44
>>180
逆逆
デクスリューションだけがスクルドターミナルに転送されて、
ドルモンはその場(ベルサンディターミナル)に残った
そしてオメガXがドルモンを削除しようとしてデュークXに止められた
オメガXの「削除できん」はスクルドターミナルに行ってからの戦い

ドル削除話以外はカードや公式にも載ってるから確認してみ?

187 :格無しさん:2008/04/10(木) 19:40:31
インペリアルドラモンのスピードは戦う場所の問題もあったと思う。
ウォーグレイモンVSブラックウォーグレイモンに乱入した時は相当速かったが。

188 :格無しさん:2008/04/10(木) 19:47:34
>>182
アルティメットフレアはアーマゲモンが馬鹿みたいに真正面から撃ってただけだろ。
そりゃ真正面に構えて突っ込んでも迎撃できるわ。

アーマゲモンみたいなあまり動かない重量級の要塞みたいなタイプに対して、パラディンは相当相性いいわな。
まぁアーマゲもブラックレインを使ってれば、勝てないまでももう少し持った気はするが…

189 :格無しさん:2008/04/10(木) 19:48:40
>>187
インペはドラゴンでも大輔とか乗せて移動したときとかかなり速いと思う
だけど戦闘に入るととたんにアレになるのよ


190 :格無しさん:2008/04/10(木) 19:52:18
アニメのインペリアルやオメガモンはでかいから小回りがまるで効かない

191 :格無しさん:2008/04/10(木) 19:59:29
インペドラゴンの世界を回った時の超速度は、世界を巡らせるためのチンロンモンのチートだろ。

世界を巡り終わった後は常識的な速さに戻って、超移動の時に現れた光もデーモン戦で消費し尽したし。

192 :格無しさん:2008/04/10(木) 22:20:20
>>184
格闘武器は長いほど有利ってのは現実の一般常識じゃない。
これがデジモン世界で適用されるかはわからないが、長いほど不利なんて話聞いた事無い。
しかも、グレイソードは左手でしか振れないので右側からは攻められない。

そして、斬るか貫くかを力を込めてやらなければならないグレイソードと違い、
オメガブレードは軽く触れるだけでジ・エンド。全力で振り回す必要はなく、敵のどこかに軽く触れれば即死。


>>188
ありゃアーマゲがスピードで劣ってたから、有利なポジションの取りようが無い。
そもそもガルルキャノン以上の威力があるアルティメットフレアを真正面から受けて無事で済む奴はほとんどいないので無策とか馬鹿というのは酷い。

ブラックレインはドラゴンモードにすら効いてなかったのでけん制には使えても威力は全く期待できない。
アルティメットフレアも連射可能だしね。

設定上、オメガのスピードは音速。
インペリアルドラモンはドラゴンの時点で超音速。モードチェンジでスピードが下がるって設定も無い。
よって、スピードはインペリアルドラモンのが上だろう。

ヲゲのオメガは自力ではディアボロに逃げられてしまうので、大して速くは無い。
ディアボロがメタルガルルモンのミサイルを全弾回避できるぐらい高速タイプってのもあるけど。

193 :格無しさん:2008/04/10(木) 22:41:35
>>192
得物の長さは人間が使えばそうだがデジモンに当てはまるのか?
そうなるとオメガモンはデュークモンに勝てなくなるよ
というかビーム撃てるやつには近接が無意味になってしまう
武器ってデジモンの一部みたいな物だから結局はデジモンのスペックしだいだろ

ブラックレインでインペドラゴンが撃墜されてファイターにチェンジ
その時にポジトロンレーザーを破壊された疑惑がある

インドラ系が速いのは知ってるしアニメでも戦闘中以外では速い
だけど戦闘に速さを生かした覚えが無いから微妙なんだ

194 :格無しさん:2008/04/10(木) 22:48:13
>>192
・長くても状況によって不利になります。重ければその分振った時の隙は大きくなるし、
遠くの敵は攻撃できても近くの敵は攻撃しにくく、懐に入られたらそれで終わりになってしまいます。
・ガルルキャノンは接近戦でも使えるんで右側からでもおk。場合によっては普通に殴ってもいいし。
・グレイソードとオメガブレードでは、直接ぶつかり合えばオメガブレードの方がスペックが上なのは確かだが、
遠距離攻撃も出来るグレイソードがオメガブレードにわざわざ当たりに行く必要はない。
インパラがグレイソードにオメガブレードを当てようと目論んで、それが成功したら勝ちだね。失敗したら負けだが。


195 :格無しさん:2008/04/10(木) 22:51:54
>>192
インペドラゴンが超音速ってソース何処?
メルクリとかガルムが速度をいかせてないというか、速度で有利になったのってゼロだけな気がするんだが
正直音速以上になると速度の違いって其処まで出てこないんじゃ?

オメガのあれってメールでレスポンスが下がってたんじゃないのか?

196 :格無しさん:2008/04/10(木) 22:54:26
>>194
槍や棍とバスターソードやハルバートの違いみたいな物かな?

197 :格無しさん:2008/04/10(木) 23:03:18
>>192
結局論点を摩り替えてるが、>>182
「相手の方に向けて構えていればそれだけでいい。実際アルティメットフレアはそんな感じで捌いてた。」
はオメガモンには当てはまんないだろ、ってのに対する反論は?

ぶっちゃけディア逆内だけで比較すれば、インペドラゴンもオメガも大して速度は変わらん。

設定的にも、公式大図鑑においてオメガモンは「音速を超える!」インパラは「滑降するときのスピードはかなり速い!」
で、「アレ?グライダーみたいな自由落下?翼はほとんど上昇の為だけ?」だったり。

198 :格無しさん:2008/04/10(木) 23:25:33
まぁ、どう屁理屈こねたとこでウォゲオメガが現状デュークリインパラに勝つことは不可能に近い
消滅分解耐性がある、基礎スペックが他二体を大きく上回る等の隠し設定が発覚すれば話は別になるがな
>>185が言うように保留にしとくのが一番じゃないか?

199 :格無しさん:2008/04/10(木) 23:30:23
>>198
インパラのオメガブレード以外がインペファイターならそれなりに勝ち目があるだろ
デュークリ他分解、アーマゲはしらん

200 :格無しさん:2008/04/10(木) 23:46:17
デュークリ相手にするには、クォ・ヴァディスを撃たれる前に接近戦に持ち込めれば勝ち目はそこそこ出るだろうな

撃たれた場合は、パラサイモンを倒す拡散した光で分解される…のか?

あの光って本当にそんなに破壊力があるのかいまだにちょい疑問だ
拡散させた分威力弱まったりしてない?って疑問に思ってしまう
電子分解されたってわりには、オーシャンラブとかの攻撃を喰らった時と同じ消えかただし

まぁ検証しようがないからしょうがないが…

201 :格無しさん:2008/04/10(木) 23:48:40
>>198
見方を変えると製作者が言った事を屁理屈こねて否定しているのがこのスレなんだがな

まぁ保留も良い手でもあるが

202 :格無しさん:2008/04/10(木) 23:57:23
>>194
>長くても状況によって不利になります。重ければその分振った時の隙は大きくなる
その状況(懐に潜り込む)にはオメガがスピードでパラディンを上回ってなければならない。
互角でも無理。懐にもぐりこむってのはよほど特殊な状況。

また普通の大剣は重みで斬るので、接近戦で不利になるが、オメガブレードは刀身のどこに触れても関係なく終了。
振るんじゃくて、触るだけでいい。この時点で、普通の大剣とは性質が違う。

グレイソードの剣風は威力も高く効果範囲は広いが、オメガブレードで簡単に消せる。
グレイソードで貫かない限り、勝ち目はない。
あまりはなれると今度はポジトロンレーザーのがガルルキャノンより射程長いしね。



>>195
レスポンス下がる時はウォーグレイモンやディアボロモンみたいなぎこちない動きになる。
オメガにそれは無い。
>超音速のソース
ドラゴンが地球全土を回った速度から逆算。

>>199
ファイターはむしろポジトロンレーザーの威力がショボいだけで、後はそんなに弱くないよ。
スピードならオメガ以上。

>>197
>オメガモンには当てはまんないだろ
その「あてはまらない」には最低限オメガがパラディンより速い必要がある。
が、パラディンのほうが速い以上、「あてはまる」と言ってるんだよ。
遠距離からの攻撃は全て向き直るだけで無効化、で懐に飛び込むのはものすごいリスクかかる。
パラディン側も接近戦に持ち込まなければ勝ち目は無い以上、間合いに津は極力気を使ってくるだろう。

203 :格無しさん:2008/04/11(金) 00:10:53
>>202
オメガモンはマッハ1だからインパラの方が速いって主張してるが、そもそもオメガモンマッハ1のソースどこよ?


ファイターやあの時以降のドラゴンが、あのスピードを出せるか否かは、
ディア逆の時みたいな、あのスピードを出せれば有利になれる状況で出なかった時点で否に近い。
あのスピードが自由に戦闘で出せるならブラックレインを喰らうわけがない。

204 :格無しさん:2008/04/11(金) 00:12:54
>>202
レスポンスはパソコン側だから、デジモンが幾ら強くても影響出るだろ
アレはただ単にウォゲオメガがありえないだけ
パソコン側の理由は、メールが来ているのがパソコンだからメールで重くなるのもパソコン
パソコンのフリーズでウォグレが止ったようにその影響がデジモンにも影響するから
オメガは希望を受け取っただけであってメール自体を如何こうした訳じゃないから影響が無い理由の方が無い

懐には小回りが効けば割といける、近接では最高速度も重要かもしれんが機敏さの方が重要
インパラにポジトロンレーザーなどありません、ギガデスは隙が大きすぎる
あとその速さの理由は、話の都合又は>>191で否定されないか?
ファイターのスペックが高いというがウォグレとさして変わらんだろ究極体相手に有利になってたか?
あと猪突猛進などタイミングがあれば問題無いぞ、闘牛士を考えみろ
そもそも速さが上回ってるの自体が疑問の上に、
上回ってると仮定してもデジモン界じゃたいした問題にならん差しかない

205 :格無しさん:2008/04/11(金) 00:27:58
>>202
遠距離攻撃で牽制が可能な場合、懐に飛び込むのはそこまで特殊な話じゃないと思うよ。

遠距離攻撃とは違うけど、ディア逆オメガモンみたいに水柱を立てて一気に相手の死角に回り込むとかもあるしね。

206 :格無しさん:2008/04/11(金) 00:35:01
まず、ガルルキャノンも剣風も初期化食らう時点でかなりキツい。
グレイソードで貫くにしても、オメガブレードに触れたら終わりはかなり分が悪い。
ギガデスもあるし、オメガモンが勝つのはほぼ不可能だと思う。

207 :格無しさん:2008/04/11(金) 00:37:16
実際インパラがクルクル回転してるだけで充分って気がするww

208 :格無しさん:2008/04/11(金) 00:41:58
>>207
剣の部分しか守れないから、それだと余計危険な気が。酔うしww


まぁ、オメガモンにも相当難しいとはいえ、インパラを倒すだけの攻撃力がある以上、
絶対に勝てないってことは無いと思うね。不利なのは誰しも知るところだろうが。

209 :格無しさん:2008/04/11(金) 00:45:48
>>206
まずインドラはレイン避けるだけで何にもできず、結局レインで撃墜
インペファイターはギガデス撃ったら無傷で、フレア撃ち返されて避けられずに瀕死
オメガはフレアを避けつつ近づく事もできたりしたし、インペ各形態よりも基本的に動きは上
オメガはインペに比べれば圧倒的にスペック上だぞ、速度も下回るなんて思えない

固定砲台相手ではないんだぞ、動き回って撃ってりゃ鈍重な長剣じゃ間に合わなくなると思うが
オメガの方が動きは遥かにいいんだから
ギガデスってタメあるしあたるか?フレア避けるんだぞ

210 :格無しさん:2008/04/11(金) 00:47:45
>>207
上下が守れないwww


211 :格無しさん:2008/04/11(金) 00:52:53
勝つ可能性はウォゲオメガならあるにしろ、圧倒的不利は揺るがないと思うがな。
貫く必要があるのと、触れるだけで構わないのとじゃ違い過ぎる。

212 :格無しさん:2008/04/11(金) 00:59:42
>>211
その二体のタイマンならそーだろーな。

でもどっちが勝つか?が原因で議論になってるんじゃなくて、
>>156の『オメガの勝ち目はない。』から議論になってるから、

『オメガにも勝ち目はあるよ』ってのが定着すればおkなんじゃね?

213 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:01:30
今の議論で思ったんだが基本的にファイターとの性能差はディア逆で比較されてる
インパラがファイター+オメガブレード―ポジトロンレーザーだとしたら
もしかしたらディア逆オメガでもインパラに勝ち目がゼロではない気がしてきたのだが
ウォゲオメガの様に対等(製作者的に)には決してなれはしなだろうし、勝率はゼロではない位だとしても

214 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:03:23
まあ、いずれにせよ相当キツいんだから製作者側のウォゲオメガ=インパラ=デュークリはかなり無理があると思う。

215 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:05:24
インパラがオメガブレード持ったインペファイターなら
しょうじき圧倒的不利には思えなくなってきたんだが
ブレードを抜かしたスペックに差が有りすぎる
まぁブレードのチートの異常さは変わらないから絶対厳しい戦いになる
結局有利になるとは思えないんだけどね

216 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:06:13
オメガモンの速度のソースは書籍だったかな…デジモン図鑑みたいなやつ
ただ、グレイソードの突きの解説で「音速を超える」という表現だった筈
ま、どっちにしろインペリアルパラディン優勢だと思うな俺も

ただ、ウォーゲームオメガモンの反射神経はもう少し評価されても良いんじゃないか
カタストロフィーカノンの全方位斉射を弾き返せるんだし

217 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:10:15
>>214
ああ
あれはうまく答え難い質問を回避する為か、3シリーズそれぞれのファンに気を遣っての発言ではないかねぇ

218 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:10:29
オメガブレードほど狂った性能の武器もかなり珍しいよな。
斬らなくても敵一撃の剣って。

219 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:12:12
>>218
つグレイソードX

オメガは強化先が恵まれ過ぎてるな

220 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:12:43
デュークリ鹿十してインパラのスペックがインペファイターと仮定すればありえないとも言い切れないんだが
スペックは ウォゲオメガ>ディア逆オメガ>インペファイター でそれぞれに結構差が開いてる
インパラがΩ剣だけなら機動力が違いすぎるから一撃でしとめようとしなければ危険は少なそう
腕にダメージを与えられれば与えられるだけ有利になってくし

一方的な勝敗にはならないと思うのだがね

221 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:14:49
一撃で仕留めなきゃオメガは苦しいだろ、攻撃仕掛けたって時点でかなり接近してる=ブレードの射程内

222 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:15:02
>>214
だからその三体が戦いあって全員同格で=ってわけじゃなくて、

戦う相手によって対処する能力の違いから差が出るのだと。

総合能力が同等で各種パラメータの数値の振り方が違う、みたいな感じじゃないのか?

223 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:16:12
>>221
腕を使えなくすれば、それだけでかなり有利にはなるから必ずしも仕留める必要はないぞ。

224 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:17:03
>>217
タメと言われてるのを其処まで向きになって否定しなくても保留で良いじゃん
わけわかんない力があるんだよ、きっと

225 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:18:13
インペファイターはVテイマーのメタモルモンから察するにデスモン、ゴッドドラモン、アグニモンよりはスペックが上だと思う。
いやだからってオメガには及ばないが。

226 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:19:45
>>221
削ってきゃ良いのよ
攻撃できる所まで行ったのならソードでもキャノンで良い
腕、羽、足、何でも良いから削ってけば元からあるスペック差が大きく開いてく

227 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:20:32
>>222
まあ、このスレ的には三強一個下のランクには分解消滅初期化技持ちorその耐性持ちしか入れなかったはずだから、ウォゲオメガは入れないんだけどな。

228 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:22:02
オメガはやっぱ贔屓目で見られるんだなあ。
絶対勝てないとまでは言わんが、触れさせたら勝ちなインパラにかなり分があるだろうに。

229 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:24:34
>>227
入れないって言うわけでもないよ、そいつらはチート過ぎるから確定なだけよ
あと耐性+超スペックじゃね?
仮にアグモンに耐性あっても入れないから

もしちゃんとした根拠があれば入れる
チート過ぎるやつらを相手に納得させられば当然問題無いだろ?

230 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:26:08
>>227
全体ランクは総合的な『強さ』より、どれだけチートかで選んでるようなものだからなw

231 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:27:15
アポカリモン、インペリアルドラモン パラディンモード、デュークモン クリムゾンモード
スサノオモン、ルーチェモン サタンモード、ビクトリーグレイモン(ネクスト)
デーモン超究極体、アルカディモン超究極体

こいつらに匹敵するなら、入れる。

232 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:28:09
>>230
総合ランクとなると、上はチート大集合だからなw

233 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:28:57
>>228
これは相性だろ?
この結果があのランクに直接関るわけではない、製作者発言には関るが
そして其処まで変なことを言ってるかな?
一撃必殺を持っていてもスペックの差がかなり開いているしさ

234 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:33:59
そもそもだ、インペファイター=インパラ−オメガブレードっていつ決まったんだ?
スペックそのままとも、上がったとも言えないんじゃない?
○○モードになって能力上がるってパターンは数多いし、上がる可能性もあるんじゃないだろうか。

235 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:37:30
>>234
そう仮定しての議論だろ決定なぞしていない
でも劇中描写見ると速度自体には変化あるか微妙

上がる可能性も十分あるがチート剣プラススペック大幅アップとかになったらさ
オメガにどれだけ助けてもらってるんだよってなるよな
むしろインペの形したオメガって言って良いほどオメガに強化されてる

236 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:39:21
>>234
完全に確定はしてないな。

昔出た意見では、
カードでインペラディンにモードチェンジしてもギガデスの攻撃力変わってない→じゃあファイターそのまんまか
ってのもあったな。

あとは公式設定で『オメガブレードに宿る力を借りたモードチェンジ』であって、
所詮借り物なんだからオメガブレードの力とそんなに馴染んでるわけはないだろう、みたいなのとかか。

237 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:46:18
素朴な疑問なのだがなぜオメガモンが変化したオメガブレードには初期化能力があって、
ただのオメガモンにはないんだ?

238 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:49:23
>>237
オメガブレードはホーリーリングにオメガモンボディの力が宿って生まれた剣であって、
オメガモンの名残を残してるとはいえ、オメガモンそのものとは別物。

だからどんな能力が付こうかなんでもアリってことさ。

と解釈してる。

239 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:52:24
>>237
オメガXには消滅があるしなぁ
多分オメガにはその系統の才はあったんだろうけどスペックの方で一杯一杯とか?
自力が上がったオメガXはそれで使えるようになったとか、
剣になったからスペックに回してた分の余裕ができて能力発現とかかな?

ふと思いついたことを書いてみた

240 :格無しさん:2008/04/11(金) 01:58:58
>>239
素オメガのグレイソードにもオールデリートって書いてあるしありそうといえばありそうかな?
オメガブレードが消滅ではなく初期化なのはホーリーリングの影響とかかもね

241 :格無しさん:2008/04/11(金) 02:19:26
X抗体の効果はそのデジモンの真の姿を引き出すことだから、
一応オールデリートもオメガインフォースも内包してるってことでいいんじゃね?
もしかしたらウォゲのレーザー斬り返しもメールパワーでオメガインフォースがちょっとだけ覚醒したとかかも?

242 :格無しさん:2008/04/11(金) 12:55:27
>>241
内包してることには異論はないが、反射後にディアボロモンを見つけられなかったからOIF覚醒
はないだろう

243 :格無しさん:2008/04/11(金) 13:24:22
その頃OIFなんて設定すら作られてなかったんだから考えるだけ無駄だろ
って言うのは無粋かね

244 :格無しさん:2008/04/11(金) 13:36:27
いや、問題ないだろ
ロイヤルナイツなんて設定だってデュークモンからようやく出たもんだし

245 :格無しさん:2008/04/11(金) 14:12:12
OmegaGainForceだからOGFだと思う>オメガインフォース

素オメガの剣に書いてあるオールデリートはただの標語じゃないか。

あんだけ文字がびっしり書き込まれてるイージスなんて
解読すると「デジタルモンスター」の繰り返し。

246 :格無しさん:2008/04/11(金) 14:36:14
おまえらデジモンお得意の跡付け設定なめんなよ
もしかしたらあの超反射神経からオメガインフォースの設定が出来たのかもしれないじゃないか
あの後のディアボロ追跡の時はもうOGFの効力切れてたんだろ

247 :格無しさん:2008/04/11(金) 14:44:40
>>246
短かっ!そんだけ短いならやっぱりランクに変動はないな

248 :格無しさん:2008/04/11(金) 14:50:23
みじかか?

249 :格無しさん:2008/04/11(金) 15:25:50
>>246
確かにあるかもな>オメガインフォース一時発動
じゃなきゃ光速で向かってくるものを打ち返せるような奴が
口の中光ってから撃ち出しまでに多少時間があったアルティメットフレア避けられないはずもないしな


ところでパラディンとオメガXじゃどっちが強い?
武器の特性が似てるから対アーマゲとか対デクスじゃほとんど似たり寄ったりな結果になりそうだけど

250 :格無しさん:2008/04/11(金) 15:58:21
どう考えてもオメガX
パラディンごときじゃ逆立ちしても勝てない
3強とその下はそれくらい差がある

251 :格無しさん:2008/04/11(金) 16:13:29
オメガXはインパラの上位互換みたいなもんだよな
一撃必殺剣は同じでも超スペックとインフォースがあるし比べ物にならんよ

252 :格無しさん:2008/04/11(金) 16:28:37
実際、三強の奴等は三強以外相手にもならないチートっぷりだろう。
例えインパラ以外の三強一個下連中だろうと、変わらんと思う。

253 :格無しさん:2008/04/11(金) 16:47:56
>>252
だからこその三強
チートを持っていて且つインフォース等というチート度が半端ないものまであるしなぁ
ゼロは耐性&スペック&再生?

