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全ジャンル作品最強議論スレvol.55

1 :格無しさん:2008/03/18(火) 14:13:51
作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1204385044/

まとめサイト
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/
(旧)
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html

ルール
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/439.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/



@リンク
最強『漫画作品』決定戦 vol.130
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205758527/
スレ立てるまでもない最強議論スレッドvol.18
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1195443801/
@参戦用テンプレ
チーム編成(先鋒[最弱]→大将[最強])
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】


【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係するには、記載。 例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。


各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】

2 :格無しさん:2008/03/18(火) 14:15:01
作品:特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。
ルールの 3:参戦作品のジャンルを参照
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html

3 :格無しさん:2008/03/18(火) 14:16:55
ランキング

 ビックリマンシリーズ>永遠神剣シリーズ

 >宝石泥棒シリーズ(宝石泥棒、螺旋の月)=Superman and Batman: World's Funnest

 >ファイブスター物語>THE INFINITY GAUNTLET>異界戦記カオスフレア>STAR TREK>オーベルジュ・ろわぞぶりゅ

(全能の壁)

 >真・運命のタロット>仮面ライダーBLACK&BLACKRX=デモンベインシリーズ>タイム・シップ >宇宙の果てを越えて>マンガギリシア神話

 >SF西遊記 石川英輔>昭和ウルトラシリーズ>美少女戦士セーラームーン>クトゥルー神話大系>虚無戦記

 >スカイラーク・シリーズ>大空魔竜ガイキング>マテリアル・ナイト=吸血鬼ハンターシリーズ>ももえサイズ シリーズ>時空ドーナツ

(宇宙破壊の壁)

 >五十六億七千万年の二日酔い>デュエルマスターズ>小学科学 クイズ 宇宙のなぞ>救命戦士ナノセイバー>宇宙刑事シリーズ

 >ナイトウォッチ3部作>ギャラクシーエンジェル(原作系)>時の果ての世界>スーパーロボット大戦αシリーズ>ウルトラマン超闘士激伝

 >おねがいマイメロディ>BASTARD!!−暗黒の破壊神−>塊魂シリーズ>星くず英雄伝>図解クトゥルフ神話=AΩ 超空想科学怪奇譚

 >魔法の国ザンス>仮面ライダーカブト>魔界戦記ディスガイア&ファントム・キングダムシリーズ>DRAGON BALL>グローリアスドーン

(光速戦闘の壁)

 >スクラップド・プリンセス>ULTRA N PROJECT=ゴーストハンター・シリーズ>とっても!ラッキーマン>ギャラクシーエンジェル(アニメ)

 >宇宙一の無責任男シリーズ>トップをねらえ2!>Xenosaga>トップをねらえ!>ザ・ドラえもんズスペシャル>ビ・ヨンド

 >ガチャフォース=宇宙戦艦ヤマトシリーズ>ウィザーズ・ブレイン>スターフォックスシリーズ>円盤皇女ワるきゅーレ

(惑星破壊の壁)

 >魔界都市シリーズ>デュエルセイバー>デュエルセイヴァー・ディスティニー

 >狗狼伝承>ネオコントラ>トップをねらえ! NeXT GENERATION>IZUMOシリーズ

 >白銀のソレイユ>ザ・サード>ふたりはプリキュア スプラッシュスター>メテオス>アニレオン!>竜神伝説>シャンクシリーズ

 >ウルトラマンガイア=NHKにようこそ!(ED映像)>遊☆ 戯☆王デュエルモンスターズ>女神候補生>西遊記>電磁戦隊メガレンジャー

 >ウルトラマンマックス>FINAL FANTASY Y>ドラゴンボールZ3=奏光のストレイン(漫画)

 >魔術士オーフェン=ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団=がんばれゴエモンシリーズ

 >星のカービィ スーパーデラックス>封神演技(藤崎竜)>魔法戦隊マジレンジャー>SaGa2 秘宝伝説

4 :格無しさん:2008/03/18(火) 14:18:35
(山脈破壊の壁)

 >ルーンウルフは逃がさない>ARMORED CORE 4>デストロイ オール ヒューマンズ>デジモンテイマーズ>されど罪人は竜と踊る≧正義刑事セイギマン

 >創竜伝>都市シリーズ=ウォーシップガンナー2〜鋼鉄の咆哮〜=ウルトラマンティガ>聖闘士星矢>仮面ライダー&仮面ライダーV3

 >ウルトラマン ファイティングエボリューション リバース>破壊魔定光>終わりのクロニクル= 聖刻1092=ガンダムシリーズ(漫画)

 >sakusaku>銀河の三人>機動戦士ガンダム(ノベル)>鉄腕アトム>ジョジョの奇妙な冒険>遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ

 >舞-HiME>ウルトラマンファイティングエボリューション0>ぱにぽにだっしゅ!>五星戦隊ダイレンジャー=サンダーガール!

 >機動武闘伝Gガンダム>仮面ライダーJ>天外魔境U>魔界塔士SAGA>ZFマジンガーX 

 >ジョジョの奇妙な冒険(SFC)>魔法少女リリカルなのは>ビーストウォーズU&ネオ

(山破壊の壁)

 >仮面ライダー龍騎=スーパーマリオギャラクシー>魔人探偵脳噛ネウロ

 >幻燐の姫将軍シリーズ>戦国BASARAシリーズ>ARMORED CORE(Nシリーズ)>こいこい7(アニメ)

 >Powerpuff Girls>宇宙の騎士テッカマンブレード>真説 魔獣戦線=聖戦士ダンバイン

 >ACE COMBATシリーズ=ヴァンパイア十字界=仮面ライダークウガ

 >ARMORED CORE(ノベル)>GODZILLA FINAL WARS>THE 地球防衛軍シリーズ

 >吉永さん家のガーゴイル>秘密結社でいこう!&改造人間でいこう!&物体えっくすでいこう!

 >ギガンティックドライブ>FINAL FANTASY ] シリーズ>幽遊白書>武装錬金(アニメ)

 >ウルトラマン(ゲーム)=ファイナルコマンド赤い要塞>老ヴォールの惑星>Another Century's Episode

 >キスダム〜ENGAGED PLANET〜>DRAG-ON DRAGOON>South Park

 >仮面ライダーZO>それいけ!アンパンマン>仮面ライダー555>とある魔術の禁書目録>ファミコンウォーズDS

 >鉄コミュニケイション(ノベル)>ONE PIECE

(超音速の壁)

 >メイドさんと大きな剣>ブギーポップシリーズ>戦う司書シリーズ>エンジェルフォイゾン>VIEWTIFUL JOE

 >ガンガンヴァーサス>エンジェル・ハウリング>Arc The Lad シリーズ(ゲーム)

 >クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉>Magic The Gathering>MONSTER HUNTER(ノベル)

 >クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)>錬金3級 まじかる?ぽか〜ん>劇場版 仮面ライダー555 パラダイス・ロスト

 >デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団=ウルトラファイト>Battle Garegga>イナズマン>婦警さんはスーパーギャル

 >聖飢魔U HUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜=巨人のドシン>俗・さよなら絶望先生>LIVE A LIVE=レッドマン>ウルトラマンVS仮面ライダー>METAL SLUGシリーズ

 >9S=サヴェッジサイエンス>暴れん坊天狗=ドラゴンキラーありますシリーズ>ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏-

 >ブラックロッドシリーズ>ラルΩグラド>仮面ライダー剣>空想科学少女リカ>カオスレギオン

 >「ナポレオン」>ルナティック・ムーン>バトルシティー>屍竜戦記>MOTHER>ねこぢる草>トランスフォーマー コンボイの謎>テニスの王子様>北斗の拳>biohazard 4

5 :格無しさん:2008/03/18(火) 14:20:21
(銃弾回避の壁)

 >ジョジョの奇妙な冒険(PS)>月姫>マッハライダー>鬼哭街>願い石>七人のナナ

 >神力契約者M&Y >ドラえもん〜ギガゾンビの逆襲〜>熱風海陸ブシロード>C市

 >ハヌマーンと5人の仮面ライダー >るろうに剣心〜明治剣客浪漫譚〜>モノクロス Broken soul,Angel wing

 >FRONT MISSION シリーズ=スーパー要塞空母『富士』=レジンキャストミルク>THE 戦艦>日本海軍

(軍艦の壁)

 >バンゲリングベイ>魔界戦記ディスガイア1&2>DEATH NOTE(漫画)>ポケットモンスター>僕の血を吸わないで=灼眼のシャナ>BLACK CAT (JUMPj-BOOKS)

 >エリートヤンキー三郎=THE KING OF FIGHTERS シリーズ=All You Need Is Kill>ローゼンメイデン

 >真・仮面ライダー >バキシリーズ>パーマン>天界の狂戦士>Grand Theft Auto V

 >DEATH NOTE(映画)>韋駄天翔=かみちゅ!=バオー来訪者>いっき >ルパンV世=真月譚 月姫>老人と宇宙

 >軍人将棋>超頭脳シルバーウルフ>星をみるひと>きみのためなら死ねる>恐竜トリケラトプスシリーズ

(恐竜殺しの壁)

 >THE 戦車>かまいたちの夜2>SDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ(OVA)>DINO CRISIS 2

 >パリ・ダカールラリースペシャル>DRAGON QUEST [ 空と海と大地と呪われし姫君

 > Jaws Unleashed>Conker's Bad Fur Day>悪魔城ドラキュラ=Harry Potter シリーズ=もっともあぶない刑事

 >元祖西遊記スーパーモンキー大冒険>ILLBLEED=Fate/stay night(アニメ版)>UNDERWORLD

 >gRiMgRiMoiRe=ジュラシックパークV アドバンスドアクション>九龍妖魔学園紀=悪夢狩り=ロボコップシリーズ>天球儀>ぼくらの(OP映像)

 >ちいちゃんのかげおくり>Stubbs the Zombie>シャドウゲイト>FinalFight1・2>餓狼伝 break blow

 >風雲新撰組>ソード・オブ・ソダン>ノットトレジャーハンター>バッカーノ!シリーズ>ゴルゴ13=リベリオン>COMMANDO>law of the west〜西部の掟〜

(ガンマンの壁)

 >CUFFS〜傷だらけの地図〜>天誅忍凱旋>たけしの挑戦状=Happy Tree Friends>侍(ゲーム)>Φなる・あぷろーち

 >スーパーマリオブラザーズ>ひぐらしのなく頃に>地球少年ジュン>六人男、世界をのし歩く>はたらくくるま

 >パズラー>頭文字D>刀語>KILL BILL>新選組!>ステーシー>地獄少女>ぼのぼの

(熊殺しの壁)

 >ARIEL>三国演義(安能務版)=キャプテン翼V 皇帝の挑戦=地獄の釜開き(友成純一)>ソラリス>つよきす cool×sweet>黒い光=双恋(ゲーム)>千と千尋の神隠し

 >へっぽこSPなごみ>かまいたちの夜>ソニックブラストマン=ヤマトナデシコ七変化>お伽 正ちゃんの冒険

 >日出処の天子=「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ>よくしま>どうぶつの森シリーズ>Dream Catcher

 >BACK TO THE FUTURE>オは愚か者のオ>ブギーキャットNAVI=無法者の町からやってきた弱虫

 >あずまんが大王=マリオペイント=ぷよぷよシリーズ>日本以外全部沈没>エキサイトバイク>AIR>シンデレラ・パニック!>さーかす

 >フン・フン・フンコロガシ>ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ≧桃太郎(芥川龍之介)=マッハ!!!!!!!!!!


6 :格無しさん:2008/03/18(火) 14:21:51
(野生の壁)

 >逆転裁判シリーズ>攻防、100キログラム!>SHUFFLE!=ルー=ガルー 忌避すべき狼>ソロモンの鍵

 >透明人間(H・G・ウェルズ)>四十七人の力士>涼宮ハルヒシリーズ>痴漢者トーマス>現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします

 >特ダネ三面キャプターズ>無敵看板娘(OP映像)>長靴を履いた猫(ペロー)=世界の中心で愛を叫んだけもの

 >Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb>「Babylon Stage34 真夏の夜の淫夢〜the IMP〜」>熱血硬派くにおくん>テトリス(GB)=走れメロス

 >双恋(アニメ)=ストレッチマンシリーズ>お天気天使晴れ晴れハレルノン>The story of little blackSambo=目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢

 >日曜日〜ひとりぼっちの祈り〜>十津川警部シリーズ>saw zero>武田信玄>アイスクライマー>カラテカ

 >大長今>ももたろう(ダイソーの絵本)>明日のナージャ>雁取り爺>サーカスチャーリー>罪と罰

(武器持ちの壁)

 >To Heart2>モモタロウ>Quinty>流刑地にて=地獄の使者たち>A Language All My Own(ベティの日本公演)

 >The Forgotten>姉妹の方程式>メトロポリタン美術館>阿Q正伝>ししうち作兵衛>Signs

 >審判>パラサイト・デブ>ポートピア連続殺人事件>いばらのなかのユダヤ人=Rope>まんがで知ろう天文学

 >君が望む永遠>Girlfriend(PV)>リップルアイランド>西城秀樹のおかげです>なんてったってアイドル>和声と創意への試み>しゃくがんのシャナたん

 >子どもたちが屠殺ごっこをした話(第2話)>げんしけん=We'rethe "YAEN"シリーズ=無人島ジョーク=外郎売

(成人男性の壁)

 >さよなら絶望先生>イリスの虹=ヴぁんぷ!>ホネホネロック>スーパーヒーロータイム(2006年版)>空(小説)>俺はぜったいプレスリー>女子大生家庭教師濱中アイ>となりの801ちゃん

 >変身=海辺のカフカ=ウォーリーをさがせ!シリーズ>ストーカー>白雪姫=こいのぼりだいぼうけん>きいろいことり>かたつむり前線

 >The Story of the Three Little Pigs>さんびきの子ぶた>チコタン ぼくのおよめさん=ごん狐>にっぽんの台所

 >しばわんこの和のこころ>GA芸術科アートデザインクラス>およげ!たいやきくん=IevanPolkka>桃太郎(童謡)

  >ツンデレラ=GREEN MAN>一寸法師(御伽草子)=あなただけ見つめてる>佐賀県>Wild Flowers

 >葛飾ラプソディ=閉鎖のシステム=謳う丘 〜EXEC_HARVESTASYA/.〜>テレポーテーション〜恋の未確認〜>寿限無

(人類の壁)

 >朝のリレー>少年仮面ライダー隊の歌>超妹大戦シスマゲドン=にんげんっていいな

 >A Blue Dove for the Princess 姫君の青い鳩〜オリオンポプラのこずえに伝わる物語〜>こねこのねる=鳥獣戯画

 >コルベスさま=THE STRONGEST ONE OF ALL>Fish Fight!>FISH EYES>ふしぎなたまご

 >人類は衰退しました=ねずみ物語=ピクミン>ケシカスくん>法話 浦島太郎>勝負の終わり(エンド・ゲーム)>甲虫王者ムシキング(アーケード)>やまなし

 >虫の声>だんご三兄弟>だんご大家族>フラックス>もやしもん内おまけマンガ> 小部屋>フェッセンデンの宇宙

7 :格無しさん:2008/03/18(火) 14:23:05
未考察作品
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/217.html
議論中作品
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/218.html
修正予定作品
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/219.html

8 :格無しさん:2008/03/18(火) 16:38:07
>>前スレ1000
それは商業作品なのか?

9 :格無しさん:2008/03/18(火) 18:45:29
相撲取りこわす

10 :格無しさん:2008/03/18(火) 20:22:54
>>1乙〜
作品も増えてきたし壁とか増やしたほうがいいのかな?

11 :格無しさん:2008/03/18(火) 20:50:53
前スレ1000
出れるとしてYOKODUNAを(動画内に出てたら)5人か
光速攻撃、音速移動、(光速反応?)飛行宇宙生存可能、RIKISHIでも時に死ぬ時空歪曲HARITE、磁場、最初の画像からビル並みの大きさ

でもWeb上の作品だからむりじゃね

12 :格無しさん:2008/03/18(火) 20:59:04
ネタだろ多分w

13 :格無しさん:2008/03/18(火) 21:05:35
この場合は1000はなかった事になるんだっけ?
それとも999が繰り上げ?

14 :格無しさん:2008/03/18(火) 21:05:57
993 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 16:20:35
浅見光彦シリーズ

994 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 16:21:11
サザエさん

995 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 16:22:03
電車でGO

996 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 16:23:08
三国志演義

997 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 16:25:29
ホムンクルス

998 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 16:27:17
クロノトリガー

999 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 16:27:25
クイズマジックアカデミー

1000 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 16:27:39
ttp://www.youtube.com/watch?v=IhzgerEY67g

15 :格無しさん:2008/03/18(火) 21:10:45
QMAかよwwww
どうすんだよw

16 :格無しさん:2008/03/18(火) 21:16:13
教師4人+サンダースミサイルかw

17 :格無しさん:2008/03/18(火) 21:18:53
ミサイル基準で全員箒の速さが高くなるが…
それだけではどうしようもない

18 :格無しさん:2008/03/18(火) 21:39:44
シャナ共通設定書いた方がいいな
・封絶…一言発動する結界。内部は因果孤立空間とされ、侵入脱出不可能(時間は止まらない。外部からは避ける形で認識される)
内部では紅世の徒やフレイムヘイズ以外停止。範囲は最大で町一つ(サブラグ)
・存在のカ…紅世の徒やフレイムヘイズが使う魔力みたいな奴
徒やフレイムヘイズは人間や無機物を変換して力に変えられる
存在のカを喰われた人間は存在しなかった事になり死ぬ(母親なのに息子の事忘れたり、写真から消えたり)

【戦法】に書いてある事が効かなかったら存在のカを喰う、
に変更
※アシズメリヒムはまだ封絶が存在しない時代の奴だから使えないが、他は全員使える

19 :格無しさん:2008/03/18(火) 22:16:10
確か封絶ってどの程度有効かもめてたよな?
地の文で紅世関係者以外止まると書いてあって、因果を孤立させるという原理が明確だから
個人的には異世界出身者や因果を操作するキャラ以外は止まる扱いでいいと思うけど。

20 :格無しさん:2008/03/18(火) 22:17:38
>>18
封絶は因果関係の能力持ってたら内部行動いける扱いでよくね
「作品内の〜だけ」みたいなのは認められないはずだったから、この場合は原理あるし。

とりあえずシャナwikiから引用するけどこのスレでどうなるかはワカンネ(というか地の分から探すのがメンドクセ)
封絶:壁の内部を世界の流れから切り離すことで外部から隔離、隠蔽する因果孤立空間を作り上げる自在法。
内部では人間の動作や意識は止まってしまうが、位置や状態までも固定されるわけではない。

21 :格無しさん:2008/03/18(火) 22:22:24
原理はっきりしてるし、効かないのは例外って事になるのに
何で封絶でモメるのかがいまだに分からない

22 :格無しさん:2008/03/18(火) 22:32:58
・人間や動物、機械は止まる(逆に弱くなるからしないが機械や動物も存在喰い可能)
・紅世の徒やフレイムヘイズなら止まらないから異界出身者=動ける
・幽霊は?

23 :格無しさん:2008/03/18(火) 22:35:48
作中で止まったことがあるか封絶とやらの原理上止まると考えられる場合以外は止まらんだろう

24 :格無しさん:2008/03/18(火) 22:58:58
その"原理上"について意見が異なってるんだっけ

とりあえず異世界の住人以外作中には出てこない

25 :格無しさん:2008/03/18(火) 23:00:51
因果と幽霊には別に関係がないから原理だけ考えたら効くんじゃないかとも思うが
異界出身と扱われるかどうかが微妙な気もする

26 :格無しさん:2008/03/18(火) 23:05:11
地獄少女、空の境界のキリエやFateの鯖とか辺りだと微妙過ぎる、鯖は異界人ではないが変な空間から招かれてるし

27 :格無しさん:2008/03/18(火) 23:05:55
幽霊というものが何なのかを作品とは関係なく一般論で考えると
一番近いのは人間、または人間とは異なるがこの世界に住む異形、ということで動物が近いと考えられる
というわけで人間と動物が止められるらしいので幽霊も止められると考えるのが妥当だろう

28 :格無しさん:2008/03/18(火) 23:20:03
異世界出身者って何よ?
ナルニアの連中は止まらないでおk?
あるいは逆にナルニアに言ってる人間が異世界出身者になるのか?
ほとんど同じ物理法則と歴史を持つパラレルワールドから来た連中は?


29 :格無しさん:2008/03/18(火) 23:32:13
いっそ紅世の徒やフレイムヘイズのテンプレに「因果孤立に耐性がある」と書いちゃった方が簡単な気がしないでもない。

30 :格無しさん:2008/03/18(火) 23:39:24
>>28全く同じパラレルなら止まる、異界出身者っつーのは人間界から見た異界の奴

>>29封絶はそういう自在法として作られたらしいから無理

31 :格無しさん:2008/03/18(火) 23:50:24
現実世界か、その延長上の世界観にあるものだけが止まる、って解釈でいいのかな?

32 :格無しさん:2008/03/19(水) 00:13:03
SFやファンタジーはどうなるん?

33 :格無しさん:2008/03/19(水) 00:17:10
ファンタジーは効かないんじゃね?SFは地球が舞台なら効きそうだが・・・宇宙人とかはわからん。

34 :格無しさん:2008/03/19(水) 00:20:49
ゲド戦記みたいな完全な異世界を舞台にした奴は止まらないとして
指輪物語みたく神話時代のこの世という設定の作品
あるいはいっそ神話(のリライト)や妖怪とかが信じられてた時代の妖怪とかが出てくるリアリズム作品は?


35 :格無しさん:2008/03/19(水) 00:23:18
一応この世界のもの扱いだろう
異世界から来て住んでいるという設定でもない限り

36 :格無しさん:2008/03/19(水) 00:38:29
異世界住民と人間界出身者のハーフはとまるの?

37 :格無しさん:2008/03/19(水) 00:42:06
止まらないのは異世界出身者だから親がどうとかじゃなくて本人の生まれが問題になるんじゃないだろうか
まあ推測でしかないし、そういうキャラとの考察が必要になった時に改めて結論を出しても遅くないかと

38 :格無しさん:2008/03/19(水) 00:50:43
ぶっちゃけ勝ちでも負けでも結果変わらない場合はスルーできるしなw

39 :格無しさん:2008/03/19(水) 00:52:58
結果に関係ないなら急いで結論出す必要ないからな
待ってれば作中でハーフキャラが出てきて議論するまでもなく結論が出る可能性だってあるわけだし

40 :格無しさん:2008/03/19(水) 01:39:53
勇者エクスカイザー 超音速の壁から
○ONE PIECE
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】攻撃は当たらないか。倒されはしないだろう。
【大将】サンダーフラッシュ勝ち
1勝4分け

△鉄コミュニケイション
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】ハッキング負け
【副将】【大将】武器振り回してれば当たるか
2勝2敗1分け

※ファミコンウォーズDS、速度の参考
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】時速4167km≒マッハ3.4
【戦闘機】時速11250km≒マッハ9.2
【爆撃機】時速8750km≒マッハ7.1
【大将】時速1250km≒マッハ1

○ファミコンウォーズDS
【先鋒】【次鋒】硬い&砲撃の威力が高い、負け
【中堅】ゴッドバードアタック勝ち
【副将】ダーク・サンダ−インフェルノ勝ち
【大将】サンダーフラッシュ勝ち
3勝2敗

○とある魔術の禁書目録
【先鋒】天罰で倒れないので問題なく勝ち
【次鋒】唯閃負け
【中堅】先手勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】サンダーフラッシュ勝ち
3勝1敗1分け

×仮面ライダー555
【先鋒】【次鋒】ファイズエッジ負け
【中堅】灰化負け
【副将】当たらない倒されない
【大将】光の鞭の速さがわからんけど、回避困難らしいからマッハ50反応のやつが避けられないものと考えて、エネルギー吸収負け
4敗1分け

○それいけ!アンパンマン
【先鋒】【次鋒】【中堅】普通に攻撃して勝ち
【副将】当たらない倒されない
【大将】アンパンチ負け
3勝1敗1分け

△仮面ライダーZO
【先鋒】普通に勝ち
【次鋒】当たらない倒されない
【中堅】ギリギリ空間隔離されない。移動は遅いのでゴッドバードアタックが当たれば倒せる。
【副将】マリキュレイザー負け
【大将】キック連打負け
2勝2敗1分け

○South Park
【先鋒】【次鋒】【中堅】攻撃や技で倒せる
【副将】【大将】倒せない倒されない
3勝2分け

41 :格無しさん:2008/03/19(水) 01:40:38
△DRAG-ON DRAGOON
【先鋒】火炎負け
【次鋒】本体の攻撃負け
【中堅】歌はきわめて遅いので当たらないだろう。倒すのは無理。
【副将】ダーク・サンダ−インフェルノ勝ち
【大将】サンダーフラッシュ勝ち
2勝2敗1分け

×キスダム〜ENGAGED PLANET〜
【先鋒】【次鋒】【中堅】ミサイル以上の攻撃なので食らい続けると厳しい
【副将】ダーク・サンダ−インフェルノ勝ち
【大将】速さ不明だけど次鋒にビーム当てれる程度と考えて、倒せないけど多分倒されない
1勝3敗1分け

○Another Century's Episode
【先鋒】V−MAX負け
【次鋒】逃げつつゲキガンフレア負け
【中堅】ゴッドバードアタック勝ち
【副将】ダーク・サンダ−インフェルノ勝ち
【大将】サンダーフラッシュ勝ち
3勝2敗

×老ヴォールの惑星
【先鋒】【次鋒】【中堅】ひたすら体当たり連打されるときついかも
【副将】ダーク・サンダ−インフェルノ勝ち
【大将】サンダーフラッシュ勝ち
2勝3敗

×ファイナルコマンド赤い要塞
【先鋒】戦車砲連打負け
【次鋒】動く前に倒せる
【中堅】一斉攻撃負け
【副将】当たらない倒されない
【大将】ミサイル連射負け
1勝3敗1分け

×ウルトラマン(ゲーム)
【先鋒】ジネラマショット負け
【次鋒】分離攻撃負け
【中堅】熱線負け
【副将】ダーク・サンダ−インフェルノ勝ち
【大将】サンダーフラッシュ勝ち
2勝3敗

DRAG-ON DRAGOON=勇者エクスカイザー

42 :格無しさん:2008/03/19(水) 18:43:30
ちょっと質問なんだが、その空間にある時計とか(中にあるもの。外から持ち込んだものについては不明)が
まったく動かない、ようするに行動してる奴から見ると時間が動いていない異空間があるとき、
そこにいる状態で出したとしてもさすがに無時間行動にはならないよね?

43 :格無しさん:2008/03/19(水) 18:50:46
単に時止まった空間で動けるだけなのと時間無視は違うんじゃね
できればもう少し詳しい説明が欲しいが

44 :格無しさん:2008/03/19(水) 19:06:03
久々に来たら、いつの間にか仏が戻ってるな
とうとう発見されたのか

45 :格無しさん:2008/03/19(水) 19:09:17
いや戻ってないはずだが

46 :格無しさん:2008/03/19(水) 19:22:13
旧まとめを見てるんじゃないか

47 :格無しさん:2008/03/19(水) 19:30:31
>>43
まあガチで止まってるかどうかも不明なレベルなので(単に物が動いてないだけかもしれない)
そこまで気にしないでいいや。

48 :格無しさん:2008/03/19(水) 19:41:56
実際、>>42みたいなのってどういう扱いになったんだっけ
>時間の静止している空間で戦ったやつがその空間にいる状態で参戦した場合

49 :格無しさん:2008/03/19(水) 19:49:16
>>48
自分は時間の止まった空間で、相手には影響与えれないのでそのまま普通に戦闘

50 :格無しさん:2008/03/19(水) 20:01:46
仏は存在しないらしいが、全能の最上位なんかもはや面白いかコレ?って奴ばっかだよなあ…

後参戦には名前無しキャラはどれくらいだせるの?
参戦させたい読み切りがあるんだが、二人巨大キャラ居て後名無ししかキャラがいないんだが

51 :格無しさん:2008/03/19(水) 20:04:04
ルール嫁

52 :格無しさん:2008/03/19(水) 20:04:08
>>50
名無しに性能とかの差があれば複数出せる

53 :格無しさん:2008/03/19(水) 20:31:21
キャラが足りなければ一コマでも名無しでも大丈夫

54 :格無しさん:2008/03/19(水) 21:56:56
【作品名】でたらめ町の怪現象 委員長vsコケシ
【ジャンル】ヤングアニマルの読み切り
【先鋒】高校生
【次鋒】犬飼ってるおばさん
【中堅】おじさん
【副将】慎二onコケシ
【大将】かおり

【先鋒】
【名前】高校生
【属性】高校生
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】高校生並
【備考】最初の方で慎二が話してる所に出て来る
【名前】おばさん
【属性】おばさん
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人並み
【備考】後半に出て来る犬飼ってる人

【副将】【名前】慎二onコケシ
【属性】コケシに乗った高校生
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】数十mの、手足が生える大きさ相応の人並みのコケシに乗った高校生並
【長所】でかい
【短所】何故コケシ?
【戦法】殴る

【名前】かおり
【属性】委員長、ネットアイドル
【大きさ】数十m
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】副将のコケシに股電マされても耐えられる大きさ相応の人並み
【素早さ】大きさ相応
【長所】エロい
【短所】だけ
【戦法】殴る

55 :格無しさん:2008/03/19(水) 22:00:45
>>54
中堅忘れた
【名前】おじさん
【属性】おじさん
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並


56 :格無しさん:2008/03/20(木) 02:50:28
スレに勢いが出そうなのであえてやってみた

Fate 山破壊下あたりが光速反応他微妙な連中の溜まり場になってるので、山破壊から下がってみる

×仮面ライダー龍騎
【先鋒】防御はあっても力がないので引きずられたら抵抗できない。鏡に閉じ込められ負け。
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】火炎弾負け
【大将】ダークレイダー負け
2勝3敗

△スーパーマリオギャラクシー
【先鋒】再生できるので初手で倒されても攻撃できる。反応してワープされたら攻撃は当たらないか。
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】斬ったら逆にダメージ、負け
【大将】体当たり負け
2勝2敗1分け

○魔人探偵脳噛ネウロ
【先鋒】ほぼ人外なので精神攻撃は平気か。相手もある程度魔力があったり素早かったりでお互い倒せない。
【次鋒】【中堅】魔界の生物なので魔力はあるだろうけど、描写がない程度の相手なら石化させられる。
【副将】倒せない倒されない
【大将】大きさ負け
2勝1敗2分け

△幻燐の姫将軍シリーズ
【先鋒】魔力は高いので石化しない。復活しながら陰で捕らえて勝ち。
【次鋒】【中堅】石化耐性あり。重圧かけても街飲み込む範囲の技からは逃げ切れない、負け。
【副将】隕石はアヴァロンで防げても倒せない。分け。
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
2勝2敗1分け

○戦国BASARAシリーズ
【先鋒】影で飲み込んで勝ち
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
4勝1分け

×ARMORED CORE(Nシリーズ)
【先鋒】相手の戦法と速さから遠距離戦になるので引き分け
【次鋒】目視じゃなくても効くようなのでたぶん魔眼勝ち
【中堅】ロボに乗ってたら直視はしないだろうから魔眼勝ちできない。撃たれて負け。
【副将】【大将】相手が速すぎる。レーザー負け。
1勝3敗1分け

○こいこい7(アニメ)
【先鋒】影で飲み込んで勝ち
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】反射衛星で叩かれ負け
【大将】催眠電流は多分効かない。2手目の前に天地乖離す開闢の星を撃てるかな。
4勝1敗

57 :格無しさん:2008/03/20(木) 02:51:00
○Powerpuff Girls
【先鋒】復活しながら戦えるけど攻撃は当たらない
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】攻撃はかわせる。約束された勝利の剣勝ち。
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
4勝1分け

壁下にはそんなに負けないので上も見る

○ビーストウォーズU&ネオ
【先鋒】影で捕まえて勝ち
【次鋒】【中堅】人外にも効いてるみたいなので、魔眼勝ちかな。
【副将】吸収負け
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
4勝1敗

○ジョジョの奇妙な冒険(SFC)
【先鋒】精神攻撃負け
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】精神攻撃負け
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
3勝2敗

×ZFマジンガーX
【先鋒】でかいので倒せそうにない。再生できるし分け。
【次鋒】【中堅】多分目視じゃない。踏まれて負け。
【副将】大きすぎる。ジェット機の速度と亜光速反応なら捕まったりはしない、分け。
【大将】ハルマゲドンファイヤー負け
3敗2分け

△魔界塔士SAGA
【先鋒】影で捕まえて勝ち
【次鋒】【中堅】石化しない。攻撃され負け。
【副将】お互いすぐには相手を倒せない。技の使用回数からいってお互い倒しきれない。
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
2勝2敗1分け

○天外魔境U
【先鋒】ハメ負け
【次鋒】【中堅】たぶん魔眼勝ち
【副将】お互い倒しきれない
【大将】王の財宝連射で何とかなるか
3勝1敗1分け

○仮面ライダーJ
【先鋒】影で捕まえて勝ち
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】倒せない、光速で突撃とかされたら避けきれない
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
4勝1敗

58 :格無しさん:2008/03/20(木) 02:51:30
△機動武闘伝Gガンダム
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】魔眼勝ち
【中堅】ビーム負け
【副将】石破天驚拳負け
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
2勝2敗1分け

△サンダーガール!
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】魔眼勝ち
【中堅】さすがに雷を石にはできないかと。雷連射負け。
【副将】闇をどうこうできない。引きずり込まれ負け。
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
2勝2敗1分け

○五星戦隊ダイレンジャー
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】約束された勝利の剣勝ち
【大将】プラズマ衝撃波負けか
3勝1敗1分け

×魔界塔士SAGA
【先鋒】跡形もなくなったらさすがに無理か。フレア負け。
【次鋒】【中堅】石化しない。攻撃され負け。
【副将】お互いすぐには相手を倒せない。技の使用回数からいってお互い倒しきれない。
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
1勝3敗1分け

○ぱにぽにだっしゅ!
【先鋒】影で捕まえて勝ち
【次鋒】魔眼勝ち
【中堅】手で攻撃され負け
【副将】約束された勝利の剣勝ち
【大将】ブラックホール負け
3勝2敗

○ウルトラマンファイティングエボリューション0
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】たぶん魔眼勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
3勝2分け

○舞-HiME
【先鋒】黙示録(ジェノサイド)サンシャイン負け
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】約束された勝利の剣勝ち
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
4勝1敗

59 :格無しさん:2008/03/20(木) 02:52:39
×銀色のオリンシス
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】魔眼勝ち
【中堅】目視じゃない、殴られ負け
【副将】【大将】オリンシス現象負け
1勝3敗1分け

×遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
【先鋒】異次元追放負け
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】攻撃できない、吸収負け
【大将】異次元追放無効。王の財も多分効かない防御力。吸収負け。
2勝3敗

○ジョジョの奇妙な冒険
【先鋒】捕まえるのは無理か。倒されはしない。
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】速さ勝ち
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
4勝1分け

×鉄腕アトム
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】ロボットに魔眼は効かないだろう、負け
【副将】約束された勝利の剣勝ち
【大将】縮小負け
1勝3敗1分け

×機動戦士ガンダム(ノベル)
【先鋒】捕まえられない
【次鋒】魔眼勝ち
【中堅】バズーカ負け
【副将】硬いので倒せない。ビームライフル負けか。
【大将】相手があまりにも遠い。攻撃は避けて分け。
1勝2敗2分け

×銀河の三人
【先鋒】宇宙追放負け
【次鋒】機動兵器に魔眼は効かないだろう、負け
【中堅】【副将】ミサイル連射負け
【大将】ビーム負け
5敗

×××○××○○○×○△△○○△×○○山×△○△○×○○

銀色のオリンシス>Fate>舞-HiME

60 :格無しさん:2008/03/20(木) 03:51:06

気になったとこを幾つか

>×遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
>【大将】異次元追放無効。王の財も多分効かない防御力。吸収負け。
エヌマ・エリシュは異次元追放だけじゃなくて、空間切断攻撃としての威力もあると思うけど
加減して使ってもエクスカリバー以上だったかな
書いてないだけで考慮済みならすまん

>×機動戦士ガンダム(ノベル)
>【大将】相手があまりにも遠い。攻撃は避けて分け。
これもなんでだ?
……と思ったら、ギルガメッシュのテンプレの方がおかしいんだな
エヌマ・エリシュの射程は、ゲーム中の表記ではエクスカリバーと同じレンジ99
だからこっちも最低限射程数kmとみて問題ないと思う

61 :格無しさん:2008/03/20(木) 09:00:37
最低ってか、最高射程距離ね


62 :格無しさん:2008/03/20(木) 10:44:12
【作品名】ドラゴンボールZ
【ジャンル】アニメ
【先鋒】パーフェクトセル
【次鋒】魔人ブウ(善)
【中堅】超ゴテンクス
【副将】魔人ブウ(純粋)
【大将】超ベジット
【設定・備考】
とりあえず漫画版を基準とするため、漫画版を参照→ttp://goronka.tirirenge.com/works/w_DragonBall.html

反応・戦闘速度はあの世の超悟空以降光速の25倍×20で500倍とする

他にも劇場版ではクウラやブロリーが押しているのにもかかわらず、かめはめ波や気功波が数秒で太陽まで到達している。
宇宙空間で生存できたサイヤ人もいる。バーダックやベジータ、悟飯がそうである。
 バーダックは説明不要だが、ベジータやナッパ、悟飯も宇宙空間で普通に行動していた。
 悟空も宇宙空間にある要塞から生身で脱出したと思われる描写や、宇宙空間まで吹っ飛ばされる描写もあった。(短時間なら生存可能?)

通常悟空はヤバイといっていたが、超サイヤ人悟空はマグマの海に突っ込んでもダメージ無しだった。
アニメではZ最強の敵は純粋ブウとされている。どっちにしろ、テンプレで十分強いから最強じゃなくてもいいけど・・・。
人造人間編前のベジータは最大で450倍の重力部屋で修行していた。

フリーザの攻防は初期ベジータ以下のベジータ王が惑星三つを消滅させた描写と界王様がメカフリーザの攻撃に「ナメック星の十倍〜」
40倍〜664倍×3×10とし、パーフェクトセルはその2倍以上とする
アニメDBの攻防速は
超ベジット>ベジット、超ゴテンクス、ブウ>超2悟空=洗脳超2ベジータ>パイクーハン=超悟空>重りパイクーハン=あの世悟空>Pセル(太陽系破壊)>セル
>100%超悟空(セルゲーム)>超悟空(50%)>超ベジータ>メカフリーザ>フルパワーフリーザ>>ベジータ王


63 :格無しさん:2008/03/20(木) 10:49:10
【名前】パーフェクトセル
【属性】人造人間
【大きさ】人並み
【攻撃力】メカフリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる敵と同等の攻撃力。
     ・かめはめ波:太陽系破壊並みの攻撃を押し返す気功波。射程役1億5000万km。軌道を曲げられる。
【防御力】惑星破壊の1200〜19920倍の防御力を持つメカフリーザの2倍以上(惑星破壊の2400〜398400倍以上)
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の25倍以上。
100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
       生物の「気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
       目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
      ・瞬間移動:相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
   1万km以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
   方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
   フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
・再生能力:頭部の核が破壊されない限りバラバラの状態からでも再生できる。
   しかし上半身を破壊され下半身だけになった状態からも再生できた。(核は移動できる?)
【長所】サイヤ人、フリーザ親子、ピッコロなどの細胞を持つ。
【短所】「何か弱点を見つけたんですね!?」
    「いやあ、セルに弱点なんてあんのかな?」

64 :格無しさん:2008/03/20(木) 10:57:21
【次鋒・副将】善ブウ 純粋ブウ
【属性】魔人
【大きさ】人並み
【攻撃力】太陽系破壊の40倍以上の防御力の持ち主の超2ベジータを格闘でボロボロにできるパワー。
     ・かめはめ波:惑星破壊の40倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程1億5000万km。
     軌道を曲げられる。最大規模で月破壊時等の描写から着弾点から爆破が太陽系内全域及ぶものと考えられる。
     ・自分の周囲を地平線の果てまで更地に変えるような広範囲の爆発を起こせる。
     太陽系破壊の40倍以上の防御力を持つ洗脳超2ベジータにダメージを与える威力。
     ・口から吹いた息で街を破壊できる。その気になれば地球も破壊可能
     (バビディがブウに街破壊を命じ、「あんまり張り切りすぎて地球壊さないでね」と発言)
     次元に亀裂を入れて宇宙を壊そうとした。(結局未遂で詳細不明)
【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る。
  自分のものと同格の威力のかめはめ波をくらってバラバラになってもすぐに再生できる。
  バラバラになった肉片すべてを燃えカスにされても煙の状態から復活できる。
  細胞ひとつ残さず完全消滅させない限りすぐに再生可能でダメージを受けない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の500倍以上。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ34000以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。(魔人ブウのみ)
・吸収能力:分離させた自分の体の一部で人間大の敵を包み込んで相手を吸収できる。
・瞬間移動:宇宙中の惑星に瞬時に移動することが出来る。(魔人ブウのみ)
・お菓子光線:生物をお菓子に変える光線。都市の人間全てを一度に飴玉に変える範囲(非戦闘時)。
       等身大の生命体をお菓子に変えることが出来る。アニメでは無生物にも有効。ただし、ベジットだけには効かない
         (公式大全集にベジットの特性として「姿形が変わっても強さが変わらない特徴がある」と書かれている)
タイマンでの射程は相手と数メートルの距離のとき
・また、お菓子光線などの特殊光線を息を吹きかけて跳ね返し、
逆に相手をお菓子に変えることが出来る(デブブウvsガリガリブウより) 
数メートル離れた距離でお菓子光線を撃ってきた相手をお菓子にした


65 :格無しさん:2008/03/20(木) 11:00:49
中堅
【名前】超ゴテンクス
【属性】超サイヤ人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】自分と同格レベルの防御力の持ち主に格闘でダメージを与えられる。
     ・かめはめ波:太陽系破壊の40倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程1億5000万km。軌道を曲げられる。
     ・ギャラクティカドーナツ:ドーナツ状のエネルギー波で敵を縛り動きを封じる。
     ・連続スーパードーナツ:4連発のドーナツで相手の縛り動きを封じる。
     ・スーパーゴーストカミカゼアタック:接触すると爆発する幽霊を10人生み出し敵に特攻させる技。
  太陽系破壊の40倍の威力の攻撃を手で弾き飛ばせる敵にダメージを与えられる威力。
【防御力】太陽系級の40倍以上のかめはめ波を手で弾き飛ばせる以上の防御力。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の500倍以上。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ34000以上。
【特殊能力】描写上は宇宙空間を飛んでるように見える。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
       生物の「気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
       目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
       大声を出すと次元の壁に穴を開けることができ異次元からの脱出が可能。
【長所】異次元から脱出できる。
【短所】時間制限があり30分たつと強制的に合体が解けて分離する。


66 :格無しさん:2008/03/20(木) 11:05:34
【名前】超ベジット
【属性】天下無敵の合体お父さん
【大きさ】人並み
【攻撃力】通常時でもブウを打撃でボコボコにできる。その40倍以上。
     ・気合砲:手の平から気をぶつける、上記ブウを消滅することができる。
     ・かめはめ波:太陽系破壊並の1600倍以上の攻撃を押し返せる気功波。
            射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
            最大で月破壊時等の描写から着弾点から爆破が太陽系内全域及ぶものと考えられる。
     気を数十mの細長い剣のようなものにしてブウの体を突き刺したりできる。普通の打撃以上の威力と思われる。
【防御力】太陽系破壊の1600倍以上倍以上
     ・バリア:体の周りに気の障壁を作り出す、上記ブウの吸収や周りの嫌な空気を防いだ。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の10000倍以上。100万kmの長距離飛行速度はマッハ680000以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
     生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
     目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
     ・瞬間移動:相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
           1万km以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
           方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
           フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
     姿形が変わっても強さは変わらない特性を持つ。
【備考】ベジータと悟空の技が使える。
    ベジータとの合体のため、宇宙空間生存可能
    悟空もメタルクウラ戦で宇宙空間にあるビッグゲテスターから生身で脱出してたりする。



67 :格無しさん:2008/03/20(木) 11:55:19
>>56
突っ込みされて修正されてないテンプレなんて考察するなよ

68 :格無しさん:2008/03/20(木) 11:58:06
突っ込み入ってたら引用して修正待ちに入れてくれと言ってから何日も経ってるんだが

69 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:00:24
いつ言った?

70 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:01:07
きっと今さ!

71 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:02:14
Fate前に見たときは修正予告済みテンプレあったのに、いつの間にか考察待ち入ってるな

72 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:04:57
vol.54

850 :格無しさん [sage] :2008/03/14(金) 16:59:34
まとめにちょこちょこ過去の考察貼ったついでに
結論が出てるような出てないようなよくわからないの(DB、スパロボ)を一応考察待ちに入れといたので、
もし駄目な場合は問題点を引用して議論中に戻してくださいな。

851 :格無しさん [sage] :2008/03/14(金) 17:01:40
あー上の議論ってあんまり関係ないみたいだしFateもか。


73 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:06:46
その時点のFateって修正予告済みテンプレに入っていなかった?

74 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:08:33
>>72
Fateの話じゃなくDBの話か

75 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:11:35
なんかわからんけどたぶんどっか駄目だから駄目だよ、と言われても困るんだが。
問題点はどこなわけよ?

76 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:13:50
今まで言われて俺が覚えてるのは

魔眼の射程、石化速度
物理攻撃無効は核まで
サーヴァントに聖杯必須では?

くらい

77 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:15:17
とりあえず物理無効はテンプレとはまったく関係ない

78 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:16:12
なんでテンプレに物理無効って書いてあるのに関係ないの?

79 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:17:04
すまん。神秘の伴わない攻撃は原則無効か

80 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:18:26
>>78
関係ありそうな奴がメンバーにいないから

81 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:19:42
>>80
ライダー

82 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:30:01
>>62
アニメDBは前スレで参戦済みだよ

83 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:36:47
ライダーに
【防御力】サーヴァントなので物理攻撃に対しては近代兵器がまったく通じない防御力。
と付ければいいのか。

魔眼の射程は条件からして見えるとこまでじゃないの?
同じようなハリーポッターのバジリスクとか敵役スレの巳子とかも射程の話ってほとんどないけど。
速度は前スレを見るに音速反応の人間が認識して抵抗できないぐらい?

84 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:40:53
>>83
主人公が廊下で石化の魔眼を直接見ているが
(つまり、見て見られている)石化していない
接近したら石化した

また、その頃の主人公はアーチャーの腕を付けていないので弱い

85 :格無しさん:2008/03/20(木) 12:43:46
とりあえず射程数mぐらいになるのか?