254 :格無しさん:2008/04/11(金) 16:53:43
三強が三強なのは今更言うまでもないだろ
もう騙りつくされた感がある三強だし

255 :格無しさん:2008/04/11(金) 17:07:28
三強以外で三強の相手になる奴は考察外の連中ぐらいしか残ってない

256 :格無しさん:2008/04/11(金) 19:22:21
>>246
後付けも何も後から語られる事がないから付ける必要がない
反射神経も別に能力がないと説明が付かない程の反射でもないし、オメガのスペックから考えると
どちらかと言うと、「そうだったら面白いよね、ロマンがあるよね」系の話だわな

257 :格無しさん:2008/04/11(金) 23:58:52
デュークリとデュークXってどっちが強いのかな
X進化しても特別な能力得たわけじゃないし
範囲分解技もってるデュークリが有利?

258 :格無しさん:2008/04/12(土) 00:11:43
デュークリだろうね。
時間制限がややネックだけど、一撃技は強力な武器。

259 :格無しさん:2008/04/12(土) 00:25:22
まあX進化して劇的にパワーうpしたのってオメガくらいだしなあ

260 :格無しさん:2008/04/12(土) 00:28:15
ゼヴォリューションしたロイヤルナイツって
オメガ・アルファはわかりやすい強化、マグナモンですら絶対防御とか厨能力持てたのに
デューク・デュナス・ドゥフトは不遇だよな・・・
アルフォースは元から厨性能だから別にいいとしてもX進化すらさせてもらえない騎士長って・・・(エグザは初登場から間も無いので除外

261 :格無しさん:2008/04/12(土) 00:42:15
クレニアムとスレイプも除外か?

262 :格無しさん:2008/04/12(土) 00:52:49
>>261
ゼヴォって言われてるだろ
その2体にX体はいない

デュナスXも空中戦ではロイヤルナイツ随一という設定はある

263 :格無しさん:2008/04/12(土) 01:00:29
上で言われていたがX抗体はデジモンの潜在能力を引き出す
で、デュークモンはX抗体を手に入れても基礎スペックが上昇しただけで何らかの特殊能力は手に入れてない
対し、テイマーズでグラニと合体して誕生したデュークリは基礎スペックの上昇に加え、分解能力まで有している
つまり、デュークリの分解能力は本来デュークモンが内に秘めていた能力ではなくグラニが有していたのではないだろうか?

264 :格無しさん:2008/04/12(土) 01:13:42
>>262
>X進化すらさせてもらえない騎士長って・・・(エグザは初登場から間も無いので除外

エグザは登場間もないからX進化してなくても仕方ないです
という流れから、じゃあクレニアムとスレイプも同じ理由でかわいそうな人扱いからは
除外でいいのか?って事
名前すら挙がらなかったからね
X体がいるなんて思ってないよ

265 :格無しさん:2008/04/12(土) 01:16:35
>>262
ロイヤルナイツの設定は信用ならんよ。
マグナがロイヤルナイツ1の防御って言われてるぐらいだからな。

アルファは元々X体として、確かにオメガは凄い事になったよな。
そう考えたら潜在能力はオメガもアルファにヒケを取らないレベルだって事か。
流石人気ナンバーワンデジモンだな。

266 :格無しさん:2008/04/12(土) 01:40:04
>>263
> つまり、デュークリの分解能力は本来デュークモンが内に秘めていた能力ではなくグラニが有していたのではないだろうか?
そうなんじゃないか?
デュークリの分解は電子分解ってどっかで見たし、グラニの有していた又はグラニ分を取り込んだ事で変異して身についた能力だと思う


X進化が能力の解放ならデュークリはデュークX+分解+時間制限って事なのかな?

デュークリとかインペファイターとか能力解放したやつがX進化してもスペックは変わらんのかな?
特殊能力が付けば良いけど付かないならさ、ただのX抗体を持ってる証明なだけの進化になるかもね

267 :格無しさん:2008/04/12(土) 01:55:26
なんだ。デュークもインペリアルみたいに他の奴頼みか。
まあ、元の実力が違うけどさ。
やってる事は変わらんな。

268 :格無しさん:2008/04/12(土) 02:11:13
今更だけどアポカリってそんなにつよかった?
完全体に技とめられてたし究極の攻撃2発分で道連れ狙いにでたけど。
最高でも相討ちじゃない?

269 :格無しさん:2008/04/12(土) 02:22:13
素晴らしいデジヴァイスパワーが無かったら完敗だったよ。
呪文だけで分解可能なのが評価高い。
範囲指定も特に無さそうだし。

270 :格無しさん:2008/04/12(土) 02:25:57
>>266
デュークリはフルパワー開放したデュークモン。
インパラのオメガブレードと違って、グラニは設定的には絶対に必要ってわけじゃない。

グラニと融合することで、デュークモンに秘められた力が解放された姿、って感じだな。

271 :格無しさん:2008/04/12(土) 02:34:54
>>268
アポカリは無印の中では圧倒的に強い
デジヴァイスのチートがなきゃ最初の暗黒で何もできないまま子供たちは全滅してた
また最後のグランデスビッグバンも分解技を持つアポカリをして「究極の必殺技」と言わせる程
正直その破壊力は計り知れん。まぁ、これも結局デジヴァイスのチートで防がれが
格下の究極体であるウォグレメタガルの必殺技二発でKOされたことから防御力には不安を残すが
それでも十分三強の下に食い込むくらいの強さがある

272 :格無しさん:2008/04/12(土) 02:38:36
今現在でZERO-ARMSってグラニとオロチしか無いっけ?
っていうかそもそもZERO-ARMSってなんだっけ?


273 :格無しさん:2008/04/12(土) 03:21:25
人間が作り出したデジタル兵器のことをARMSと呼ぶ
で、グラニは最初のARMSだからZERO-ARMS

…の筈なんだが、どうもそこら辺の設定が曖昧になっててオロチもZERO-ARMSになってる

274 :格無しさん:2008/04/12(土) 07:51:37
>>270
アグニ無しでなれんの?


275 :格無しさん:2008/04/12(土) 08:35:08
>>274
少なくともアグニはどう考えてもいらんな

276 :格無しさん:2008/04/12(土) 09:22:19
>>275
ソース何処?
俺は、デュークリはデュークが秘められた力を解放した姿、グラニと融合した姿とも言われているってのは見たことある
だけどコレだけじゃグラニいらないとは言えない、というかグラニが必要に見える

277 :格無しさん:2008/04/12(土) 09:32:21
>>276
ソース何処ておまwwwww

278 :格無しさん:2008/04/12(土) 10:09:26
>>277
これがソース?
ならアグニがいらないとはただの妄想じゃね
デュークが秘められた力を解放した姿ってのはクリムゾンモードの説明であって進化方ではない
アグニと融合の所はただ言い伝え風に書いてあるだけだろ
アグニがいらない理由がわからん

279 :格無しさん:2008/04/12(土) 10:46:44
>>276-278
アグニなんてもんはZERO-ARMSに存在しない

280 :格無しさん:2008/04/12(土) 10:52:00
>>278
アグニって炎の属性のヒューマンハイブリット体だからいらねーよww
今話してるのはグラニについてなw


ちなみにデジモンの進化方法については、
アルカディモンみたいな一部の例外を除いて、さまざまな方法があって、限定されてる場合はほとんどない。
設定に書いてあったとしても、それ以外の進化ルートがある事例は腐るほどある。

そしてクリムゾンと素デュークモンのモードチェンジの過程の設定は、
『デュークモンの隠された姿』『フルパワー状態』くらい。

281 :格無しさん:2008/04/12(土) 11:11:06
じゃあ>>274>>278は一体なんだ
どこにグラニなんてある?

282 :格無しさん:2008/04/12(土) 11:11:48
ならインペリアルドラモンも自力でパラディンモードになれる可能性が…!!!

サーセン

283 :格無しさん:2008/04/12(土) 11:16:21
>>282
あれは進化方法とかそういう問題じゃなくて、設定でオメガブレードの力を借りてる姿だから難しいなw

284 :格無しさん:2008/04/12(土) 11:20:01
>>282
なれるわけないだろ

285 :格無しさん:2008/04/12(土) 11:30:03
考えたら、ロイヤルナイツ始祖は現役ロイヤルナイツの力を借りた存在なのか。

286 :格無しさん:2008/04/12(土) 13:29:09
>>276,>>278
ワロタwww
釣りなのか本気で間違えてたのかwww

>>282
自力ではないが、オメガモンのボディの構成要素を他の方法で摂取すれば
オメガブレードに変化してモードチェンジできるかもね
人々の思いだかホーリーリングだか

287 :格無しさん:2008/04/12(土) 16:47:11
ホーリーリングさえあればインパラになれるのか
オメガモンのホーリーリングがあってインパラになれるのか
ただまあ「オメガブレード」って言うくらいだしな

288 :格無しさん:2008/04/12(土) 16:56:29
ホーリーリングって言ってもプロットモンでも持ってるくらいの物だからな
人々の願いだとかがないとやっぱダメでしょ

289 :格無しさん:2008/04/12(土) 19:41:22
今02のBWGとWGの戦いの回見てたんだけど
無印のランクでインペファイターがWGとかよりランクが上なのはさ
BWGを力ずくで移動させたからって言ってる人が結構前のスレで居たんだけど
BWG全く抵抗してないしWGも余裕でついてきてたしおかしくないかな?

普通にインペファイターってWG,MGと差が無いと思うんだが

290 :格無しさん:2008/04/12(土) 20:04:18
速すぎて抵抗する間が無かったんかもな。
一応スピードは高いし。

291 :格無しさん:2008/04/12(土) 20:07:45
>>290
普通に喋ってたんだが

292 :格無しさん:2008/04/12(土) 20:11:18
ウォグレが普通についていけるのは、その程度の速さで飛んだのか速度自体が互角なのか
どっちなんだろうな?

293 :格無しさん:2008/04/12(土) 20:44:57
>>289
究極体を一度も倒したことのないガイアフォースと
脆いとはいえべリアルの残骸を粉砕したギガデスの差

インペリアルはアーマゲモンを連続エネルギー弾で押し飛ばしたこともあるし
ファイターモードで放ったあの技も通用しなかったとはいえガイアフォースよりは上なはず

294 :格無しさん:2008/04/12(土) 21:35:42
>>293
最後のギガデスは地球中の子供(?)のデジヴァイスパワーを集めて撃ったんだがね
アレはチート過ぎるだろう?
相手が悪いとはいえ究極体にタイマンで勝った事もないしね
アーマゲ押したって言うけどアレはねえインペドラゴンだし評価をどうして良いかね
というか究極体を倒したこと無いガイアフォースと比較して仮に勝ったからってウォグレより強いかは別だろ

295 :格無しさん:2008/04/12(土) 22:29:47
>>294
ウォーグレイモンの最大必殺技より火力が上というだけでは不満か?
ドラゴンモードが力を解放したファイターモードの方が力は上だし
あのバリアでデーモンのフレイムインフェルノを防げるなら
ガイアフォースを防げない道理はない

フレイムインフェルノとガイアフォースの威力はシャッコウモンの処理でわかる

ガイアフォースを完全に吸収処理する
フレイムインフェルノを一部(3分割を受けて)だけ吸収処理して疲労する

296 :格無しさん:2008/04/12(土) 23:29:27
>>295
あのバリアってチンロンモンの光でしょ?>>191の言うようにあそこで消費しつくしたと思う
そんな便利なものならその後も使ってる筈だしさ

火力が上って確定してんのか?仮にしたとしても使い勝手の良さとか他にも色々評価ポイントは有るだろ

297 :格無しさん:2008/04/12(土) 23:41:49
ディア逆でぶっ放したギガデスだか何だかは大爆発を起こしていたな
パッと見じゃ最大火力はインペの方が上だな

298 :格無しさん:2008/04/12(土) 23:46:02
ガイアフォースはピノッキを一撃で殺したコキュートスブレスに匹敵する威力があるんで弱くはないはずだーよ。

ヲグレのウリ
「最高硬度」のブレイブシールドと全身のクロムデジゾイドアーマー
ドラモンキラーの使い勝手の良さ(ブレイブトルネードも)
ディアボロに殴りかかれるスピード
ドラモンキラーを上回る最大技ガイアフォース
ブラックのガイアフォースは蹴飛ばす

ファイターのウリ
ポジトロンレーザーの連射力
超マッハの速度
ガタイがでかい
バリアー
ギガデスはよくわからん。映画で使った技はギガデスなのだろうか?

総合してファイターのが強いとは思えない。

フレイムインフェルノって持久力はともかくパワーは大した事無いんじゃ?これまたロクな戦果無いから

299 :格無しさん:2008/04/12(土) 23:46:47
直接対決したらドラモン補正でヲグレ有利だろうね。

300 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:01:57
>>298
フレイムインフェルノは業火。
物理的に破壊するよりも火炎で焼き尽くすのが目的の技。
それでもその炎を防ぐバリアが長く持たないといっていたし
実際少し漏れた
おまけにデーモンがゲートを開いていてもそのまま炎を出せた

あとガイアフォースとコキュートスブレスは冷気と熱が相殺しただけだろ

301 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:04:04
>>296
ガルルキャノンでまったく動きもしなかったアーマゲモンを
ドラゴンモードでの連続エネルギー弾の技で後退(正確には後ろに押した)させた
ガイアフォースでは無理だろ

302 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:08:06
あの描写は正直納得いかなかった
なんであんな雑魚が後退させられてオメガモンにできないいんだ、と当時憤慨したオメガ房な俺

303 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:12:59
>>301
ガルルキャノンはあんまり当たって無かったんだけどなw
一撃上から当たってアーマゲが沈んだというかしゃがむ様な体制になって叫んでた

インペドラゴンは超連打でじわじわ下がらせただけ


304 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:14:14
>>303
口へのゼロ距離は?

305 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:16:41
>>304
爆発の衝撃で後ろや下に押されたのか爆発の衝撃が腹の中に溜まったかの違いだろ

306 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:21:58
つーか議論の対象変わってね?
ウォーグレイモンよりインペリアルが火力上がどうかだろ?
少なくともあの連射で後退させたのは間違いないし
ガイアフォースよりは使い勝手いいことだけは確かだろ

307 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:26:21
>>306
使い勝手良いか?
出会い頭に打ち込んだ後は逃げ回るだけで全く使ってないしさ
そもそもアレ以外であんな連射したことあったっけ?
固定砲台みたいな鈍い奴にしか出さしてもらえない気もする

308 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:28:58
>>307
ガイアフォースみたいに単発でしかも無駄に後ろに手を下げるやつに比べたら充分いいだろ
ガイアフォースは直撃してもピエモンを少し吹き飛ばすだけでその辺シャドーウイングと変わらないし
ブラックウォーグレイモンのガイアフォースみたいに蹴り返せって言うのは無理だろ

309 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:43:28
>>300
それはフレイムインフェルノの最大出力とは関係ないじゃん
フレイムインフェルノがガイアフォースより強いって保証にはならないよ



>>301
ガイアフォースで無理って根拠は?

310 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:44:10
>>308
何処が良いんだ?
使い勝手がよければ普通は結構使う物だよ
滅多に使われないなら何らかの条件があると考えるのが普通だろ?

あとあのシャドーウィングとか勢い補正付いてただろ
というかそれが補正無しならシャドーウィングでもピノッキモンを倒せるようになる
ガイアフォースが弱いのではなくシャドーウィング強いだけだ

311 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:45:58
ガルルキャノンの実績

ウォーゲーム
vsディアボロモン
弾丸系
メールのエネルギー補正により一発でディアボロモンの大群を数千単位で殲滅

ディア逆
vsディアボロモン
弾丸系
大量のクラモンがカバーに回って目標に着弾せず。おまけにカバーに回ったクラモンの大群の2割程度減っただけ
グレイソードを頭部に突き刺し、だめ押しで4、5発ゼロ距離で放つ
vsアーマゲモン
弾丸系
外からの攻撃も内側への攻撃も通用せず

冒険者たちの戦い
vsメフィスモン
ビーム系
ランク違いで撃ち合いに押し勝ち直撃させるも致命傷に至らず

ゼヴォ
vsガルダモン
ビーム系
エネルギーで呑み込み消滅
vs大量のデジモン
ビーム系
小山ごと吹き飛ばす
vsデクスドルゴラモン
ビーム系
翼を少し焦がす程度でダメージ与えられず

312 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:46:44
>>307
使い勝手と最大火力は別でしょーが

自分もポジトロンレーザーは射程距離が長い上に連射性能が良い武器だとは思うけど
その分威力に関しては有り難味がないような

んでもってインペは格闘戦を全然しないから、近付かれたらマズいんじゃないかー

313 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:48:05
>>300
その結論に至った理由も書いて欲しいな?
破壊より燃やすのが目的とかガイアフォースの相殺とか
破壊するのと燃やすので違いはどのくらいよ?つーかその二つの明確な違いは何だ?
相殺にしても熱気と冷気で相殺ならそれはそれで出力が同じじゃなきゃ相殺はしないだろ

314 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:49:52
>>309
両方の技を受けたシャッコウモンでわかる
ガイアフォース丸ごと処理するのと
フレイムインフェルノを受けつつ一部だけ処理したのと
フレイムインフェルノのは処理の後疲れてるし

>>310
そんなの周りの被害を考えるから使わないんだろ?
街中であんなの連射されたらどうなると思ってるんだよ
ガイアフォースだって被害を考えて上空で使ったりしてるしさ




315 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:51:07
>>312
レス読んでるか?
>>307>>306への返信で>>306が使い勝手について書いてる

316 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:53:32
お、オグドモンとか公式データ載ったんだな

317 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:55:49
>>314
無印では町中で使ってたけどね
というかファイターは街中でポジトロン使ってたし

というか所詮ドラゴン相手に何でそんなに頑張ってるの?

318 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:56:57
>>317
インペドラゴンの唯一の見せ場だからww

319 :格無しさん:2008/04/13(日) 00:59:44
>>313
フレイムインフェルノは公式で受けたものは燃やしつくされるとある
つまりガルルキャノンみたいにエネルギーを爆発させて物体を物理的に壊すのではなく
灼熱で物体を燃やす技だということ

似たような技でコキュートスブレスも冷気で相手を凍らせるわざで
物理的な破壊力はほとんどない

320 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:01:00
>>317
優秀じゃなくガイアフォースに比べたらマシと言ってるだけだ

321 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:01:05
>>314
あの威力ってwww
爆風なんて欠片も出てなかったんですがw

322 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:02:48
ガイアフォースの本気の一撃は海を割れるんだぞ
普通に強いほうだよ、少なくても弱いということは無い
しかも頻繁に使えるぐらい使い勝手が良い

323 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:03:22
>>317
だから何でマシなの?

324 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:03:57
>>321
威力がどうとか言った覚えは一言もないんだが。
流れ弾で人や建物に被害が出たらどうするかと言っているんだ。
石ころでもガラスを割れるし人を怪我させることくらいできる。


325 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:07:05
>>322
それはブラックの方でしょーが
微妙に性能違うみたいよ、ブラックのガイアフォース

326 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:08:34
ポジトロンレーザーはアーマゲモンを『押した』んじゃなくて、『後退させた』んだと思うけど。

角度的に。

327 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:08:45
>>319公式ではガルルキャノンも冷凍攻撃ですよー

そういうのはあまりアテにするな

328 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:09:28
>>319
燃やして溶かすのも物理的な破壊なんだが
まぁそれを置いといたとしても、剣で切るか銃で撃つかみたいな差しかない
相手を攻撃するという意味じゃ一緒、使う得物が違うだけ

わざわざ分けて書いたんだからなんか理由あるのかね?
というかゲームのやりすぎじゃないか?

凍らせるのも物理現象だが、というか実際にピノッキ倒してるのに殺傷力が無い分けない

329 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:10:35
>>324
パイルで腰のをマシンガン張りに撃っといてないだろそれw

330 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:14:05
>>325
分けるほどの物差なのかね?
というか俺がみた設定じゃ大した違いじゃない

331 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:14:29
>>327
なるほど。
つまりあんたは02のナレーションが「超高熱の地獄の炎フレイムインフェルノ」
というのもなしと言いたいのか。

332 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:15:28
>>324
デジモンの技は全部死人でますよ
街中だから気にするのは威力が大きすぎる場合だけじゃないの?

333 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:16:13
>>328
殺傷力がないなんて書いてないんだけど

334 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:17:30
>>326
斜め下に押して後退させたんだろ
あれはダメージを受けて後退せざるおえなかったなんて絶対にありえない

335 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:20:00
>>333
なにが書きたいのか支離滅裂なんだが

まぁそれは置いておいて上げるとして
ガイアフォースとの相殺で何の問題があるんだ?

336 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:20:24
インペ厨かw

337 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:24:55
>>334
ダメージはないだろうけど、なんか単純に押されてるようにも見えない。

なんか生理的にそのまま棒立ちで受けるのを嫌がったみたいに見える。
汚いというか、いくらヘボくても顔にあたるのは嫌というか。

338 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:26:24
ファイターって格闘できるのか?遠距離しか戦えないイメージがある
遠距離もポジトロンレーザー位しかそうそう使えないと思うんだが
ギガデスはそれなりに強そうだがタメが多少あるからコンビネーションを考えねばいけないし
実際戦うとどんなもんなんだ?

339 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:28:41
>>338
ファイターモードというだけあってドラゴンモードよりは格闘戦タイプだぞ
ゲームでだけどスプレンダーブレードって技あるし

340 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:30:06
>>338
ちょっw酷すwww
下がる時に多少滑ってたから押されてはいると思うが

341 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:31:20
バトエボのCMで初めてファイターがファイターらしい戦いをしててコレはいいと思ったもんだ
カードだとスプレンダーブレードはドラゴンモードでも使えるけどな

342 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:32:18
>>316
属性がウィルスになってるー!?ガボーン
カードでお前ワクチンだったじゃねーかw


ホントデジモンの設定は地獄だぜー!?

343 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:33:06
>>328
銃と剣じゃ個体があるけど炎は個体じゃないしな
壊して殺すのと焼き殺すのでは差が十分あると思うが

344 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:36:24
>>338
メタモルモンのとはいえ、ファイターモードで
アグニモンやヴリトラモンとゼロを格闘で押していたな
パワーならヴリトラモンもひけを取らないらしいけど機動力が落ちたから
結局駄目だった

345 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:36:35
>>343
何が言いたいのか良くわからん
どんな差があるんだ?
その二つに差が有ったとして何が変わるんだ?

相手を殺す技が偶々炎属性だったってだけだろ

346 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:39:22
>>339>>341>>344
なるほど格闘はできるのか
アニメだと砲撃のイメージしかなくてさ

同格相手には格闘で結構戦えそうかな?

347 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:40:59
>>345
物理的に壊すものだったら頑丈なもので防いで済むけど
気体や液体みたいのだと頑丈なだけじゃ殺傷力が削がれない

348 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:46:18
>>347
デジモン界じゃ防御力が上なら両方楯で防げるが
攻撃力ってのが嫌なら殺傷力と思っておけば良い
防御力が殺傷力を上回ればどんな攻撃でもノーダメージ

気にする差なんて無いよ

349 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:47:41
>>344
メタモルモン(インペリアルドラモンファイターモード)とゼロはほとんど交戦してないよ。

最初の邂逅の時はメタモルモン(インペリアルドラモンファイターモード)が一方的に攻撃を放ってただけでどちらもダメージ無し、
二度目の時はアグニモンが単独で挑んでた。

ゼロとアグニモンを押したのはデスモン状態の時だな。
しかし変身するとパワー全快とか、いまさらながらチート臭いなw

350 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:49:04
>>349
ということは結局ファイターの格闘能力は微妙に不明って事?

351 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:51:15
>>350
アグニモンやヴリトラモン以上なのは確実なんだけど、
格闘上位組みと比べると微妙と言わざるをえない。

352 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:52:06
>>350
いやもともとの能力以上になっているとはいえ
ヴリトラモンでパワーはひけをとらないでスピードでは上回る
アグニモン相手では全ての面で上回っている

ちなみにアグニモンコピーのメタモルモンは
パワーはヴリトラモン以下、ただしゼロにダメージを与えることは出来る


353 :格無しさん:2008/04/13(日) 01:56:49
ファイターは砲撃型、近接型、速度型、平均型、どれなのかな?

>>351-352
つまり並の究極体よりは上で他は不明ってところかな

354 :格無しさん:2008/04/13(日) 02:02:16
ゼロたちが呼び出された世界ではインペリアルが最強を誇っていたから
ババモン達より上
そしてゼロが完全体になった時にあっさり倒したデスモンよりは上
ゴッドドラモンより多分上かというくらい?

355 :格無しさん:2008/04/13(日) 02:07:28
>>348
つ デジモンネクスト

356 :格無しさん:2008/04/13(日) 02:16:13
>>355
ネクストしらん
アドで普通に火とか防いでるんだが
火もビームも本来に板状じゃ防げないが普通に防げる

あとアドランクにネクストは無関係

357 :格無しさん:2008/04/13(日) 02:45:20
>>353
その四つにの内の一つに分類するんだったら砲撃型じゃないか?

358 :格無しさん:2008/04/13(日) 02:52:45
>>356
>>348のデジモン界ってのが問題なんだろ

359 :格無しさん:2008/04/13(日) 03:40:20
インペファイターはメタモルモンから察するにデスモンよりは上だと思う。
並究極体レベルよりは上なんじゃないかな。

360 :格無しさん:2008/04/13(日) 08:26:23
>>358
なるほど言い方がわるかったのかな
デジモンと言う作品の中ではって事ね

361 :格無しさん:2008/04/13(日) 20:44:37
超魔王は設定的にワクチン種でも全く問題ないんだがなぁ
現実のワクチンもウィルスから作ってる抗体なんだし

362 :格無しさん:2008/04/13(日) 21:25:05
今までの七大魔王がウイルスだった以上変えるのがなんか嫌だったんだろ?

363 :格無しさん:2008/04/13(日) 21:56:55
超魔王って設定を付けなければ良かったのに。

364 :格無しさん:2008/04/13(日) 22:31:51
いや、七つの大罪全部持っててウイルスじゃないというのは…
サタンモードもウイルスだし妥当だと思う

365 :格無しさん:2008/04/13(日) 22:43:53
確かに性質はワクチンなんだけどな…
どうも対悪の時は同質の力で殺してるらしいから、ワクチンの力を持ったウィルスってことでいいんじゃね?

ところで心に邪気がないデジモンなら実力さえ見合えば倒せるんだよな?
善悪の区別が付いてないピノッキモンなんかはどうなんだろ?一応「無邪気」と言われてるんだが

366 :格無しさん:2008/04/13(日) 22:55:01
>>364
内封してるだけで、それを贖罪し消し去る力を持ってるんだし、
ワクチンでも妥当だと思うけど。

367 :格無しさん:2008/04/13(日) 23:15:45
>>365
どこ情報かはしらんが、公式のツイン進化表では
「性格は悪く、うそつき」とある

368 :格無しさん:2008/04/14(月) 00:48:44
超魔王ってオグドモンのことだよな?
こいつの設定ってよく知らんのだがどっかに詳しくのってるとこないか?
軽く探してみたんだが見つからないんだ…orz

369 :格無しさん:2008/04/14(月) 00:49:17
公式見れ

370 :格無しさん:2008/04/14(月) 19:07:57
サタンやアポカリの必殺技は次元ごと消すとか聞くけどこれ本当?
ルーチェFDとか悪ケルビも降臨したら世界が崩れるとか言われてるけど無事だったし
FD・ケルビは存在するだけで時空を歪ますと曖昧な表現だからかもしれないが
必殺技で消すのは本当にデジタルワールドごと消滅するのか?
だったらこいつら滅茶苦茶強いんじゃね


371 :格無しさん:2008/04/14(月) 19:25:52
>>370
Vテイマー世界じゃデスモン程度で次元を歪ませる

372 :格無しさん:2008/04/14(月) 19:31:12
>>370
ルチFDは既に崩れ去った跡じゃないか

373 :格無しさん:2008/04/14(月) 19:32:01
>>370
サタンやアポカリは次元ごと消すのではなく、世界を滅ぼすってだけ。

>>371
後期ゼロなんてクシャミで次元に穴空けるしなww

374 :格無しさん:2008/04/14(月) 21:27:33
セイバーズで次元振動弾はなん度も使ったネタ
濫用すると世界滅ぶけど、別に攻撃力が高いわけじゃない。

375 :格無しさん:2008/04/16(水) 22:24:12
超魔王、超デーモン、ルーチェサタン
どれが一番強いかな?

376 :格無しさん:2008/04/16(水) 22:43:51
なんつーか・・・ベルゼブモンブラストモード悲惨だな

377 :格無しさん:2008/04/16(水) 23:11:11
超魔王だろうな
サタンモードではダメージを与えられないし
デーモンのダークウイルスでどうにかなるレベルじゃない

378 :格無しさん:2008/04/16(水) 23:13:38
超魔王は今現在設定のみの存在なんだから考察不可だろ

379 :格無しさん:2008/04/17(木) 01:49:41
オグドは今のうちが華だな
自身の力の強さよりも相手に応じてどうこうできるってのが強みなんだろうけど
実際にストーリーに出てきたら結局何かしら理屈がついて倒される

380 :格無しさん:2008/04/17(木) 01:57:20
アドシリーズのテンプレランクについてちょい意見が。

・ベリアルが高いと思う。ピエより強いと思えないし、ましてやオメガとタメ張れるようには・・・。
・ホリエ(対闇)も対スカルサタ考えたら微妙じゃないか?対ピエもタイマンでは勝てなかっただろうし。
・インペファイターがやっぱりウォグレらより高いとは・・・相手が悪いのもあるだろうけど。
・霧ヴァンデも同ランク内では頭一つ抜けた印象。天使系には特別弱いとしても、対多数の完全体見たらスカルサタと同ランクだと思う。

381 :格無しさん:2008/04/17(木) 02:46:11
アドのランキングと言えば何でマグナとキメラ同格なんだ?
今02のマグナvsキメラ見てきたんだがあのまま闘ってたら完璧マグナ負けてたような気がするんだが…

382 :格無しさん:2008/04/17(木) 05:40:49
>>380
ピエモンのトランプソードはドラモンキラーの装甲を貫けません
しかも完全体の攻撃でも破壊可能です

ウォーグレイモンは最大技のガイアフォースがあまりにも弱すぎます
最大火力の差です

デビモンの亜種はヘブンズナックルをかき消しますが
ヴァンデモンはかき消せませんでした

383 :格無しさん:2008/04/17(木) 07:33:36
完全体の〜は流石に勢い補正だろ。
でなきゃシャドーウイング>ガイアフォースになる。
ガイアフォースはコキュートスブレスと変わらんのじゃ無いのか?
ヘタレ皇帝竜の技も実際大した事無い。

天使型には特別弱いんじゃね?
とかまあ、前スレか前々スレで触れられてたが。

384 :格無しさん:2008/04/17(木) 07:33:53
>>382
ガイアフォースってそんなに弱くないがな
最大火力の差はあっても使い勝手とか色々あるしスペックも考慮するべき

簡単に差があるなんて断言は不可能

385 :格無しさん:2008/04/17(木) 07:40:40
トランプソードとドラモンキラーはトランプソードがヘタレなのではなくドラモンキラーの性能を示してるだけ
ウォグレの防御力
ドラモンキラーの外装>クロンデジゾイドの鎧
ブレイブシールド>クロンデジゾイドの鎧

あと完全体〜ってのは勢いの可能性もある
それを考慮しないとしても、トランプソードは威力はあるが脆いってだけかもしれん
トランプソードの威力が下がる理由なんぞないから問題は無いだろう

386 :格無しさん:2008/04/17(木) 07:47:35
ピエモンの恐ろしい所はガイアフォースとコキュートスブレス食らっても平気って事じゃないだろうか。

387 :格無しさん:2008/04/17(木) 12:11:52
>>380
ピエモンは「最高硬度」ブレイブシールド貫いてるんでそこまで言わんでも。

ただ、ベリアルはヘタレ印象強いけどスペック自体は高い。


ガイアフォースはコキュートスブレスと互角。決して弱くはない。
ドラモンキラー系の技も豊富だしクロンデジゾイドの装甲は厚いって設定だし
ヲグレは総合力ではかなり強いはず。

むしろポジトロンレーザーしかないファイターが無駄に高すぎる。
射程と連射力とパワーは確かにあるんだがでかいくせに格闘戦が出来ないのは困り者。

388 :格無しさん:2008/04/17(木) 12:12:32
>>386ガルルトマホークじゃなかったっけ?

389 :格無しさん:2008/04/17(木) 12:54:44
>>379
つーか、悪に対して無敵なだけで主人公とかは普通に無理じゃね?
相手方に何かしら非がないとダメだし

390 :格無しさん:2008/04/17(木) 13:23:32
演出の問題だろうけど、ピエモン戦でのガイアフォースはあんまりだった
ゴムボールぶつけただけに見えるわ


391 :格無しさん:2008/04/17(木) 15:20:21
とりあえず、インペファイターがピエと同格は無いだろ。

392 :格無しさん:2008/04/17(木) 15:47:26
>>383
破壊したのはアトラーカブテリモンのホーンブラスター
それとメタルガルルモンのレーザーサイト

>>385
蹴り飛ばすことのできる必殺技なんか問題外だろ
ジャスティスキックなみに問題外だわ。

>>387
アーマゲに連射したのはレーザーじゃないだろ形的にも描写的にも

393 :格無しさん:2008/04/17(木) 16:14:57
>>392
> 蹴り飛ばすことのできる必殺技なんか問題外だろ
この場合はガイアフォースが問題外なわけではなくウォグレの評価アップだろ
DMを倒した技とタメをはるんだぞ


あとインペドラゴンにポジトロンレーザーとメガデス以外に射撃技あったか?
仮にあったとしてもレーザーが弾丸、弾丸がレーザーになるなんて良くある事だから根拠にならない

394 :格無しさん:2008/04/17(木) 16:18:29
オグドモンの設定って裏を返したら実力ある奴が無心になれば倒せるんでしょ?
精神次第で無敵崩壊するとかどんだけー

395 :格無しさん:2008/04/17(木) 17:00:51
>>393
ガイアフォースは一度もトドメを刺せたことがありません
ピエモンに至っては2発喰らっても生きていました


もともと劇場版ではファイターモードで胸からの光線とか
アニメで使用しなかった技使ってたから知らない技があってもおかしくない

396 :格無しさん:2008/04/17(木) 17:16:47
イオンブラスター…とか?
バトクロの技で補完できそうだな

397 :格無しさん:2008/04/17(木) 17:55:27
>>395
ガイアフォースは相手が悪いのもあるし敵を倒してない強力なわざは他にもある

胸からの光線ってギガデスじゃないの?
設定に無い技はねえ

398 :格無しさん:2008/04/17(木) 18:29:49
インペファイターはディア逆でのあのドーム爆発が(見た目で)評価高いけど、
02本編内ではウォグレと同格レベルだよね、どう考えても。

399 :格無しさん:2008/04/17(木) 18:31:37
ガイアフォースは二回ともピエモンふっ飛ばしてたな
トランプソードはメタガルの鼻先から出るビームでも壊してたし耐久力は無いんじゃね?

>>387
ブレイブシールド貫いてたっけ?

400 :格無しさん:2008/04/17(木) 18:36:31
今のS++をSS−にして、ピエとチンロンをS++にしてインペファイターを下げると良い感じかも

401 :格無しさん:2008/04/17(木) 19:32:52
ベリアルもピエチンロンと同格で良いんじゃない?

402 :格無しさん:2008/04/17(木) 19:35:30
デーモンも正直オメガとタメ張れるようには思えん。
強いように見えても格下相手だし微妙。

403 :格無しさん:2008/04/17(木) 20:05:01
>>395
それはピエモンがすごいんだっちゅーの。

コキュートスブレスとガイアフォースが相殺してるんだから、この二つの技は同じ威力。

404 :格無しさん:2008/04/17(木) 20:05:34
>>397
つライラックダガー

唐突にアニメで技が増える事もたまにはあるよ

405 :格無しさん:2008/04/17(木) 20:17:37
>>404
アニメ、ゲーム、漫画、これで技は増えるけどインペドラゴンは増えたか?
増えてないんだから新技とはいえないと思うが

406 :格無しさん:2008/04/17(木) 21:25:49
名前があろうがなかろうが、新技だろうがバリエーションだろうが
能力として使える事に変わりはないから、ここの議論の論点にするのはどうかと思う。

ディアボロ戦でヲグレが片手に溜めてた気弾もガイアフォースバリエーションなのか違う技なのか
ブラックも使ってたし、みんな使えるんだろうね。

407 :格無しさん:2008/04/17(木) 22:02:47
>>399
裏側からな

正直盾を後ろ側から貫いたからって全然自慢にはならんのだが
内側が硬いとは限らんのだし

正直前スレでピエモンがオメガモンと同等というのは全然納得ができんけどな
トランプソードがあれじゃ傷つけることもかなわんだろ

408 :格無しさん:2008/04/17(木) 22:10:49
>>406
PS2のバトルクロニクルでなかったか?
まぁ、設定がひどいから技名すらあやしいゲームだが暫定で


409 :格無しさん:2008/04/17(木) 22:18:55
ピエモンには反則臭いハンカチがある。

410 :格無しさん:2008/04/18(金) 02:18:26
>>409
でもホーリーアローで簡単に対処できたぞ
エネルギー系の技とか炎とかでなんとでもなる

411 :格無しさん:2008/04/18(金) 02:23:38
>>410
炎がダメならメラモンには効かないのかw
メラモン系以外にも身体が燃えてるバードラモンもフレアリザモンもランクスモンもサラマンダモン無効だなw

412 :格無しさん:2008/04/18(金) 07:34:24
まあ使い方じゃね?
不意付くように近距離で出すとか

413 :格無しさん:2008/04/18(金) 07:54:00
成熟期程度の炎ではさすがに駄目そうな気が。

まぁどちらにせよハンカチを使うまでもないだろ、アーマー体や成熟期ごとき。

414 :格無しさん:2008/04/18(金) 14:30:31
それは相性だろう。
カイゼルグレイモンだってラーナモンと直接対決したら勝てるか怪しい。

ところでピエは別格として
DMのメタルシードラモンとケルビ側近のラーナモンではどっちが強いんだ?
両者とも水エリアの支配者だけどこの話題は今まで無かったよな

415 :格無しさん:2008/04/18(金) 16:27:29
ピエってやっぱ別格なんだよねぇ。
ピエロがモチーフのくせにw

>メタシーとラーナ
メタシー。

416 :格無しさん:2008/04/18(金) 16:49:09
ピエモンは今、ノーマルルーチェモンに夢中なんだ!
ダークマスターズは何人いるって?うーん、ハンバーガーがよんこb(以下略

417 :格無しさん:2008/04/19(土) 01:43:30
>>414
比べる必要ないだろ
どう考えてもメタルシードラモンが強い

418 :格無しさん:2008/04/19(土) 02:22:05
いくら何でもメタルシードラモンは比較対象として酷

419 :格無しさん:2008/04/19(土) 05:38:45
DMじゃなくてもメタシーだろ

420 :格無しさん:2008/04/19(土) 07:21:36
ホエーモンより弱いんじゃないか>ラーナモン

421 :格無しさん:2008/04/19(土) 11:20:47
>>420
いや、ホエーモンはただのでか物だ

422 :格無しさん:2008/04/19(土) 11:34:21
デジモンのデカい奴ってあんま強い印象受けないな。
アーマゲだけは別だが。

423 :格無しさん:2008/04/19(土) 18:22:38
つ リヴァイア エグザ

424 :格無しさん:2008/04/19(土) 19:04:28
でかさで強さが決まるならピノッキモンがDMに入れたのはおかしい。
そしてフロは究極体すらゴミのような世界(デュークすらパンピー扱い)
ケルビの片腕である彼女がそこらの究極体に勝てない訳が無い。
ドラモンキラー抜いて考えれば大きさ関係なくウォーグレイモンとメタシーは同等
ラーナがウォグレ辺りに負ける姿は予想できない

425 :格無しさん:2008/04/19(土) 19:28:37
>>424
風呂厨乙としかいえん
デュークがパンピーとかもう、ね
デュークはロードとかより強いぞ風呂でも上から数えたほうが強い

つーか根拠が妄想だらけ
妄想はチラシの裏にでも書いとけば

426 :格無しさん:2008/04/19(土) 20:17:01
>>423
ベルフェを考えてみろ・・・どんな弱体化が施されるか。

>>424
風呂厨乙。
デュークがぱんぴーでケルビはかなりの評価とは。
クロンデジゾイド装甲とかなりのスピードがあるメタルシードラモンがラーナモン如きには負けん。

427 :格無しさん:2008/04/19(土) 20:41:44
むしろウォグレがラーナに負けるのを想像出来ない。

428 :格無しさん:2008/04/19(土) 22:25:02
チビで可愛い顔だからってナメ過ぎ。十闘士だぞ十闘士
ダスクやメルには劣ってもそんな弱かったら奴らと肩を並べられないから
ダスクとかメルがウォーグレイモンに負けるとは思えないしな

過大評価しすぎってケルビは誰も逆らえない神だろ。
巨大化後は後期〜ラストの敵とも張れる強さだしノーマルでもダスク支配してんだぞ
デュークがデュナス・ロードより強い?WHAT?
事実デュークは武器屋やってて町に暮らす一般のデジモンでしかないのだが?
本当に究極体特位なら何故ケルビの独裁止めに立ち上がったり
ナイツと一緒に行動してデジタルワールド鎮圧に現れなかったんだろうな

429 :格無しさん:2008/04/19(土) 23:12:16
>一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
>なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。

430 :格無しさん:2008/04/19(土) 23:13:39
>>428
セイバー見ろよデュークとロードナイトの差がわかる
風呂で動かないのは大人の都合が上手いこといかなかったんだろ

他は妄想過ぎてどこから突っ込めばいいかわからん

431 :格無しさん:2008/04/19(土) 23:18:03
十闘士のヒューマンはあまり強くない。
伝説の十闘士ってのはエンシェント体の強さのことでヒューマンスピリットやビーストスピリットは全然大した事無い。
普通にアイスデビモンに苦戦するレベル。キュウビモンなら楽勝っすよ

まあサラマンだーブレイクでムルムクスが死んでますけど、究極体に勝てたのって流石にあれっきりだったよな

432 :格無しさん:2008/04/19(土) 23:18:27
>>424
>ドラモンキラー抜いて考えれば大きさ関係なくウォーグレイモンとメタシーは同等

何言ってんだ?
ドラモンキラーあったから勝てたわけで、ドラモンキラー抜いて考えたら
メタルシードラモン>ウォーグレイモン。同等じゃない。

433 :格無しさん:2008/04/19(土) 23:21:17
>>428
ロイヤルナイツは仲悪いから滅多に一緒に行動しない
自分の正義に沿って動くから自分にとってどうでもいい事なら動かない
デュークにとってはどうでも良いことだったんだろ

ケルビが絶対神とか………あんなのバラモスじゃん
主人公側から見たら絶対的でも後ろに色々控えてたし
かなり強いことは強いが君の妄想ほどではない

というか主張の根拠書け根拠
風呂見て衝動的に思った事を書いてるだけのようにしか見えん

434 :格無しさん:2008/04/19(土) 23:26:10
>>432
ドラモンキラー補正ってアドの対闇補正に比べればかなり小さいだろ
ピノッキをメタガルが倒してるしほぼ同等で問題無いだろ

それかドラキラ無しでウォグレ、メタシーがほぼ同等でドラキラで上回ったから勝てたとか

435 :格無しさん:2008/04/19(土) 23:33:20
メタシーvsウォグレは属性優劣もあるよね
メタシーはデータ。ウォグレはワクチン。
実力が同等でもメタシーが有利だし、地形条件もメタシーにだいぶ傾いてた。
あの場合はその補正をドラモンキラー補正が上回ったってだけでしょ

436 :格無しさん:2008/04/19(土) 23:38:05
属性優劣ってアニメでは関係ないでしょ。

437 :格無しさん:2008/04/19(土) 23:46:58
アルティメットストリームをブレイブトルネードぶち破ってそのままメタシー殺したし
ドラキラの差だけではないだろ
あとドラキラ補正って必殺技が強力にはなるけどスペックは変わらないんだから対闇補正とかとは別物だろ
元々ブレイブトルネード>アルティメットストリームだからドラモンキラー補正ってそんな関係ない気がする

属性優劣は漫画やアニメじゃほとんど関係ないと思う


438 :格無しさん:2008/04/20(日) 00:32:00
メディアによって
ブレイブトルネードだったり
グレートトルネードだったりするけど、
正しいのどっち?

439 :格無しさん:2008/04/20(日) 00:40:16
>>438
アニメではブレイブトルネードって叫んでるから此処ではブレイブでしょ
公式ではどうなんだろ?

440 :格無しさん:2008/04/20(日) 00:46:42
太一のウォグレだけブレイブでその他はグレートなんじゃね?