86 :格無しさん:2008/03/20(木) 13:26:01
>>82
これはZ単品で出そうとしてるみたいだな
シリーズで参戦してると単品では無理って知らないんじゃないか

87 :格無しさん:2008/03/20(木) 13:53:21
大将はライトノベル最強から転載。先鋒から副将までの並びが適当すぎるので適切だと思う並びがあったら入れ替えてくれてかまわない。

【作品名】 世界の中心、針山さん
【ジャンル】 ライトノベル
【先鋒】 斧男
【次鋒】 少女の霊
【中堅】 銀島サマー
【副将】 時平有紀
【大将】 NO.37564

【共通設定・世界観】
光島:呪いで地獄から召喚された島。そのときに生贄とされた人を魔力のようなもので再現している。
『光の勇者様』を召喚する呪いだったため、島の住人に勇者の『使命』を送り込む。その使命を受けると心が壊れるほどの使命感を受ける。

【先鋒】
【名前】 斧男
【属性】 魔法によって強化された薬物中毒の連続殺人鬼
【大きさ】 成人男性並み
【攻撃力】 斧を持った人並み。人間の身体能力を超えているらしい。破壊描写はあまりなく、人の腕を切り裂いた程度。
【防御力】 銃弾を何発も何発も受けても、ナイフを突き刺されても、描写から達人ほどとみられる人物が身体を切り裂いても、脚の腱を切り裂かれても平気。
魔法で強化される前では、濃度の高いウォッカ一瓶を燃やした青白い炎にさらされ、消化器の消化剤を顔に吹き付けられても戦闘を続けた。
【素早さ】 人間の限界を超えた速さ。自分の身長の倍ほどの高さに跳躍できる。
【特殊能力】 異常な回復能力。防御欄ほどの攻撃を受けても即座に傷が治る。
魔法などの存在を気配で察知できる。
【長所】 防御力。
【短所】 頭悪い。攻撃と速さの描写が少ない。
【備考】 魔法で強化された折に、体の組成が魔法の世界の住人と共通するものになったため魔力の気配に敏感になっている。そのため、中堅や光島の人間等に惹きつけられる。
思考能力はほとんど残っていない。
【戦法】 斧で切る。その後、飛び上がって斧で切る。

【次鋒】
【名前】少女の霊
【属性】 タクシー運転手に殺された少女の霊
【大きさ】 小学5〜六年生の少女並み
【攻撃力】 カッターナイフで自分の身体を豆腐のように切り裂けるほど。
【防御力】 霊体がカッターナイフでバラバラになっても戦闘可能。
【素早さ】 少女並み。
【特殊能力】 物理無効。不可視。また、凄く『濃い』存在なため、少しでも霊感がある人ならはっきり見れる。
この作品では、幽霊とは情報の塊であるとされる。また霊は世界の情報を自分と同調させて相手の情報を書き換えることによって物体に触れたような現象を起こすとが出来る。
精神を支配してこちらを向けさせ、その状態で自分自身の身体を切り裂くことで相手を同じ状態にする。この能力は幽霊にも効く。
【長所】 霊体な上に防御が高い。
【短所】 速さ低い。精神支配が効かなかったら攻撃力が低め。常識外の事態に弱い。
【備考】 情報体なためあまりにも自分の常識外の事態が起こると恐怖して死んだ状態に近付き、痛みを感じ、消滅してしまう。
【戦法】 精神支配→首を掻っ切る。それで死ななかったらカッターナイフで切る。

88 :格無しさん:2008/03/20(木) 13:54:20
【中堅】
【名前】 銀島サマー
【属性】 魔法少女
【大きさ】12,3歳ほどの少女並み
【攻撃力】 爆弾:ビルのワンフロアや家を一個吹き飛ばせるほどの爆弾を作り出す。導火線が燃え尽きるまで少し時間が掛かる。
666tハンマー:杖に魔力をこめることで変化させたハンマー。額面ほどの重さではないが人間を昏倒させられるほどの大きさ。魔力によって異常な速力を得る。
【防御力】 バリヤー:かなりの高度から自由落下して瓦の屋根を突き破っても平気。自分の爆弾でもダメージなし。常時展開可能。
他は少女並み。
【素早さ】 少女並み。
【特殊能力】 魔力で浮くことが出来る。その状態での移動速度は不明。
杖から光を出して、捕らえた相手を『地獄』と呼ばれた異世界に送ることが出来る。そこでは魔力と生きる活力が奪われる。作中では先鋒にしか使ってないので最大範囲人一人ほど。
平行した別世界に入り口を召喚して移動することが出来る。治癒魔法で先鋒に肩を切られた少女の傷を癒した。時間経過で魔力は回復する。
昏睡している相手なら記憶の改ざんが可能。脳に魔術障壁が張られていて、熟練の魔術師でも記憶が見れない。
【長所】 高攻撃、高防御。
【短所】 速さ低い。
【備考】 光島の住人のように魔法で構成されているので物質的に存在しない。(物理攻撃は効く)また周りに以上に影響を受けるように作られたので、精神的な攻撃に弱い。本来の名前が魔法によって消されている。
バリヤーを張った状態で参戦。
【戦法】 『地獄』に送る。効かなかったら爆弾を作ってハンマーで殴りかかる。ハンマーが当たったら記憶改ざん。

【副将】
【名前】 時平有紀
【属性】 悪の組織の総統
【大きさ】 小学6年生並
【攻撃力】 小学6年生並
【防御力】 小学6年生並
【素早さ】 小学6年生並
【特殊能力】 洗脳:思考発動。科学というより超能力とか妖力といった類の力。視線や声を媒介としない。最大で街単位で記憶の改ざんや催眠、魅了などの『干渉』が可能。
人間、改造された怪人、魔法で出来た存在(光島の人間)などに効いたので、精神があれば効くと思われる。
(光島の人間には効きにくかったが、それは精神支配をすでに受けていたからだと思われる:作中で同じような存在である中堅は精神的な攻撃に弱いことからの推測)
よって精神攻撃に耐性があるものでも効く。(相手にどれほど効きにくいかの描写がないため考察不可能かも)
【長所】 洗脳。
【短所】 それ以外。
【備考】 特になし。
【戦法】 洗脳しながら逃げ回る。

89 :格無しさん:2008/03/20(木) 13:54:45
【大将】
【名前】NO.37564
【属性】改造人間 悪の戦闘員
【大きさ】成人男性程度
【攻撃力】
巨大ロボ(大きさ不明 おそらく戦隊ロボモチーフなので数十M)
をローキック一発でバラバラに出来る。人間をなぐって数十M吹っ飛ばす。

【防御力】鉄パイプとかガシガシ切れるビームサーベルで無傷。
強力な洗脳能力(街単位での記憶の改竄、催眠、魅了)が効かない。
体が4回も改造される過程で痛みは感じなくなっている。
秘密結社の有する力も刃も火も酸も毒もその全てが通用しない。
一酸化炭素に満ちた部屋に閉じ込められても平然としている。
至近距離から撃たれたサブマシンガンで無傷。
手で掴んだ銃弾は既に弾丸の形はしておらず歪んだ鉛の塊となっていた。

星の酸素が全て無くなろうと平気、この惑星が爆発しようと無傷。
ブラックホールに投げ込まれようが宇宙の外の宇宙よりでかい奴に
一瞬で宇宙を握り潰されようが、その因果に逆らい余裕で生存できる。
神がもとから『存在しなかった』ことにして世界そのもの次元そのものを
新たに構築しようとも、全宇宙・全次元の因果律を操る奴が
どう小細工しようと存在することを許される。既に物理法則を超えている。

【素早さ】
バスの先頭から放たれる2人からのサブマシンガン発射に対し
直前から動き出しバスの最後尾辺りからバスの前部(6,7m)に
即座に移動してマシンガンを発射した部下2人の前に立ち、
発射された弾丸を腕が分裂しているかのように動かして全て
素手で掴み取れる程度の反応、短距離移動速度。
長距離は不明だが常人より遥かに強化されている怪人以上だろう。

【特殊能力】『確実に』どんなことをされようが死なないし滅びない存在。
世界(この場合世界とは多次元、平行宇宙をまた、それらを統べるあらゆる可能性を考慮に入れたもの)
のあらゆるものに「終わり」がくるのなら、NO.37564はその『反動』となる存在。
つまり『死』『消滅』『無』『敗北』といったものの反動の寄せ集め。
通常の存在(人間など)には生と死が対となって存在するが、
通常であれば上記の死や無などといった要素の方が分量が多い。
NO.37564は『全ての存在』から死や無などと対になるもののお釣り
(世界に均等に存在する『生』や『勝利』の余り)を一手に引き受けているが故に負けない。
例え勝負が「じゃんけん」であってもそれが自身の命のかかった戦いなら絶対に負けることはない。

敵がどんなにNO.37564を消したとしても、消すことが不可能。
そもそも【消えるという事実が存在しない】。

万物の運命が予言された書にもその「運命」が書かれてない例外的存在。
なぜなら他の運命を「運命」と決定付けるための存在こそがNO.37564である。

自分の力で倒せない相手が現れても時をかけて『進化』する。(進化時間は不明)
それは数秒後かも数万年かも数億年かも気付いたら既に進化しているかもしれない。
例えば次元の壁を突き破って、相手の全てを滅ぼす毒のような数列を流し込んだりできるようになるなど。
相手を滅ぼす意思がある限り最後に立っているのはNO.37564である。
心が挫けそうな時は自身の精神が崩壊しないように周囲の状況と心が『進化』する。

【長所】生死のかかった戦いにおいての防御力 
【短所】いつか必ず相手より強くなるが、時間が不明なため攻撃力不足。
ライトノベルキャラ最強スレの考察では、時間停止、惑星破壊、異世界追放などをされると、滅びはしないが戦闘不能になるとみなされるので負けという扱いになっていた。

【備考】作者いわく『コンセプトはシュマゴラス(原作)やアマルガムブラザーズ
          とタメ張れる程度まで強くしよう』
高校の時のノート書いていた「ぼくのかんがえた最強キャラ」を参考にしたキャラ。

90 :格無しさん:2008/03/20(木) 15:50:49
Fateに関しては

ライダー
【防御力】サーヴァントなので物理攻撃に対しては近代兵器がまったく通じない防御力。

魔眼 射程数mぐらい、音速反応の人間が認識して抵抗できないぐらい

参戦に聖杯と地球が必要らしいので非戦闘要員扱いで出す


ギルガメッシュ
エヌマエリシュ 射程数km 空間切断攻撃として使用可能

このへん追加すれば問題なくなるってことか?

91 :格無しさん:2008/03/20(木) 15:56:23
なんで聖杯いるの?

92 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:00:56
前スレだとこんな感じになってた。
形がわからないのはもう仕方ないから攻撃されたら負け判定でいいんじゃない?この際。


505 :格無しさん [sage] :2008/03/13(木) 21:57:23
>>503
聖杯の力でマスター(魔法使いとか)の補助がないと出てこれなくて
マスターが死ぬと即消える、またはクラス別に数日間は生存可
なのでキャラによっては単独参戦は無理
ついでに大技連発も魔力を補給しなければいけないので
即座に連打は不可能

515 :格無しさん [sage] :2008/03/13(木) 22:12:02
>>505
確かサーバント、というか英霊はFate内での地球(意思を持っている)に格納されてる
聖杯の力でそこから呼び出しているだけなんで大本の地球が無い場所じゃ無理

単独行動できないなら地球とマスター
単独行動できるなら地球だけは必須かと

517 :格無しさん [sage] :2008/03/13(木) 22:13:55
そういや、サーヴァントに魔力供給している聖杯も意思持っていたな

単独行動できないなら地球+聖杯+マスター
単独行動できるなら地球+聖杯

だな

523 :格無しさん [sage] :2008/03/13(木) 22:22:59
>>517
地球は環境でいいと思うけど、聖杯って穴?泥?イリヤ?

524 :格無しさん [sage] :2008/03/13(木) 22:24:13
>>517聖杯とか地球とか出したりしたら月姫のテンプレみたいになっちまうぞ…orz
聖杯形よく判らないし…

93 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:02:01
魔力・受肉・マスターのどれかあったら聖杯いらないしなあ…
>キャスター殺害後のアーチャー、凛グッドのセイバー、桜トゥルーのライダー、/zeroラスト以降のギルガメッシュ



それよりうえきの法則、何故アノンはロベルト分抜き?

94 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:03:17
呼んだ後は魔力提供してないし
聖杯壊れた後もマスターの魔力提供で余裕なんですが

95 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:03:29
>>93
作品自体は知らんが現テンプレのライダーに必要かどうかといったらどっち?

96 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:06:03
>>95
単独行動なら要らないだろ
マスターいらずで活動するスキルだし

97 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:06:52
聖杯なくても余裕だっけ?
戦闘とか魔力をかなり消費する行為も可能?

98 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:07:32
いらないだろ
聖杯の力で呼び出してるだけで維持に聖杯がいるわけでもない
工場で作ったロボットが工場と一緒に参戦とかねえだろ

99 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:08:09
>>97
>>94

呼んだ後も聖杯が居るなんて記述がそもそも存在しない気がしたが
見逃したかもしれんが

100 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:15:51
>>90
魔眼の射程云々も微妙だな
石化の成立条件は設定できっちり書かれてるし、スレとしては士郎の方に石化耐性があるといえるだろ
効果自体も、相手や自分の状況次第で弱まったりするらしいし
最強スレでは関係ない状況しかないけど

101 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:19:43
石化してるんだから石化耐性ないじゃん

102 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:24:16
ある程度耐えられるって程度でも、その程度までの耐性になるぞ

103 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:41:16
>>93
参戦メンバーにロベルトがいるから

104 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:52:10
>>103じゃあ
【先鋒】カルパッチョ
【次鋒】李崩
【中堅】グラノロボ
【副将】アノン(神・ロベルト吸収)
【大将】植木耕助
これで修正よろ

105 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:56:28
ロベルト+アノンにして李崩を入れるよりロベルトとアノンを分けてる今のほうが勝率いいぞ多分

106 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:57:13
>>97
>「ご名答。まあ魔力の補充なんて、聖杯に補助されたマスターからの提供だけで、
>大抵は事足りる

>「あのね。そんな暗い顔で何考えてるか知らないけど、話は最後まで聞きなさい。
>いい、たしかにわたし一人でセイバーを維持するのは難しいわ。
>けど、こっちにはもう一人魔術師がいるじゃない。二人で協力すれば、
>なんとかセイバーを繋ぎ止める事が出来るはずよ」


聖杯はマスターの魔力提供の補助もやっている。
凛グッドでも、凛だけだと維持するのも難しいから士郎をアテにしている。

107 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:59:02
李崩は近距離攻撃しかないからなあ
しかも攻撃力微妙

108 :格無しさん:2008/03/20(木) 16:59:05
わざわざロベルト減らしてまでアノン強化する意味あるのか

109 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:02:05
セイバーには単独行動スキルが無いしね

110 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:03:10
Fate、まとめると

ライダーが核無効(物理のみ)
魔眼 音速反応の人間が認識して抵抗できないぐらいの石化速度

ギルガメッシュのエヌマエリシュは射程数kmで空間切断攻撃としても使用可能

こんな感じか?微妙に勝敗変わるかもしれないけど多分位置は変わらないぐらいだと思う。

111 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:05:49
>>90
魔眼の射程は数メートルじゃなくて4メートル(その距離でアーチャーの足が石化)
そんなアーチャーを追い越してライダーにさらに接近した士郎が石化

112 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:08:35
アーチャーには対魔力があるし、士郎にはアヴァロンが埋まってるからなぁ
例としては一般的じゃない

113 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:09:50
>>112
魔眼への対処には対魔力は関係ない
魔力値によってレジストできるか石化するかが決まる

114 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:10:07
>魔眼・キュべレイ:目標をライダーが見るか、肉眼・心眼にかかわらず目標がライダーを見ることで発動。
>    魔力の低い者は即座に石化し

ここまでが設定ではっきりしてれば相手に耐性がある扱いじゃない?

115 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:11:00
その文じゃ射程は不明

116 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:13:23
>>113
アーチャーは魔力Bで判定次第で石化するランク
判定が一度限りとは書かれてないから、
ゲーム的に表現するなら4メートルまで接近した時点で判定に引っかかったんだろう

士郎の方はアヴァロンが不確定要素過ぎるな

117 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:14:13
>>115
見ること、見られることが可能な距離が射程って書いてあるも同然じゃないか

118 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:17:35
設定手だとこう書いてあるな
魔眼A+[騎]
>最高レベルの魔眼・キュべレイを所有。魔力がC以下の者は無条件で石化。
>Bの者でもセーブ判定次第で石化を受ける。
>Aの者には石化判定はないが、全能力をワンランク下げる“重圧”をかけられる

119 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:20:28
作中だとこんな感じか
>言ってしまえば視界にいるものに問答無用で魔術をかける代物で、
>標的にされた対象が魔眼を見てしまえば、効力は飛躍的に増大する。

120 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:22:31
>>110
アーチャーが石化してるなら、石化速度もそっち基準にできるんじゃね?
たぶん人間よりはずっと速いだろ

121 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:26:15
>>120
遅いです
士郎の方が遅く石化し始めたけど、石化完了したのは士郎の方が先

122 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:26:34
>>114
一応、アーチャーからある程度後ろにいた主人公も魔眼の重圧は受けているから
視界内にいれば重圧、接近しすぎれば石化扱いかな

123 :仏厨:2008/03/20(木) 17:28:57
所詮井の中の蛙よ



124 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:35:30
なんにせよ、ライダーに関してはテンプレ変えても考察結果は変わらないな
物理無効もあって、結局は魔眼が通じるかどうかでしかないから

ランキングに影響あるのはエヌマ・エリシュの威力と射程か

125 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:38:52
ツッコミ入ってた部分だと遊戯王には空間切断して勝てるけどガンダムとの結果は変わらないと思う。
開始地点だとやっぱりギリギリ届かず、相手の移動が速くて距離を離されるから。

そこだけ変わるとしたらジョジョの上になるな。

126 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:40:07
桜ってアンリマユが必要じゃないか
あと一晩たったらアンリマユが生れ落ちて桜は死ぬはずでは

127 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:40:21
デュエルモンスターズの大将に空間切断で勝ちとすると、考察結果は
鉄腕アトム>Fate>ジョジョの奇妙な冒険
だな

>>125
どちらにしても、その上に勝てないから

128 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:49:52
エクスカリバーの射程はカンストなんだろ
カンスト同士にだって差があるんだから、同じ射程にはならんと思うが

129 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:51:35
まあ99mとしても位置は変わらないという

130 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:55:49
すばらしきこのせかいだが
大将の死神のゲームは説明見る限り人間限定だよね?
他の相手なら戦法は動き止めるでいいよね

131 :格無しさん:2008/03/20(木) 17:59:02
とりあえずそれでいいんじゃないかな

132 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:00:34
>>108
非能力者に攻撃すると能力が下がる設定だから
ロベルトがいないほうが多分アノンは強い

133 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:02:58
>>131
サンクス


しかし分け要員多すぎワロタ

134 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:03:56
今やってるアニメで最強って亜光速飛行に惑星破壊耐久で地味に強いドラゴノーツだろうか。
ヒロイックエイジみたいに凄い印象ないけど。

135 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:04:24
>>124
魔眼の射程が変われば位置は変わる

136 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:13:48
光速戦闘と宇宙破壊の間に壁が欲しい
ナノセイバーか?

137 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:14:34
うえき・そのままのが勝ちやすいからロベルトは参戦、アノンとは別で
Fate・議論中、魔眼と天地乖離す開闢の星射程

138 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:15:07
作るとしたら(恒星破壊の壁)だがどこになる?

139 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:19:14
星くず英雄伝の下かな。
・・・微妙な位置だな

140 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:22:04
>>135
ざっと見てみたけどほぼ変わらんかったよ
ライダーも突っ立ってるわけじゃないんですぐに接近するとして考えるし、何より物理無効が大きい
それに相手の射程も短かったら、勝手に近付いて勝手に石化する

141 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:22:14
中位〜下位も全部の壁間に一つずつ新しく壁が必要そうな作品数だな

142 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:25:27
星くず英雄伝の下に(恒星破壊の壁)を作って(光速戦闘の壁)を少し下げたらいいんじゃないか

143 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:27:06
光速戦闘下げるとしたらラッキーマンからかな

144 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:34:30
>>140
ライダーの射程が変われば、それを参考にしているコルゴンも変わる

145 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:38:31
魔法少女リリカルなのは再考
とりあえず下がる言われてたので山破壊の下見てみる
仮面ライダー龍騎
【先鋒】勝てないが攻撃避けれるので負けない
【次鋒】吸収勝ち
【中堅】転移から切られて負け
【副将】大きいので一撃ではやられない 距離とってアルカンシェルで勝ち
【大将】同上
3勝1敗1分け

スーパーマリオギャラクシー
【先鋒】プラズマランサーで勝ち
【次鋒】吸収勝ち
【中堅】倒せないが負けない
【副将】移動遅いので距離とってアルカンシェルで勝ち
【大将】体当たり負け
3勝1敗1分け

魔人探偵脳噛ネウロ
【先鋒】プラズマランサーで勝ち
【次鋒】デアボリック・エミッションで勝ち
【中堅】でかすぎ負け
【副将】アルカンシェルでそのうち削れる勝ち
【大将】同上
4勝1敗

幻燐の姫将軍シリーズ
【先鋒】固すぎて勝てない 魔力あるし範囲攻撃は飛べば当たらんようなので分け
【次鋒】吸収勝ち
【中堅】砲撃負け
【副将】隕石落ちる前に距離とれる アルカンシェルで勝ち
【大将】砲撃落ちる前に同上
3勝1敗1分け

戦国BASARAシリーズ
【先鋒】倒せないが攻撃はあたらない
【次鋒】吸収勝ち
【中堅】倒せないが攻撃は避けれる
【副将】咆哮のため時間で距離を離せる アルカンシェル勝ち
【大将】距離とってアルカンシェルで勝ち
3勝2分け

146 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:38:49
ゴルゴンも結果ウルトラマンFE0の中堅に負けるぐらいじゃないか?

147 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:39:20
超音速〜山破壊も多いな
ここは微妙にカオスだから壁どこに入れるかわからん

148 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:39:49
そもそも設定で「視界に入ったら石化」とされてるなら、入っても石化しなかった奴に耐性がつくだけなんだけどね

149 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:39:56
特に負けてるわけでもないので山破壊の上から
ビーストウォーズU&ネオ
【先鋒】倒せないが負けない
【次鋒】吸収勝ち
【中堅】アンゴルモアファイヤーでまけ
【副将】吸収負け
【大将】体当たり負け
1勝3敗1分け

ジョジョの奇妙な冒険(SFC)
【先鋒】精神攻撃負け
【次鋒】吸収勝ち
【中堅】精神攻撃負け
【副将】移動遅いので距離とってアルカンシェルで勝ち
【大将】同上
3勝2敗

ZFマジンガーX
【先鋒】サンダーフォールで削り倒せるだろう
【次鋒】デアボリック・エミッションで同上
【中堅】スターライトブレイカーで勝ち
【副将】距離とってアルカンシェルで勝ち
【大将】ハルマゲドンファイヤー負け。
4勝1敗

魔界塔士SAGA
【先鋒】核爆弾負け
【次鋒】 吸収勝ち
【中堅】倒せない倒されない
【副将】フレア負け
【大将】同上
1勝3敗1分け

天外魔境U
【先鋒】凍結負け
【次鋒】主砲負け
【中堅】持久戦だと不利
【副将】距離とってアルカンシェルで勝ち
【大将】相手が先鋒どおり格闘狙いなら開始距離で近づく前に距離はなしてアルカンシェルで勝ち
2勝3敗

仮面ライダーJ
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】吸収勝ち
【中堅】倒せない倒されない
【副将】反重力光線で負け
【大将】ライダーキックで負け 
1勝2敗2分け

150 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:41:03
機動武闘伝Gガンダム
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】 デアボリック・エミッションで勝ち
【中堅】でかすぎるし、無理
【副将】石破天驚拳で負け
【大将】同上
1勝3敗1分け

サンダーガール!
【先鋒】プラズマランサーで勝ち
【次鋒】凍結勝ち
【中堅】電気信号止められて負け。
【副将】距離とってアルカンシェルで勝ち
【大将】 同上
4勝1敗

五星戦隊ダイレンジャー
【先鋒】サンダーフォールで勝ち
【次鋒】吸収勝ち
【中堅】エクセリオンバスターで勝ち
【副将】移動が遅いので距離とってアルカンシェルで勝ち
【大将】 プラズマ衝撃波で負け
4勝1敗

ぱにぽにだっしゅ!
【先鋒】サンダーフォールで勝ち
【次鋒】 デアボリック・エミッションで勝ち
【中堅】 エクセリオンバスターで勝ち
【副将】 パニポニデスファイヤーでまけ
【大将】ブラックホール負け
3勝2敗

ウルトラマンファイティングエボリューション0
【先鋒】勝てないが負けない
【次鋒】デアボリック・エミッションで勝ち
【中堅】 エクセリオンバスターで勝ち
【副将】距離とってアルカンシェルで勝ち
【大将】距離とってアルカンシェルで勝ち
4勝1分け

舞-HiME
【先鋒】プラズマランサーで勝ち
【次鋒】石化は再生できないだろう できても範囲攻撃連発したら勝てる
【中堅】エクセリオンバスターで勝ち
【副将】ブレス負け
【大将】 凍結負け
3勝2敗

151 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:42:36
銀色のオリンシス
【先鋒】サンダーフォールで勝ち
【次鋒】 デアボリック・エミッションで勝ち
【中堅】 エクセリオンバスターで勝ち
【副将】オリンシス現象負け
【大将】同上
3勝2敗

遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
【先鋒】勝てないが負けない
【次鋒】吸収勝ち
【中堅】攻撃効かない吸収負け
【副将】吸収負け
【大将】吸収負け
1勝3敗1分け

ジョジョの奇妙な冒険
【先鋒】プラズマランサーで勝ち
【次鋒】勝てないが飛んでるので負けない
【中堅】爆弾化負け
【副将】老朽化負け
【大将】時間停止で殴られて負け
1勝3敗 1分け

鉄腕アトム
【先鋒】勝てないが負けない
【次鋒】吸収勝ち
【中堅】毒ガス負け
【副将】原子分解銃で負け
【大将】縮小負け
1勝3敗1分け

機動戦士ガンダム(ノベル)
【先鋒】プラズマランサーで勝ち
【次鋒】ビット負け
【中堅】エクセリオンバスターで勝ち
【副将】ライフル負け
【大将】メガ粒子砲負け
2勝3敗

銀河の三人
【先鋒】プラズマランサーで勝ち
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】倒せない倒されない
【副将】ビーム負け
【大将】ビーム負け
1勝2敗2分け

遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ>魔法少女リリカルなのは>銀色のオリンシス

152 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:44:08
禁書って再考待ちだが
一方通行の防御と反応上がったぐらいじゃ位置変わらないと思う
ぶっちゃけ素の防御とか反応なんて意味ない能力だし

153 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:50:06
乙。

>>152
確かにほとんど変わらないよな。プラズマ作るとしたらどっちにしても時間かかるし。

154 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:51:09
>>146
ゴルゴンの場合は微妙に効果が違うっぽいような気がする
> あの男(ペルセ ウス )は鏡に映った風景を頼りにして私と戦ったのです。直接私と目を合わせない為に」
>「あ、なるほど」
> 鏡の盾は魔眼を反射させた訳ではないのだ。
> ペルセウスは“絶対に顔を合わせない”という方法でメドゥーサの魔眼を封じたのである。

>だが正視する事はできない。
>ペルセウスはことが終わるまで、決して鏡の盾から目を逸らさないよう、自らに暗示をかける

ライダーの場合
>「―――愚かな。
> 目蓋を閉じる程度で私の魔眼を防ごうなど。肉眼であろうが心眼であろうが、今の私を見る事自体が呪いだというのに」

155 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:55:31
テンプレでも目を合わせたら、になってるので一応それに沿って考察してる

156 :格無しさん:2008/03/20(木) 18:56:45
乙姫

なのはの次鋒強いな

157 :格無しさん:2008/03/20(木) 19:03:34
特殊攻撃系だからな
こいついなかったら攻撃力不足で相当したに下がってる

158 :格無しさん:2008/03/20(木) 19:25:24
禁書の再考察理由って先鋒差し替えてじゃなかったけ?