441 :格無しさん:2008/04/20(日) 00:50:19
>>440
あぁ、確かにそれはありそうだな
ブレイブと言えば太一を象徴する言葉だし

442 :格無しさん:2008/04/20(日) 01:37:16
ウォグレやメタシーは風呂だとムルムクスぐらいじゃないか。
ラーナよりは強いはず。
てか、そっちこそウォグレやメタシーを舐めすぎだろ・・・

>>434
あのピノッキはハンマーが無かったからな・・・
まあ、メタシーは確かに地形が有利だったね。
ドラモンキラー補正+ホエーの不意打ち>地形補正じゃないか?

443 :格無しさん:2008/04/20(日) 10:12:13
団体だと
ロイヤル>七魔≧オリ十二>十闘>四聖≧ダクマ>三天
ってところか?

444 :格無しさん:2008/04/20(日) 10:33:21
アルファ抜きならナイツと七大魔王は同等くらいだとおも

445 :格無しさん:2008/04/20(日) 10:42:55
アルフォースが全個体ゼロ並みならその時点でナイツ圧勝だな
まぁ、ないとは思うが

446 :格無しさん:2008/04/20(日) 10:46:36
>>443
ダークマスターズはアニメオリジナル団体だから
入れるとややこしくなるぞ

世界観がアドシリーズなのか公式バックストーリーかで
ランキングかなり変わるだろ

447 :格無しさん:2008/04/20(日) 11:27:39
オリンポス、メルクリ以外さっぱり分からないし

448 :格無しさん:2008/04/20(日) 11:32:01
>>444
確かに。
一番魔王で弱いと思われるベルゼブもナイツ最弱のマグナよりは強いだろうし。
ナイツ側はオメガが魔王側からしたら課題かね。
デーモンよりスペック上だろうし。

449 :格無しさん:2008/04/20(日) 11:34:51
非ゼロのアルフォースがどんなもんか分からんけどとりあえず三強のオメガXがいるしなあ
数でも負けてるし厳しくないか七大魔王

450 :格無しさん:2008/04/20(日) 11:44:05
>>443
どうでも良いところをつっこんでみる
DM>四聖獣(封印込み)
DM≠四聖獣(封印無し)
だからな

451 :格無しさん:2008/04/20(日) 11:50:02
>>443
ロイヤルナイツ≧七大魔王>四聖獣>十闘士>三大天使

これを主張する、理由は
最強のチンロンより強いっぽいやつがナイツ、魔王にいる上に数で負けてる
描写から多分チンロン以外の四聖獣>超越形態だと思う、設定で超越形態>エンシェント
数の差はあるけどさらに強いチンロンがいる

452 :格無しさん:2008/04/20(日) 12:05:27
>>451
なんで四聖獣最強がチンロンなの?


453 :格無しさん:2008/04/20(日) 12:08:15
対デュークでのスーツェーとの差から

454 :格無しさん:2008/04/20(日) 12:12:09
>>452
テイマーズ&ツインでチンロン>スーツェ
ダークマスターズとかから多分チンロン以外の3体はそんなに変わらないっぽい

455 :格無しさん:2008/04/20(日) 12:42:36
>>449
X抗体まで含めるのか、この議論?

456 :格無しさん:2008/04/20(日) 13:15:55
アルファ考えるならオメガX考えて良いんじゃない?

457 :格無しさん:2008/04/20(日) 13:24:15
オメガXまで入れちゃったら七大魔王の勝ち目は0だな
まあαがいる時点でロイヤルナイツが上か

458 :格無しさん:2008/04/20(日) 13:37:00
三強中の2体擁するナイツは鬼畜。

459 :格無しさん:2008/04/20(日) 13:58:00
普段いないαとかナイツ強化体のオメガXは除外でいいんじゃね?
入れるとしてもαぐらいだろ
元からX体のαはしょうがないとしてもさナイツX体は別に考えた方が良いと思う

ナイツvs魔王、ナイツXvs魔王Xみたいにさ

460 :格無しさん:2008/04/20(日) 14:03:30
まあX体になって、かなり強くなるのはオメガぐらいだろ。

461 :格無しさん:2008/04/20(日) 14:39:34
魔王側の最強と思われるルーチェFDを倒せる面子ってアルファ以外でナイツにいるかな
風呂基準だとロードナイトやデュナスとどっこいな連中じゃ話にならなそうだが

462 :格無しさん:2008/04/20(日) 14:44:26
まあ、アルファ抜きならオメガとアルフォース(ゼロと差があるかは分からんが)頼みになるな。

463 :格無しさん:2008/04/20(日) 14:47:32
魔王はメディア露出してるルーチェFD・デーモン・ベルゼブ・バルバ・ベルフェの5体としたら、ナイツからはオメガ・クレニアム・デュークは確定としても残りが微妙だよな。
アルフォースありならアルフォースは入るが・・・

464 :格無しさん:2008/04/20(日) 17:58:33
魔王最弱のベルゼブですらデュークのちょい下くらいだしな

465 :格無しさん:2008/04/20(日) 18:10:29
>>464
それはない
ベルゼブはデュークには決して勝てないし完全体に後れを取るから弱い方

466 :格無しさん:2008/04/20(日) 18:13:26
セイバーを見ると
ロードナイト、ドゥフト、ベルフェは同じぐらいかな
パートナー究極体よりは強くてバーストモードよりは弱い

467 :格無しさん:2008/04/20(日) 19:03:35
各勢力の面子をランク順に上から並べてみて
同等であろう連中を横軸で揃えてみたら勢力ごとの強さがわかるんじゃね

468 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:01:37
>>465
そうか?
テイマでは4週連続で戦ってたし
デュークとも好戦だっか気がするが

469 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:10:24
>>468
じつはデューク相手に必殺技が何一つダメージを与えれてなかった
ぱっと見は善戦してるようだけど実際は相手になってない

470 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:10:30
七魔最弱はバルバでは?

471 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:16:15
とりあえず根拠を提示してくれないと議論のしようがないです

472 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:17:32
必殺技は効いてなかったが銃は効いてたな
ガードロモンに助けられてなかったら銃で頭ブチ抜かれてた

473 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:24:57
七大魔王の集合体のオグドがエグザに負けるから
ナイツ>>>>七大魔王だろ

474 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:26:14
直撃してもかきーんと弾かれて終了ですから。

格闘センスは悪くないから究極体としても悪くないと思えるが、デュークの防御力が非常識すぎ。
ま、セイバーズでもグロリアスバーストの直撃で無傷だったしね。

475 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:27:09
>>466
社員バーストがベルフェに勝てたのは兄貴パンチのおかげ。

だからベルフェ>ロードナイト

476 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:32:25
三大天使は論外なんだな…

477 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:36:18
>>472
ふつうに弾かれてなかったか?

478 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:38:31
バイクでデュークの周りをグルグル回って
盾で防げなくしたら効いてたよ

479 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:47:37
>>467

ロイヤルナイツ
SS:(アルファ)
S:(アルフォース)
A:オメガ
B:デューク、クレニアム
C:デュナス、ロードナイト、ドゥフト
D:マグナ

七大魔王
SS:ルーチェFD
S:デーモン、ベルフェ
A:バルバ
B:ベルゼブ

四聖獣&DM
S:チンロン、ピエ
A:その他

とりあえず勢力毎に・・・
補足するが、各ランクでS等は共通じゃないつもりだから・・・

480 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:47:49
三大天使はもっと強いだろ。
三大天使は四聖獣以上とカードに明記されている。
巨大ケルビをメンバーとして数えたら七大魔王にも負けはしない。
(七大魔王最強はルーチェFDなんだろ?)

481 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:51:28
セラフィ・・・
ケルビって悪は三大天使じゃなかった気がするんだが。

482 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:53:00
>>479
まずあり得ない

>>480
ケルビ悪は三大天使じゃないだろ
あと設定倒れなんてよくあること、というそれ以前にかカードだしね

483 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:53:49
>>479
バルバは良く分からん気がするんだけど。

484 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:55:09
オリンポと十闘涙目w

485 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:55:43
オリンポスは勢力として見るのは無理じゃね?

486 :格無しさん:2008/04/20(日) 20:59:10
とりあえず考えるならナイツと魔王からで良くないか?
あと、インパラやオグドどうすんだ?

487 :格無しさん:2008/04/20(日) 21:11:58
>>475
あれ正直ダイモンいなくても倒せただろ
仮に一撃じゃなくても結果はたいして変わんないよ



ロイヤルナイツ
(SSS:アルファ )
(SS:アルフォース)
S:オメガ
A:デューク、クレニアム
B:デュナス、ロードナイト、ドゥフト
秘:マグナ

七大魔王
SS:ルーチェFD
S:デーモン
B:ベルゼブ 、ベルフェ

こんなもんかな

488 :格無しさん:2008/04/20(日) 21:13:00
>>486
インパラ、オグドはメンバーじゃないからしかとだろ

489 :格無しさん:2008/04/20(日) 21:30:23
(SSS:アルファ )
SS:ルーチェFD、(アルフォースゼロ)
S:オメガ、デーモン、チンロン、DMピエ
A:デューク、クレニアム
A-:スーツェ、バイフー、シェンウー、DMメタシー、DMムゲンドラ、DMピノッキ
B+:超越形態
B:デュナス、ロードナイト、ドゥフト、ベルゼブ 、ベルフェ
B-:古代十闘士
C:三大天使
D:マグナ

こんなもんかな?

490 :格無しさん:2008/04/20(日) 21:39:56
>>489
DMはピエ以外大した事無い。
ロードナイトやデュナス達の方が上だろう。

491 :格無しさん:2008/04/20(日) 21:41:48
>>490
結構前から前スレまでの四聖獣vsDMを見ればいいと思うよ

492 :格無しさん:2008/04/20(日) 21:45:10
メタシー:ドラモンキラー補正とホエーの犠牲

ピノッキ:やられた時はハンマー無し+ウォグレ押さえる家の巨人あり

ムゲンドラ:良く分からんヒカリの力+ドラモンキラー補正

スペック自体はウォグレメタガルより上なはず。

493 :格無しさん:2008/04/20(日) 21:53:10
>>491
弱い理由は?

>>492
ドラキラ補正は攻撃力が上がるだけだからそんな凄いもんでもないぞ
無いよりは有った方がいいがね
元々必殺技の威力自体はメタシーより普通にブレイブトルネードのが上だし
ほぼ互角だろ

光りのアレって進化できるぐらいに力を戻しただけじゃねえの?
ピエモン戦のヤマトの時みたいにさ

494 :格無しさん:2008/04/20(日) 21:54:48
>>2
正直、アニメのリリモンが並みの完全体より上だとは到底思えんのだが…。


495 :格無しさん:2008/04/20(日) 22:11:04
>>448
ベルゼブよりもベルフェの方が弱いと思うけど。
セイバーズでのデュークとの格の違いを見るに、ベルゼブよりも差があると思う。

496 :格無しさん:2008/04/20(日) 22:29:25
デュークもチンロンも作品が違うからなんとも
02チンロンはピエと同等らしいが
ピエみたいな一般究極体なんてフロではカスレベルなんだし。

(SSS:アルファ )
SS:ルーチェFD (アルフォースゼロ) (巨大ケルビ)
S:デュナス ロードナイト 超越形態
A:デューク クレニアム デーモン 三大天使 オメガ
A-:ベルゼブ 古代十闘士
B+:スーツェ バイフー シェンウー テイマーチンロン
B:ドゥフト ベルフェ ピエ 02チンロン
B-:メタシー ムゲンドラ
C:ピノッキ
D:マグナ

497 :格無しさん:2008/04/20(日) 22:38:29
>>495
満を持してやっと登場した最後の魔王なのにそれじゃ涙目だなww

498 :格無しさん:2008/04/20(日) 22:40:09
>>496
風呂厨乙
あとアドのDMはアポカリの影響でパワーアップしています
風呂にいる一般究極体とは別

そしてその妄想ランクの理由を書こう

499 :格無しさん:2008/04/20(日) 22:41:17
>>495
個人的にはベルゼブブラスト>ベルフェ>ベルゼブってイメージなんだが

500 :格無しさん:2008/04/20(日) 22:41:39
全体ランク全否定かよ。
特別な設定無い限り全体ランクでは近い実力と判断するのが妥当じゃないか?

ちなみにDMピエは並究極体レベルと思われるウォグレメタガル2匹相手に余裕の立ち回りだから少なくとも並レベルでは無いだろう。

501 :格無しさん:2008/04/20(日) 22:42:45
>>496
作品別とか言ってると全体ランクは作れんのよ
各作品と全体では上手いことやり方を変えていくのが雅なの

502 :格無しさん:2008/04/20(日) 22:46:31
>>495
デュナス・ロードナイトが異常じゃね?

503 :格無しさん:2008/04/20(日) 22:54:17
ウォグレが並みってのはアレだろ?
ザンバ>カオスドラで、だったらザンバ>カオスドラ>ムゲンドラ≒ウォグレ
初期最強のムゲンドラとウォグレも設定や描写から弱いってことは無いって事で一般究極体だろうと
アポカリの影響は、それでスペックが上がったのか究極体に進化したのか不明だから保留、と

でもさ、DM、四聖獣論争でアポカリの影響は一般個体よりも強化されてる方だと思うんだが
そうでなければ四聖獣だけでなくデュークとかも弱くなってしまうやもしれん

ツインでそれぞれタイマンでデューク、メタガルに完勝したチンロン
そのチンロンにデュークとタッグを組んで挑めるぐらいのスペックがメタガルにはある
仮にデュークにダメージが与えられ無いレベルだと足手まといにしかならない
だからスーツェとか≒ムゲンドラとか≒ウォグレ、メタガルだと思うんだが

504 :格無しさん:2008/04/20(日) 23:07:09
ベルゼブとベルフェどっちが弱いかはともかく、両者にほとんど差がないようには感じるな

505 :格無しさん:2008/04/20(日) 23:10:19
そういや先週BSの再放送見て思ったんだが、メタルグレイモンが初登場したときって光のエネルギー付いてたじゃん?
あの力ってあの回以降は無くなってるよね?初進化補正が目に見える形で現れたのかな?

506 :格無しさん:2008/04/20(日) 23:15:07
まあだから、アドのランクでは(聖なる光に包まれてる時)って書いてあるんだろ。

507 :格無しさん:2008/04/21(月) 00:16:29
>>494
ガーベモン一撃でブチ殺してる

第二戦の相手が悪かったからな

508 :格無しさん:2008/04/21(月) 00:22:59
霧ヴァンデは普通にメタルグレイとかでも適う相手じゃない。

509 :格無しさん:2008/04/21(月) 00:30:41
>>496
正直オメガやデュークがデュナス、ロードナイト以下とは思えない
あとピエはもっと強い気がする

510 :格無しさん:2008/04/21(月) 00:39:33
>>509
ただの風呂厨だからスルー汁

511 :格無しさん:2008/04/21(月) 00:45:24
なんで風呂厨って言ってる事がめちゃくちゃなんだろ
他の厨はこんなに酷くはなかったぞ

512 :格無しさん:2008/04/21(月) 00:50:44
>>511
極一部のダイモン厨も酷かった
というかある一線を超えれば、どの厨でもおかしくなると思う

513 :格無しさん:2008/04/21(月) 00:55:32
七魔とロイヤルだけなら
SSS:アルファ
SS:ルーチェFD
S:オメガ,デーモン
A:アルフォース,リヴァイア,エグザ
A-:デューク,バルバ,クレニアム,スレイブ,ベルゼブ
B:ベルフェ,デュナス,ロードナイト,リリス,
B-:ベルフェ,ドゥフト
C:マグナ

514 :格無しさん:2008/04/21(月) 00:56:56
ベルフェ二回入れちゃってるな
前者で

515 :格無しさん:2008/04/21(月) 00:59:27
デュークベルゼブ同ランクは無理がある。
エグザ、リヴァイア、リリスは判断しようが無い。
Vテイマー見てたらオメガ>デーモンに見える。

516 :格無しさん:2008/04/21(月) 01:01:21
風呂厨にはびっくりだな。
メタシーやウォグレよりラーナとか、DMピエが並究極体とか、デューク大したレベルじゃないとか。
そんなに無印とテイマが嫌いなのか。

517 :格無しさん:2008/04/21(月) 01:02:03
もちろん左側から強い順

518 :格無しさん:2008/04/21(月) 01:07:37
>>517
そもそもベルゼブはデュークを倒せるレベルじゃないから同ランクは無理

519 :格無しさん:2008/04/21(月) 01:10:38
ロコモン相手にあのザマだからな。ベルゼブ。
メギドラがホリドラクラスだったらかなり悲惨>ベルゼブ

520 :格無しさん:2008/04/21(月) 01:21:39
>>517
ベルゼブはブラストになってようやくデュークと同格ぐらい
素の状態だとベルフェ、ドゥフトと同等位じゃないか?

521 :格無しさん:2008/04/21(月) 01:36:28
結論としてはやっぱり
ロイヤル>七大魔王だな
ロイヤルはまだ2体増えるし

522 :格無しさん:2008/04/21(月) 02:30:54
ロイヤルは全員の足並みが揃えば一番強そうだな。


七大魔王は主人公達に倒される敵役の縛りを解かないと話しにならないから哀しい。

523 :格無しさん:2008/04/21(月) 02:39:12
七大魔王って大半がラスボスじゃなくてその前座的な扱いのやつらだからな
まぁ、ナイツも主人公サイド最強のデジモンはあまり参入してないからどっこいどっこいとも言え
なくもないんだが

524 :格無しさん:2008/04/21(月) 02:52:38
ロイヤルナイツは主人公キャラが多いから補正を受けるが
七大魔王は敵側で噛ませに使われ弱体化されるから
比べるのは難しいな

525 :格無しさん:2008/04/21(月) 13:48:12
>>503
メタガルXのコキュートスブレスやヲグレXのガイアフォース(ZERO?)が命中してもへっちゃらなオメガよりも
デュークは更に防御力が高いわけで。


メタガルは弾幕や凍結などサポート能力に優れたデジモン。直接攻撃以外の方法でサポートしてたと思える。

スピードもそこそこあるらしいし、敵の周囲を回りながらガルルトマホークで凍結狙い、レーザーサイトでちまちま焦がす、とか
やるとたぶん格上デジモンでも鬱陶しい。ファイナルエリュシオン溜める時間だけでも稼げれば役には立つはず。

526 :格無しさん:2008/04/21(月) 14:08:42
風呂は根本的に前三作とはレベルそのものが違うのも事実だが。
ザンバモンがパンチ一発で死ぬんだぜ
アドに出たらムシャモン束ねる
暗黒の力でパワーアップ進化した強大な軍団長として出されそうだ

527 :格無しさん:2008/04/21(月) 14:57:13
テイマーズの方が圧倒的にレベル上だろ
デ・リーパー軍団がどんだけ強いと思ってんだよ

528 :格無しさん:2008/04/21(月) 15:08:44
>>526
>アドに出たら〜
そんな妄想言われてもねぇ

529 :格無しさん:2008/04/21(月) 15:38:58
>>525
そんな戦力差ではないんだが
というかデュークとチンロンの差が結構なもんだから差がさらにあると戦力以前の問題よ
例え支援限定でもね

530 :格無しさん:2008/04/21(月) 15:47:34
実際ピエモンが強いのは「俺たちは究極体だから〜」とか
「完全体のお前如きが〜」とか言ってるわけだし

531 :格無しさん:2008/04/21(月) 15:48:11
実際ラスボスのレベルは無印も高い。
テイマはデジモンでは無いが高いし。

532 :格無しさん:2008/04/21(月) 15:52:31
アドの敵だと
アポカリ>アーマゲ>ピエ=デーモン>ベリアル>ヴェノム=ディアボロ>メタシー=ピノッキ=ムゲンドラ
こんなもん?

533 :格無しさん:2008/04/21(月) 15:54:21
アグニモンって相当強いよな。
それ考えたら風呂は無印〜テイマとは段違いにレベル高い。

534 :格無しさん:2008/04/21(月) 15:59:34
風呂は初期メンバーのレベルはシリーズ屈指だろうが終盤は大差ないだろ

535 :格無しさん:2008/04/21(月) 16:00:33
>>525に追記すると、オメガはアルティメットフレアすら一発耐えるから見た目以上に硬い。ウォグレメタガル〜って辺りはピエモンも似た感じだが。
で、デュークは更に硬いと。
最もパワーとスピードがオメガ>デュークだろうから、総合的にはオメガの方が強いと思うが。

536 :格無しさん:2008/04/21(月) 16:01:28
>>534
同意
インパラ、デュークリ、スサノオが同ランクになってるしな

537 :格無しさん:2008/04/21(月) 16:01:54
段違いとは何故よ
究極体が多いだけなら微妙だろ
むしろ他は、強いヤツ又は強化済みのヤツだけがでてきてるだけとも言えるし

538 :格無しさん:2008/04/21(月) 16:07:13
無印…ヴェノムは霧結界の影響あるっぽい?、DMは強化された設定、アポカリはチート技あり

02…デーモンは明らかに強い、ベリアルは微妙、アーマゲは能力ケタ違い

テイマ…ベルゼブは弱め、四聖獣(特にチンロン)は明らかに強い、デリーパーは強過ぎ

セイバは見てないから分からんが、並の究極体って設定の奴は敵にそう居ないんだが・・・

539 :格無しさん:2008/04/21(月) 16:09:14
>>535
いやね、チンロン相手にデュークもメタガルもそれぞれタイマンで挑んだらボコられた
タッグを組んで命懸けで漸く相打ちに持ち込めたのよ
弾幕だとかチマチマ邪魔だとかのレベル差なんかじゃないだろ

540 :格無しさん:2008/04/21(月) 17:11:04
>>538
ベリアルは特殊空間でエクスレイザー喰らってもがいてたヘタレイメージがあるけど

デジタルワールドに戻れば主人公三体の攻撃を跳ね返すほどのパワーを発揮してる。
実際はデーモンよりパワー高いよ。

541 :格無しさん:2008/04/21(月) 17:18:18
>>529
ゼボでのメタガルXとオメガの戦力差って事実があるんだからそこはどーしょもないよ。
Xとノーマルの差がどれぐらいだか分からないが、メタガルXの攻撃力でデュークを傷付けるのは絶対不可能。ノーマルのメタガルでは尚更。

ベルゼブモンやシャイングレイモンがデュークモン相手にかなり粘ったり
エンジェモンとエンジェウーモンでディアボロモンを止めたり
ダメージを与えらるのは無理でも時間稼ぎぐらいなら出来るもんだよ、デジモンって。

542 :格無しさん:2008/04/21(月) 17:39:22
>>541
ん?メタガルとかが四聖獣とタメなのを否定してるんじゃなくて、メタガルがデュークにダメージってのを否定してるのか?
デュークの防御が硬いのは確かだがスレイプに氷らせられたりしてるから方法が無い訳じゃない
それにメタガルがデュークに準じるスーツェとかと同格って言ってるだけで、デュークと同格と言ってる訳じゃないよ

デュークとメタガルが戦って勝のはデュークだろうが、デュークと共に戦うだけのスペックがあるだろうって事

543 :格無しさん:2008/04/21(月) 19:08:19
>>540
あれって何か闇の力でデカくなってなかった?