159 :格無しさん:2008/03/20(木) 19:26:09
>>89
雑談で宇宙三つをデコピンで破壊してなかったか?

160 :格無しさん:2008/03/20(木) 19:31:44
>>114
ちょいと亀レスだが、そんな設定(即座に石化)は無い
魔力が低いと「無条件で」石になるというのが正しい設定

161 :89:2008/03/20(木) 19:33:17
>>159
雑誌掲載?だったら把握できてない
修正できるならよろしく

162 :格無しさん:2008/03/20(木) 19:44:57
>>161
したらしい みたいな話でしたねでもどうせ所要時間わかんないから無意味だよ
同様に無の空間を作り出してどうのこうのってやつも

163 :格無しさん:2008/03/20(木) 19:52:37
>>159
ラノベスレで思いっきり否定されてたアレか?
「詳細不明すぎてそんな事ができてたまるか」

164 :格無しさん:2008/03/20(木) 19:55:14
393 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/05(木) 19:29:22 ID:yyiZXdSz
ランキングに入ってるNO.37564のテンプレに追加

【攻撃力】6次元から干渉して来た敵性宇宙を、光速を超える13次元デコピンで三つ同時に消失させたらしい
     が、射程及び溜め時間不明。
     「普通のデコピンと同じだろう」と言う意見も出るかもしれないだろうが
     【敵性宇宙を3つ消失させる、光速を超える13次元デコピン】と言う摩訶不思議な攻撃の、溜め時間や射程が現実と同じだと言う保証が無い
     推測にも劣る妄想であると言わざるを得ない。
     そもそも6次元等から攻撃してくる宇宙なんて不思議な物が現実の宇宙と同じ大きさだと言う保証が何処にも無い
     なのでこの攻撃は考慮できない
【防御力】無の空間に引き摺りこまれても平気だったらしい
     が、無の空間等と言う不思議な物がどんな特性を持っているか分からない
     「異世界送り系の技をくらっても脱出できるんじゃないの?」
      と言う意見も出るかもしれないが、無の空間に引き摺りこまれた後37564がどうしたのか不明なので全く考慮できない
【特殊能力】宇宙規模で上記の無の空間等の異世界を作り出せるらしい
      が、作成に掛かる所有時間が不明。
      そもそも、その作る異世界がどんな特性を持っているか分からない。
      なので考慮できない
【長所】なんか凄くパワーアップしたらしい
【短所】描写が無いので考察に使えない
【備考】電撃hp収録
    約350年ぐらい経った後、情報生命体と化した少年から伝えられた

これだな

165 :格無しさん:2008/03/20(木) 20:01:47
なのはのテンプレにオレンジ戦艦入れたらもっと上いけるか?

166 :格無しさん:2008/03/20(木) 20:12:12
>>152
最新刊で不思議攻撃も反射云々じゃなかったっけ

>>163
俺としては「出来てもおかしくないけど、このスレではちょっとなぁ…」って感じ
先鋒おばけタクシーの方が勝率上がるかもね

167 :格無しさん:2008/03/20(木) 20:15:30
結局Fateは今回も参戦ならずなのか

168 :格無しさん:2008/03/20(木) 20:44:22
Fateのテンプレは何が問題なのか分からんな
公式設定は元より、作中でも「視界にいるものに問答無用で魔術をかける」と明言されてるんだから、
射程は視界全域以外の何物でもないだろう
2人ほどのキャラが、その能力に対して「石化せずに4メートルほどまで接近できる」という風にテンプレに追加されるだけ
テンプレ書くとしたらだけど

169 :格無しさん:2008/03/20(木) 20:49:06
三人以上だな
あと、距離によって効果がかわるのも作中で言われてる

> ……あの距離で、正面からライダーの眼を見た為か。
> 目を閉じようにも既に目蓋は凝固し、顔を隠す腕も動かない。

170 :格無しさん:2008/03/20(木) 20:50:24
地上にいるものに魔術をかけるって、魔術があったら射程が地球上全部になるのか?

171 :格無しさん:2008/03/20(木) 20:50:36
なのはって三期まで全部考慮してるの?

172 :格無しさん:2008/03/20(木) 20:57:51
してるんじゃね

173 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:06:35
>>169
ある程度まで接近できる奴が限度を超えるとそうなるってことだな
距離によって効果が変わるのとはまた違って

174 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:08:36
あの距離でてはっきり言われてるんだから
距離によって強弱が変わるってことだろ

175 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:12:22
目を見なくても効果があったのに、
その上近距離から目を見たから効果が上がったってことじゃねーの?

176 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:13:05
設定 視界にいるものに問答無用で魔術をかける
効果速度は? 設定 不明 描写 4メートルで足が石化 手もまぶたも動かない それ以上の距離だと重圧

こんなところか

177 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:14:37
設定で魔力が低いと問答無用で石化になってるから、魔力がない場合石化
ある程度魔力があったら>>176になるんじゃないか?

178 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:16:13
設定 魔眼は視界にいるものに問答無用で効果発動

効果速度 距離による強弱について
設定 両方とも不明
描写 4メートルの距離で正面から眼を見ると足が石化で手も瞼も動かない。
    それより後ろにいる者は体に重圧がかかる。4メートル未満の距離に踏み込めば眼を閉じていようと
    たちまち石化

まとめるとこんなところか

179 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:19:08
4メートル未満に踏み込んだ場合についてだが、
描写的にはこんな感じなんだよね

> ―――だが、足が凍った。
>   否、なんの比喩でもなく、本当に石化した。
>「――――な、」
> 足だけではない。
> 石化は止まる事なく腰に届き、胸を硬化させ、両腕を破壊し、閉じた目蓋を、永遠に施錠する。
>「――――ぜ、?」

一応、「なぜ」と喋る時間はあるっぽいが、何秒くらいと解釈すればいい?

180 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:21:51
喋る時間は微妙だな
DIOみたいな奴もいるし

181 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:22:31
「な」と発音してから「ぜ」と言うまでの間か
「ぜ」と言ったときには殆ど石だな

182 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:23:25
>>179
反応から考えて、認識できるけどどうしようもないぐらいとしたほうが確実な気がする

183 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:30:45
距離が近づくと手も動かないのは良い情報だね
近接のみの相手ならどんなに速くても完封できそうだ

184 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:32:12
ライダーから見えなくても、相手から見れたら効果有りってのも強いな

185 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:32:17
>>180
ありゃ例外中の例外みたいなもんだ
早口という描写や設定がないキャラは大抵無視できるだろう

186 :格無しさん:2008/03/20(木) 21:34:31
音速や光速戦闘しながら喋る奴らはごまんといるが
関係ない希ガス

187 :格無しさん:2008/03/20(木) 22:04:33
ライダーってセイバーに着いて逝ってるし、ステータスでも上だから、超音速移動するよな
つか召喚物で質問が
・ライダーの天馬禁止?
・グラノロボの再構成はなし?
・桜影巨人は良いの?


188 :格無しさん:2008/03/20(木) 22:39:51
複数の質問を同時にする時は作品を統一してくれないとややこしい

とりあえずグラノロボについてだが、メインの参戦キャラがグラノロボなので
グラノ&ぺコルの能力で新しいロボを作って入れ替えてしまうと名前は同じでも全くの別物になってしまう
よって新しいロボットを出すのは禁じ手となっている
なおロボットから模型に戻すだけならOK。やってることは変形と大差ないから

189 :格無しさん:2008/03/20(木) 22:53:00
ごめん、次から気をつける
メイングラノなら大丈夫?

190 :格無しさん:2008/03/20(木) 23:05:25
いや、メインをグラノにするとテンプレに書いてある通り追加召喚的になってしまう可能性がある

そして何より最大の問題は「グラノが模型を持っていて、かつ戦闘可能なグラノロボに乗っている状態」がないという点

191 :格無しさん:2008/03/20(木) 23:15:23
じゃあ駄目だね、スマン
ライダーもなんかそんな感じで引っ掛かるのか…
敵最強スレのイスカンダルは車輪乗ってるのに…

192 :格無しさん:2008/03/20(木) 23:52:12
Fateはライダーとゴルゴンの魔眼を(実質)射程4m、石化時間一言の間(1秒未満?)とすれば問題なしか?

193 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:12:41
魔眼は視界が効果範囲だっていう設定があるのに、それを覆そうという意味が分からない
魔力的なものを持ってる相手には4mくらいってのならまだしも

194 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:12:52
>その一体一体がサーヴァントの持つ宝具に匹敵するとされる。
>40階以上あるビルを破壊する宝具と同等くらいか。

40階以上あるビルを破壊する宝具ってベルレだろ
平均的な宝具より明らかに上なA+の宝具と同等にするなよ

195 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:22:41
ロー・アイアスの7枚重ねになった花弁は1枚1枚が古代の城壁に匹敵するらしい
又聞きになるが、古代の城壁はだいたい厚さ24mの石壁みたいな代物だそうだ
24×7=168(m)
作者曰く、平均的な宝具というのはランクBで威力が数値化できるもの
投げるほうのゲイボルグはランクB+で威力が数値化可能
一時的な倍加を意味する+と、ロー・アイアスが持つという投擲武器に対する優位性を同じくらいとして差し引いて考えると、
かなり大雑把だが平均的な威力の宝具は168mの石壁を破壊可能と推測できる

地上40階のビルは150〜170mくらいのようだから、そうそう間違った記述でもない気がする

196 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:28:52
>>193
「魔力がないなら石化」と「視界全体に効果を及ぼす(または目を合わせたら発動)」ってのがはっきりしてるなら
魔力がない相手はどう考えても距離関係ないよなあ。
なぜ離れてると重圧扱いになるのかさっぱりわからん。設定でも描写でもそんなもんないし。

197 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:30:55
厚さ24メートルの城壁ってのはバビロンの城壁みたいだ
Fateとは関係ないサイトが検索に結構引っかかった

そういえば、丁度Fateにはバビロンの王様が出てきてたな

198 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:31:17
距離が遠くなれば弱くなるのが問題だからな
4m以上だと石化の速さもわからんし

199 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:33:01
>>195
投げるほうのゲイボルグの“放てば必ず心臓を貫く”あらゆる防壁を突破する文は?

200 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:39:35
>>199
心臓必中と即死があるゲイボルグは刺し穿つ死棘の槍(通称:刺しボルグ)
因果操作の呪いによって必ず当たる
ロー・アイアスと衝突したのは突き穿つ死翔の槍(通称:投げボルグ)
こっちだと因果操作の呪いは作用しない
当たるまでホーミングする機能はあるけど、刺しボルグほどの必中性能はない

201 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:40:38
>>198
ある程度の耐性がある相手が、効くギリギリの範囲に踏み込んで一言の間なんだから
一言の間より遅くなるとも考えられないが。

202 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:42:39
>>200
“放てば必ず心臓を貫く”もあらゆる防壁も投げボルクを使ったときに書かれているんだが
あと、ボル『ク』な

203 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:43:09
テンプレと無関係な話を始めると結局gdgdになって修正されないまま終わるので
なるべく控えてもらいたいんだが

204 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:43:37
そんなのは作中最大値に決まっているだろう

205 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:46:20
>>202
ああ、ゲイボルクだな、すまん

強力なホーミングと威力があるって意味じゃないか、それは?
刺す方みたいな因果操作が働かないのは公式設定だし

206 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:49:05
厚さ26mって巨大な城壁だろ
やはり例に出すのは不適切だと思う

207 :格無しさん:2008/03/21(金) 00:56:22
すばらしきこのせかい 考察

バイオハザード4
【先鋒】動き止めたあとシャークで勝ち
【次鋒】硬いし分けか?
【中堅】分け
【副将】初手で閃光は食らわない 突進で勝ち
【大将】死神のルールで消滅勝ち
3勝2分

北斗の拳
【先鋒】シャーク無理でも攻撃してれば勝てる 勝ち
【次鋒】分け
【中堅】分け
【副将】相手硬いからきついが負けは無い 引き分け
【大将】戦法勝ち
2勝3分

テニスの王子様
【先鋒】動き止めたあとシャークで勝ち
【次鋒】速いが攻撃低いし分け
【中堅】同上分け
【副将】人以外の五感は取れないだろ 分け
【大将】速いし負けか
1勝1敗3分

トランスフォーマー コンボイの謎
【先鋒】遅いが硬いしシャークも無理 分け
【次鋒】【中堅】 分け
【副将】 突進勝ち
【大将】止めて勝ち
2勝3分

ねこぢる草
【先鋒】雷勝ち
【次鋒】攻撃しつづけて勝ち
【中堅】分け
【副将】無理か・・・?
【大将】無理
2勝2敗1分
もうちょい下?

208 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:07:15
城壁の厚さなぞピンキリやがな
そんな不確定な物を威力の例に出されても困る

209 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:10:29
そのへんもどっちにしろ考察結果変わらないと思うんだが。
なんで外されてるんだ、ってレベルじゃないか?実際。

210 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:11:03
まあそうだが別にいいじゃない外しておけば

211 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:11:58
じゃあ別に入れといても問題無いな

212 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:12:09
>>201
設定だと魔力がC以下のものが石化
んで、Bだと判定しだいで石化としかいわれてないのが問題なんだよね
ここら辺で魔力が0のものは即時石化とか言われてればいいんだがその辺りの設定はなし
Bの判定失敗で石化とC以下の無条件で石化の石化速度の優劣なども設定で一切不明なんじゃ描写から判断するしかない

213 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:15:08
>>212
別に速くなる扱いにしろとは言ってないわけで。
遅くても一言の間ぐらいってことで考慮できるんじゃないかと。

214 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:16:45
少なくともアーチャーは士郎よりも石化速度遅かったよ

215 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:17:52
まあどういう結論になってもいいけど考察ではそんなの考慮しないよ

216 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:24:41
石化するのに一言の間(1秒未満?)かかる
相手の魔力が高いと石化せず重圧がかかるだけ

こんなもんか?

217 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:25:41
今出てる情報を最強スレ的に考えると、対戦相手から見たとして
・魔力っぽい力がない
 →視界に収まれば石化
・魔力っぽい力がある程度ある
 →4メートルほどまでなら接近可能
・魔力っぽい力が大量にある
 →石化しない(重圧は受ける)
こんな感じだと思う

218 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:28:03
魔力がBあれば判定できるって設定があるが
魔力によって魔眼の効きやすさが変わるのか?
士郎の隣にいた士郎よりも魔力の高い凛の方が良く効いてたぞ

219 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:28:57
魔力っぽい力がない場合とある場合においての石化の違いに関する設定がないんだよな
その場合だと、魔力がある人とない人も判定に失敗すれば同じような展開になるかもしれないし

220 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:30:23
>>218
士郎は本気で参考にならんわ
アヴァロン埋まってるからかは知らんが

221 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:30:55
>>218
たしかにそれは言えるよな
凛の描写を参考にすればいい。石化はしてないが一歩も動けない

> 俺より強く魔眼に魅入られたのか、遠坂は一歩も動けない。
> このまま躱す事もできず、遠坂は槍に胸を貫かれる。
> その、あと数秒後の光景を目の当たりにして、

222 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:35:11
>>221
そうすると、距離がある場合は石化はしないが体が動かなくなる
4メートルになると足が石化で体は動かない
それよりも距離が詰まると下半身から上半身に掛けて一気に石化か

223 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:40:46
>>221
強く魔眼に魅入られた、ってのがよく分からんな
一律じゃないのかよ。不親切な設計だな

224 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:41:47
>>223
まあしょうがないさ
こういった詳細が不明な場合は最大値ってことで

225 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:44:40
詳細が不明な場合は具体的に分かるところまでだろ


226 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:45:06
>>222
リンよりちょっと遠くにいたシロウは元気に走り回ってたぞ

227 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:49:11
魔眼の射程関係は
範囲が視界内で、射程が4m(石化)/4mと少し(硬直)/5〜6m以上(重圧)
こんな感じか?

228 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:50:10
>>227
魔力がある場合はな

229 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:50:22
>>227
だいたいそんなところかな

230 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:51:06
士郎の描写をとるなら4メートル未満まで接近できる
凛の描写を取るならそれより距離が開いてると一歩も動けなくなる
魔力は石化の成否判定にかかわるという設定はあるが
魔力によって魔眼の効きやすさが変わる設定は存在しない
エントリーさせる場合は凛と士郎、どっちの描写を使っていいの?

231 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:52:24
>>230
その場合は凛で良いはず

232 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:53:15
>>228
魔力が無いとどうなるのよ?

233 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:54:39
>>230
凛の立ち位置って何mくらいだっけ
5m弱?

234 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:54:53
ってことは魔力あるなしに関わらず>>227ってことでOKか

235 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:54:59
不明。凛か士郎と同じでいいんじゃね

236 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:56:54
>>232
視界内に入ってもある程度まで接近できた描写は、全て常人以上の魔力を持ってる奴だからなぁ
設定に書かれてる文章をそのまま適用だろう

237 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:57:08
>>234
魔力無しの相手だったら魔眼の有効距離内
つまり5~6mまでなら石化って扱いでも良いと思うがね

238 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:57:36
>>234
あまりにも繋がりのない「てことは」に、不覚にも笑った

239 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:58:20
>>237
有効距離なんて設定にあったか?

240 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:58:58
魔力のない相手の場合で距離が遠いとき「効かない」としても「重圧」としても設定と矛盾するだろ
なんで石化と考えないのか不思議でならん

241 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:59:20
魔力の設定に関しては石化の成否判定でしかないんだよなぁ
効力の違いが魔力によって変わるという設定がないんじゃ
魔力あるなしにかかわらず>>227でいいと思うが

242 :格無しさん:2008/03/21(金) 01:59:57
>>239
有効距離が書いて無きゃやったところまでじゃないっけ?

243 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:00:47
視覚の範囲内という設定があるじゃない

244 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:01:29
>>243
単に「視界内」だと範囲無限になりかねないぞ?

245 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:01:50
>>242
作中で示されてる有効距離は「視界」
何故かその設定を完全に無視して、どうにかして距離を短くしようと頑張ってる奴がいるだけ

246 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:02:02
他作品の魔力なんてほとんど考慮できんし
>>227でいいよ

247 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:02:17
視界内ってことは肉眼で見える距離までだろ、常考

248 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:02:20
>言ってしまえば視界にいるものに問答無用で魔術をかける代物で、
>標的にされた対象が魔眼を見てしまえば、効力は飛躍的に増大する。

これを有効射程じゃないと言うのか。射程って言葉がないと駄目なのか?

249 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:02:39
>>242
視覚の範囲内全てに魔術を駆けるのが魔眼
ただし、魔眼全般に対しての説明であり石化の魔眼にピンポイントで言及するものではない
ちなみに、ライダーの魔眼や直死の魔眼は超能力に分類される

250 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:02:55
実はライダーが近眼なだけだったりしたら笑う

251 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:03:04
>>244
昔いたな
秋葉(だっけ?)の攻撃範囲は視界内だから銀河系以上だ。って言ってた奴

252 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:03:41
もうこんな複雑な能力は考慮不能でいいよ

253 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:03:45
>>244
そりゃ自分or相手が自分を見える範囲だろ
範囲無限とか他の目視発動の奴らの時は言われないぞ

254 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:04:40
ところで非生物にも効くのこれ?

255 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:05:06
実体化した霊体であるサーヴァントには効いてる

256 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:05:52
>>254
英霊に効いてんだから効くんじゃないの?
ロボには多分効かないし考察でもそうなってる。

257 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:06:07
>>254
非生物の種類にもよる
機械とかには効かないだろうし
幽霊とかには効くだろう

258 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:06:44
どんだけケチ付けるんだよ
魔力ありは>>227
魔力無しは設定通り石化でいいやん

259 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:06:54
ロボットは?

260 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:07:17
>>259
>>257

261 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:07:30
>>259
>>256

262 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:07:59
>>259-261
ワロタ

263 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:08:33
>>259
自律して動いてるロボは多分効かない
有人で、パイロットがモニターとかでみたら石化すると思う
どんな形であれ「見る」ことで発動する呪いだから

264 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:09:45
珪素系生命体はどうなるんだろう?
ちょっと興味が湧いただけなんでスルーしてくれて構わないが

265 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:11:08
>>263
「見たら〜」系はモニタ越しとかだと実績がないと効かない扱いだった気がするが
昔、敵役最強あたりでそんな考察だったはず

266 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:12:10
瞼越しで効いてるんだから効くんじゃないかという気もするが

267 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:12:13
心眼でも「見る」扱いになる能力だから、それとは勝手が違う気がする

268 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:12:25
ゲームなんかでは体が石が出来てるから石化しないってキャラはいたな
まあそんなキャラが特殊なんだが

>>265
基本はそうだが原理が説明されてる場合とかは例外もありうる

269 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:13:59
ライダーの目を見たら発動するんであって
映像のライダーの目からは石化効果の魔術なんて出てないし
ロボットに乗ってる以上パイロットの姿はライダーには見えないから効かないんじゃね?

270 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:14:06
もう一度整理するか
石化の魔眼 
射程 視界内にいるものに石化の魔術をかける
距離による効力の違い 設定なし 描写では>>169
石化条件 魔力による成否判定。魔力Aのものに石化は不可 Bは判定で石 C以下は無条件で石
魔力による効力の違い 設定なし
石化速度 4メートルで足が石になり体は硬直 4メートル未満は足から上半身に掛けて一言喋る間に石

まとめてみた

271 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:16:21
>>269
モニタごしの実績が必要になったのもそういう話からだったな
「パイロットが見てんのは相手じゃなくてモニタじゃね」とかなんとか

272 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:16:42
>>270
まだ足りないぞ

石化の魔眼 
射程 視界内にいるものに石化の魔術をかける。使用者の目を直接見ると効力が増大する
    眼を閉じていようと使用者を意識した時点で効力は発動される(ゴルゴンのとは別?>>154
距離による効力の違い 設定なし 描写では>>169
石化条件 魔力による成否判定。魔力Aのものに石化は不可 Bは判定で石 C以下は無条件で石
魔力による効力の違い 設定なし
石化速度 4メートルで足が石になり体は硬直 4メートル未満は足から上半身に掛けて一言喋る間に石に

273 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:18:46
>>269
「今の(魔眼発動中の)私を見ること自体が呪い」って言ってるしなぁ
それに、不可視ビームみたいなのを目から出して石にしてるわけじゃないんだよね、多分

274 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:18:50
今の位置辺りだと、天外魔境UやSAGAみたいに魔法がシステム的に存在するやつらは
魔力ありでいいのか?

>>270
魔力のあるなしはいいが魔力の高低は他作品とどうやって比較するんだ?

275 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:21:21
>>274
魔法使いは基本的に最大値=高で、落ちこぼれ魔法使いだの魔力が殆ど無いだの言われてる奴だけが低ってとこだろう

276 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:21:30
セイバー基準じゃね対魔力
奴はさりげに空間停止も無効化してた

277 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:22:12
>>276
魔力と対魔力は別だぞ

278 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:22:49
>>276
石化の魔眼に抵抗するには「対魔力」じゃなくて「魔力」が必要

279 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:23:24
>>275
特別低いって言われているやつ以外には石化不可ってこと?
んーまあ考察しようが無いしね

280 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:23:58
>>275
凜涙目だな
後は重圧は考慮……しないか

281 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:25:06
>>280
他の作品に能力値なんて無いしな
1ランク差がどれくらいのものかも分からんし

282 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:25:27
セイバーの魔力が、成熟した一人前の魔術師の50〜52倍くらいだったか
少なくともこれだけあれば石化は免れられるっぽい
凛は同じ比較対象の10倍あるけど見事に効果覿面だった

283 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:26:42
>>282
あるならそれでやってもいいよ

284 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:29:07
>>282
それって士郎セイバーで魔力Bだから
石かを免れるかは判定しだい

285 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:29:21
ゴルゴンはむしろモニター越しには効かない証明じゃないか?
>>271風に言うなら
「ペルセウスが見てんのはコルゴンじゃなくて鏡じゃね」

286 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:30:44
>>285
ライダーとゴルゴンはやっぱ別物なのかねスキル

287 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:33:11
>>283
相手がゲームだったらちょっとは楽なんだよね

>>285
鏡越しにもゴルゴンは見てないと思うが

288 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:34:24
何にせよモニタごし実績は必要だよ

289 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:34:59
>>154の文だけじゃ鏡越しに見てんのか見てないのか分からん…

290 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:36:35
ずっと必死なのって>>288と同一人物なのかな

291 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:37:25
>>288
「今の私を見ること自体が呪い」
つまり見たら石化する。モニタ越しでも

292 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:38:12
>>287
見てないのか?「直接私と目を合わせない為に」ってことは間接的には目を合わしたって大丈夫って事だと思った

293 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:39:34
>>291
>つまり見たら石化する
巳子「私も私も(即死だけど)」
海難法師「俺も俺も(即死だけど)」
バジリスク「俺も俺も(即死と石化でハイブリッド)」

294 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:39:35
鏡でコルゴン見てなければ、わざわざ鏡越しにする意味なくね?

295 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:39:44
>数分、いや数刻の後、鏡の盾がペルセウスに警告した。
>鏡の盾は周囲の情報を鏡面に映し出す。
>鏡の盾は探知機となって、暗黒神殿の地形とペルセウスの心音を表示する。
>……そして、間近に迫りつつある怪物の心音も。

見てるのは風景だけっぽいね。心音を探知して戦ってるくさい

296 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:41:07
>>293
心眼で見られても効果があるようになってから出直しなさい

297 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:42:14
>>295
MGSの生体センサーみたいだw
良い装備持ってんじゃねぇか

298 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:46:49
>>296
肉眼にしろ心眼にしろ、観測者が直接見てるのには変わりないが
モニター視聴の場合だと直接観測してるのはカメラであり、相手は間接的に観測してる。
見たら系みたいな反応に依存しない準常時能力はけっこう厳しくされてるみたい。

299 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:50:17
>>296
巳子の蛇目はモニタごしでも有効
海難は知らん
バジリスクは直接視→即死、間接視→石化

300 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:51:58
モニターごし云々は特に勝率に関わるでもなし、考察者に任せとけばいいだろう
勝率に大きく関わりそうな射程と石化速度は決着したようだし、もうお開きってことで

301 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:54:06
お開きにして次の話題があればいいんだけどきっと何もないよ

302 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:56:39
石化速度ってどうなったの?

303 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:56:39
>>301
良いじゃあないか
帰宅してから膨大なログを取得するのはもうコリゴリだ

304 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:57:05
>>303
何で読むんだ?

305 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:57:31
のんびりした流れに戻るだけさ
また議題が現れるまでダラダラしようぜ

306 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:58:53
そうだな。この前読んだ本でテンプレでも書いてみるか

307 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:58:54
>>302
近辺のレスぐらい読みなされ

308 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:59:23
>>306
いらないよ

309 :格無しさん:2008/03/21(金) 02:59:50
とりあえず大して変わらないようなら結果のところに置いとくってことでいいか?

310 :格無しさん:2008/03/21(金) 03:00:24
とりあえずはそれでいいんじゃね?

311 :格無しさん:2008/03/21(金) 03:03:48
問題あると思った奴が再考するだろう

312 :格無しさん:2008/03/21(金) 03:05:16
テンプレ改正してから入れろよ

313 :格無しさん:2008/03/21(金) 03:05:32
お前がやれよ

314 :格無しさん:2008/03/21(金) 03:06:45
やだよ
テンプレ改正されないうちはテンプレ議論中だろ

315 :格無しさん:2008/03/21(金) 03:07:46
何もやらない奴がグダグダ言うな

316 :格無しさん:2008/03/21(金) 03:11:24
一応改正した。簡単に書くとこういうことでいいよな?

   足から石化が始まり、人が一言喋る程度の時間で相手が完全に石化する。
   ただし相手に高い魔力がある場合、4m以内に近付かないければ石化はしない。

317 :格無しさん:2008/03/21(金) 03:18:15
しょうがないから、少し修正

魔眼・キュべレイ:目標をライダーが見るか、肉眼・心眼にかかわらず目標がライダーを見ることで発動。
    魔力の低い者は石化し、魔力の高い者でも能力が下がる“重圧”をかけられる。
    魔力が成熟した一人前の魔術師の50〜52倍程度だと判定しだいで石化する。
   足から石化が始まり、人が一言喋る程度の時間で相手が完全に石化する。
   ただし相手に魔力がある場合、4m以内に近付かないければ石化はしない。
   人間・人外(サーヴァント)に有効

318 :格無しさん:2008/03/21(金) 14:49:06
魔力持ちって要するに不思議能力所持者や不思議存在のことだよな?

319 :格無しさん:2008/03/21(金) 14:58:39
魔力持ちってのが曖昧だよなあ

320 :格無しさん:2008/03/21(金) 15:03:09
超能力者も魔力持ちになりそうな勢いだな

321 :格無しさん:2008/03/21(金) 16:09:36
ベルレは禁止?

322 :格無しさん:2008/03/21(金) 17:48:47
型月世界の魔力は生命力じゃなかったか?
たしか凛が説明していた気がする。

323 :格無しさん:2008/03/21(金) 18:03:33
>>322
いや、生命力を魔術回路で魔力(オド)に変換するんだよ
>魔術回路【まじゅつかいろ】【その他】
>魔術師が体内に持つ擬似神経。
>生命力を魔力に変換する為の路であり、

324 :格無しさん:2008/03/21(金) 18:32:26
魔法の国パンツ…じゃなかった、ザンス紹介者のスネークです。
いくつか新事実と更なる強パンツキャラが登場したのでテンプレ変更とキャラ変更を、と。

ザンス新事実
・無機物(というか固形物である石、砂など)はすばやく動き回るもの(有機物・生き物)に興味がない。
・そのため女性のはいているパンツを見上げているようで、実は何もみていない。動体に反応できないのである。
・しかし「こっち見ろ!」などと言えば注目するので見てしまう(そしてノックアウトする)
・また自分から動く無機物(コン・ピューター、攻撃意思のある蒸気、歩く砂等)はパンツを視認できる。
・砂、石の一つ一つが個人、あるいは群体である。また水などの液体も群体の一種である。
・表面の砂がその下に埋まっている土やら砂やらの視界をさえぎっているのでノックアウトされない。
・つまり地球をノックアウトさせるには卑猥な禁止ワードをはきつつパンツを見せてエロ妄想で月まで吹き飛ばし、
 遮る土砂すべてを空たかく舞い上げるしかない。がんばれば、いつか地球の核まで届く。
・成人男性(海外的に180〜190cm)の百倍以上のある巨人(概算180〜250Mほど)やロック鳥(km単位のデカさ)も倒れる。
・視力10〜50kmのロック鳥も呼びかけロックオンで視力10倍(最大値不明。作中距離的に)されノックアウトされる。
・男性経験、一般的ヒューマノイド男性的知識をもたない別生命でも、人間男性の体に変化した場合はパンツの餌食である。
・性別を持たない異種思考生命体(非ヒューマノイド型。いってみればクトゥルフ神話的存在?)にもきく。
・なお、地球の根本部分は女女性人格の魔王E(a/r)thである。ただしその意思がどこまで地形に反映されているかは明確に書いてない。
・形状把握によるノックアウトは効果をあげるが(熱源視界など)、直接手で触るだけの形状把握に関しては不明。
 もしかしたら、盲目でも形を手で悟らせたらノックアウトするかもしれない。盲目男性キャラ未登場、作中登場に期待。
・パンツは下からみようが上(胸の谷間の隙間から見える布切れ)からみようが効果発揮。パンツさえ見せればいいらしい。
・じつはおっぱいにも僅かながらパンツパワーと似た能力を持つ。ノックアウト効果はないが理性がなくなり、
 正常な判断を行う事ができない。つづき、視線が下におりてパンツに向かう鬼のコンボにつながる。ブラは不可、ナマチチ万歳。
 男は度胸、おっぱいにだって興味があるさ! ( ゚∀゚)o彡゜おっぱい! おっぱい!
 もとから丸出しおっぱいのセントール(ケンタウロス)も、気になる魔女っ子もおっぱいパワー!( ゚∀゚)o彡゜
・しかし冷静になって考えると、おっぱい丸出しの美少女が目の前にいたら、その、なんだ…混乱するのが当たり前だよね?
・現在パンツが唯一ノックアウトした事がない性別のない無機物、それは女性のパンツだけである。
 実はメラ編で通常服がノックアウト、天に飛んでそのまま消息を絶った。黙祷。
・魔王X(a/n)thは多元宇宙全能だった。全能すら恐れるパンツ! しかし何次元全能はか詳細不明。最低でも二元全能ではあるが…?
・魔王同士で全能性を駆使した何らかの争いをしているが、具体的内容が作中に出てこない。


大まかなパンツの結論
・つまり声が届き射線さえ通れば無生物だろうか何だろうが視点ズームアップでパンツ目撃ノックアウトされる。
・注目させる事ができない(見れない、声が届かない等)場合は不発に終わる。
・しかし声が届かなくても見せ付ける行為だけで効果がある。つまり音声必須なのは意思をもたない無機物(無生物)だけである。
・男男性人格、男女性人格、無性人格、中性人格、女男性人格はパンツ対象内に収まる。
・相変わらず最大の大きさは不明。が、地球が倒れない原理は判明したのでどうなるだろうか?
・実は登場女性たちはすべからく性欲をもてあましている。不肖私スネークは現実世界からパンツ世界に飛び込みたいものだ。全裸で。

325 :格無しさん:2008/03/21(金) 18:34:59
以下テンプレ変更。

【作品名】 魔法の国ザンス シリーズ
【ジャンル】 海外ギャグファンタジー長編小説

【先鋒】 メラ
【次鋒】 アイリス
【中堅】 ゴルゴン
【副将】 メトリア(&メンティア)
【大将】 フィル(フィルター)

【共通設定・世界観】
魔王X(a/n)thが眠る、マンダニア(ザンス語で言うところの地球)から隔絶された土地ザンスの物語。
ザンスにすむあらゆる生き物・土地・無生物は魔王の魔力を浴び続けているため、魔法の力を持っている。
ザンスは地球のあらゆる時代、土地とつながっており、16世紀フランスや20世紀アメリカから、多数の人間や動物が移住している。
魔法の国ではあらゆる混血が可能であり、セントール(ケンタウルス)やハーピィなど、数々のキメラ生物が誕生している。


★パンツパワーの基礎
・ザンス生命体のはくパンツをみた生き物のうち、男性人格保持者、男性経験保持者、雄型肉体所持者はノックアウトされる。
・たとえ女性でも男性経験がある場合はノックアウトされる。現在が女性の肉体であろうとノックアウトされる。
・魔法耐性や超能力耐性を貫通する。多元宇宙全能クラスの魔王……男女性人格、異質思考の魔王の、
 対ヒューマノイド用交渉分離体、ようは翻訳機を解して、本体にまで効力を及ぼす事ができる。
・完全全能耐性の場合、個としての人格や経験にて判断される。人間的特色が濃い場合、パンツパワーに敗れる。
・無生物でも視界が通る場合はノックアウトできる。ただしロボットのエンジンを直接打ちぬくことはできない。
 「こっち見ろ!」で装甲から順番に視界内にはいった瞬間ベリベリと剥がれ飛んでいく事になる。
・エネルギー系(火炎・凍結など)は、男性が出した不思議パワーの場合おそらく撃墜される。
・男性であるだけで効力を発揮するが、対象のエロ度が高ければ反動で空高く吹き飛ぶ。
 作中禁止エロワード連呼してただけのゴブリンがパンツ目撃後、瞬時に月に突き刺さった。
 エロゲ主人公やエロエロな人間、エロに興味がある中学生、妄想野郎だと何処まで吹き飛ぶ(貫通)するかは未知数である。
・女性には効果がない。セルのような生き物でも知識、経験、個性や人格によっては効果がある。
・美女のほうがパンツパワーの最大値が高く、同時に相手にパンツを凝視させるパワーが倍増する。
・モニター越し、不思議視力などでも効力を発揮する。ただし視力を伴わないオーラ探知などはこれに当てはまらない。
・無生物でもれっきとした女性人格がある場合、パンツパワーの耐性を得る。
・現在、対象の大きさは数kmから数十km前後とされているが、限界は実際不明である。
・魔王X(a/n)thたち魔王一同がすべての世界よりも巨大な体(存在)を持つらしいが…?
・実はおっぱいにも直視の魅了パワーがある…がこちらは精神力で多少耐え切れる。エロい人注意!

★もちろん下着姿で参戦。ただしメラは悩殺ストリップ着用のほうがぱんつパワー最大なので着用時で参戦。

326 :格無しさん:2008/03/21(金) 18:38:05
長すぎたのでさらに分割orz

【先鋒】
【名前】メラ
【属性】人魚、未亡人
【大きさ】成人女性くらい 。人魚状態だとヒレ分すこし体長は伸びる
【攻撃力】成人女性なみ
【防御力】成人女性なみ
【素早さ】地上歩行はあまり好きじゃないためやや遅い。水中だとノット10くらい
【特殊能力】任意で人魚になったり人形になったり
・悩殺スリップ:エロのために生まれてきたえろえろの服。常にちらりずむのため男を粉砕する
        あまりのエロさのために攻撃はすべて曲解する
・すとりっぷぱんつ:メラは作中最強ぱんつパワー保持者であり、女性であろうとも酩酊感に襲われる。
        また言語による無生物への誇示行為なく、向こうから視認させるパワーを持つ。
        ただし地面は、地表がノックアウトしているため払わない限り下の土はノックアウトしない。
【長所】作中最強のぱんつパワー、無生物オートでノックアウト
【短所】エントリーキャラ中もっとも対女性攻撃力が低い、基本スペックが低い。
【備考】えろはすべてを凌駕する。未亡人はエロい!
【戦法】最強のちらりずむ

327 :格無しさん:2008/03/21(金) 18:39:39
【次鋒】
【名前】アイリス
【属性】魔法使い級の能力、魔女
【大きさ】成人女性くらい
【攻撃力】現実世界の女性なみ
【防御力】現実世界の女性なみ
【素早さ】サバイバル世界のため、鍛えた女性くらいの速さ。
【特殊能力】
・若返りの水:ザンス暦で数えて93さいのおばあちゃんになったアイリス名誉女王。
         今は若返りの水によって23歳の女性になっている。しかしそのせいで欲求不満のエロバディ化した。
・まやかしの魔法:幻覚を使う偉大な魔法。範囲はフロリダ半島クラスの土地と周り一帯の海全域と広く、数十キロ先の場所に投影することもできる。
         幻覚はすべて触覚・味覚・幻音・外見を変化させることができ、かつ何もないはずの場所に壁をつくれたりする。
         幻覚の出せるものはすべてアイリスの想像力に任される。またアイリス自身の外見を変化・不可視にすらできる。
         また、落とし穴などをあらかじめ作っておいた場合、その穴の上に立てばもちろん落下するし、
         見えない剣を投げればもちろん刺さり負傷する。応用力の高さが何よりも脅威である。
         その他細かくは っ[ http://www.jade.rm.st/asukai/jinrui/airisu.html ]
・まやかしの光:まやかしの魔法でつくった光。自分のつくったまやかしのコンタクトレンズを通してしか、
         視認する事ができない。しかしまやかしの光のはずなのに、コンタクトを通すと暗闇のなかを見通せる。
         デメリットのない暗視ゴーグル変わりの技術。
・まやかしの投影:他人に口で伝えられた町並みでも、その通り現実的に作り上げる事ができる。
・まやかしの自分:自分の姿を作り出す。まやかしの自分がはいているぱんつでも、相手は見たらノックアウトしてしまう。
【長所】ぱんつ、汎用的な幻覚。まやかしの○○〜と思いつく限り何でもできる。
【短所】全方位範囲攻撃、本体は弱い子。
【備考】絶世の美女になれたり 逆に醜女になって相手の精神を破壊するパンツをお見舞いできる。
    欲求不満のエロ乙女。結婚したのは40歳だが今は(肉体は)23なので未婚、よって浮気じゃないと自己暗示し男をあさる。
【戦法】男なら、ぱんつで倒れる。倒れないなら自分は姿をまやかしで消し、環境を利用したゲリラ幻覚殺法。

【中堅】
【名前】ゴルゴン
【属性】蛇美女
【大きさ】成人女性くらい
【攻撃力】成人女性並み。
【防御力】成人女性並み。尻尾は大きさ相当の蛇的な蛇肌の硬さ。
【素早さ】サバイバル世界のため、鍛えた女性くらいの速さ。
【特殊能力】
・ゴルゴンの顔:男女問わず見たら石化する。パンツほどの吸引力はないが、視界に僅かに入っただけでやはり効果はある。
         作中最大の石化対象はロック鳥(1km)。また無機物にもじーっと見つめ続ける事で効果が発揮される。
         例:ミルク→ゴルゴンゾーラチーズ
・にせものの顔:普段は幻の魔法によって同じ顔を上書きしている。にせものの顔の上からだと石化しない。
         任意ではがすことができるし、一部のチーズ料理などでははずしたまま料理をつくっていたりする。
【長所】ぱんつ、石化攻撃。
【短所】キスの射程が密着であること、体重
【備考】もちろん顔まるだし。
【戦法】男性はぱんつ 、女性なら石化。効かない相手には無力

328 :格無しさん:2008/03/21(金) 18:43:01
【副将】
【名前】メトリア(&メンティア)
【属性】悪魔(と悪魔の第二人格)
【大きさ】肉体、あらゆる姿に変身できる 。本体は170センチほどの美女(非受肉時含む)
【攻撃力】基本成人女性並だが、大きなものに変身すれば変身することで変化する
【防御力】基本成人女性並だが、大きなものに変身すれば変身するほど体がすかすかになる(密度変化で強化可能)
【素早さ】受肉時はその変身した生き物と同等の速さ。非受肉だと魔王の魔力が届く場所に限り瞬間移動可能
【特殊能力】
・ 変身能力:悪魔はあらゆるものに変化する事ができる。また変化したもの依存の攻撃力を限定的ながら持ち合わせる。
         たとえばドラゴンに変身して噛み付いた場合、牙に密度を集める事で殺傷能力を得る。
         逆に皮膚や体の一部に密度を凝縮させることで高い防御力を持つことも可能である。
         基本的には変身した生物依存の肉体攻撃力を発揮する。
  例:人食い鬼(ゴブリンを月まで投げ飛ばす)ニッケルサソリ(ニッケルの爪で骨を豆腐のように裂く)
    ドラゴン(岩や合金(材質不明)より硬い人食い鬼を殺せる)ロック鳥(ダイアモンドを砕くくちばし)
    片層積乱雲閣下(雲の王。落雷豪雨暴風雨と雨雲が行うことができる事すべてが可能)等。

・第二人格メンティア:メトリアの第二人格。本体から独立して行動することができ、本体と同等の能力をもつ。
         悪魔的要素の塊で人の迷惑を何よりも好むが、若干調子がおかしい。
         ブラウスを下半身に着てスカートを上半身に穿いたり、肩をすくめるつもりが足首まで肩が落下したり等。
         たまにブラブラと本体から分離して遊び、気が向いたら本体に戻る。
・常識欠乏:悪魔にはモラルと言うものがないためいつでもエロ行為をできたり魂を奪えたりする。
         そのためエロスに関する知識が高く、故にぱんつやおっぱいによる誘惑攻撃が得意である。
・不死身性:悪魔は生まれついての魂を持たない根源的存在であるため不死である。
         彼女らの本質は霊魂的な霊的存在ともいえるが霊的干渉、霊的攻撃を受けない。
         魂を持つ存在は、魂なきもの(悪魔)に対し如何なる力をつかっても触れる事ができないからである。
         故に驚異的な不死性をもつが、反面魂がもつ「無限の可能性」を持ち得ない哀れな生き物ともいえる。
         ちなみに人型で現れる事を好むが、本質は姿を持ち得ない目に見えない"何か"である。
         受肉した虚数、それが悪魔である。
【長所】パンツ、エロいこと、不死身
【短所】言葉のいい間違いが多い、直接的攻撃力が低い
【備考】えろかわいい
【戦法】男ならぱんつ。女性なら男に変身→ や ら な い か ? で誘惑
    それ以外なら適当に変身して攻撃したりする。

329 :格無しさん:2008/03/21(金) 18:46:30
【大将】
【名前】フィル(フィルター)
【属性】最強の悪魔
【大きさ】作中では茶こしほどの大きさの物体で地面に埋まり隠れていた。
     が、これは変身能力によるものなので人型の姿は不明である。
【攻撃力】茶こしに攻撃力はあるのだろうか…? 変身で攻撃力変化。
【防御力】茶こしの防御力は高いのだろうか…? 変身で防御力変化。
【素早さ】茶こしは意動力があるのだろうか…? 変身で素早さ変化。
【特殊能力】
・狂気の嵐の副作用:魔力の濃い場所に3000年ほどい続けたため、魔法力が高まっている。
          故に並みの悪魔以上の力をもち、さらにアイリスを上回るまやかしをもつ。
・まやかしの力:アイリスと同等の力。アイリスにできる事はなんでもできる。
・マインドスキャン:相手の思考を読み取る力。何を考えているのか、何が好きなのか、
          今までどんな経験をしてきたのかがすべてまるわかりする。
          しかし無機質な生き物(岩でできたガーゴイル)には効かない。有機物専用能力。
・あなただけの異性人形:マインドスキャンで相手の思考を読み取り、まやかしで作り上げたあなたの理想の異性。
          相手を誘惑して骨抜きにするエロ行為専用メイド。作中幾度となくエロい事をした。
          また常時マインドスキャンで思考を読むため、まさに望む事をしてくれる。俺にもくれ!
          狂気の嵐の副作用により、まやかしに質量を持たせることができる。受肉した幻覚になるわけである。
          この受肉した幻覚によって罠を仕掛ける事もできるし、料理だって作れる。
          しかし喋ったり細かい動作をおこなう事ができるのは一体だけ。
          たとえ12人の妹を作ったとしても、意思を持って動くのは一体。他は自動移動のロボットである。
          なお男をつくって女性を誘惑したりできるし、対象相手の思考次第では百合でもガチホモでも可能である。
          また幻覚でもやはりぱんつパワーは効果を発揮、おっぱいぱわーだってあるよ!
・変身能力:メトリア参照
・常識欠乏:メトリア参照
・不死身性:メトリア参照
【長所】あなたの望む異性おとどけします☆彡 不死身
【短所】直接攻撃力が低い。不死性が少なからず損なわれるが、魂をほしがっている。
【備考】作中に、男性同時に二人攻略だなんてエロい! エロすぎる!
【戦法】ぱんつパワーか、誘惑攻撃。意思が通じないなら実力行使で倒す。