544 :格無しさん:2008/04/21(月) 19:11:32
デューク厨自重

545 :格無しさん:2008/04/21(月) 19:13:58
>>540
同感
デーモン…インペファイターの攻撃効かない、ベリアル…インペファイター+ジョグレス完全体2匹の攻撃弾き返す、ピエ…ウォグレ+メタガルの攻撃効かない

無論、他にも語る内容はあるが、この3体はアドのボストップクラスって事で良いんじゃない?
アポカリやアーマゲみたいなチート性能の奴は置いといて。

546 :格無しさん:2008/04/21(月) 21:36:45
>>543
ベリアルは暗黒の力のお花畑がないと身体の維持すらできなくなる。
そもそも出自からして暗黒の力抜きの強さは考察の仕様がない。
暗黒の力はベリアルの能力として考察するしかない。

まあ食糧みたいな物だと思うか。
小百合の卵焼きを食べないと社員バーストの能力が発揮できないとか、
酸素が無いとダイモンが戦えないとかそういう感じじゃないかと

547 :格無しさん:2008/04/22(火) 00:16:37
>>546
食糧よりもデジヴァイスパワーのほうがたとえよくないか?
パートナーデジモンたちはデジヴァイスがなければ成長期以上の進化ができず、パワー切れに
なれば進化形態を保つこともできない

548 :格無しさん:2008/04/22(火) 00:24:14
進化のエネルギーともまた違うと思うけど。

巨大化デビモンの黒い歯車みたいなものかな。
外部の力ではあるが、限りなくデジモンの身体その物に近い。

549 :格無しさん:2008/04/22(火) 00:25:23
>>533
キャンドモンより弱いなw

550 :格無しさん:2008/04/22(火) 00:28:27
テンプレについてなんだが

アドシリーズ…ピエチンロン↑、インペファイター↓
テイマ…ベルゼブベルゼブラスト↓

が良いと思うんだがどうだろう。

551 :格無しさん:2008/04/22(火) 00:39:42
>>550
テイマは変更点多いから要議論

552 :格無しさん:2008/04/22(火) 02:10:15
調べてたらリリスモンにも  クイーンモード なるものがあるらしいが
これなんだ?

553 :格無しさん:2008/04/22(火) 02:14:56
>>552
それは初耳だな
ソース求

554 :格無しさん:2008/04/22(火) 02:18:16
>>553
ttp://blogs.yahoo.co.jp/araya0307/31199622.html

ここのブログに載ってるぜ
ただ、ここのブログで管理人が考察してることがトンチンカンなんで
なんともいえん・・・・

妄想なのかな(´・ω・`)


555 :格無しさん:2008/04/22(火) 02:24:02
試しにぐぐったらそのブログしかHITしなくてワラタ
あんまり晒してやるな、そういうのは

556 :格無しさん:2008/04/22(火) 02:35:23
だな。
まあ、その2体に関しては同意だが。

557 :格無しさん:2008/04/22(火) 02:39:17
>>550
前々から言われてたような事も多いし、良いと思う。
テイマテンプレに関してはベルゼブ関連含め問題点多いし。

558 :格無しさん:2008/04/22(火) 02:50:45
>>554
その管理人突っ込み所満載でワロタw
デュークリ=ベルゼブとかwww
ロイヤルナイツ考察でオメガX無視もびっくりだ。

559 :格無しさん:2008/04/22(火) 03:32:17
デュークリ=ベルブラは妥当では?
普通にライバルキャラだと思うし
むしろこのスレで異常にベルゼブが過小評価されてて
びっくりしたし

560 :格無しさん:2008/04/22(火) 04:05:02
>>559
個人的にはベルゼブBは大好きだし、デュークリとも互角ぐらいであってほしいとは思うんだが
いかんせんデュークリの分解能力が強力すぎるため、結局はこのスレ内での大多数の意見で
あるデュークリ>ベルゼブBという結論に行きつく

561 :格無しさん:2008/04/22(火) 04:30:52
ベルブラの必殺技は分解攻撃だったような
デュークリが電子分解、ベルブラが原子分解だったかな、逆だったか。
都庁デリパに原子分解耐性があるとすれば=で結べないこともない

562 :格無しさん:2008/04/22(火) 05:01:52
分解技でも撃って当てなきゃならないカオスフレアと放った周囲の空間にまで効果が及ぶクォ・ヴァディスじゃ比較にならん

563 :格無しさん:2008/04/22(火) 06:36:49
>>554
ルーチェサタンやデーモン超究極体が有りなら
アルファモン究極戦刃王竜剣、オメガモンX、アルフォースブイドラモンフューチャーモードって
このスレの三強も有りになるよな……

564 :格無しさん:2008/04/22(火) 11:00:46
デュークリに分解がなくてもベルゼブラストと同等とは思えないんだが
ベルゼが弱かったし正直ブラストはデュークとタメがちょっと上ぐらいだと思う

565 :格無しさん:2008/04/22(火) 13:15:18
>>525
亀だが、ノーガードならドルガモンの攻撃で凹むぞオメガの鎧は
それにダメージ受けないってならそもそも攻撃避けないんじゃないか?

566 :格無しさん:2008/04/22(火) 13:39:33
クリムゾン→原子分解→リアルワールド限定?
ブラスト→電子分解→デジタルワールド限定?
物体の構造が違う世界じゃ効かない攻撃もあると思うんだ、
デジタルワールドでモード対モードでやったらブラストのほうが強かったりしてな

567 :格無しさん:2008/04/22(火) 14:05:53
>>566
ブラストって分解もってんのか?

568 :格無しさん:2008/04/22(火) 15:19:37
陽電子砲っていうぐらだからただの陽電子ビームだろ?

劇場版のブラストとクリムゾンの性能差を見ればどっちがつよいかは一目瞭然だろう

569 :格無しさん:2008/04/22(火) 15:41:10
陽電子砲ってだけで本当だったらとんでもないヤバいものなんだがなぁ
でもメタグレでも核相当の威力があるらしいから微妙なんだよな

570 :格無しさん:2008/04/22(火) 16:28:52
>>565
とはいえ、アルティメットフレア一発耐えたりもするんだよなオメガ。
防御より体力に優れるって感じかな?

571 :格無しさん:2008/04/22(火) 16:32:46
ドルガSUGEEEEEEってだけじゃね?

572 :格無しさん:2008/04/22(火) 16:33:31
オメガとデュークってどっちが強いん?

573 :格無しさん:2008/04/22(火) 16:37:16
>>572
オメガ

574 :格無しさん:2008/04/22(火) 16:38:43
>>572
製作者的にはウォゲなんだろうけどオメガはデュークリとタメらしい

575 :格無しさん:2008/04/22(火) 16:40:20
防御だけデュークが上回るぐらいでオメガの方が強い。

576 :格無しさん:2008/04/22(火) 16:49:19
>>567
>>561

577 :格無しさん:2008/04/22(火) 16:51:34
>>576
いやまず>>561の出所が知りたいんだが

578 :格無しさん:2008/04/22(火) 17:02:14
>>559
過小評価ってねぇ
ベルゼブブラストは置いておいて普通のベルゼブに限定すれば普通の評価だろ
実績を鑑みるとベルゼブって実は大したことないんだが

579 :格無しさん:2008/04/22(火) 17:08:13
>>561>>566
デュークリは電子分解だぞ

580 :格無しさん:2008/04/22(火) 17:36:23
デジモン大図鑑で原始分解って書いてあるらしい、多分原子分解の誤字だろうがね
あと必殺技では無いデススリンガーの効果だった

必殺技でないということはカオスフレアよりは弱い
そしてメガログラウモンの必殺技のアトミックブラスターも原子レベルで破壊とか言う技らしい
つまり原子の方はチートレベルの奴とは根本から別っぽい

581 :格無しさん:2008/04/22(火) 17:57:16
>>574
クリムゾンはアーマゲを一撃で倒せるのでオメガより2ランクほど上。

582 :格無しさん:2008/04/22(火) 18:17:22
>>581
そいつはディア逆オメガだし
発言は製作者で実質不明状態

583 :格無しさん:2008/04/22(火) 18:21:17
ベルゼブは色んな面でデュークと対だし
元は主人公デジモンだったわけだから
設定上はデュークと同格
テイマでは脇役に降格したから活躍を減らされたんだろ

584 :格無しさん:2008/04/22(火) 18:27:39
>>583
>設定上はデュークと同格
ソースどこ?

脇役に降格どころかかなりカッコいいシーン多かったじゃん
でも実績がついてこないわけで


585 :格無しさん:2008/04/22(火) 19:03:53
>>582
日本語でおk

586 :格無しさん:2008/04/22(火) 19:19:07
>>585
・対アーマゲはディア逆オメガで、別格っぽいウォゲオメガじゃない
・対等と発言したのは製作者であって詳細(どのオメガ、どんな理由で対等)は不明
って事だろ、普通に読み取れたが

587 :格無しさん:2008/04/22(火) 19:33:15
最近は何かあるとすぐ日本語でやらゆとりやらKYやら言い出す奴が多くて困る

588 :792:2008/04/22(火) 19:50:25
ブログの中の人がベルBのことに突っ込まれてふぁびょってるようにしか見えね

589 :格無しさん:2008/04/22(火) 20:20:44
>>587
あと発言しただけで「風呂厨」「デューク厨」とか言い出す奴もな
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B#.E5.88.A9.E7.94.A8.E8.80.85.E3.81.AE.E4.BC.9A.E8.A9.B1.E3.81.AE.E8.B3.AA
利用者の会話の質
論理的、理性的な会話よりも
「空気を読め」「レッテル貼り」などの感情論が先行してしまう場合が見られる。
スレッドの趣旨に沿ったレスであっても新しい企画や流れを作った場合、
また会話の特性から話が別のスレッドや板で扱う話題に派生しただけで
空気嫁と言って排除する傾向、
他人を発言内容から大雑把な枠組みで捉えて類型を決めつける
レッテル貼りをする傾向がある。

この記事はなかなかいい事言ってるよ。
ラーナ>メタシーと言っただけで風呂厨扱いする餓鬼は
論理的理性的な会話を心がけましょう

590 :格無しさん:2008/04/22(火) 20:23:08
>>589
途中から面倒くなって読むのやめた。

デュークリ>オメガ>デューク=ベルゼブラスト>ベルゼブ

って所じゃね?

591 :格無しさん:2008/04/22(火) 20:41:56
>>589
上のレス見て風呂厨がいないと言うのかい………
風呂厨はラーナとかよりもね
風呂はシリーズで一番レベルが高い発言だとか、ランクで風呂シリーズだけが妙に高いのとかが原因
他にも、他のシリーズをかなり下に見てたり、ランクの根拠を書かないで自分のランクだけを書いているように見えた
デューク厨ってのも、デューク擁護ばかりでよくレスをみてなかったりね
流石に風呂厨って言われるのもしょうがない

否定されたからって餓鬼呼ばわりするのは理性的でも論理的でもないよ
まずは自分を見直してから発言したらどうだい?
後は人の意見も聞くようにしよう

592 :格無しさん:2008/04/22(火) 20:46:46
>>589
つ鏡
あとそういうのが嫌なら自分のホームページを作ってやれば?
2ちゃんに来てまで何言ってんだよww自分の意見が否定されたらそれかいw

>>590
そんなもんかな

593 :格無しさん:2008/04/22(火) 20:57:16
ついにファビョったかww

594 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:34:44
>>586ヲゲのオメガってそんなにかわらんだろ。

ディアボロモン本体を打ち損じるガルルキャノン、ディアボロモンに追いつけない速度。
グレイソードでカタストロフィカノンを打ち返した以外は他のオメガでも出来る事だよ。

595 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:45:01
>>594
幾らコピーであっても究極体の群れを殲滅したウォゲ
クラモンの群れにたかられて消滅したディア逆

ディアボロに刺すだけで止めを刺したウォゲ
グレイソードを刺すだけなくガルルキャノンを何発も叩き込んだディア逆

全く違うだろ
それにウォゲのオメガの速度はレスポンスの影響があるだろ

596 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:46:34
オメガモンのガルルキャノンはクラモンの大群で防げる程度で威力は大して高くない

597 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:48:52
ところで以前なんでピノッキモンとかあの程度でダークマスターズなんだとかあった気がするけど
別にダークマスターズはアポカリモンの影響で進化した究極体のことであって
実力が高い究極体がなったグループとかじゃないんじゃないのか?
そりゃもとの個体よりは強いのだろうけどさ

598 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:49:49
>>596
ウォゲ、ゼヴォのオメガキャノンは半端ないぞ
ディア逆も少なくてもギガデスっぽい奴よりは上だし(爆風はギガデスのが大きいがアーマゲの反応が違う)
アレを連射できるのが一番やばいところ


599 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:53:22
>>597
アポカリの力は進化かパワーアップは不明

ザンバ>カオス>ムゲンってのを誰かが主張してた気がする
それでDMはまぁそれなりの強さって言われてて四聖獣vsDMの議論なんかが起こって
DMと四聖獣はそんなにスペックは変わんないってなって今のようになった
たぶんDMの個体と元の個体の強さはかなり違いそう

600 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:53:53
>>598
いや、アレギガデスじゃないだろ
そもそも単発の威力はどう考えても下回ってる

601 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:56:39
>>595
>ディアボロモン本体を打ち損じる
あの時ディアボロが何体いたと思ってる

>>596
ウォゲオメガのガルルキャノンがクラモンの大群で防げたのなら
お前の言うとおりだ

602 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:57:30
>>598
アニメのは世界中の選ばれし子供のデジヴァイスパワー補正が有ったんだぞ
何か形は違うけどさ、発射ポーズがギガデスと似てたし
むしろ別ならアレってなんなんだ?

603 :601:2008/04/22(火) 23:57:51
×>>595
>>594

604 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:58:00
>>600
あれがギガデスかどうかはさておき最大火力ではオメガはインペFに劣るのには同意
ディア逆のガルルキャノンの利点は連射速度と速射性の良さだと思う

605 :602:2008/04/22(火) 23:59:04
×>>598
>>600

606 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:00:04
>>602
そんなん知らんよ
ポジトロンレーザーの砲台を胸にはめ込むことでギガデスになるのに
はめ込まなかった以上、「ポジトロンレーザー以上の何か」としか言いようがない

607 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:00:23
インぺファイターってポジトロンレーザーとディア逆のアレだけだろ
範囲はともかく威力は微妙じゃないか

608 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:01:47
インペはヘタレ皇帝竜のイメージがどうしてもなあ…
あいつ漫画でも完全体に負けてなかったけ

609 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:02:24
>>604
いや、連射速度もあまり速くない
というかインペリアルドラモンの「メガデス?っぽいなにか」や
アーマゲの火球の方が速かった

610 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:02:58
>>595
一匹だけ生き残ったのは演出上の都合だろ
それにどっちにしろディアボロの防御力ではあの威力のガルルキャノンは防げない

611 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:03:37
>>608
漫画で負けたのは究極体だしコピーした相手+自分のパワーだから
どうしようもない。
力がデスモンより上なことくらいしかわからん

612 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:09:24
>>609
ディアボロゼロ距離とアーマゲ口内の連射はかなり速かったぞ
普通に距離開いてる時は狙って撃ってないか?

613 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:10:36
皆オメガモン大好きだなw
スレの勢いが明らかに違う

614 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:10:53
メタモルモンはドラゴンインパルスが使えるゼロマル(オメガ並み)に勝ってるんだぜ?
ファイターが勝てなくて当然。

615 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:11:43
オメガが皇帝竜に負けるのは嫌なんだろうな

616 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:13:12
>>612
距離が離れててもほぼすぐに届いているのとゼロ距離での連射じゃ全然違うぞ
大体ガルルキャノンを発射されたあとに同じ位置から遅れて動いたクラモンの大群が
追い付いて防ぐことから考えても弾の速度は遅いだろ

617 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:13:22
>>614
だな
メタモルモンは普通のやり方じゃ絶対に勝てないといっても過言じゃないようなやつだからな

618 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:14:13
オメガがインペPと互角っていう公式設定なんだろ?
だったらインペFじゃどうやってもオメガには勝てんよ

619 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:14:59
>>614
いや、あれは勝ちと言えるのか?
メタモルモン自体のパワーは拓哉は怪我したけどゼロはすぐ動けるくらいだし

620 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:16:42
>>616
連射と弾側は全く別物ですが

621 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:17:12
>>615
一部のスペックが劣るだけで負けるわけでもないだろうにな

622 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:17:16
>>616
連射と弾速は全く別物ですが

623 :格無しさん:2008/04/23(水) 00:25:37
>>616
アレって追いついたというよりあのぐらいの密度があるように見えた
それに弾速もそれなりに速かったぞ

624 :格無しさん:2008/04/23(水) 01:26:15
>>597
ピノッキはウォグレ押した家ロボット含めた力じゃないか?

625 :格無しさん:2008/04/23(水) 01:31:10
別にオメガがあらゆる面でインペファイターに勝つ必要無いだろ。
格上なのは間違い無い。
総合的に見たらオメガの片割れであるウォグレと大差無い実力だろうし。

デュークのように、一部だけならオメガにも勝るって感じで良いんじゃないか?
オメガ自体、マルチタイプなんだから突出した能力がある訳でも無いんだしな。

626 :格無しさん:2008/04/23(水) 01:34:41
>>591
いませんが何か?
>>592
餓鬼
論理的理性的な会話を心がけましょう

627 :格無しさん:2008/04/23(水) 02:02:04
真正なのか釣りなのか
まぁスルーするべきだな

628 :格無しさん:2008/04/23(水) 03:47:40
オメガやインペの話題秋田から魔王デジモン考察しようぜ!

ルーチェFD
・ロイヤルナイツ二体より格上
・キン肉ドライバーTUEEEEEEEE
デーモン
・02組三体相手にしてもまだ余裕
・アルカディモンも逆に吸収しちゃうぜ
バルバ
・必殺技の威力はベリアルの数倍
・デスモンすら配下における実力
リリス
・触れた物全てを腐らせる爪
・おっぱい
ベルフェ
・吠えるだけで完全体以下消滅
リヴァイア
・七大魔王中、最大級の攻撃力
・体のデカさも最大級
ベルゼブ
・ナイトメアソルジャーズの頂点に立てる実力
・銃、バイクのオプション付き
オグド
・超魔王の肩書き
・悪意を持つ相手に対して最強
ベリアル
デス
ムルムクス
・七つの指に入れない可哀相な方々

さぁ、ランク付けしてみようか


629 :格無しさん:2008/04/23(水) 03:56:24
なんかロイヤルナイツに比べて七大魔王は食指が動かないんだよなぁ

630 :格無しさん:2008/04/23(水) 04:29:06
ベルゼブは見た目がなんか浮いてる
デーモンは名前がなんか浮いてる
強さ関係ないな

631 :格無しさん:2008/04/23(水) 06:48:00
デスモンはデーモンの配下の配下だったなw

632 :格無しさん:2008/04/23(水) 06:54:36
いや、ネオは別に配下じゃない。
メガドラモンと番人をジョグレスさせて出来たのがデスモンだというだけ。

633 :格無しさん:2008/04/23(水) 07:49:37
ベルゼブモンはただのツンデレであって
絶対悪ではないから七大魔王としては不適格
むしろナイツに入れて七魔にはピエモンでも入れてろ

634 :格無しさん:2008/04/23(水) 09:41:51
ベルゼブがナイツは流石に無理があるだろ
多分、ベルゼブは実力はどうあれデュークのライバル的存在だから七魔にいるんじゃないか?

635 :格無しさん:2008/04/23(水) 13:16:27
ベルザブは七大魔王でも新参衆がする
ストーリー的には始めに出てきて強さをアピールするが終盤相手にならなくなる類の

636 :格無しさん:2008/04/23(水) 13:25:41
むしろ仲間になってそう
べジータと同じ臭いがする

637 :格無しさん:2008/04/23(水) 13:33:49
ガルゴモン、お前がNo.1だ

638 :格無しさん:2008/04/23(水) 13:41:51
ベルゼブモンはデュークモンクリムゾンモードと同等なんですけど

639 :格無しさん:2008/04/23(水) 13:57:05
ベルゼブ地味にファイナルエリシュシオン喰らっても死なない生命力あるよ。ベルフェより体力あるんじゃない?

戦闘継続はさすがに無理だろうけど

640 :格無しさん:2008/04/23(水) 14:01:38
ベルゼブは基礎スペックそのものはデュークに見劣りしないと思うんだよね
ベルゼブの弱点は火力が極端に低いことで、そこがベルゼブの評価を下げる決定的な要因

641 :格無しさん:2008/04/23(水) 14:11:02
火力低すぎるんならやっぱ基礎スペックダメじゃん

642 :格無しさん:2008/04/23(水) 15:40:20
>>628
ベリアルの数倍ってマジ?
デスモン自体はインペファイターより弱いっぽいから、大した事は無いだろう。

アポカリやサタンみたいなチート敵除いた奴等で考えたら
ルーチェFD>DMピエ=デーモン=ベリアル>ベルゼブラスト>ベルフェ>ベルゼブ=ムルムクス>デス
って所じゃない?
リヴァイア、リリス、バルバ辺りは描写不足で何とも。

643 :格無しさん:2008/04/23(水) 15:53:09
リヴァイアは多分アーマゲみたいに基礎スペックが半端ないタイプだろう
特にHPがすげー高いとかそのへん

644 :格無しさん:2008/04/23(水) 15:54:12
分からない以上、どうしようも無いんだけどな・・・

645 :格無しさん:2008/04/23(水) 16:17:39
>>641
身体能力はいいが銃の威力が弱いって意味では?