330 :格無しさん:2008/03/21(金) 18:48:09
魔王X(a/n)thはメンバーに出さないのか
多元全能なのにwあぶれるって

331 :格無しさん:2008/03/21(金) 18:54:05
ゼロの使い魔(ノベル) 考察

銃弾〜軍艦の中間から

vsフロントミッション 3勝2敗
【先鋒】反応差、飛行から遠距離から攻め続けて有利
【次鋒】ミサイルを雨あられとばら撒かれると厳しい。
【中堅】反応では相手が若干上なので先手強粒子砲で落とされて負け
【副将】大きさ、相手の速度から相手のミサイルなどによる爆風より
こちらの大量の砲撃で攻め続けた方が早く倒せる。有利
【大将】同上

vsモノクロス 3勝2分
【先鋒】反応差から空中に逃げて攻め放題。心臓を狙い続ければ有利
【次鋒】同上。広範囲の吹雪、または氷の槍で刻み続ければ勝てる
【中堅】同上。機銃では再生されるだろうが魔法の威力が高いのでこれなら跡形も残さず倒せるか。有利
【副将】飛行、破壊力差から落とされることは無い。反応と防御力から砲撃で倒すのは困難なので分け
【大将】同上

vsるろうに剣心  2勝1敗2分
【先鋒】開始時こちらが空中にいない場合、超神速で乗り込まれて斬られて負け
【次鋒】移動速度から空中に逃げて吹雪勝ち
【中堅】機銃は速度から効かないかもしれないが、飛んでいれば相手の攻撃に当たることも無い。
詠唱完了後の広範囲爆発からはさすがに相手も逃げられないだろうので巻き込んで勝ち
【副将】5m破壊程度なら相手に回避される。飛んでいればまず壊されないだろうから分け
【大将】同上

vsハヌマーンと5人の仮面ライダー 2勝3敗
【先鋒】反応速度から先手で雷勝ち
【次鋒】逃げられても追いつける。空中から魔法吹雪で勝ち
【中堅】相手のミサイルの威力が桁違い。魔法詠唱完了までに撃ち負けるだろう
【副将】相手が堅すぎて攻撃が通じない。こちらの防御が大きさ相応なのでいずれ削られて負け。
【大将】相手が堅い上、剣の破壊力があるので貫かれまくって負け。

vsC市 2勝3敗
【先鋒】相手のほうが大きい。素で体当たりされたら負けるのはこちらだろう
【次鋒】魔法の詠唱時間も考えれば相手の狙撃の方が早いだろう。生身で防御力も普通なので不利
【中堅】爆撃機対ゼロ戦。こちらの操縦腕前から撃墜or詠唱完了まで粘ることが可能だろう。勝ち。
【副将】大きさと武装差から有利。
【大将】倒せない。いずれ捕まるか放射能で負ける。

vs熱風海陸ブシロード  1勝3敗1分
【先鋒】相手との攻撃と反応の差で闘っても勝てない。
相手の武器のリーチと開始距離から空へ逃げれば分けにはできる。
【次鋒】矢で竜は落とされるが術者は回避可能。地上戦でも回避しつつ詠唱して吹雪浴びせて勝ち
【中堅】機関銃は効かない。相手の移動速度が早すぎるため詠唱完了前に追いつかれて殴られて負け
【副将】大砲効かない。上同様追いつかれて負け。
【大将】同じ大きさで1対100とか無理。物量差負け

> ハヌマーンと5人の仮面ライダー > ゼロの使い魔 > るろうに剣心〜明治剣客浪漫譚〜 >

332 :格無しさん:2008/03/21(金) 19:09:26
乙。空飛べる場合、開始した時点では

【乗り物ルール】

* 位置と向きに関して

 人間も乗り物も「お互い直線上で向き合って戦闘開始」
 飛行能力を持つキャラは「対戦相手と開始距離分開けた直線上の数m上空」


となってるので飛んだ状態で出られるはず。位置は変わらないだろうけど。
なんでこれ乗り物ルールなんだろう・・・

333 :格無しさん:2008/03/21(金) 19:11:13
これ書き込んだら名無しに戻ろうと思います、スネークです><
>330
や、作中全能魔王さまパンツで逃げる腰抜け(笑)なので、パンツ最強なんです。
ついでに作中任意全能能力を持つコン・ピュータも同じくパンツで倒れます。

☆参考
【名前】魔王X(a/n)th  後に魔王X《a/n》thに変化。
【属性】多元全能魔王
【大きさ】すべての世界を合わせたより巨大な存在らしい。ただし受肉していない(霊的存在)
【攻撃力】直接攻撃は描写にない。
【防御力】直接攻撃は描写にない。ただし他多元魔王、上位多元全能魔王から干渉されない対全能防御もち。
【素早さ】自分が認知したすべての世界に瞬間移動できる。思考速度は人と異なる時間を流れているためこれもまた詳細不明。
【特殊能力】
・吐き出す魔力:魔力を帯びた物と、および魔力を帯びた生き物が生む子は魔力を持つようになる。
        魔王の濃度が濃い魔力をあびると狂気に陥るか、キャパシティこえて消し飛ぶ。
・因果律操作:任意の生き物を指定し、祝福や呪いを与える。それはその生き物の血族にも影響される。
・全能:最低でも二元全能。ただし主人公がザンス住民のため魔王X(a/n)th自体の描写が薄く計れない。
【長所】悪魔とは別の意味で魂そのものなので不死身性。全能。
【短所】ぱんつごときにヤラレル。
【戦法】因果律操作なり次元飛ばして別世界に送るなり、魔力ぶつけて消し炭にするなり。

【名前】コン・ピューター
【属性】悪意のあるコン・ピューター
【大きさ】ノートパソコンくらい。
【攻撃力】ノートパソコン程度。角で殴られたらいたそうだ。
【防御力】雷レベルの雷撃うけても問題がない。物理面は受けたことないため不明。
     ただしゴブリンを月まで投げ飛ばす人食い鬼にキーボード押されても壊れない程度はある
【素早さ】歩けない。光の速度の思考速度をもつ。
【特殊能力】
・任意全能「命令」:自分のディスプレイに命令文をかくと、相手はそれに従う。
          例:「お前は俺の部下だ」→はい、従います  「しかし攻撃をやめることにした」→はいやめます
          ただし、ディスプレイに打たれた文は自分も従わなければならない。
【長所】光の速度の思考、任意全能命令文。
【短所】直接攻撃力皆無。パンツごときに敗れる体たらく。
【戦法】命令「降参しろ!」

なお悪魔が魔王X(a/n)thやコン・ピューターに変身すればある意味最強なんだが(パンツあるし)
作中変身した事がなかった(コン・ピューターにはなったかも知れないが、任意全能使ってない)ので考慮しないように。
では長文失礼しました。

334 :格無しさん:2008/03/21(金) 19:59:25
相手が無生物かつ相手のほうが早い場合パンツ無意味じゃね?

335 :格無しさん:2008/03/21(金) 20:23:55
確かにそうだが最上位付近の大概の相手はパンツで倒れるだろw

336 :格無しさん:2008/03/21(金) 20:31:27
なんというパンツw

337 :格無しさん:2008/03/21(金) 21:47:36
月破壊級の爆発にあっさり耐える美代ちゃんの魔法スゲー

338 :格無しさん:2008/03/21(金) 21:51:53
>>337
なんかもうスパロボに出てもおかしくないような動きだったな

339 :格無しさん:2008/03/21(金) 22:14:49
>・無機物(というか固形物である石、砂など)はすばやく動き回るもの(有機物・生き物)に興味がない。
>・そのため女性のはいているパンツを見上げているようで、実は何もみていない。動体に反応できないのである。
>・しかし「こっち見ろ!」などと言えば注目するので見てしまう(そしてノックアウトする)
>・また自分から動く無機物(コン・ピューター、攻撃意思のある蒸気、歩く砂等)はパンツを視認できる。

え、つまり自分から動く事のない無生物以外はパンツで倒れるの?w
ちょっとまてパンツ世界ひどすぎるだろwww

あとスネーク、おっぱいとか自重しろwwwww

340 :格無しさん:2008/03/21(金) 22:32:27
・無生物でも視界が通る場合はノックアウトできる。ただしロボットのエンジンを直接打ちぬくことはできない。
 「こっち見ろ!」で装甲から順番に視界内にはいった瞬間ベリベリと剥がれ飛んでいく事になる。
これは相手が「自分から動く無機物(コン・ピューター、攻撃意思のある蒸気、歩く砂等)はパンツを視認できる。」環境にいない限り無理じゃね?
もちろんカメラとかがある機械ならおkだろうけどさ

でもパンツだしなぁw

341 :格無しさん:2008/03/21(金) 22:46:01
CLANNADのネタバレな世界観説明とFateの令呪関連明らかにいらねえだろ…

342 :格無しさん:2008/03/21(金) 22:51:55
いらないと分かってるなら読まなきゃいいじゃない

343 :格無しさん:2008/03/21(金) 23:08:09
アニメのDBにて

ムキムキフリーザ、直径10mぐらいのエネルギー弾を発射。
それを悟空が跳ね返すと、エネルギー弾は他の星へ飛んでいって星を破壊。
射程の参考にならないか?
あとブロリーが適当に撃ったエネルギー弾でシャモ星消滅とか

ベジータ王の惑星3つ破壊はどうなった?
てかパイクーハンとかのへんは強さが意味わからないから、微妙じゃないか?
GTキャラだったらパーフェクトセル以上の悟空が超化してるから太陽系破壊の何十倍でもいいんじゃないか?


344 :格無しさん:2008/03/21(金) 23:33:19
ところで新たな壁のことだが竜神伝説の下に(惑星サイズの壁)はどうだろう
約一台惑星サイズじゃないけど他に適当なのもないし

345 :格無しさん:2008/03/22(土) 00:04:22
>>344
まあ位置的にも妥当なとこだしな。
他、過去に言われてたのは
クレしんパラダイスの下に「巨人の壁」(これ下のMTGもでかいからその下の方がいい気も。)
ウルトラマンVS仮面ライダーの下に「ビル破壊の壁」
だんご大家族の下に「だんごの壁」
とかがあったな。

346 :格無しさん:2008/03/22(土) 00:10:39
だんごの壁はランキング整理とか考察しやすいとかそんなの関係なしに必要だな

347 :格無しさん:2008/03/22(土) 00:37:58
GA芸術科アートデザインクラスの下に女子高生の壁
Dream Catcher の下にマシンガンの壁とか作れるかな。

山脈〜山、山〜超音速、恐竜殺し〜ガンマン、野生〜武器持ちあたりにもあった方が良さそうは良さそうだが
妥当な壁置けそうな位置がないんだよなあ・・・

348 :格無しさん:2008/03/22(土) 01:53:21
【作品名】ドクターマリオ
【ジャンル】パズルゲーム
【先鋒】赤いウイルス
【次鋒】青いウイルス
【中堅】黄色いウイルス
【副将】ピーチ
【大将】ドクターマリオ

【先鋒】【次鋒】【中堅】
【属性】ウイルス
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】ウイルス並み(一般的に数十nm〜数百nmの大きさ)
【長所】新種のウイルス
【短所】それ以外のすべて
【備考】赤ウイルスは赤いカプセルで、青ウイルスは青いカプセルで、黄色ウイルスは黄色いカプセルで退治される。

【副将】
【名前】ピーチ
【属性】看護婦
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】成人女性並み
【長所】ストーリー上存在はするらしい
【短所】それだけ

【大将】
【名前】ドクターマリオ
【属性】医者
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】成人男性並み
【長所】たぶん医療とかに詳しい
【短所】ビンの中のウイルスをやっつけるだけで、誰も治療していない。


簡単に終わるので自己考察
vsフラックス
vsもやしもん内おまけマンガ 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】大きさ負け
【副将】【大将】大きさ勝ち

vs小部屋 1勝4分け
【先鋒】【次鋒】【中堅】相手を倒せず引き分け
【副将】破って勝ち
【大将】引き分け

vsフェッセンデンの宇宙 3勝1敗1分け
【先鋒】【次鋒】【中堅】大きさ勝ち
【副将】成人男性負け
【大将】引き分け

もやしもん内おまけマンガ>ドクターマリオ>小部屋

349 :格無しさん:2008/03/22(土) 06:12:05
>>348 「存在するらしい」程度でキャラ出られるんだっけ?

350 :格無しさん:2008/03/22(土) 06:15:53
たしか他に出せる奴がいない場合のみOKだったような気がする

351 :格無しさん:2008/03/22(土) 10:25:24
魔眼の射程は見たら石化だろ?
なんで4mなんて制限つけるんだよ
いくらなんでも型月アンチ酷すぎないか?

352 :格無しさん:2008/03/22(土) 10:43:27
>>348
待て
カプセルがものすごく小さくなるぞそれ

353 :格無しさん:2008/03/22(土) 10:44:52
あと、最低限「大きさ」と「人間であること」がわからないと考察のしようがない
ピーチはどっちも満たしてない

354 :格無しさん:2008/03/22(土) 11:49:28
>>351
士郎基準。
わかんないならこのスレを1から読み直せ。

ろくにスレを確認しないやつがアンチだなんだと騒ぐな。

355 :格無しさん:2008/03/22(土) 12:02:46
というか魔力を持つ場合4メートル以内だから
魔力を持たないやつには視界内が射程に見える

356 :格無しさん:2008/03/22(土) 12:04:09
見えるって言うかそうだろ
このスレでもそういう結論だし

357 :格無しさん:2008/03/22(土) 12:12:56
というかこの魔眼とやらは無生物または無生物に搭乗している奴が見た場合はどうなるの?

358 :格無しさん:2008/03/22(土) 12:23:04
>言ってしまえば視界にいるものに問答無用で魔術をかける代物で、
>標的にされた対象が魔眼を見てしまえば、効力は飛躍的に増大する。

設定ってこれだよな?
視界だけの威力って判明しているのか?
これ見る限り、近くで目があった場合と遠くで視界内にあるだけでは威力が違うぞ。

359 :格無しさん:2008/03/22(土) 12:26:17
>>357
無生物は設定・描写ないから効かない扱い、
搭乗はモニター越しで効く設定・描写がないから効かない扱いだろ。

360 :格無しさん:2008/03/22(土) 12:32:26
見ること自体が呪いなんだから普通に聞くだろ
カメラ越しでも見てることには変わらんし
鏡に移ったのを見ても石化するだろうし

361 :格無しさん:2008/03/22(土) 12:34:55
そういう場合はカメラごしでも効く実績がないとだめなのが最強スレの慣習
ところで考察したタイミングのせいかなのはとFateの考察がない
で、考察してみたら
【先鋒】フェイトの攻撃は効かないが飛んでるし速いので分け
【次鋒】石化に一息の時間があるなら瞬時の吸収で勝てる
【中堅】なのはは魔力もちで開始距離が10メートルあるのですぐに石化せずエクセリオンバスターで勝ち
【副将】反応は負けているがエクスカリバーのため1秒の間に射程外まで退避できる
アルカンシェルはアヴァロンで防げるので分け
【大将】王の財宝連打でまけ
2勝1敗2分けでなのはの勝ちになった
この考察に問題ないならFateはなのは、オリンシスに2連敗を取り戻すために
3連勝しないといけないのにアトム以降負けてるから
銀色のオリンシス>Fate>舞-HiMEまで落ちると思うんだがどうだろう

362 :格無しさん:2008/03/22(土) 12:43:30
なのはには勝てないしそれで良いんじゃね?

363 :格無しさん:2008/03/22(土) 13:05:09
>>349
一応背景のストーリーには出てきて会話してる。
ttp://kikaim.s8.xrea.com/guide/drmario/dr.htm

>>353
看護婦であることが一応はっきりしてて属性と大きさ不明になったら
他にも不明キャラがガンガン出てくるような気がするんだが・・・

364 :格無しさん:2008/03/22(土) 13:08:48
マリオがカプセル投げてるところからカプセルの大きさが求められるし
カプセルの大きさが求められたらウイルスの大きさが求められる

もっと強くできるのでは?

365 :格無しさん:2008/03/22(土) 13:09:09
桜ってなんで影のクラゲの津波使えない扱いなんだ?
テンプレ時は確かにやってないが出来ないとは言われてないぞ
出来なくなる理由もないし

366 :格無しさん:2008/03/22(土) 13:11:45
マリオを大きさの基準にするかウイルスを大きさの基準にするかでサイズが変わらないか?

367 :格無しさん:2008/03/22(土) 13:19:57
あれって体の中なんだっけ?
ビンの中だっけ?

368 :格無しさん:2008/03/22(土) 13:22:58
変なところに立ったマリオが巨大な薬瓶にカプセル投げ入れる図が意味不明すぎるから
イメージとしてスルーしようとしてた。
最大値ルール的に大きいほうで考えないと駄目だろうか・・・

【先鋒】【次鋒】【中堅】
【属性】ウイルス
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】ドクターマリオと比較して、直径40cmぐらいのウイルス並み。

369 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:02:33
ウイルスでけぇ

というかあのビン自体凄くでかいなwww

370 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:07:06
>>360
カメラ越しは直接見ているわけじゃない
ガラス越しに見たり壁越しに透視能力で見たりするのとは別物
「見ること自体が〜」なんて他の見たら死ぬ系のキャラと変わらない
これは型月だから厳しくしてるわけじゃなくて、そう決まっている

371 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:24:55
>>351
「視界内無制限」で通すなら太陽でも石化出来るわ
何らかの射程はあるに決まってるだろ

372 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:33:48
それは他の「見たら〜」系にも言えることだから、他の奴参考にすればいいんじゃないか?

373 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:34:05
じゃあさブギーポップやゴーストハンターも射程決めようぜ

374 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:35:24
興味ない

375 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:37:53
ブギーポップで射程わからんキャラなんていたっけ?
分子停止させて凍結させる奴は渡り鳥の群れを停止させたから
300〜400m前後位だろうし。

376 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:38:06
>>373
距離によって効かなかった描写がないなら無制限で太陽にも数百光年先にも効く扱いでいいよ
ライダーは遠いと効かない描写があるから4m

377 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:38:41
>>372
遠かったら目が見えないから〜
とか
相手が大きすぎて目を判別できないだろうから〜
とか
開始距離が遠すぎるから〜
なんて感じで考察されてたな

テンプレから射程が分からなければ考察者の判断によるか、
テンプレ/考察にツッコミが入るか、ってところだと思う

378 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:40:33
>>376
>距離によって効かなかった描写がないなら無制限で太陽にも数百光年先にも効く扱いでいいよ
流石にこれはない。上限不明ならやったとこまでというのは基本だぞ。

379 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:41:27
>>378
上限が視界なら入ってるじゃん

380 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:42:01
【作品名】アッシュールバニハルの焔
【ジャンル】小説
【先鋒】ベドウィン族の一人
【次鋒】ヌレディン・エル・メクル
【中堅】ヤル・アリ
【副将】スティーヴ・クラーニイ
【大将】怪物

【先鋒〜副将まで共通】
【属性】人間
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】ライフル銃を持った鍛えた成人男性並
【防御力】鍛えた成人男性並
【素早さ】鍛えた成人男性並
【長所】ライフル持ち
【短所】所詮は人間

【名前】怪物
【属性】異次元の怪物
【大きさ】約3,4m程の、蟇蛙に似て、翼と触腕を持つ直立して歩く化物
【攻撃力】大きさ相応並
     人間の首を軽く引き千切れる
【防御力】大きさ相応並
【素早さ】大きさ相応並
【特殊能力】この怪物の姿を見た人間は即座に発狂する
      去って行く背中を薄目で見ただけでも失神して、その後死ぬまで夢に現れる
      人間の頭脳では想像し切れない程の狂気と悪意の塊なのが、発狂する原理なので、モニタ越しだろうと人間相手なら有効
【長所】人間は即発狂する
【短所】人間外の生物にはきかない

381 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:45:00
>>379
スマン。上限不明じゃなくて上限が無い、つまり無限の場合もだ。
設定で射程無限って書かれてても作中限界になるようなもんだ。
そして俺はライダーの話に突っ込んだんじゃなくて、>>376の例えに突っ込んだんだ。

382 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:53:40
夜空の星なんかは数百光年先のも見えるけど、これ効く扱いでいいのか?
いくらなんでも・・・って気がするが。

383 :格無しさん:2008/03/22(土) 14:56:01
>>382
「視界」の解釈の差だよなー
個人的には最大でも肉眼で判別可能な範囲までだと思うが

384 :格無しさん:2008/03/22(土) 15:00:22
でも当然ながら対象がでかけりゃ遠くにあってもよく見えるんだよな
太陽や月のように

385 :格無しさん:2008/03/22(土) 15:00:25
効かないだろ

386 :格無しさん:2008/03/22(土) 15:03:20
やっぱり設定で視界内に効果があるってされてても実際に効果があった射程を出したほうがいいのかもね
そのほうが範囲がはっきりするし

387 :格無しさん:2008/03/22(土) 15:06:30
テンプレに射程は視界内とか書かれてたら、
考察者にもよるが数百mくらいの射程で考察されることが多いと思う。
ぶっちゃけ「視界内だから数百光年先にも効く」なんて考察したら叩かれる気がする。型月に限らず

388 :格無しさん:2008/03/22(土) 15:08:19
考察内容の詳細を黙ってればバレなかった

389 :格無しさん:2008/03/22(土) 15:09:52
>>388
フハハハ
アンチの多い作品ではそうもいくまい!
DBしかり型月しかり

390 :格無しさん:2008/03/22(土) 15:12:48
まあな
あと考察する作品は空気作品でも、対戦相手の作品に信者やアンチが多いと発見される危険もある
まあそういう場合はそういう作品の考察だけまともにやればバレないけど

391 :格無しさん:2008/03/22(土) 15:16:27
対戦相手に無茶苦茶でかい奴が出てきてから考えればいいんじゃね?

392 :格無しさん:2008/03/22(土) 15:57:30
メイドさんと大きな剣の最後二人とかモロルール利用した捨て駒だよなあw
ライダーってベルレ使えないの?
後ギルガメッシュ、ヴィマーナだの反魂香出さないのか?(/zeroのヴィマーナ、/stay nightの鎧エア、ホロウの反魂香エアが作中考えられる取り合わせ)

393 :格無しさん:2008/03/22(土) 16:03:30
>>392
ギルは反応がいいから乗り物乗ったり他の道具に気を使うよりも
さっさと持ってるエアを振り下ろしてっ空間切断で相手を飲み込む方が強い。
と敵役スレでは言われてたがここじゃどうなるかわからんな。

394 :格無しさん:2008/03/22(土) 16:04:55
ベルレ使えるけどそれで攻撃する機会はあんまなさそうだ。移動用に召喚したりはするだろうが

395 :格無しさん:2008/03/22(土) 16:27:16
>>393たしかにそうかも…地味に使えると思ったんだがなあ…反魂
>>394ベルレ乗れば死ににくいかなあと。桜ルートで魔眼解除+ベルレやってるし

396 :格無しさん:2008/03/22(土) 16:32:48
魔眼解除+ベルレあるなら断然そっちの状態がいいな。

397 :格無しさん:2008/03/22(土) 16:53:18
>>396
マスター無しでベルレの魔力足りるか?

398 :格無しさん:2008/03/22(土) 16:58:27
魔力0の慎二マスター時でも鮮血神殿で溜めれば出せるのに
後黒セイバー戦って魔力貰ってたっけ?桜いなかったよな…

399 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:03:55
>>361
その場合は、なのはを上にするよう位置調整した方がいいだろ
どちらも一旦考察から外されてる状態から、Fate→なのはの順で考察したんだから

400 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:09:39
>>399
遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
【先鋒】異次元追放負け
【次鋒】魔眼勝ち
【中堅】サクリファイスは魔法使い、吸収負け
【副将】攻撃できない、吸収負け
【大将】空間切断負け
2勝3敗

401 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:18:00
>>400
>【中堅】
吸収するときに近付いて勝手に石になるんじゃね?

402 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:19:15
>>401
射程は小島サイズの敵が最大で5体いられるほど広い戦闘フィールドすべて
だから、近付いて必要ないのでは

403 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:21:09
いやいや
相手がどんなに遠かろうと吸収すれば当然相手は近づくだろう?

404 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:21:11
わざわざセイバーの魔力量出したんだから
考慮しろよ

405 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:22:00
>>402
カードの説明だと、吸収は「相手モンスター1体を指定してこのカードに装備する」と書かれている
装備魔法は「モンスターカードに重ねるように置く」ルールだから、どんなに離れていても近付かざるを得ない

406 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:22:53
とりあえず>>344-347あたりの壁は追加しといていい?