646 :格無しさん:2008/04/23(水) 16:28:51
>>642
ベリアルのパンデモニウムはバルバのそれの極一部って設定
ネクストだと攻撃技ってよりフィールド変化だから凄さが伝わりにくいが

647 :格無しさん:2008/04/23(水) 16:47:07
身体能力で敵を倒せる訳でもなく必殺技もあんまり強くないとなると決め技不足で対等なキャラに勝てそうにないんだが

648 :格無しさん:2008/04/23(水) 16:57:26
>>642
いや、ピエモンはワンランク下だろ
火力が低すぎるしクラウントリックも完全体の技で消すことも可能だ

649 :格無しさん:2008/04/23(水) 17:04:31
>>648
火力は十分だろ
ウォグレを吹っ飛ばしクロンデジゾイドを砕く衝撃波
相手を翻弄しながら攻撃できる手品
クロンデジゾイドを簡単に貫通するトランプソード
大きさも関係無く人形にするハンカチ

あれは勢い補正+全員でフルボッコだから、完全体でも一つの技に集中する事で防げた
タイマンなら防ぐも何もできないよ

650 :格無しさん:2008/04/23(水) 17:12:21
ピエが弱い、って意見が多いのは戦闘描写が地味だからなんだろうな。
ナイフ投げるだけだし。
派手な破壊してたルーチェFDのほうが強く見える

651 :格無しさん:2008/04/23(水) 17:30:09
そういえば成長期ルーチェも完全に復活してない状態で
地盤ごとカイゼルとマグナ吹っ飛ばしてた気が

652 :格無しさん:2008/04/23(水) 17:30:25
>>649
べリアル及川は素手でブラックウォーを貫くし
トランプソードはドラモンキラーを真正面から貫けない
衝撃波はたしかにウォーグレイモンをダウンさせるけど退化には至らない

普通にデーモンランク相手じゃ勝ち目ないだろ

>>650
あれと比べるのは間違いだろ
普通にオメガモンより上だ

653 :格無しさん:2008/04/23(水) 17:31:00
防御力や対四聖獣考えたらそのランクで妥当だと思うがな。
流石にルーチェFDには及ばないが、堅実な強さがある。

654 :格無しさん:2008/04/23(水) 17:35:19
退化には〜は演出上の都合だろう。
アーマゲ対オメガでもオメガ退化してないし、逆に大してダメージ受けて無くても退化する場合もある。
もし退化考慮するとしても、初対決でウォグレ&メタガルを退化させた。

655 :格無しさん:2008/04/23(水) 17:37:27
>>652
ドラモンキラーを貫けないのはトランプソードのマイナス評価ではなくドラモンキラーの評価アップだろ

ウォグレは普通に退化するより酷い状況だったけどね

656 :格無しさん:2008/04/23(水) 17:40:14
>>652
黒ウォグレが砕かれたのは胸部の装甲だったはず。
ピエも装甲なら貫いているから、そこで変わりは無い。
単純に硬度がドラモンキラー>装甲ってだけだろう。

657 :格無しさん:2008/04/23(水) 18:04:07
ルーチェFDが七大魔王中最強で意見が固まってるように見えるが、
風呂殆ど見てない俺には最強という程のイメージがない
むしろ完全体な上に素手だからベルゼブ以下に思えてならない

誰か劇中での戦績解説プリーズ

658 :格無しさん:2008/04/23(水) 18:43:23
>>657
筋肉ドライバーで月を壊した。
フリーザ様。
バイキンマン。

659 :格無しさん:2008/04/23(水) 18:45:39
リヴァイアはデジタルワールド最強の怪物なんだよ。

出番がないから地味だけど。漫画とかアニメで出たら、デジタルワールドの大破壊とかやらかしてくれそうなんだけどな〜。

660 :格無しさん:2008/04/23(水) 18:47:46
だから、メディア露出無いから何とも言えないんだよ。

661 :格無しさん:2008/04/23(水) 18:50:42
姿を現すことは皆無に等しいっていう設定に忠実なんだよ。影の大番長。

662 :格無しさん:2008/04/23(水) 19:04:52
>>657
タイマンでロイヤルナイツを倒した超越体二体を相手に圧勝
(パラダイスロストは連続パンチ、蹴り上げ、筋肉ドライバーのコンボ
 筋肉ドライバー2発で月が崩壊した)
融合体2体+十闘士H4体に圧勝
そのときアルダモンの必殺技(Bセラフィモンを一撃で倒した)+十闘士H一体の攻撃を翼だけで跳ね返しダウンさせる
スサノオモンを一時は追い込む

663 :格無しさん:2008/04/23(水) 19:07:12
>>658
筋肉ドライバーで月を壊したのってギャグ描写だろ
ギャグ描写を強さの考察要素に入れていいのか?

664 :格無しさん:2008/04/23(水) 19:21:09
>>663
いちいちあれがギャグ描写だとか言ってたら
セイバーズなんかほとんどそうだろ
これ以上はいいたくないけどさ

665 :格無しさん:2008/04/23(水) 19:25:16
どう考えても描写的に七大魔王でルーチェモンの右に出るのは居ない
そいつと張り合うであろう十闘士と巨大ケルビ

やはり風呂は強さの基準が違うんだよ。

666 :格無しさん:2008/04/23(水) 19:30:33
最終的には、アドのアポカリ・インパラやテイマのデュークリ・デリーパーのように風呂勢と大差無いんだがな。

667 :格無しさん:2008/04/23(水) 19:34:43
ラスボス戦でギャグやる様な番組じゃないだろう

668 :格無しさん:2008/04/23(水) 20:49:12
>>665
エンシェント体はルーチェ成長期となんとか渡り合えたものの、FDには敵わずスサノオに合体してようやく勝てた

と拓也が言ってた。

669 :格無しさん:2008/04/23(水) 20:53:24
>>662
超越形態の能力はロードナイトモンとの戦力比を見る限りミラージュバースト以下

バースト四体がかりで勝てなかったクレニアムとFDは似たようなモンじゃないか?


困ったことにクレニアムはデュークぐらいなのかオメガぐらいなのかが今一分からないけど。

670 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:06:33
>バースト四体がかりで勝てなかったクレニアム
おもっきし追い詰められてる上盾もヒビ入れられてますがな
何より攻撃力が違いすぎる

671 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:30:36
>>669
超越形態のロイヤルナイツとの最終戦はあっさり勝利してるんだが

672 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:31:07
兄貴いないと盾を割ることすら無理だったよ。しかも盾割られても勝負はまだこれから。
そしてゴッドブレスは結局破れず、兄貴でも攻略不可能。

攻撃力はアヴァロンと同じブラックデジゾイドで造られてるクラスソラスで斬りかかってくるわけで、実は高いぜ。

しかも、バースト四体でこの戦力差。バースト二体だけなら軽く倒せちゃうだろう。

673 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:33:25
>>671
マグナガルルはあっさり勝てるが、ミラージュバーストはもっと楽勝。

スパイラルマスカレードを紙一重でよけるマグナガルルと、
スピードで渡り合った上で正面粉砕するミラージュバーストとでは
ミラージュバーストのが強いはず。

674 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:38:09
>>667
普通にギャグだろアレw
ポーズをとりながら筋肉ドライバーなんだぞwww

675 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:41:52
>>674
シメのキン肉ドライバーばっか注目されてるが、そこに至るまでの攻撃もかなりシュールだよなw
スーッと近付いてきていきなりオラオラ殴り始めるし、蹴り上げは変なポーズで気取ってるし
しかもそれを2回も繰り返すという

676 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:48:09
ギャグにしか思えなくても現実だから仕方ない。

大体オメガ辺りと似たような強さなのかな?
消滅形の技が無いので
オメガクラスかアーマゲクラスのどちらかに入ると思う。

677 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:50:11
普通にロイヤル2体ロードしているしフォールダウンはオメガよりは強いだろ
火力はデュナスモン以上だしさ

678 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:53:10
ただアーマゲには及ばない気がする。
微妙だな。

679 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:54:09
ルーチェFDは置いておいて
ロードナイトとデュナスがタッグを組んでもデューク、クレニアム、オメガには勝てる気がしないんだが


680 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:55:53
デュナスはともかくロードナイトはセイバーズでもへたれだったからなあ

681 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:57:39
>>679
いやさすがに二人がかりだとデュークとオメガは厳しいんじゃね?
空中戦ではデュナスに部があるし、機動力に関しては
マグナガルルモンやミラージュバーストとタメ張れるくらいに
ロードナイトモン相当素早いし

何よりデュークはテイマーズじゃグラニないと飛べなかったしな

682 :格無しさん:2008/04/23(水) 21:59:28
>>673
スピードはさマスカレイドの時はほぼパージしてなかったんだからしょうがない
ミラージュBとマグナガルルってそんなに差はないと思うけどなぁ

683 :格無しさん:2008/04/23(水) 22:00:49
デュークとBモードとロードナイトから考えるとねぇ
微妙すぎる

684 :格無しさん:2008/04/23(水) 22:53:24
デュークに勝てなかったらオメガには勝てないしな

685 :格無しさん:2008/04/23(水) 23:15:52
>>675
バンクシーンですと言わんばかりに全く同じ展開2回繰り返すのが一番笑ったw
やっぱギャグの基本は繰り返しだなw

686 :格無しさん:2008/04/23(水) 23:40:29
「異なことを…」

687 :格無しさん:2008/04/24(木) 00:14:02
その一言だけでもクレジットされてて良かったね

688 :格無しさん:2008/04/24(木) 00:44:54
>>678
そもそもアーマゲに筋肉ドライバーをどうかける?

689 :格無しさん:2008/04/24(木) 01:21:57
アルフォースブイドラモンの通常時とフューチャーモード時の区別がつかない
なんか変わってる?

690 :格無しさん:2008/04/24(木) 02:27:11
全体的に鎧が豪奢になってベルト部分にデジメンタルがある

691 :格無しさん:2008/04/24(木) 11:41:51
>>681
デュークは無理だろうな。
ファイナルエリシオン溜める隙狙われかねないし。
スピードが遅い。

オメガはガルルキャノンが効くかどうかが問題。
ウォゲ個体ならいけそうだが。
スピードに関してはオメガもかなり速いから、何とかなると思う。

692 :格無しさん:2008/04/24(木) 15:28:10
>>691
いや、オメガが速いといっても所詮音速レベルじゃん
ディアボロモン以上のスピードの相手2体同時には厳しいだろ

693 :格無しさん:2008/04/24(木) 15:30:40
イメージとしてクリムゾン>Ω>更家って気がする

694 :格無しさん:2008/04/24(木) 16:04:00
>>692
ロードナイトはともかくデュナスってそんなに速いのか?
風呂あんま見てなかったからよく知らないんだ

695 :格無しさん:2008/04/24(木) 16:19:19
セイバーズ見てるとロードナイトが二人いたところでクレニアムやデュークに勝てるのか?
って感じはするがな
デュナスは分からんけど

696 :格無しさん:2008/04/24(木) 19:48:54
まず、セイバーズと比較するのが間違い。
なぜならフロンティアは他作品とは圧倒的にレベルが違いすぎるのだから。

697 :格無しさん:2008/04/24(木) 19:50:43
全方位からのカタストロフィーカノン防げるウォゲオメガなら、ロードナイトデュナス2匹相手でも勝てると思う。
通常オメガやデュークは厳しいかな。

698 :格無しさん:2008/04/24(木) 19:53:31
>>696
せいぜいVテイマー勢くらいか?

699 :格無しさん:2008/04/24(木) 19:55:08
ルーチェFD=ウォゲオメガ>通常オメガ>デューク
こんなもんでしょ

700 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:01:31
>>699
オメガ過大評価だな〜
デュークに勝てるオメガってウォーゲームの奴だけだろ
どう見てもスーツェーよりアーマゲ弱いし

701 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:41:11
クレニアムはしかとですか?


702 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:42:21
>>699-700
根拠というか他の作品も見たら

703 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:43:14
>>700

ゼボで完勝してるから、オメガはデュークより強いってのは確実です。

704 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:46:16
>どう見てもスーツェーよりアーマゲ弱いし
どうみたらそうなるのか


風呂を異常に持ち上げようとしてるのって実は風呂アンチな気がしてきた

705 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:47:00
カレーにスルーしろよ

706 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:47:13
>>691
ミラージュガオガモンを倒せないスパイラルマスカレードで、デュークの装甲を破れるかは疑問。

デュークモンはスレイプモンにファイナルエリュシオンを直撃させてるんでスピードタイプに当てられないって事もないだろう。

707 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:48:03
>>703
総合力ではそうかもしれんが、あの勝負は殺意があったかなかったかの違いもあるだろ

708 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:49:01
そもそもエリュシオンを当てなければ倒せないのか?

それに防御の違いは歴然なんで近づいた所を反撃して削ってけば余裕で勝てる気が

709 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:49:54
>>706
いや、グランクワガーモン倒せるからダメージは受けるだろ
それ以前にデュナスの存在忘れてる

710 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:50:13
ゼボ見る限りデュークのスピードってオメガにそう劣るものじゃあないよ。

ガルルキャノンはドラゴンズロアよりは威力低い気がするが、溜め無しで速射可能。
ロードナイトやデュナスは防御力が高いという話も聞かないし、命中すればそこそこ効くだろうと思う。
グレイソードは命中して斬れなかった物は無く、デュークですら即死なんで、デュナスではひとたまりも無いだろう。

711 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:51:06
>>704
そうかもしれんな、ぐだぐだ邪魔するだけでちゃんとした発言はしてないし評判下げるだけだし
風呂アンチなのかもな

まぁどっちにせよスルーだ

712 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:52:59
>>709
グランクワガーモンって防御のウリないし、(デュークに通用しなかった)グロリアスバーストとかダブルインパクトでも倒せるんじゃない?

713 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:53:36
>>709
グランクワガーってアーマー体の攻撃でダメージを受けるぐらい装甲薄いじゃん
硬いデュークモンとの比較にはむいてないよ

714 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:54:52
クレニアムは?

715 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:55:15
>>709
ザンバモンで一撃斬り込めるデュナスの能力でデュークと格闘して生き残るのは辛そうだ

716 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:55:58
>>700
スーツェーのあの巨体じゃアーマゲの攻撃全回避できないとインペと同じような末路を辿ると思われる
てか四聖獣でアーマゲに勝てそうなのってバイフーモンくらいだろ…相性的に考えて

717 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:55:59
>>710
でもゼヴォ前までは飛行能力なかったからなぁ…

718 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:58:04
>>711
むしろタカトのデュークモンが弱かったんじゃね?

719 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:59:01
>>710
ディア逆タイプのガルルキャノンだと
ロードナイトモンが回転してそのまま返されそうな気がする

>>714
バースト4体の攻撃を受け止めるあの盾の存在が半端ない

720 :格無しさん:2008/04/24(木) 20:59:07
>>716
バイフーモンって何かあったっけ?パワーだけの気がするんだが
それならむしろ一番向いてなさそう

721 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:01:43
>>719
威力が高いと返せないと思うけど

クレニアムは速さが微妙じゃない?
盾がやばくても追いつけなかったりする可能性もあるし
アヴァロンは3秒だから何とか時間を稼いでさ


722 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:02:27
>>720
あれだ、必殺技での鉄化のことだろ

723 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:04:31
>>721
いや、ディア逆タイプのはディアボロモンの同体に4、5発ぶちこんでも
ディアボロモンデリートしないしクラモンの大群に防がれる程度だから

それとアヴァロンではなくゴッドプレスの効果が3秒だ
ゴッドプレスなしで防いだんじゃなかったか?

724 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:05:50
>>722
あ〜相手を強制アストロン(速効錆び付き)だっけ?
たしかに見たまんまだと凶悪だな

でも実際に技になった時はどうなるんだろうなぁ

725 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:09:02
>>723
ディアさんは普通に死んだじゃん
クラモンはアーマゲが作れるぐらいにいたしさ

どうやって防いだかは失念中です
ゴッドブレスは書き間違え、発動されてもってことね

726 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:18:18
四聖獣じゃチンロンすらアーマゲには勝てんだろう。
てか、真っ当に戦ってアーマゲに勝てる奴とか片手で数えるぐらいじゃないか?

オメガ・デューク・クレニアムとはまた微妙な。
オメガ>デュークだとは思うが、クレニアムとの比較は難しい(特にオメガ)
単純な能力だと
パワー:オメガ>クレニアム>デューク
スピード:オメガ>デューク>クレニアム
防御:デューク>クレニアム>オメガ
こんなもんかな?一応クレニアムの防御は絶対防御の時間含めてない。

727 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:20:06
ゴッドプレス全然発動してないでバーストモードの攻撃を受けていたぞ
しかもロゼモンとはいえバーストモードの攻撃を魔槍の回転で弾いた

728 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:21:05
>>726
それはさすがに過大評価し過ぎかと

729 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:21:38
>>726
その表だと3>2>1だとして
オメガ(7)>デューク(6)>クレニアム(5)
こうなるんじゃね?

730 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:22:22
>>728
どのことにだ?

731 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:24:06
>>728
アーマゲをか?
でも、スサノオ・Vグレぐらいしか思い当たらないんだが。
真っ当に、ってのは即死技無しね。

>>729
ただ、クレニアムには絶対防御があるから一概には・・・
そこらが難しい。

732 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:26:56
チートはチートであって、だからこそ隔離されているわけで、少なくても真っ当とは言えないよな

733 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:27:36
絶対防御中もクレニアムは攻撃できるんだっけ?

734 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:28:36
>>731
ゼロもいけるんじゃね?

735 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:30:02
>>731
だから過大評価だって
Vグレはネクスト個体だけだし。
それでいいのならアルファ王竜やゼロでもいけるだろ
ジャスティモンも力を借りたとはいえあのリーパーを切り裂いたことあるし

736 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:30:38
>>734
すまない。単純に忘れてた。
インフォースあるから、アルファが真っ当かは分からんが、アルファもありか。
しかし、それでも4体だしアーマゲはかなり強力な部類じゃないか?

737 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:31:49
>>731
絶対防御抜きでもデュークより硬いだろ
盾はあくまで装備品だし装備ありでも絶対防御状態抜きで評価すべきだ

738 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:32:07
>>735
3強はチートだろ
Vはネクストの個体だけって言うけどしょうがなくね?注釈つけとけば問題無い
あとまだ片手だぞ

739 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:33:17
ゼロでいけるのならデーモン超でもOKだな
あれは別に即死技持ってないし

740 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:34:26
素アルフォースゼロと超デーモンの差ってどんなもん?


741 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:35:04
>>738
3強がチートってオメガX以外消滅とかの即死技は持ってないじゃん

742 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:35:37
>>737
デュークよりも硬いか?まぁブラックデジだし良くはわからんが
でもデュークの楯も結構硬いぞ

743 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:36:20
>>741
アルファのインフォースはチートじゃないか?
ゼロはアレだが

744 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:37:32
>>740
デーモン超究極体…シャイニングVフォースを喰らって無傷
アルフォースゼロ…パンチでアルカディ超究極体を殴り倒せる
アルカディ超究極体…ゼロのドラゴンインパルスを弾く防御力
ドラゴンインパルス…まともに受ければオメガモンですら完全戦闘不能状態に


745 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:39:20
翼にガルルキャノン喰らってもほぼ無傷のデクスドルゴラモンなら
アーマゲの攻撃喰らっても大したダメージ受けなさそうだな

746 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:40:46
まあ、確かに片手で数えるぐらい(5ぐらい)だな

アルフューチャーも再生がチートじゃない?
三強、アポカリ、インパラ、デュークリ、ルーチェサタン、超アルカディ辺りはチートだと思う。

747 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:43:31
>>746
あれがチートって…今回の縛りは即死技に対してだろ
大体アルフォースの再生がチートなら
イリーガル調停者ビクトリーのバリアとか盾はどうなんだよ?
宇宙を消滅する力すら防ぐんだぞ

748 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:46:24
>>747
インフォースと即死がチートだろ
俺もゼロは今回はチートの範囲外だとは思うが、存在がチートなんだよなぁって思う

749 :格無しさん:2008/04/24(木) 21:52:42
とりあえず、ジャスティモンのクリティカルアームについてはどうか?

750 :格無しさん:2008/04/24(木) 22:07:01
流れ止まったな。
チートだのそのチートは今回関係ないだの言い争ったせいで

751 :格無しさん:2008/04/24(木) 22:37:14
>>744
ドラゴンインパルスを完全無防備で喰らっても死ななかったでしょオメガ

ドラゴンインパルスの威力ってアルティメットフレアぐらいかな?

>>745
アルティメットフレアはガルルキャノンより大分強いかと。

デジタライズオブソウル>アルティメットフレア>ドラゴンインパルス>ガルルキャノン>>>コキュートスブレス・ガイアフォース

かな?

752 :格無しさん:2008/04/24(木) 22:40:31
アーマゲを即死技や諸々のチート抜きで倒すには
アーマゲの攻撃を完全に避け切るor耐え切る+その状態を維持できるうちに完全に殺す
ということができないといけないわけで、意外にリヴァイアとかエグザみたいな超大容量な面子ならやれそうな気がする

753 :格無しさん:2008/04/24(木) 22:41:28
アルティメットフレア一発喰らってもその後戦闘続行できてたしドラゴンインパルスのが強いんじゃ?

754 :格無しさん:2008/04/24(木) 22:41:54
そんなメディア露出してない奴らなんてどうでも良い

755 :格無しさん:2008/04/24(木) 22:44:14
ドラゴンインパルス≧ゼロ距離UF(アルティメットフレア)>遠距離UFを提唱

756 :格無しさん:2008/04/24(木) 22:47:21
二発目のアルティメットフレアはガルルキャノンもまとめて返したようにも見えるからなあ

757 :格無しさん:2008/04/24(木) 22:58:33
>>756
ガルルキャノン連射→腹が膨れる→顎が外れる→腹から喉までエネルギーがぜん動→アルティメットフレア

という流れでいいのか? 確かにもろとも吐き出したように見えるし
ゼロ距離だから格段に威力がアップしたとは言い切れないというか
並みのエネルギー攻撃なら口内への攻撃は逆効果とかちょっと;;

758 :格無しさん:2008/04/24(木) 23:01:03
>>751
誰が死ぬなんて言った
戦闘不能状態になるといったが死ぬなんて言ってない

759 :格無しさん:2008/04/24(木) 23:03:41
リヴァイアなんてどうせメディア露出すればベルフェと良い勝負の強さになるよ
ベルフェじゃアーマゲには一撃で殺されそうだな

760 :格無しさん:2008/04/24(木) 23:10:27
完全体即死設定無視されたしな>ベルフェ

761 :格無しさん:2008/04/24(木) 23:18:21
さすがにそれはやばすぎると判断したんだろ

762 :格無しさん:2008/04/24(木) 23:25:38
そういや以前アーマゲは七大魔王のどこらへんまでに食い込めるかって話題が出たことがあって
当時はアーマゲもそこまで強くは無いって終わった気がするが、
今の七大魔王のイメージだと露出してる中でガチで戦えそうなのってルーチェFDくらいじゃないか。

763 :格無しさん:2008/04/24(木) 23:32:25
逆に考えるんだ。
実はアーマゲは防御力は並でガルル砲が無傷なのは表面がクラモン化したから、
ポジトロンレーザーで押されたのはクラモン化が間に合わなかったからでメガデスは時間があって余裕と…

…無理があるか

764 :格無しさん:2008/04/24(木) 23:36:19
>>759
一応七魔最強の攻撃力って設定なんだから月を一撃で破壊するぐらいのことをやってほしいものだ

765 :格無しさん:2008/04/24(木) 23:39:17
>>762
しょうがないよ
7大魔王なんてラスボスになったことなんて無いんだぞ
7大魔王の後に真ボスが出てきたり7大魔王が進化したりしてさ
精々最終戦の前の最後の壁だろうな

>>763
メガデスなんぞ撃ってないやん

766 :格無しさん:2008/04/24(木) 23:44:16
>>762
リヴァイアモンだったらパックンチョだけで勝てそうだ
リリスモンもナザルネイルぶっ刺せればいけそう

ルーチェ除いた他4体は勝てるか怪しいな…


767 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:07:47
>>766
デーモンはダークウイルスで凶暴化させたり精神状態を操れるから
エネルギー切れにさせたりパワーを抑えることはできるんじゃない?
バルバの炎はどれだけの力かわからんけど
ネクストで制御しているファイアーウォールだったかなんかは技をあっさり弾くくらいだったし


ま、ベルゼブモンはどう足掻いても勝てなさそうだが

768 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:11:27
>>767
おそらくデュークを上回る防御力を持つであろうアーマゲが相手じゃベルゼブには酷すぎる
せめてブラストモードにしてあげて下さい
まぁ、それでも結果は変わらないだろうが

769 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:30:04
ルーチェFD>デューク
デュークリ>ルーチェサタン

散々既出だろうが声的になんとなく

770 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:31:03
>>762
ルーチェFDすら怪しいだろ。
山吹っ飛ばすようなガルルキャノン食らってケロッとしてるからな。
月吹っ飛ばす攻撃すらニヤニヤしてそ。

771 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:34:15
>>770
確かにゼヴォのガルルキャノンは山吹っ飛ばしたがディア逆のガルルキャノンに同じことが
できるかはちょっと疑問が残る

772 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:40:43
>>771
ネットから現実に戻るときに出た太い光線もガルルキャノンなら大して変わんないんじゃね?

773 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:44:12
なんなんだ?
いつからアーマゲはこんなに評価高くなったんだよ?

774 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:44:17
ウォゲオメガ>その他のオメガと考えてだ。
全体ランクでの話だし、そう考えていいと思ったんだが。

775 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:48:05
>>772
アレはガルルキャノンとは違うと思う
エンジェウーモンがなんかした影響じゃね?

776 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:49:31
>>773
元からだがね
>>7とか見てみ

777 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:49:42
>>773
アーマゲを余裕で下せる連中を話題にしてた頃と今の中堅どころについて話してる状態じゃ
相対的な評価が違うから絶対的な評価まで上がって見えるってだけだろ

778 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:51:03
>>775
それはそれでエンジェウーがやばすぎるんでないかい?

あとガルルキャノンを連射できるのにある程度狙って撃ってたから街を考慮してるってのもあると思うのだが

779 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:53:50
流石にあそこで山ぶっぱなすあれ撃ったら死人がなww

アーマゲは実際このぐらい評価高くて充分だろう。
ただ、三強一個下の実力者では無いと思うけどな。
二個下でデクスドルゴラ辺りと仲良くしとけ。

780 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:55:12
>>778
あの光に攻撃力があるかは不明だろ
ま、(描写の上では)デジヴァイスの助けも借りずにネット空間と現実世界をつないだのは確かにすごいが

781 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:56:07
アニメには出てないがデクスドルゴラの必殺技
メタルインパルス:標的の「デジコア(電脳核)」を除く体を構成するデータを全て消滅させる技。
ってのを見たことがある

782 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:57:27
>>780
見るからに砲撃っぽかったんだが
まぁアレこっきりだから何とも言えんか

783 :格無しさん:2008/04/25(金) 00:58:46
三強の下を消滅・分解技持ちで統一すればアーマゲは自動的にもう一個下に落ちてとんとんじゃね
というか作品ごとランキングと全作のに矛盾が出てきてるんで
各作品のもあちこち直すか全作だけは別と割り切るかしないといけないか

784 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:01:00
>>783
各作品も多少直そうとはしてるけど中々直らないんだよな

785 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:02:25
各作品と言えばこのスレ序盤で出てきた風呂ランキングの修正案は>>50のでいいのか?

786 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:05:05
>>785
いいと思うが

787 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:09:16
良いんじゃね

788 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:10:32
それは良いと思う
>>550のアドはどうだろう?

789 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:16:11
その部分に異存はないけどやるなら一部分より一気に全部の方がいいなぁ

790 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:18:14
しかし他の部分の訂正を待ってるとその間に暫定案が流れちゃったりするからなー
まぁこのスレの間に他のも全部調整できればいいんだけど

791 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:19:22
アドベンチャー

SS:アポカリモン・オメガモン(ウォーゲーム)・インペリアルドラモン(パラディン)・アーマゲモン

S++:ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン(悪)・オメガモン(ディア逆)・ピエモン・チンロンモン

S+:ホーリーエンジェモン(対闇)・ヴェノムヴァンデモン(霧の結界使用時)・ディアボロモン

S:ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)

S−:インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

A+++:メタルグレイモン・(聖なる光に包まれている時)・マグナモン・ラピッドモン(アーマー体)・キメラモン・エンジェウーモン(対闇)
      ヴァンデモン(霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

A++:ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
    エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン(対闇)・巨大化デビモン・

A+:エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

A:一般の完全体

B:アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

C:成長期

>>550の意見を取り入れて修正してみた
たたき台にでもしてくれ
個人的にだが全体ランクとの兼ね合いからウォゲオメガを最上位から落とすべきだと思う

792 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:22:53
なんかチート究極体の定義は「オメガ倒せる」よりも
「アーマゲ倒せる」にした方がいいような気がしてきたなあ

793 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:23:32
>>791
今だにウォゲオメガは考慮外と三強の一個したをうろちょろしてるんだが

794 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:24:26
チート究極体オメガを倒せるじゃなくは即死持ちと即死耐性だろ

795 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:24:57
×じゃなくは
○じゃなくて

796 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:27:46
SS+:アポカリモン・インペリアルドラモン(パラディン)
SS:オメガモン(ウォーゲーム)・アーマゲモン

というのはどうだろう。単なる折衷案だけど分解や初期化持ちと超スペック持ちみたいに分けたつもり

797 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:33:05
>>796
製作者の対等とか色々あるしSとかの記号を使うときは大まかな纏まりでもある
詳細にしたいなら>≧=などを使うべきよ
元々作品最強連中なんだしそこまで分ける必要が感じられない

798 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:34:51
SSが気にくわないならさ
Fate風に測定不能でEXでいいやん
そうすればEXどうしに差があっても関係無い

799 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:36:44
ジョグレスでできた完全体は分けるのが面倒だから一括であそこに入ったそうだが分けないのか?

800 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:40:21
>>797
三強の一個下を即死持ちで統一するとそこに矛盾が出て来るんだよなぁ>対等
それともアーマゲとウォゲオメガだけはスペックの高さゆえ特例として一個下に位置づけるべきなんだろうか

801 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:43:31
>>800
ウォゲオメガは考慮外が一番落ち着くよ
アーマゲは能力だけなら兎も角あのチート連中に勝てるかって聞かれたら………
っていうのがあるからねぇ



802 :格無しさん:2008/04/25(金) 01:46:26
>>800
スペックがバカ高かったら入れるんじゃないか?
超デーモンが際どかった気がする
アーマゲはどうなんだろうね

803 :格無しさん:2008/04/25(金) 02:01:49
アドベンチャー

考慮外:オメガモン(ウォーゲーム)

SS:アポカリモン・インペリアルドラモン(パラディン)・アーマゲモン

S++:ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン(悪)・オメガモン(ディア逆)・ピエモン・チンロンモン

S+:ホーリーエンジェモン(対闇)・ヴェノムヴァンデモン(霧の結界使用時)・ディアボロモン

S:ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)

S−:インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

A+++:メタルグレイモン・(聖なる光に包まれている時)・マグナモン・ラピッドモン(アーマー体)・キメラモン・エンジェウーモン(対闇)
      ヴァンデモン(霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

A++:ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
    エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン(対闇)・巨大化デビモン・

A+:エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

A:一般の完全体

B:アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

C:成長期


ウォゲオメガを外してみた。アーマゲはインパラ・アポカリくらいとなら
並んでても変じゃないけど全体ランクだと確かに霞むなぁ

804 :格無しさん:2008/04/25(金) 02:08:34
>>783
すると、サタン>スサノオとか訳分からん事になる。

テイマも前スレでイイ感じのがあったよな。
アドは霧ヴァンデモンが対天使に致命的に弱い以外爆発的に強いと思うんだが。
対天使以外の完全体描写はスカルサタ以上の物を感じる。
あと、キメラとマグナが同ランクってのも。
あれ明らかタイマンだとキメラの片が強いだろ。

805 :格無しさん:2008/04/25(金) 02:10:56
基本へたれで誰かを犠牲にすることで超パワーを得る
敵だったり味方だったりする存在

どこかで聞いたことあるような……

806 :格無しさん:2008/04/25(金) 02:15:13
ワームモンが犠牲にならなかったらならなかったで違う奇跡が起こって倒したんじゃね?

807 :格無しさん:2008/04/25(金) 02:19:14
マグナにはダイモンに近い感じを受けるな

808 :格無しさん:2008/04/25(金) 02:24:56
>>806
それは最早考察ではなくて妄想の域だろ
ここはメタルグレイモンの例に倣って
マグナモン(通常)
マグナモン(ワームモンの力を借りた時)
とにでも分けて通常のマグナをキメラの下
力を借りたマグナをキメラと同格か上にすべきじゃないか?

809 :格無しさん:2008/04/25(金) 02:28:23
マグナは奇跡があるからマグナなんだ。
奇跡の無いマグナなんかオメガブレードの無いインパラと変わらん。

810 :格無しさん:2008/04/25(金) 05:53:40
>>803
何故アドランクからオメガ外すのんだ?
外すのは全体ランクの時だろ

811 :格無しさん:2008/04/25(金) 06:21:13
ウォゲオメガを外すのは行き過ぎというかアドランクにウォゲオメガを入れずに何を入れる
ウォゲオメガをアドランクのあそこからどうにかしたいだけに見えるんだが

812 :格無しさん:2008/04/25(金) 06:23:37
ウォゲオメガを外すのは確かに行き過ぎ感があるが、なら全体との折り合いはどう付ける?

813 :格無しさん:2008/04/25(金) 06:37:19
>>812
全体との折り合いはどのあたりを言ってるんだ?
全体にウォゲオメガを入れるか入れないか、入れるとしたら何処にするのかってのか?
それだったら今まで通りウォゲオメガを抜くのが問題が少ないんじゃね?

ウォゲオメガはアドの特例だから全体には必ずしも入れる必要はないし
アドからウォゲオメガを抜くのとは話が別だよ

814 :格無しさん:2008/04/25(金) 10:56:17
そもそもヲゲとディア逆で区別しなくてもいいだろう。

ヲゲ版でもアポカリ(分解)・アーマゲ(耐久力)・パラディン(初期化)相手では分が悪い。わざわざ区別する必要は感じられない

815 :格無しさん:2008/04/25(金) 11:25:12
>>814
ディアボロモンを1000以上の単位で粉砕するガルルキャノンと
クラモンを多くて数百体しか倒せないガルルキャノンをどうやって同じレベルにしろと

816 :格無しさん:2008/04/25(金) 11:32:42
>>814
パラディンは結構いけそうな感じだった、アーマゲはスペックしだい、アポカリは知らん
そもそもこのスレの妄想より製作者の発言というものがあってだな

817 :格無しさん:2008/04/25(金) 11:41:23
>>814
比較対象がそいつらだけならともかくこれはアド全体のランクなんだから、あれだけ実力差があると分けなきゃおかしい

818 :格無しさん:2008/04/25(金) 14:00:15
>>798
俺はFateの方が気に食わんわ

819 :格無しさん:2008/04/25(金) 14:02:33
>>804
でもキメラとマグナはランク分けるほどの差は無い気がする
あそこで一つランク上げると一気にサーベルレオモンクラスになっちゃうんだよなあ

820 :格無しさん:2008/04/25(金) 16:15:17
差はあっただろ。
マグナを下げれば良い。
そもそも犠牲無しのあいつが霧ヴァンデとかと同ランクとは思えない。

821 :格無しさん:2008/04/25(金) 17:21:01
>>808
言われてみて確かに他の奇跡とかは妄想だったと思った。
つか21話見た限りだとワームモンの犠牲が有ったあとの強化凄いな。

>>814
スペックに差があるのなら区別する必要はあるだろ。

822 :格無しさん:2008/04/25(金) 17:40:55
ワームモンの命を奪った時の強化エクストリームジハードは凄く強そうだよな。

全方位に高密度のエネルギーで、なんか「対消滅バリヤ全開!」とか「絶界!」って感じだ。

823 :格無しさん:2008/04/25(金) 19:29:06
>>768
テイマのベルゼブが弱すぎるんですよ

824 :格無しさん:2008/04/25(金) 19:49:48
あまり関係ないが
元ネタ的にベルゼブブは七大魔王(つーか地獄)の中で
1,2を争う実力だそうで

825 :格無しさん:2008/04/25(金) 20:19:48
つまり完全に設定負けと

826 :格無しさん:2008/04/25(金) 20:19:50
>>824
ルシファーの側近。学者によっては既にルシファーから地獄の盟主の座を継いで現盟主になってるとの説も。
でもまあデジのベルゼブは元ネタの『蝿王』としての原型は留めてないし・・・

そういやデジでまだ使ってない神話や宗教とかってあるかな。
ゾロアスター教?

827 :格無しさん:2008/04/25(金) 22:29:39
いわゆる天使や悪魔の設定は大体舐め尽してるな。クトゥルフはダゴモンで十分だし
北欧神話もかなり使われてる。個人的にはヒンドゥーとかあの辺をもっと突っ込んで欲しいが

828 :格無しさん:2008/04/25(金) 23:14:33
>>816
でもそれ公式設定としての発言じゃなくて、インタビューの発言だろ?
製作者の考えた事イコール公式ってわけてじゃあないよ。

>>815
クラモンは実体(アーマゲの材料)だったがディアボロは急造コピーで密度が無い、
とも言い張れる。

ディアボロはオリジナルはガルルキャノンから逃げ切ってるんでコピーのが弱いのは間違いない

829 :格無しさん:2008/04/25(金) 23:24:43
オメガ統一の人は何か毎回同じことしか言ってないよな
このスレでも同じこと言ってた気がするよ

830 :格無しさん:2008/04/25(金) 23:56:54
>>828
製作者が黒と言えば白も黒くなる。
仮に矛盾が出ても、その言葉を無かったことにすることはできない。
『矛盾が生まれた』という事実とよろしくやっていくしかない。
まぁこの場合は別に矛盾でもなんでもないと思うけど。

あとクラモンの群れに放ったのと、ディアボロの群れに放ったのは、爆風の規模からして差がありすぎ。

831 :格無しさん:2008/04/26(土) 00:01:19
製作者の言葉は絶対じゃないが俺達より公式に近い存在だから無視は出来ないよな

832 :格無しさん:2008/04/26(土) 00:01:57
ベルゼブって七大魔王1,2じゃなくてナイトメアソルジャーズの1,2だろ
ナイトメアソルジャーズに魔王ってベルゼブぐらいしかいなかったよな?

833 :格無しさん:2008/04/26(土) 00:16:26
アーマゲモンを異様に評価高くしてる奴がいて呆れたわ。
多分一人で頑張って書き込んでるんだろうけど。
肩書きも何も無い奴が魔王に勝てるわけ無いだろw

834 :格無しさん:2008/04/26(土) 00:19:15
もうそのネタは古いよ

835 :格無しさん:2008/04/26(土) 00:19:19
>>833
あぁ、またおめぇか
ベルゼブモンが完全体のロコモンにダメージ与えられてないと指摘されて
それでこいつが七大魔王の恥さらしだったらデュークがそれに勝つのは当然といわれて
何も言い返せずに消えたひきょう者か

836 :格無しさん:2008/04/26(土) 00:20:58
>>833
結構前に居たな、こういう奴ww
肩書き持ちのくせに、野良であるアーマゲに負けたからオメガは雑魚とか。
だったら、ロコモンにあのザマである某魔王はなんなんだ。

837 :格無しさん:2008/04/26(土) 00:21:59
どうせ釣りなんだからさ、カレーにスルーしておこうぜ

838 :格無しさん:2008/04/26(土) 00:23:59
>>833
お前に呆れる。
とりあえず、アーマゲは団体でもかなり強い団体である、ロイヤルナイツの中でも上位の実力であるオメガ倒してる。
ベルゼブとかが勝てる相手じゃない。

839 :格無しさん:2008/04/26(土) 00:52:46
>>838
こいつの理論ではオメガはナイツの面汚しらしい
こいつはこっちが何言っても通じない基地外だからスルーしとけ

840 :格無しさん:2008/04/26(土) 01:13:09
>>838
団体でもではなく全体でも、だろ?

841 :格無しさん:2008/04/26(土) 01:28:22
>>830
爆風の規模は関係ないだろ。
ガルルキャノンは拡散したり収束したりできる機能があるんだし(Vテイマーで名言)

842 :格無しさん:2008/04/26(土) 02:13:38
>>841
いや、十分関係あるだろ
コピーとはいえ数千〜万の単位をも巻き込む爆風と
ゼロ距離で放てるあれをどう一緒にしろと?

大体拡散したらむしろ威力は落ちるし
圧縮してるのを数百体の幼年期に防がれてるんじゃ拡散の威力なんかたかがしれてる

843 :格無しさん:2008/04/26(土) 05:43:21
>>835
でも結局誰もロコモンを止められなかったよな
しかもバイク走行中にタイヤに攻撃されると転倒するのは当然

844 :格無しさん:2008/04/26(土) 06:53:06
デュークに完敗するベルゼブがオメガに勝てるわけ無い。
ましてや、そのオメガをボコボコにするアーマゲなんか・・・

845 :格無しさん:2008/04/26(土) 08:40:23
アーマゲに勝てるのは特殊持ちかデタラメ攻撃力持ちくらいだろうからなあ

846 :格無しさん:2008/04/26(土) 09:49:23
>>843
それがどうかしたか?止められる止められないが問題じゃない
以前も言われてたが究極体で七大魔王の一角に存在するものが
ただの完全体風情にダメージを与えられないことが問題なんだ

847 :格無しさん:2008/04/26(土) 09:59:36
敵だと強かったキャラが味方になると途端に弱体とか珍しくもないわけで
強いはずなのに弱かったり弱いはずなのに強かったり
あちこち脚本を恨みたくなるような事例だらけなのはデジモンの宿命だな

848 :格無しさん:2008/04/26(土) 10:07:54
逆にベルゼブがあっさり必殺技でロコモン破壊してたら完全にKYだろ
脇役の宿命

849 :格無しさん:2008/04/26(土) 10:33:48
つーよりロコモンのところにベルゼブモンが出てきたこと自体が間違いだろ
やられ役で出るくらいならさ山木さんたちに任せりゃよかったんだ

850 :格無しさん:2008/04/26(土) 10:34:35
敵でもデュークに善戦はするもやっぱり完敗でそんな強くなかったよ
ロコモンを倒すのはアレだけどさ、ノーダメージどころか相手にされてないっぽいのが駄目なんだよな

851 :格無しさん:2008/04/26(土) 10:47:28
ブラストモードになってもロードして覚えた獣王拳>カオスフレアだったしな

852 :格無しさん:2008/04/26(土) 11:00:22
>>844
ベルゼブはオメガと同じく面汚しなんだから抜きで考えるべきだろ
オメガとベルゼブは所属団体からの除名処分を要求する

853 :格無しさん:2008/04/26(土) 11:02:59
しょうじき釣り過ぎてつまらないから

854 :格無しさん:2008/04/26(土) 11:04:03
>>852
ならデュークもだな
面汚しのベルゼブモンに勝ったけどオメガモンに負けた




つーかいい加減つまらんのだがこの話題
それよりも他のロイヤルナイツとかの話にしようぜ

855 :格無しさん:2008/04/26(土) 12:11:26
>>852
質問なんだがお前の考えでは何の団体にも所属してないデジモン=雑魚なんだよな?
んで、その雑魚であるアーマゲやロコモンに負けたオメガやベルゼブは面汚し、と?
なら、今後デジモンお得意の後付け設定でアーマゲがなんかの団体に所属するようになったら
君はアーマゲをどう評価するんだ?

856 :格無しさん:2008/04/26(土) 12:51:22
アーマゲはクラモンの団体だから強いんです><とか言うんじゃねーの?