407 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:23:30
おk
他はいい壁作品もないししばらく様子見かねえ

408 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:34:41
ドクマリについてだが
現実のカプセル剤だと一番小さい規格で
基準内容量:0.03g
結合時の長さ:11.4mm
ボディの長さ:9.40mm
ボディの直径:4.66mm
容量:0.13ml
らしい
ここから比較するとウィルスはどんなに小さくても5mm

409 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:35:18
ところで、>>399はどういう位置にしろって言ってんの?
なのは視点だと今のランキングは
鉄腕アトム→×○××な○○←舞-HiME
なので上げようがないし

Fate視点だと今のランキングは
鉄腕アトム→×F○○××○←舞-HiME
なので下がるし

>ジョジョの奇妙な冒険>遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ>魔法少女リリカルなのは>銀色のオリンシス>Fate>舞-HiME
>>361の言うとおりのランキングで問題ないと思うんだが

410 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:38:56
MTGの下に壁作るとすると巨人というより巨大生物なので、一応名前は巨大生物の壁にしてみた。
大した違いではないけど一応報告。

411 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:39:20
>>409
それ以上の位置で、かつFateに負けてる遊戯王とジョジョの位置はどうなってる?
Fateが下がって○○××みたいな状態になったら下がるだろうから

412 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:41:24
ジョジョは前から再考だろと言われてる
誰もやらないだけ

413 :格無しさん:2008/03/22(土) 17:47:46
>>411
ジョジョの奇妙な冒険>遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ>魔法少女リリカルなのは>銀色のオリンシス>Fate
考察は既存のを利用

ジョジョの奇妙な冒険
鉄腕アトム→×ジ○○△×○←舞-HiME

遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
鉄腕アトム→××遊○○×○←舞-HiME

少し下に一敗してるだけで特に問題だろ

414 :格無しさん:2008/03/22(土) 18:11:42
>>408
最大に見積もって>>368でいいんじゃないか?

415 :格無しさん:2008/03/22(土) 18:12:46
最大だとマリオ基準になってでかくなるんじゃないか?

416 :格無しさん:2008/03/22(土) 18:26:09
ふとランキング見てて思ったんだけど、
Fateのゴルゴンって自己封印・暗黒神殿っての考察で考慮されてなくね?

417 :格無しさん:2008/03/22(土) 18:47:29
>>416
速さと防御がなくて魔眼効かないと大抵相手の初手で死ぬから使いどころがないと思ったけど、
使えるとこがあるなら再考察してもらっていいよ。

418 :格無しさん:2008/03/22(土) 19:26:36
>1000体以上の敵をまとめて粉砕可能、射程99m以上。
>振り下ろすと大地〜天にまでに及ぶ世界そのものに亀裂を発生させ
Fateの大将にこんなのあったけど、大地〜天までってことは、少なくとも地平線までは射程にできそうだな
身長182cmってことは、この身長の目線から見た地平線は4.7kmくらいか

419 :格無しさん:2008/03/22(土) 19:31:33
ドクターマリオみたいな(実際には見た目で大きさ測ってるテンプレのほとんどがそうだろうけど)
基準によって大きさが変わるテンプレって最大になるところに基準置いていいのか?

420 :格無しさん:2008/03/22(土) 19:35:26
多分
少なくとも漫画スレでは複数基準がある場合、最大になる基準が選択できる

421 :格無しさん:2008/03/22(土) 19:36:19
じゃあ>>368だな。

422 :格無しさん:2008/03/22(土) 19:37:23
25日はラブゆうだなw型月やなのは以来の嵐が来るか…?
Fateなのはの位置は意義無いが、月厨だがなのははもう少し強いと思った李

423 :格無しさん:2008/03/22(土) 19:39:58
>>415じゃないの?

424 :格無しさん:2008/03/22(土) 19:42:27
マリオ基準で直径40cmにしたんだけど、それ以上にできるか?

425 :格無しさん:2008/03/22(土) 19:44:55
ああ何か勘違いしてた
忘れてくれ

426 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:01:20
ドクターマリオならUFOだせばいいんじゃね?

【名前】UFO
【属性】ウイルス達の母船
【大きさ】木と比較すると数十m程度
【攻撃力】【防御力】大きさ相応。
【素早さ】飛行可能。1秒で自分の全長の倍くらいの距離を飛べる。
【特殊能力】射程数十m、自分の全長の3/10強程度の幅の光を出せる。
      自分の全長の1/10程度の大きさのウイルスを自分の中に吸い込むことが可能。
      かかった時間は(夕方が現実時間18秒程度の世界で)現実時間5秒程度なので20分程度だと思われる。
【長所】でかい。
【短所】大したことやってない。
【備考】SPEED HIでLEVEL20をクリアするとデモ画面で出現する。
    参考 http://jp.youtube.com/watch?v=kF5denZbFAU
【戦法】体当たり

ちなみにデモ画面準拠にするとウイルスが数m程度になる。

427 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:06:46
天地乖離す開闢の星(エヌマ・エリシュ):乖離剣エアの真名解放。
   空間切断が可能(空間切断攻撃としても使用可能)。擬似時空断層を作成。
   振り下ろすと大地〜天にまでに及ぶ世界そのものに亀裂を発生させ
   その周囲100m前後の物を吸い込み虚無へと飲み込まれ消える。
   1000体以上の敵をまとめて粉砕可能。上記の描写より最低射程は地平線までの4.7km程と推測。
   形あるもののみならず、森羅万象全てを崩壊させる力。相手の作った異空間も破壊。
   また、自身を中心に空間を切り開き地獄へと繋げ
   数十mの範囲に群がる敵を纏めて飲み込んで異空間に消し去ることが可能。
   真名解放中に起こる風で武器が吹き散らされる為、『王の財宝』との併用は不可能。
   攻撃後硬直時間があり、最大出力で放つとそれは数秒ほど。

Fateの大将のテンプレを一部修正

428 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:07:11
木なんて大きさ色々あるから基準するのはどうかと

429 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:09:05
ウイルス数mとするとマリオが10m前後になるのか?
下のほう狙ったんだがえらく強くなってくなあ・・・

430 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:10:39
>>428
じゃあウイルス基準にして4メートルだな
つーかそんなこと言ってたら何も基準にできんぞ

431 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:12:47
>>430
それにしたって単に木というだけじゃ大きさに幅が出すぎるだろ。
何らかの哺乳類と比較して〜倍だから、って言ってるようなもんだ。

432 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:18:14
ねーよwww

433 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:18:52
大きさ相応のウイルス並みってどんぐらいの強さなんだろう

434 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:20:14
二足歩行だから人間並みと見るのが妥当だろう

435 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:33:56
自重に耐え切れなくなってつぶれます。
空気に触れて死滅します。
周りに十分な水分がないと動けません。

436 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:37:11
>>435
馬鹿か?

437 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:38:15
巨大キャラ根こそぎ自重で自滅させる気か
ジゴラみたいに

438 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:45:14
UFOあんならピーチは外していいな
極端な話「ピーチと言う名前の看護婦のノコノコ」という可能性もあるし

439 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:51:45
新規参戦させたいので消化考察
火の鳥 鳳凰編(ゲーム)考察

銃器の半分(未来ビームの半分)のスピード=音速の半分≒時速600km
恐竜殺しの中間辺りから

vsルパン三世 1勝3敗1分
【先鋒】相性勝ち。雷を落としまくって勝ち
【次鋒】相手が早すぎる。斬鉄剣負け
【中堅】相手が堅い。正面から闘えば先に相手の炎で負ける
【副将】相手が堅い。反応も劣るが10秒の無敵と壁で押し込めれば分けにはできるか。
【大将】炎は効かないが相手が堅く、反応も良すぎる。ワルサー連射で負け。

vs真月譚 月姫 1勝2敗2分〜1勝3敗1分
【先鋒】相手の飛ばしてくるカラスぐらいなら雷で対処できる。空中から雷を浴びせ続けて勝ち
【次鋒】相手の攻撃には耐えられるがせいぜい20発程度。再生能力から殺しきれず持久戦で負け
【中堅】魔眼は防げるが速さが圧倒的に劣る。弾丸で殺しきるよりこちらが打撃で死ぬほうが早い。負け。
【副将】ノミでは殺せない。10秒無敵の間に壁作っても魔眼で突破される。速度差から分けにはできる。
【大将】飛んでいれば相手のナイフは届かない。が飛び道具が無いので闘うなら相手に近寄る必要があるが、
近距離の戦闘速度が桁違いであるため一回相手の射程に入ればアウト。分け〜不利。

vs老人と宇宙 5敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】硬く、見えないので飛び道具を的確に当て続けて倒すのは困難。小型誘導ミサイル等を浴び続けて負け
【副将】10秒無敵も時間稼ぎにしかならない。そもそも見えない相手では足止めも困難。死角から各武装で攻撃され負け
【大将】相手が飛び道具持ちなので空中にいても無駄。撃ち落されて負け。

下から上がる

vsTHE戦車 4勝1敗
【先鋒】速度差から相手に攻撃されることもない。離れつつ雷飛ばして勝ち
【次鋒】主砲に耐えて骨で潰して勝ち
【中堅】主砲に耐えて銃弾で壊して勝ち
【副将】無敵時間中に乗り込んで乗員殺して勝ち
【大将】大きい鳥だけでは何とも。相手の戦車より小さいし。戦車砲連発で負け

440 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:53:57
s恐竜トリケラトプスシリーズ 3勝2敗
【先鋒】速度差から相手に攻撃されることもない。離れつつ雷飛ばして勝ち
【次鋒】顔だけで2mなら大きさは同等ぐらいか?飛び道具もあるのでまぁ勝てる
【中堅】反応差、大きさから先手で食われたり潰されると厳しい。不利
【副将】反応と無敵時間から頭など急所狙ってノミ飛ばしまくれば倒せる。
【大将】大きさからまず倒せない。飛んでても先手で頭突きとかされたら当たる。不利

vsきみのためなら死ねる 3勝1敗1分
【先鋒】速度差から相手に攻撃されることもない。離れつつ雷飛ばして勝ち
【次鋒】恐竜なら根を回避することは可能か。骨を当て続けて勝ち
【中堅】硬い。ミサイルは回避できるだろうから分け
【副将】無敵で物質透過→瓦で登る→乗り込みで侵入できるか。中に入れば勝てる
【大将】6mの鳥じゃ厳しい。ミサイルに耐えられても大きさで潰されて不利

vs星をみるひと 1勝3敗1分
【先鋒】相手の攻撃は届かない。回復持ちといえど攻め続ければいつか倒せる。
【次鋒】相手がやや堅い。回復もあるので先に倒れるのはこちらだろう。不利
【中堅】同上
【副将】相手の攻撃は回避できる。がノミでは倒せず瓦壁も突破されるだろう。分け
【大将】ぱどてれぱし負け

vs超頭脳シルバーウルフ 3勝2敗
【先鋒】相手に先手を取られるが、飛んでいるこちらに対しては銃しか攻め手が無く、
また銃程度なら耐えられる。相手の防御が低いので雷勝ち。
【次鋒】大きいし硬いのでキラー衛星も一発なら耐えられるか。
相手が薄くて遅いので後手の骨飛ばし一発で勝てる。
【中堅】硬いので相手の軍事ヘリの武装なら一撃では死なないか。
こちらの攻撃は相手の装甲が普通なので銃弾一発当てれば破壊できる。有利。
【副将】ノミがまず当てられない。速度でも負けているので謎ビーム連射で負け
【大将】描写が豊富すぎる。背後取られ範囲攻撃の念動力に捕まり負け

vs軍人将棋 1勝4敗
【先鋒】原爆耐久殺しは無理。反応差から先に撃たれて負け
【次鋒】【中堅】同上
【副将】無敵時間と移動速度から近寄ってノミ連射で勝ち
【大将】撃墜負け

○○○×○××××

>超頭脳シルバーウルフ = 星をみるひと =火の鳥 鳳凰編 >

441 :格無しさん:2008/03/22(土) 20:59:14
結局こうなるのか?

【作品名】Dr.MARIO
【ジャンル】ゲーム(FC・GB)海外には64版もあるが日本未発売
【先鋒〜中堅】ウイルス×3(全長40cmのウィルス 手足がついてるので大きさ相当の格闘が可能か)
【副将】マリオ(カプセルを投げるだけのただの人)
【大将】UFO(全長4mのUFO)

442 :格無しさん:2008/03/22(土) 21:13:08
うえきの法則ってどの辺りだろ?
超光速、山破壊攻防なら結構逝けそう…?

443 :格無しさん:2008/03/22(土) 21:29:29
閉じ込め攻撃もあるぜ

444 :格無しさん:2008/03/22(土) 21:42:53
>>339乙。
このへん=が異常に多いなw

445 :格無しさん:2008/03/22(土) 21:47:12
どうでもいいけどさ、いくらパンツに負けるって言ってもそれはパンツの攻撃力が異常だからで、
防御力とかも考えてテンプレにすると魔王のほうが強いだろ。

どうせテンプレ作者のこだわりだろうけどさ。

446 :格無しさん:2008/03/22(土) 21:50:49
>445
ばっかおめぇ、そのほうが笑えるからだろ

447 :格無しさん:2008/03/22(土) 22:00:21
>>445
落ち着いて考えろ
「見ただけで」KOだぞ

448 :格無しさん:2008/03/22(土) 22:05:45
パンツはデカブツにさえ効けば全能の壁も越えかねないんだがなあw

449 :格無しさん:2008/03/22(土) 22:07:24
弱点は女の多い相手だな

450 :格無しさん:2008/03/22(土) 22:10:56
ところで、ザンス世界ではともかく、他世界の全能能力者って性別に縛られるのかな?

451 :格無しさん:2008/03/22(土) 22:26:43
ヤミ帽は女ばっか
吸血鬼ハンターDは男ばっか
前者には微妙か

452 :格無しさん:2008/03/22(土) 22:54:19
【作品名】ジャングルの王者ターちゃん
【ジャンル】TVアニメ
【補足】
TVアニメ化によって徳弘特有のお下劣描写は相当マイルドになり、人体切断などスプラッタ描写なども抑えられている。
アニメ版は原作のクローン編までなので、参戦メンバー、およびテンプレも漫画版とは若干異なる。

【先鋒】ペドロ・カズマイヤー
【次鋒】 アイアンマスク
【中堅】梁(ヴァンパイア化直後)
【副将】ダン・マルソー
【大将】ターちゃん
【備考】テンプレではターちゃん・ペドロ・梁のパワーアップ後の状態を「後期」、それ以前の状態を「初期」と表記する。
(ターちゃんはおもらしパワーアップ、ペドロ・梁はヴァンパイア化によるパワーアップ。いずれも後述する)

【共通設定】
『ヴァンパイア』:この作品中でのヴァンパイアは人外ではなくあくまでも『特殊な細胞を持つ特異体質の人間』である。
日光を浴びても平気で、常人の10倍の戦闘能力(ただし昼間は通常の能力。ダン国王を除く)と肉体超回復能力を持っている。
また、ヴァンパイアは血を吸った人間をヴァンパイア化し、自身の操り人形にすることができる。(自身の血流を気でコントロールできる梁は操れなかった)
ヴァンパイア化した人間は遺伝ヴァンパイア同様超回復能力と人間であった頃の10倍の戦闘能力を得るが、
日光を浴びると急激に老化してヴァンパイアの能力を失い、寿命が一週間になる。
また、ヴァンパイア化して後に元の人間に回復しても、強化された戦闘能力は失われない。(回復能力は無くなる)
『改造人間』:脳神経にメスを入れられ、常に肉体の限界以上のパワーを引き出せるようになった人間。
【参考テンプレ】欄にスペックを後述す。
『おもらしパワーアップ』:強いダメージを受けて昏睡した後に寝小便を漏らすことにより、筋力・スピード・打たれ強さが大幅に強化される肉体反応。
ターちゃんと、そのクローンであるアイアンマスクのみ使用できる。

【参考テンプレ】(ペドロ・梁・ターちゃんの初期能力の抜粋および改造人間のテンプレ)

【名前】ペドロ・カズマイヤー(ヴァンパイアウイルス感染前)
【攻撃力】コイン曲げや氷柱割りが可能な達人の空手家並みの実力。並の格闘家なら瞬時に倒せるが、改造人間には勝てない。
【素早さ】長距離での走る速度は梁師範とほぼ同等(時速約108km)。他は達人の空手家並み。

【名前】梁(ヴァンパイアウイルス感染前)
【攻撃力】達人の格闘家並。実力的にはペドロより勝る程度。気功による攻撃も使える(後述)。
【素早さ】消えたように5〜6mを一瞬で移動し、鍛えた格闘家の攻撃を余裕で回避。達人クラスの拳や蹴りのラッシュを全て凌ぐ。
8mの距離から放たれた百歩真拳(マッハ約4)を防御できる達人と同等かやや勝る反応速度。
ジャンプ力は最大高度30m、ジャンプ速度は時速約64km。
短距離では10mを0.1秒で詰め、長距離での走る速度は時速約108km。

【名前】ターちゃん(おもらしパワーアップ前)
【攻撃力】ターちゃんパンチ:初期でも複数人乗りのジープを一発で破壊したり、4mの大岩を両断できる。
【素早さ】ジャンプ力約30m、また滞空中はムササビ飛行(後述)で飛行可能。
3〜4mの距離から放たれたマシンガンの弾丸をその場から移動せずに体の柔軟性だけで回避でき、さらに回避しつつダッシュで接近し狙撃者数名を倒せる速さ。
相手の前後左右に移動しながらの多角的ラッシュなら秒間90発のスピード、拳打だけなら秒間200発のパンチスピード。
0.005秒のスピードのパンチ連打を掠りもせずに回避、更に腕を取って制することもできる。
発射された百歩神拳が目前約1mに迫った状態からジャンプで回避、さらにムササビ飛行でその後の百歩神拳の連射を回避できる。
短距離移動速度は百歩神拳(マッハ4)以上(近距離で百歩神拳を回避できる相手が同距離で視認すらできなかった)。


453 :格無しさん:2008/03/22(土) 22:57:38
【名前】【属性】改造人間
【攻撃力】並の格闘家なら瞬時に倒せる達人クラスの格闘家(初期ペドロもこのぐらいの強さ)ではまったく相手にならない強さ。
手刀で鋼鉄のコーナーポストをも切断する破壊力。
【防御力】マシンガンで撃たれても人体急所を突かれてもダメージを感じず、百歩神拳(後述)の直撃を食らっても戦闘続行可能。
上空3〜40mから地面に飛び降りても平気。
【素早さ】ジャンプ力約30m、初期ターちゃんとほぼ互角の反応・戦闘速度。
若干パワーダウンした初期ターちゃんの突きのラッシュを「ノロい」と感じ、余裕で回避できる。
【備考】初登場時は強敵だったが末期では単なる引き立て役


【名前】ペドロ・カズマイヤー
【属性】ターちゃんの一番弟子の空手家
【大きさ】身長186cm 鍛えた成人男性
【攻撃力】
ヴァンパイア化により戦闘能力が初期の10倍となり、改造人間を一撃(2秒)で倒せる強さになった。
正拳上段突きの威力は後期ターちゃんの通常打撃で怯まないダン国王を大きく仰け反らせるほど。
パンチと蹴りによるラッシュスピードは秒間30発、拳打のみなら秒間120発のパンチスピード。並みの格闘家では見ることすらできない拳速。
合気道技術も会得しており、毒物で筋力がかなり低下した状態でも並の格闘家なら倒せる。
【防御力】鍛えた格闘家並。強いて言えばダン国王に殴られ石造りの壁をぶち破り数十mの高さから転落するが生きていたほど。
【素早さ】ヴァンパイア化により【参考テンプレ】の初期の状態の10倍のスピードを得た。
短距離では秒速200mほどで移動し、一瞬で数十m飛び上がるジャンプ力。ハイスピードカメラを使ってようやく動きが撮影できた。
戦闘速度は並の拳法家程度にはまったく動きが見えない程。少なくとも、初期ターちゃんと互角の改造人間以上。
【長所】ヴァンパイア化により強化された肉体、さらに老化無しのおまけ付。
【短所】でもアイアンマスク(パワーアップ3回)からすれば雑魚同然。防御力不足。

【名前】アイアンマスク
【属性】ターちゃんのクローン人間
【大きさ】身長約2m弱 ターちゃん以上に大柄な肉体
【攻撃力】手刀で大柄な格闘家を頭から真っ二つにした時より更に強化されたパワーを持つ。
後期ペドロ・梁レベルの格闘家がまったく相手にならない強さ。
【防御力】ターちゃんと同様の身体回復能力を持ち、体を切り裂かれても瞬時に傷がふさがる。
百歩神拳の直撃を胸に受けても火傷を回復する。顔面に超合金のマスク装着。
【素早さ】攻撃スピードは後期ターちゃんが反応できず、回避できないほど。
高速移動によるかく乱戦法で後期ターちゃんや後期ペドロの動きが見える後期梁にも狙いが定まらない速度で戦闘可能。
反応速度も後期ターちゃん以上(近距離戦でターちゃんが反応できない速度の攻撃で先手を取れる)。
【特殊能力】ターちゃんのおもらしパワーアップを数秒で行える。ただしターちゃんと異なり短時間で急速な強化を行うため体に負担がかかる。
【長所】単純な身体能力に関してはターちゃん以上
【短所】精神的には子供並(戦闘訓練や知識教育などは受けている)
【備考】おもらしパワーアップを3回行った状態で参戦。4回目のパワーアップは自滅要因なので行わない。

454 :格無しさん:2008/03/22(土) 22:59:18
【名前】梁(ヴァンパイア化直後)
【属性】白華拳最高師範
【大きさ】成人男性並。ターちゃんと同じ位。
【攻撃力】もともと達人クラスの格闘家だったが、ヴァンパイア化によってその10倍の戦闘能力を得た。
剣による攻撃をはじき返す硬さのダン国王の肉体を手刀や蹴りで切断できる。少なくとも改造人間を一撃で倒せる後期ペドロより上。
打透剄:直径約6〜70cmの大きさの気弾を放つ。最大では秒間60発、弾速時速約216kmで連射可能。
威力は石作りの床に穴を開け、ヴァンパイアの格闘家が吹き飛んで火傷するぐらい。
百歩神拳:剄の気功波。1〜2秒の溜めで、射程最大約900m、速度約マッハ4。連射するときはタメ0.5秒未満。
大きさ40mの武装ヘリを一撃で300mの爆発と共に破壊し、大柄なダン国王をも全身丸焼きにする太さ。
初期のターちゃんパンチを食らっても傷一つつかない鋼鉄のバトルスーツを着た格闘家を一撃で丸焼きにして倒す。 
龍炎拳:剄の斬撃、前方に長さ40m、幅2mの地割れを作る。アニメ版では詠唱は単なる演出であり、無詠唱でも普通に放っていた。
爆(仮):詠唱5秒。自分を中心に40m四方の試合場にいた鍛えた格闘家7名を纏めて吹き飛ばし、戦闘不能にする気の放射。
【防御力】基本は鍛えた人並みだが、ヴァンパイア細胞による超回復能力を持つ。
ちなみにヴァンパイア細胞を持つヴァンパイアはマシンガンで撃たれた傷が瞬時に直り、腕が切断されても繋げることも出来る。
【素早さ】
ヴァンパイア化によって【参考テンプレ】の初期の状態の10倍の戦闘速度となった。少なくとも、初期ターちゃんと互角の改造人間以上。
ヴァンパイア化前は互角だった相手を完全に圧倒し、並の格闘家では見えない後期ペドロのスピードを視認することが可能。
【特殊能力】ヴァンパイア化によって外気(自然界の気)を使えるようになり、剄の技を内気(体力)を消費せずに使えるようになった。ただし日中は不可。
【長所】ヴァンパイア化で使い放題の剄の技。アニメ版では百歩神拳の武装ヘリ破壊描写、およびタメ無し連発描写あり。
【短所】泳げない。日光下ではただの老人になる。
【戦法】百歩神拳を撃ちまくる。相手が素早く動く場合場合詠唱時間の短い龍炎拳か打透剄の連射、時間が取れるなら範囲攻撃の爆(仮)