857 :格無しさん:2008/04/26(土) 12:58:53
ベルゼブはともかく、オメガが面汚しだったらアルファとアルフォースしか残らない気がw

858 :格無しさん:2008/04/26(土) 13:04:59
>>858
クレニアムが面汚しと申すか

859 :格無しさん:2008/04/26(土) 13:06:41
おちつけ

860 :格無しさん:2008/04/26(土) 13:33:42
クレニアムはオメガとデュークの間ぐらいだと思う

861 :格無しさん:2008/04/26(土) 13:52:06
だからオメガはXじゃなきゃナイツで群を抜いているわけではないだろ

862 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:00:16
誰がそんな事言ったんだ?
強い方、ではあると思うがな。

アルファはX抗体持ちだから、他のナイツも出来るだけX体で考えた方がフェアな気はする。

863 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:02:46
>>862
その考えはおかしいだろ
アルファモンはロイヤルナイツ中でも「空白の席」の特別な存在、異質なんだから

864 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:03:53
デジモンは完全凍結前に
補正抜きの設定表みたいな物を出すべきだな
このままだとアポカリ<究極体×2+完全体×6になる

865 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:06:20
別におかしいとは思わんが
(アルファ以外が)X抗体だとロイヤルナイツじゃないってんならともかく

866 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:09:39
>>864
いや、ならんだろ
デジヴァイスなければ死んでたんだから

つっても本体の部分はウォーグレイモンとメタルガルルモンの技で死ぬくらい脆いから
防御力はかなり低いってことになるが

867 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:12:20
>>850
デューク戦はそれ以前の3週続く連戦の直後だという事も考えてやれよ
メギドラや完全体4体及びその他成熟期倒して疲労も溜まってたんだし
精神的にも極限状態

868 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:15:22
>>867
そのデュークも完全体でかなわずメギドラモンに暗黒進化
圧倒するもマクラモンwithべジータのデータをロードしたベルゼブモンに敗れ
その後にマトリクスエヴォリューションにより誕生

レオモンとデーヴァの一角をロードしておいて疲労がたまるとかないだろ

869 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:18:01
副作用

870 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:24:00
インペリファイターはオメガレベルはあるだろ
ドラゴンもWグレ・Mガル以上

871 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:25:23
>>870
根拠は

872 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:26:05
釣りだと言ってくれ

873 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:27:13
>>870-871
名前よく見てみ?
そんなデジモンいないから

874 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:28:13
アーマゲ・アポカリ・オグド・Zミレニア
どれが最強?

875 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:29:26
オグドとズィードは情報不足
アーマゲじゃアポカリに勝てない。
よってアポカリ。

876 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:30:18
>>871
インペリパラディンがロイヤルナイツのボスだから
ファイターでもオメガ程度の強さはあると見るのが当然

何度も言うがオメガはロイヤルナイツの面汚し

877 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:31:55
オメガとインペリアルの対アーマゲを見てからほざけボケナス。
デーモンを比較対象に出してみても良い。
Vテイマーがあるから。

878 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:33:26
つまらん釣りだな

879 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:33:33
対アーマゲのオメガは哀れだったなw

880 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:34:46
なんだよ例の奴か

881 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:36:15
>>878
釣りって便利な言葉だよな
反論できないときにとりあえず言っておけば勝った気になれるんだから

882 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:36:51
>>876
インパラがナイツのボスとかwwwww
もう少し設定調べてから発言しようねwwwww

883 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:38:10
スサノオモンは全然話題にならないな

884 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:38:18
>>881
じゃ、まず>>877に反論してみようか

885 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:40:19
相手にするなよ
相手にしたら負けだと思うよ

886 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:46:53
>>883
カードの説明では 破壊と再生〜 と書かれてて
イグドラシルの上のような存在だと思ってたが
実際はなんのチート能力もなくしまいにゃオメガの2番ぜんじと
いわれたデジモンですね。
ええ分かります

887 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:49:34
スサノオは強いよ
だけど単純に強いだけだから引き合いに出されないだけ
というか引き合いに出す場面なんてほぼ無い

888 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:52:58
風呂以外の作品に登場しないうえに、戦った相手がいずれもルーチェ系列でこいつも風呂以外
の作品に登場しないからな
話題にのぼる以前に話題になる要素が少ない

889 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:53:16
攻撃力:グレイソードは当たって斬れなかった物は無い。防御に定評のあるデュークの鎧すら貫く、ガルルキャノンは山吹っ飛ばす+連射可能

防御力:ガイアフォース(ZERO?)とコキュートスブレスで無傷、アルティメットフレア一回耐える

スピード:音速を越える

これでナイツの面汚しとは。
どんだけナイツのレベルは高いんだ。

890 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:54:58
アーマゲにボロ負けだけどな

891 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:55:20
ただオメガも作品ごとで結構違いあるみたいだからな
特にガルルキャノンの性能

892 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:55:44
>>887
だよな。
強いんだけど、あまりに語る要素が少ない。
オメガは風呂・ネクスト以外出てるから引き合いに出しやすいが・・・(格下しか相手にしてないテイマや戦って無いセイバは微妙だが)

893 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:56:01
やっぱり作品ごとのキャラの強さのインフレが激しいと思うんだが

894 :格無しさん:2008/04/26(土) 14:57:39
>>890
アーマゲは馬鹿スペックだから仕方ない
単純な力だけで奴に勝てる奴はフタ桁も居ない気が

895 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:01:05
攻撃力がアーマゲに通用しそうなのは
アルファ、アルフォースフューチャーのゼロはほぼ確定として
スサノオ、ルーチェサタンあたり?

896 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:02:51
>>893
全体ランクは作るなと

>>895
サタンって消滅あるしなぁ

897 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:04:11
>>886
スサノオには消滅耐性があるんじゃなかったのか?

898 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:04:49
Vグレもいけそう。
いずれにせよ、かなり限定されてくるな

899 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:05:45
デジカーの攻撃力もっと信憑性があれば
ここまで複雑にならなかったのに

900 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:06:43
>>895
アポカリ

901 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:07:08
>>897
ここではあるっぽいって事になってるけど実際は不明
だからスペックだけで印象的なところがあんまない

902 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:09:24
>>900
アポカリは分解持ちだろ。
自爆ならイケるかもしれんが。

903 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:09:24
>>900
ダークネスゾーン以外の技は効きそうにない気がする
威力不明のグランデスビッグバンは何とも言えんが

904 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:10:25
アーマゲってぶった切っても、またクラモン引っ付いて再生とかしそうで困る。

905 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:11:08
シャイングレイモンバーストモードなら楽勝だと思う

906 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:11:56
>>899
カードの攻撃力に信憑性を持たせるとなるとオメガブレードやクォ・ヴァディスの数値がトンデモな
数値になるからしょうがない

907 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:17:12
>>905
絶対無理

908 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:18:34
ベルフェモン倒せるぐらいだし楽勝だろ!

909 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:19:47
デューク、クレニアムに通じない時点で無理

910 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:20:42
そもそも
アーマゲ>>>ベルフェ
です。本当に有り難う御座いました。

911 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:21:07
>>902->>903
どうでもいいが全く同じ時間にほぼ同じ内容書き込んでるお前らに笑ったwwww

912 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:21:32
アーマゲ>オメガ
オメガ>デューク
デューク>シャインバースト

馬鹿な君でも分かるよね

913 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:23:08
アーマゲモン良く分からんけどパワーが無いよ
それにオメガモンに負けそうになるし
オメガモンとか戦いもしない奴なのに

914 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:24:19
>>913
お前の言ってることがよくわからん

915 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:25:52
素のオメガが弱かろうがオメガXは最強だからどうでもいい

916 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:27:32
確かにオメガXに並ぶ奴は居ても、上に立つ奴は居ないな

917 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:33:30
時間と空間を操るZミレニアモンが設定どおりにメディア露出すれば三強の上に立っても
おかしくはない
まぁ、まずないとは思うがな

918 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:34:39
>>895
ジャスティのクリティカルアーム

919 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:38:33
>>917
親切にゲーム通り、成長期相手にボコられるステータスだったらどうしよう

920 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:50:21
>>895
ドラモンブレイカーと兄貴の鉄拳

921 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:51:39
>>918
長さ足りなくない?
サクヤのエネルギー吸収して伸びた状態ならともかく。

デススリンガーやカオスフレアじゃあ無理だろうか・・・(遠い目)

922 :格無しさん:2008/04/26(土) 15:52:41
>>920
DBは>>898ですでに言われてる
ダイモンは知らん

923 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:06:13
>>889
ナイツのレベルの高さに今更気づいたの?
それほどレベルの高いナイツにアーマゲとかwww

>>894
馬鹿スペックじゃない
馬 鹿 なだけ

>>895
ナイツと魔王なら雑魚のオメガとベルゼブ以外は全員勝てる
四性獣や三大天使といった肩書き持ちも勝てるだろう

>>910
ありえないよ

924 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:11:01
根拠も言わずに肩書き持ちなら勝てるとかいわれてもねぇ

925 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:12:10
まあそういってやるな。格付け板の趣旨を理解できていないだけなんだ、きっと・・・

926 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:34:56
結局前と同じで都合の悪いことは無視してるしな
所詮卑怯者の屑だ

927 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:37:07
肩書き云々の人はミレニア・アルカディ・ガルフ等についてはどう考えてるの?
こいつらは肩書き無いけど雑魚なの?


928 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:40:45
>>889
ガイアフォースZEROはガイアフォースを敵の懐に飛び込んでゼロ距離で当てる技だから
ゼヴォでは使ってないよ


肩書き厨クンはブリーチの護廷十三隊とか十刀とか好きそう

929 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:40:51
>>927
ミレニア・ガルフは知らんが、アルカディについては七魔と関係してるからいいとかわけわからん
ことを前に言ってた
つかミレニアはゲーム以外に露出してないから考察不可だろ

930 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:45:24
なんか「肩書き持ちはない奴より絶対に強い」っていう結論ありきで考察を始めるから
その絶対的な結論の解れが生じた時にそこからこじつけていって(オメガは面汚し)、
自分の決めた絶対的結論は無理矢理曲げない様にしてるね
頭の片隅で矛盾には気付いてるのに気付かないフリをしてるというか

931 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:47:23
なんか盛り上がってるな

932 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:48:54
そもそもデジモンで肩書き持ちのやつなんか大量にいるぞ
ウイルスバスターズとかナイトメアソルジャーズとかな

933 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:49:06
デジモンスレの中で今一番ホットだな
他所はお葬式ムードで悲しい

934 :格無しさん:2008/04/26(土) 16:50:19
>>932
それは今話題になってる肩書きとは違うだろ
それを言ったらだいたい全員何かの肩書き持ってる事になるぞ

935 :格無しさん:2008/04/26(土) 17:35:00
>>934
なにが違う?
ナイツも七魔もバスターズもソルジャーズもデジモンの集団であることには違いない
要は肩書き持ち=強いなんていう考えならデジモン大半は強いってことになるぞって言いたいんだ

936 :格無しさん:2008/04/26(土) 17:46:48
>>935
お前さんの肩書きの基準と肩書き厨の肩書きの基準が違うってこった
んで、VBとNsoがおkなら、NspもWGもDSも何でもおkって事になってほぼ全てのデジモンが肩書きありになって強くなるぞ

937 :格無しさん:2008/04/26(土) 17:50:58
カードで言う「所属:ロイヤルナイツ」等と「所属フィールド:Nso」のような違いか。
つか肩書き厨のために争ってやんなよw

938 :格無しさん:2008/04/26(土) 17:54:24
分類でナイトメアソルジャーズに属している=所属しているというわけではない


939 :格無しさん:2008/04/26(土) 19:27:19
ベルゼブが面汚しはまだ分からんでも無い。
ロコモンにアレだし、他にメディア露出してる魔王でこいつより弱い奴とか居そうに無いし。

が、オメガの言われようは酷いな。
インペファイターと互角やらアーマゲがただの雑魚やら。
結局グレイソードの破壊力とか無視されてるし。

940 :格無しさん:2008/04/26(土) 19:37:41
ベルゼブの取り柄て何?速さ?
まぁそれでもあっさり潰されそう。蝿だし。

941 :格無しさん:2008/04/26(土) 19:46:36
>>939
ムルムクスとデス

>>940
ベヒーモスを制御できるだけの精神力だろ

942 :格無しさん:2008/04/26(土) 19:48:19
>>939
そもそもあの頃はまだ七大魔王の設定なかったしな
まぁあったからといってシナリオ変えてないと思うからどうでもいいけど
マグナはナイツ設定付いてからもゼヴォではヘタレと評判だし

あとこういう世界では銃って弱い気がする
「槍と盾でコイツ(ベレンヘーナ)と闘り合おうってのかい?」
向こうは槍と盾からビームが放てる化け物でした、と

943 :格無しさん:2008/04/26(土) 20:09:40
>>940
ベルゼブはしぶとい。ファイナルエリシュオンで死なないのって地味に凄い。

格闘能力も割りと高いかと。

ベレンヘーナがショボいので攻撃力が低いだけで、後はベルフェモンに劣るわけではないはず。
グラムとかちあって折れないデモンズクロウも地味に悪くない、ジオグレイソード以上。(これもデューク相手には通用しないが)

944 :格無しさん:2008/04/26(土) 20:22:05
エリュシオンとかエリシュオンだとかまがい物が流行ってるな

945 :格無しさん:2008/04/26(土) 20:24:46
>>943
それだけ聞くとデュークの防御力が異常だけで済むんだけどな
映画がなぁ…

946 :格無しさん:2008/04/26(土) 20:38:08
>>943
デュークのそれで死なないのは多いんじゃね?
スレイプなんか背後から喰らっても互角に戦うくらいだし

947 :格無しさん:2008/04/26(土) 20:55:48
オメガはロイヤルナイツの面汚しどころか、顔じゃね?
有名だし、人気あるし。

マグナはマスコットだな。

948 :格無しさん:2008/04/26(土) 20:59:25
あからさまな釣りかアンチにマジレスせんでもと今日の流れを見て思う

949 :格無しさん:2008/04/26(土) 21:11:06
>>946
スレイプモンもロイヤルナイツの中でもそれなりに防御力に自信がある全身レッドデジゾイドなわけですが

あと、スレイプモンがデュークとちゃんと戦ったのはしばらく経った後。
完治するほどではないがデュークと再戦の前に退化して休息とってる。

ベルゼブモンもデュークに負けた後傷が完治するまでにかなりの時間を必要としてたけども
スレイプモンと同程度の耐久力って自慢できるレベルだと思うよ


ロコモンは完全体レベルでも防御力だけが異様に高いんだよきっと。
ホリエモンのヘブンズゲートみたいに、完全体でも一部の能力が究極体に匹敵って奴は稀にはいるみたいだし。

それでもまあ七大魔王の中では弱い方は確定的かベルゼブは?
複数の究極体相手に粘れるベルフェや粘れそうなデー辺りと比べてぱっとしないというかなんというか

950 :格無しさん:2008/04/26(土) 21:13:04
>>946
互角の戦いはしていない
人間界まで皆を逃がしてすぐにぶっ倒れて進化解除
デューク戦でもこのままではまともに闘っても勝てないと判断し、
捨て身で自分もろとも氷漬けに
互角に戦える状態なら自分を犠牲にする必要がない

951 :格無しさん:2008/04/26(土) 21:35:20
そういえば次スレのアドのランキングはどうするんだ?
現状維持か?それとも暫定的に>>791のランキングに変更するか?

952 :格無しさん:2008/04/26(土) 21:38:13
変更で良いだろ。
現状維持じゃいつまで経っても変わらない気がする。

953 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:04:30
次スレは風呂を>>50、アドを>>791に変更でおk?

954 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:10:14
いいと思う

955 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:21:12
三大天使が肩書きとかw
お前らケルビモンの強さがどれ程なのか知らないのか?

956 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:26:37
>>753
いいんじゃね

957 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:29:30
>>941
魔王としか言われていないけど流れ的に今言ってる「魔王」は七大魔王のことだろ

958 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:40:51
ケルビ悪は三大天使じゃないだろ

959 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:45:43
ケルビ悪はフロンティアで自分を三大天使と言っている。
神の高みから見て恐怖による支配を始めたとも言っている。
カードでも堕天使型と書かれていないし外見も名前も変わっていない。

960 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:49:03
ケルビ悪は三大天使じゃねーから

961 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:49:46
>>955
ロードナイトモンとデュナスモン以下

巨大化したのが強いだのなんだの言っても
結局それはほかのデータを吸収したからに過ぎないし

962 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:56:10
結局、ロイヤルナイツの実力って

SS+:アルファ
SS:アルフォース、(インパラ)
S:オメガ、クレニアム
A:デューク、スレイプ
B:ロードナイト、デュナス、ドゥフト
C:マグナ

こんな感じ?

963 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:56:57
ロードとデュナスだってルーチェからデータ送られてきてるだろ。
俺の仮説が正しければ三大天使は戦うたびに強くなるしな

964 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:57:54
SS+:アルファ
SS:アルフォース、(インパラ)
S:クレニアム、ロードナイト、デュナス
A:デューク、スレイプ、オメガ
B:ドゥフト
C:マグナ


965 :格無しさん:2008/04/26(土) 22:59:38
>>964
風呂厨乙

966 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:05:21
>>962
デュナスの最大火力は普通にアルファを除いたら群を抜いてると思うが

967 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:07:46
デュナスの凄さは破壊範囲だけではない。
次元を歪ませて相手を月まで飛ばしてしまうことだ。

968 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:08:39
ロードナイトモン
究極体の攻撃を捌いてそらすことが可能

ドゥフトモン
消滅の剣で空間を斬り裂いて
破壊の剣でロゼ・レイヴの同時攻撃を押し返した

969 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:09:59
ケルビモン悪は三大天使じゃないって言ってる人が多いけどさ。
いや間違ってはいない。
しかし、ケルビモン悪も三大天使だった頃のケルビモン善と同じ個体なんだからそのくらいは意訳しろよ、と

ケルビモン善と悪では実力に差があるっていうソースでもあれば話は別だけど

970 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:10:17
>>965

【利用者の会話の質】
時として論理的、理性的な会話よりも感情論が先行してしまう場合が見られる。
他人を発言内容から大雑把な枠組みで捉えて
類型を決めつけるレッテル貼りをする傾向がある。

wikipediaより改訂して抜粋

971 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:13:11
もう相手すんなよ、何言っても無駄だから
これまでの流れ見ても分かるだろ
スルーしとけ

972 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:25:46
次スレ立ては>>980よろ

973 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:28:10
>>968
オメガやデュークがそいつらに劣ってるとは思えないな。
オメガも究極体2体の攻撃で平気な顔してるし、デュークもセイバを見てもらえたら強さが良く分かるはず。

>>969
とはいえ、セラフィ→デーモンといいデジモンの天使は悪くなって強くなる傾向があるんだよな・・・

974 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:31:01
>>962
大体そんなイメージだがクレニアムやデュナスは
1ランクくらい下がったり上がったりしそう
しかしゼロ以外のアルフォースってのもなんかピンとこないな、露出ほとんどないし

975 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:34:11
(SS+:アルファ)
SS:アルフォース(ゼロ)、(インパラ)
S:オメガ
A〜S:クレニアム
A:デューク
C:スレイプ
C:ロードナイト、デュナス、ドゥフト
D:マグナ

こうじゃね?
デュナスはロードナイトとタメだろう

976 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:34:27
アルフォースはゼロが突出して強い可能性も否定できないんだよなぁ。
あまりランクには入れない方が良いかもしれない。

977 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:34:44
スレイプはBね

978 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:34:48
>>973
ルーチェがいい例だな
闇に染まったら究極体になったぞ、あいつw

979 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:36:08
>>973>>978
ムルムクスも元は完全体のホリエだっけw

980 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:37:26
俺はいつまでたってもウォーグレイモンが最強だなw

981 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:40:48
>>980
次スレよろしく。

マグナはネタだが、マグナXの実力はどんなもんだろう?

982 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:43:32
>>981
ワームモンの力を借りた時のマグナぐらいじゃないの?テキトーだけど

983 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:47:50
マグナ+ワーム<マグナXだと思う

984 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:50:01
ロイヤルナイツ最強はアルファとオメガXで異論無いよね?

985 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:50:30
>>979
初耳だが本当?

>>981
絶対防御が強いけど、戦いと同時に発動できないから削除・分解持ちに発動前に
一撃でも喰らうと死亡

986 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:52:05
>>985
ムルムクスはネクスト独自の設定だ

987 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:53:16
現役でも始祖様に勝てる奴は少ないんだな。

988 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:55:39
>>987
始祖様はチートだから仕方ない・・・

989 :格無しさん:2008/04/26(土) 23:59:35
>>985
絶対防御ってなんだろな?
発動すれば消滅分解初期化耐性でもつくのかね?

990 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:00:46
普通の攻撃が一切効かないとかじゃない?

991 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:01:25
>>987
デジモンの中で唯一初期化なんていう、ある意味分解よりも性質の悪い攻撃ができる存在なんだぜ・・・
とはいってもそれはオメガブレードのおかげでしかないけどな
ロイヤルナイツで始祖様に勝てるのはそれこそアルファくらいだろうな。アルフォースは>>974>>976にも書かれてるが
ゼロというとんでも個体(の可能性が高い)しか戦闘してないからわかんね

992 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:02:20
ただ、一応アルフォース(聖なるオーバーライト)は公式設定みたいだが
古代種というものもな

993 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:05:17
デュークやクレニアムやマグナ(笑)の自慢である防御も始祖様の前には・・・

インパラ「若いもんには負けんぞ」

994 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:08:46
>>992
アルフォースがあるならバリア瞬間再構成があるってことだな
もはやマグナの存在意義がないなw

995 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:12:14
そもそもマグナの絶対防御状態もX体での話だしな。
素の状態で3秒とはいえもともと頑丈でさらに絶対防御を出せるクレニアムがいる時点であまり存在意義なんかない

996 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:13:24
アルフォースでも初期化には対抗できないのかな?
分解とは違うからなあ

997 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:16:03
立てた
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1209222361/

作品の順番を入れ替えて>>50>>791に変更
ゼヴォとセイバーズの順番をを入れ替え間違えたOTL

998 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:16:20
消去し、元に戻すのが初期化だが
オーバーライトは書き換えだからな
一進一退か?

999 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:18:49
>>992
アルフォースが公式でも、極端な話になるが、ゼロはゴッドマトリックスの分解スピード(ほぼ一瞬)を遥かに凌駕する
とんでも再生力だが、ロイヤルナイツのアルフォースは通常のデジモンよりは遥かに早い回復が可能って程度かもしれん
まあそれでも、エアロブイドラモン自体が強いから、アルフォースは単純なスペックでもデューク・クレニアム以上
オメガと同等かちょい下くらいだと思うけどな
こんなの考えてももうアルフォースが活躍する場なんてないような気がしないでもないが・・・

>>996
分解とかはゼロみたいに超再生できれば問題ないけど、初期化はそういう問題じゃないからねえ・・・無理な気がする
消滅も一瞬で全てを消されたり、ゼヴォのオメガXみたいに全体を包み込むような形になったらどうにもならないと思う

1000 :格無しさん:2008/04/27(日) 00:19:48
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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