【名前】ダン・マルソー
【属性】ヴァンパイアの国王
【大きさ】身長5m弱
【攻撃力】数千年間世界を渡り歩いてあらゆる格闘技をマスターしている。
石作りの床をパンチで軽く貫き、4〜5mの鋼鉄の門も破壊できるパワー。
人間の1〜10倍の強さを持つヴァンパイアの兵士数百名を殲滅。人間の10倍の強さの格闘家のヴァンパイア2人が全く相手にならない。
後期ペドロ・梁の二人がかりの攻撃も初手は食らうが後に戦闘中に順応して難なく裁く。
【防御力】体が真っ二つにされても、丸焼きにされても簡単に直る。最低でも中堅以上の回復力を持つ。
後期ターちゃんの攻撃も渾身の打撃を何発も食らわない限りは怯みもしない。龍炎拳の顔面への直撃もほぼ無傷。
さらに一度受けた攻撃に対しては肉体が順応し強化するため、同じ威力の攻撃は二度は通じない。
(一撃目で自分の体を切り裂いた剣が、二撃目では通用せず、さらに剣をへし折るほどに硬化した)
【素早さ】元々達人並みだが、純血のヴァンパイアのため更にその10倍。
後期ターちゃんともほぼ互角に渡り合える戦闘・反応速度。
後期ターちゃんの蹴りが顔面スレスレまで届いた状態から、ターちゃんにも視認できない速度で飛び上がり上空を取った。

455 :格無しさん:2008/03/22(土) 23:01:00
【特殊能力】順応:あらゆる付加に即座に体が反応し一度食らった技はきかなくなる。
暑さ寒さなどの環境変化に対しても常に元気。七日七晩における貫徹作業の後もまったく平気。
敵の力量に比例して自分の戦闘能力を思い通りに変化(強化)できる(攻撃力欄参照)。
血を吸った人間にヴァンパイアウイルスを流すことにより支配できる。他のヴァンパイアと異なり、日光の下でも能力が落ちない。
理学博士で工学博士で物理学博士で軍事評論家でノンフィクションライターで家事研究家でスポーツ評論家で麻雀道名人で名誉本因坊。
さらにアニメ版では書道一級・珠算四級・二級船舶運転免許と小型大型特殊免許保有。
【長所】長生きによって磨かれた技術 元々かなり強い上に相手の攻撃威力によっては戦闘中にどんどん強くなる
【短所】強烈な攻撃を食らい続けるとヴァンパイア細胞が活動を停止する。
(作中ではターちゃんの連続攻撃により細胞回復が停止した状態でミサイルの直撃を受け、爆散した)
【戦法】格闘から可能なら相手の血を吸って支配

【名前】ターちゃん
【属性】ジャングルの王者
【大きさ】身長187cm マッチョな成人男性
【攻撃力】少なくとも初期以上。2mの大岩を持ち上げるパワー。
格闘戦で、ダン国王の再生能力や順応能力でもしばらく立ち上がれないほどのダメージを与えられる。
改造人間のレスラーをもパンチ一発で戦闘不能にし、並の格闘家ならデコぴん一発で倒せる。
打撃以外でも、各種サブミッションで改造人間の骨や靭帯を砕き、片腕で達人の成人男性を持ち上げてスープレックスできる。
ブーメラン:大きさ50cmの樫の木製のブーメラン。射程約30m、飛投速度は時速約70kmほど。
飛投タイミングとスピードにより10人の騎士の持っている鋼鉄の剣だけをまとめて切断した。
【防御力】
ダン国王に殴られ塔の石造りの壁をぶち破り数十mの高さから地面に激突するが全く無傷。
大量出血を起こすほどの切り傷や貫通銃創も戦闘中に自然回復する。小口径の銃の一発なら傷を防ぐまでもなく戦える。
(体毛が傷口に生えて止血、貫通銃創なら約3分、切り傷は1ラウンド3分の戦闘中に傷口が塞がる)
靭帯を破壊されても自然回復する(しかしこの場合は少なくとも十数分は必要か?)。
大柄な人間を頭から真っ二つにするパワーでの攻撃を腕でガード可能。それより強い威力の手刀の直撃を食らっても骨折で済む。
【素早さ】
初期以上。戦闘速度は約5m離れた距離からのマシンガン持ち9名の掃射を発射後に回避しつつ接近し狙撃主全員を殴り倒し、
さらに全ての銃口を折り曲げて使用不能にする動きをおよそ0.2秒(伸ばした手に挟んだ煙草の火が胸元ぐらいの高さに落ちるまでの時間)で行えるほど。
約6mの距離から撃たれた機械レーザー(単発)を発射後に回避できる。
最終的な長距離移動速度は時速175km、ジャンプ力最大50m以上。短距離移動速度は百歩神拳(マッハ4)以上。
【特殊能力】金玉の皮を広げることによってムササビのように飛行できる(最大1時間連続飛行可能)。高層ビルからの転落からもこの技で助かる。
ターちゃんのおかげで天寿を全うした動物たちの霊がターちゃんに様々なパワーを与えている。アニメ版では以下の描写も確認。
・動物の霊たちがターちゃんを後押しし、ターちゃんを包み込むサイズ(3m)の頸の波動の気弾を押し返し、掻き消す。
・麻酔薬で意識の無い状態になったターちゃんに、起きているとき以上の爆発的な戦闘能力を与えた。
・ターちゃんにとどめを刺そうとしていたアイアンマスクを弾き飛ばし、さらに体力・パワーを完全回復させる。この力はジャングル育ちの人間にしか見えない。
【長所】身体能力のバランスの良さ。動物パワーの後押しによる超回復能力など。
【短所】飛行中は両手が使えない
【戦法】基本は相手の攻撃を回避しつつ接近して肉弾戦。
相手に直接触れることができない場合、相手が間合いを取り接近するのが難しい場合、複数人が相手の場合などははブーメランで攻撃。
相手が空中にいる場合は跳躍→ムササビ飛行で接近する。

456 :格無しさん:2008/03/22(土) 23:09:01
ターちゃんはパワーアップ前でもパンチ1発で戦車行動不能だと思った

457 :格無しさん:2008/03/22(土) 23:11:15
百歩神拳がマッハ4なのってどっから?

458 :格無しさん:2008/03/22(土) 23:15:25
Fateの上を見てみたら、勝てそうな=魔眼効きそうな相手が多かったんで、更に上も見てみた
大将はテンプレの一部を>>418に読み替えて考察
魔眼については、次鋒のものは何らかの形で見たら石化、副将のものは肉眼で見たら石化と考えた

○遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
【先鋒】異次元追放負け
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】攻撃できない、吸収負け
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
3勝2敗

○ジョジョの奇妙な冒険
【先鋒】捕まえるのは無理か。倒されはしない。
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】速さ勝ち
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
4勝1分け

×鉄腕アトム
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】ロボットに魔眼は効かないだろう、負け
【副将】約束された勝利の剣勝ち
【大将】縮小負け
1勝3敗1分け

△機動戦士ガンダム(ノベル)
【先鋒】捕まえられない
【次鋒】魔眼勝ち
【中堅】バズーカ負け
【副将】硬いので倒せない。ビームライフル負けか。
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
2勝2敗1分け

×銀河の三人
【先鋒】宇宙追放負け
【次鋒】機動兵器に魔眼は効かないだろう、負け
【中堅】【副将】ミサイル連射負け
【大将】ビーム負け
5敗

ここまでは既存の考察+ちょっと修正

○sakusaku
【先鋒】捕まえられないが倒されない。分け
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】約束された勝利の剣勝ち
【大将】全能負け
3勝1敗1分け

○ガンダムシリーズ(漫画)
【先鋒】捕まえられないが倒されない。分け
【次鋒】魔眼勝ち
【中堅】魔眼効かない。負け
【副将】倒せないが反応的に倒されないだろう。分け
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
2勝1敗2分け

459 :格無しさん:2008/03/22(土) 23:16:21
○聖刻1092
【先鋒】捕まえられない。輝月招来で倒されるか?
【次鋒】魔眼勝ち
【中堅】人工筋肉というからには生物に近い?
    そうなら魔眼勝ち。そうでないなら負け
【副将】分子レベルで焼けば再生能力を上回るだろう。反応も勝っている
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
3勝2不明
先鋒と中堅がどちらでも考察結果は変わらない

△終わりのクロニクル
【先鋒】捕らえられないが、恐らく倒されない
【次鋒】【中堅】魔眼は多分効かないか。負け
【副将】約束された勝利の剣勝ち。2発は撃てるので双胴分離にも対応可
【大将】ヴィマーナと王の財宝で自滅まで戦えるだろう
2勝2敗1分け

○破壊魔定光
【先鋒】捕まえられないが倒されない。分け
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】先手だが倒しきれない。負け
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
3勝1敗1分け

○ウルトラマン ファイティングエボリューション リバース
【先鋒】捕まえられない。倒されるかは微妙なところ
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】先手だが倒しきれない。異空間送り負け
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
3勝1敗1分け

×仮面ライダー&仮面ライダーV3
【先鋒】影を使う前に石にされたら流石に負けか
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】【大将】先手取られて負け
2勝3敗

×聖闘士星矢
【先鋒】積尸気冥界波負け
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】【大将】先手取られて負け

○ウルトラマンティガ
【先鋒】肉弾戦を挑んでくるなら取り込めるか?
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】こちらの攻撃はたぶん耐えられる。負け
【大将】天地乖離す開闢の星勝ち
4勝1敗

これ以上は安定した勝ちが得られない

○××○○△○○○×△×○○
仮面ライダー&仮面ライダーV3 > Fate > ウルトラマン ファイティングエボリューション リバース

460 :格無しさん:2008/03/22(土) 23:20:42
テンプレ読み替えるのは>>427だった
あと
×聖闘士星矢
【先鋒】積尸気冥界波負け
【次鋒】【中堅】魔眼勝ち
【副将】【大将】先手取られて負け
2勝3敗
だったけど、これは見たら分かるか

461 :格無しさん:2008/03/22(土) 23:25:54
>>456
多分、戦車破壊は原作のクローン編の後で、アニメには反映されてなかった…はず。

>>457
中国編と改造人間編の間のアニメオリジナルエピソードでの話
上に乗っていた梁とのサイズ比較でアナべべ宅の金の鯉が全長約12m
その鯉を捕らえたハンターの檻の大きさが10×15m
檻に繋がれたハンターのヘリの大きさが比較して全長40m
ヘリの大きさから比較した滞空しているヘリと地面との垂直の高さが約800m
梁とヘリが約10m離れていたので梁とヘリの直線距離は三平方から約892m
百歩真拳発射からヘリに届くまでの時間が2/3秒なので

892×3÷2≒秒速1338m=マッハ3.9≒マッハ4

462 :格無しさん:2008/03/23(日) 10:04:02
>>458
だから見たら〜がモニター越しでも効くためには実績が必要なのが最強スレの慣習なんだってば
あと>>427だけど
>大地〜天にまでに及ぶ世界そのものに亀裂
これって縦の射程であって横ではないよね
最低射程は地平線までの4.7km程にはならん気がするがどうか

463 :格無しさん:2008/03/23(日) 12:06:58
ウルトラマンSFC考察したのに保存しわすれたorz

ビル破壊の直下だったが

464 :格無しさん:2008/03/23(日) 13:15:25
神秘が無い攻撃が通らない扱いなんだから
逆に神秘からかけ離れてるモニターを通してなんか魔眼が通るわけもないだろう

465 :格無しさん:2008/03/23(日) 15:11:14
>>462
>>154
>「―――愚かな。
> 目蓋を閉じる程度で私の魔眼を防ごうなど。肉眼であろうが心眼であろうが、今の私を見る事自体が呪いだというのに」
原理不明の「見たら○○」系とは違って、肉眼でなくてもいいと明記されてるからからそう考察した
これが目蓋閉じて無効化されてたら、当然モニター越しじゃ効かないと考えたさ

>最低射程は地平線までの4.7km程にはならん気がするがどうか
なんだ、気がするだけか

466 :格無しさん:2008/03/23(日) 15:17:29
エヌマに関しては天から地って縦の範囲だから前への射程に当てはめるのはどうよ。
後ろ向いて真上に撃てばいいだけかもしれんけど。

467 :格無しさん:2008/03/23(日) 15:39:28
>>465
心眼は本人を見る、モニターは画面を見る。
見ること自体と言われても見ているものが違うから、その例は参考にならない。
モニター越しで効いた描写プリーズ。

468 :格無しさん:2008/03/23(日) 15:44:02
心眼は本人を見るって、どこのソース?

469 :格無しさん:2008/03/23(日) 15:53:50
見てるというか音とか勘とかで位置把握したら効くんじゃね?
乙女座のシャカとか鉄拳チンミのリキとかゴルゴ13の次鋒には多分効く。

470 :格無しさん:2008/03/23(日) 15:54:57
ウィキペによると
【心眼】
目や耳などの感覚器で知覚することが出来ない情報を
経験と想像力で推論することによって見えない物の具体的な形質や挙動を把握すること

471 :格無しさん:2008/03/23(日) 15:55:53
>心眼は本人を見る
型月にそういう設定が無いなら、>>467の思い込みになっちゃうよ
現実相応だと>>470みたいに、明らかに本人を見ていないんだから

472 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:05:34
心眼は直接観測
モニタは間接観測

473 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:07:16
モニター越しで効いた描写があっても心眼相手には無意味だし
心眼相手に効いてもモニター越しに効いた描写がなければモニター越しで効く扱いにはできないんじゃないかと。
そもそもがまったくの別物だから。
Gガン連中には効くかもしれんけどw

474 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:09:41
>>472
その根拠は?

475 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:13:42
ランキングに乗ったってどうでもいいことをよくもまあ…


476 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:18:06
>>474
むしろ根拠を出さないといけないのは間接観測である根拠。
無いことの証明は悪魔の証明だから。

477 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:19:39
>>474
たぶんだが…
心眼は俗に言う心の眼的なもので相手そのものを意識する

モニターの場合は映像の中にいる相手と同じ動きをする別物に意識を
集中するわけだから逆に相手そのものを意識せずに済んどるのではないかと

478 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:22:50
>>474
心眼は
相手(観測相手)→自分(観測者)
モニターは
相手(観測相手)→カメラ→色々→モニター→自分(観測者)
だからじゃない?

479 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:25:10
どっちが上とかじゃなくて別物だから別個にソースが必要、ってことでいいじゃん

480 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:27:11
>>476
そもそも直接観測だの間接観測だのってどこの設定よ

>>477>>478
その図式も想像でしかないからなぁ
「心眼がそういうものだ」と設定されているわけでもないみたいだし、
かといって「設定が無ければ心眼をそういうものだと看做す」ルールもなければそんなルールを作る根拠も無い

「〜だろうと、〜だろうと、『見る事自体』が呪い」ってきっちり言われてるんだから、見ること全般に効果があると素直に解釈できると思うんだけど

481 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:27:37
>>480
設定?
原理の話だろ。

482 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:28:28
>>480
心眼がダメだからモニターもダメなんて想像でしかないからなぁ

483 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:29:40
>>481は置いといて

>>482
最後の行も読んでね

484 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:30:35
>>480
その設定がどうとでも解釈できるぐらい曖昧だから困ってるんだろうが

485 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:31:16
書いてあることを素直に読めばいいじゃない

486 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:34:38
モニター越しが描写しだいになった経緯は、見ているのが画面なので
本人を見ているわけではないってことだから、『見る事自体』は成り立たない。
これはルールの問題。
設定は関係ない。

487 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:34:46
肉眼と心眼以外具体例書いてないやん
またやったとこまでとか言われたらウザいぞ

488 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:36:30
結局はピクセルの集まりを見てるわけだからなあ。
千里眼とかコウモリの超音波認識とかには効果ありそうだけど。

489 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:37:12
心眼も本人見るものじゃないね
何か必死に「心眼も本人を見ている!」と主張している変な人はいるけど

490 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:38:05
>>489
その根拠は?

491 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:40:35
>>490
確実に見てはいないだろ。認識はしてるってだけで。

492 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:40:53
>>490
目を瞑った上で「それ意味ない」って言われてるんだから、
物理的な意味で相手を直接見ないようにしても意味がないってことだろう

493 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:42:54
(本人を)認識してるってことね

494 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:43:40
心眼もモニターも原理が違うんだからわけなきゃ

495 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:43:46
モニター越しでも、映っている対象を完全なバーチャルの存在だと思ったりはしないだろう
向こう側に確かに本人がいるってことを理解していると思うが

496 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:45:41
>>495
モニターの中に人が入ってると思ってでもいない限り、本人見てるとは思ってないだろ。

497 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:46:33
>>495
例えばモニターが故障してて、本来いないはずの所に相手を認識したら効くのか、とか色々問題が。

498 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:48:13
>>495
てことはライダーのフィギュアを眺めてニヤニヤしてるときに
ライダーが近くで魔眼解放したら近くにいるのに気づいてなくても石化するってか

499 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:53:42
俺終わったな

500 :格無しさん:2008/03/23(日) 16:57:10
お前かよ

501 :格無しさん:2008/03/23(日) 17:06:33
なんでそんな糞作品にいちいちかまうの?自演?
もっと適当でいいじゃない
どうせマイナーなんだし

502 :格無しさん:2008/03/23(日) 17:09:27
>>501
そんなこと言ったら仏がトップでよくなるぞw

503 :格無しさん:2008/03/23(日) 17:14:04
別に細かくしたって誰も困らんし

504 :仏厨じゃないけどこの瞬間だけ仏厨:2008/03/23(日) 17:14:12
勝ったッ!作品スレ完!

505 :格無しさん:2008/03/23(日) 17:16:49
>>501
自演乙

506 :格無しさん:2008/03/23(日) 17:32:41
結局。ライダー様の魔眼>>154>>295はモニター越しでも効くの?効かないの?

507 :格無しさん:2008/03/23(日) 17:34:50
「心眼で見ても効く」と「モニタで見ても効く」は全くの別物
モニタごしでも即死させる巴子の蛇眼だって、心眼で相手を見るようなキャラには効かん

508 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:05:15
>>497
そんな状況、最強スレじゃまずないだろ
ありえない状況を想定するのは間違ってないか?

509 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:06:14
>>508
状況の想定じゃなくて、原理の追求だから構わない。

510 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:08:02
原理の追求(笑)
ここは考察スレじゃないんだからスレ違いも甚だしいな

511 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:08:55
ああ、考察スレってのは特定作品の設定考察スレってことな

512 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:09:59
>ここは考察スレじゃない
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

513 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:12:47
>>512
一分遅い

514 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:14:05
じゃあ心眼とモニタは別物って事で問題ないな

515 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:15:16
何の脈絡もなく「じゃあ」って言う辺り自演の香り

516 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:16:21
問題も何も最初からそうじゃん
散々議論して結局誰も説明出来なかったし

517 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:16:38
作中で
・光学的に相手を見ていなくても効果有り
とされているんだから、心眼とモニタが同じだろうと別物だろうと関係ない気がするが

518 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:19:56
さっきまで散々同じような内容で話してた
結局どっちかよう分からん、正直どっちとも取れる

519 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:24:03
>>517
>心眼とモニタが同じだろうと別物だろうと関係ない気がするが
心眼とモニタが同じ場合、モニタ越し有効な見たら○○能力が盲目の心眼キャラにも効くことになる。
別物の場合、直接視ならば肉眼・心眼を問わず効く扱いだがモニタ(間接視)は効いた描写が必要になる。

520 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:24:08
そもそも心眼とモニターが同じ扱いになるか、という問題ではないんだがな

モニターが多くの「見たら○○」が通じないとされているのは、直接見ていないからだよな
確かな事実として、直接見ていなくても石化するとされているんだったら、その通り考察するのが筋だろう

521 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:24:50
>>519
だから論点ずれてるって

522 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:27:15
奈須が直接見ていないと書かずに心眼とか書いたからややこしくなった

523 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:27:38
目を閉じても直接見れたら、それはただの透視です

524 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:28:38
結局わからないんだからやったとこまで。
そしてモニター越しはやってない。

525 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:29:30
分からないんじゃなくて、分かろうとしてない奴がいるってだけだ

526 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:30:09
肉眼:相手→自分
モニタ:相手→カメラ→モニタ→自分
となるから肉眼は直接、モニタは間接扱いされる

あとは心眼がどういったものなのかだが、俺は分からないので誰か頼む
心眼:?

527 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:33:07
>>526
どう理屈を捏ね回しても直接にはならないことだけは確かだと思う

528 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:33:28
型月はなんでどうでもいい話題だけ続けるかね。


529 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:34:29
>>517
それだと光を介在しない視覚には効く扱いってだけだぞ
例えば、るろ剣の宇水みたいに音を介在して相手を視る(聴く?)相手にも有効になる

530 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:35:29
目をばっちり閉じているのに直接見る方法って何かあるか?

>>529
つまりニュータイプはコクピットで石になるわけか

531 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:36:00
元設定がどっちとも取れるぐらい曖昧だから意見が分かれる
例の雑誌の質問コーナーに投書でも送るかいっそのこと

532 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:36:52
>>530
それが心眼。


533 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:37:26
>>532
根拠plz

534 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:38:29
>>530
瞼閉じててたら直接視てるわけじゃないが、何も経由してないから間接的に見てるとも言えんな
どういう見方なんだろうな

535 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:38:30
というか、心眼の説明ってどっちもしてないよな。
結局分からないってことじゃないか?
分からないならやっぱりやったとこまでだぞ。

536 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:38:32
>>531
質問コーナーは残念ながらもう終了してる
設定集が出るらしいから買ってねw

537 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:40:21
>>535
光学的に直接見ていないもの、とは何遍も説明されてるぞ
ちなみに、モニタは光学的に直接見ていないことが無効の根拠な

538 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:41:23
肉眼、心眼、モニター
全部原理が全然違うから比較出来ないよ

"見たら〜"の場合それぞれに実績が必要って事にするのが妥当じゃね?

539 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:42:02
>>537
そんなのでよければ、モニターとは別物と何度も説明されている。
モニターと同じ原理であると本編で説明されているのか?

540 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:42:26
>>530
肉眼では直接見ていないが、心眼では直接見ている
あとは心眼そのものがどんなもんなのかに帰結する

541 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:43:58
>>538
今までもそれで考察されている。
月厨がごねてるだけ。

542 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:44:58
>>538>>539
・見るという行為自体が呪いである
・ライダーに反射した光を光学的に眼球に取り入れて「見る」ことを避けても呪いは発動する
モニタや心眼の原理は関係ないよ

543 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:45:36
ここって月厨のウザさを体感するスレだっけ?


544 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:45:47
>>537
モニタは「光学的な間接視」
心眼は「光学的ではない直接視」
デラックスに別物やん

545 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:46:02
>>542
いや、だから関係ないから実績が必要だとルールで決まってると…

546 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:46:45
設定や文章で明記されていても実績って必要なんだっけ
それともモニターだけ聖域みたいな特例?

547 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:46:53
>>526の括りでいけば
心眼:相手→自分(ただし光で見てるわけじゃない)


548 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:48:44
>>546
原理がなければ必要。
あるならそれに沿ってわかるところまで。

549 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:49:33
>>546
単に
心眼で見てもおk≠モニタで見てもおk
ってだけ

550 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:51:18
今回の場合は>>548の言う分かる所までが
どっちとも取れる様な感じなのでどーしよーかなーと

やはり疑わしきは採用せずかねぇ?

551 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:52:08
>>546
文章でモニター越しに効くってあるんだ?

552 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:53:03
>>550
矛盾した場合は最大値。
どこまでかあいまいな場合は最低値。

553 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:54:00
>>527
心眼では相手⇒自分の間に何が挟まれるの?

554 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:57:48
>>552
今回の場合はどう解釈するかだからちょっと違う

555 :格無しさん:2008/03/23(日) 18:58:36
解釈がわかれる=どこまでかあいまい=最低値

556 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:01:03
・・・・・・風景が歪む。
闇の奥から何か異様なものが這い出てくる。
だが正視する事はできない。
ペルセウスはことが終わるまで、決し鏡の盾から目を逸らさないよう、自らに暗示をかける。
 
中略

石化するはずの敵は魔眼から逃れ、ゴルゴンの腕すら躱し続ける。



hollowのシーン回想10月8日の衛宮邸 キビシスの鏡 より

上のほうに盾で心音を映し出して戦っているといっているけど(それは事実だけど)
鏡越しにゴルゴン(怪物化した生前のライダー)の姿も見てるんじゃないかな。



557 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:03:46
モニター越しはだめの慣習ってのは見てるのが映像であって
本人じゃないから効くかわからないというやつだから直接見なくてもいい
ライダーの魔眼は効いてもおかしくはないと思う
でもエアの射程はどう見てもこじつけだろ

558 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:07:40
>振り下ろすと大地〜天にまでに及ぶ世界そのものに亀裂を発生させ

確かにこれで地平線までというのはちょっとな…
もうちょい詳細な描写プリーズ

559 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:09:26
>>556
光学的に直接見るかは関係なくても、間接的に見るかは重要なことが判明したな。

560 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:11:25
>>557
肉眼も心眼も直接見ていることに違いは無い
>>526を使わせてもらうと
肉眼:相手→自分
モニタ:相手→カメラ→モニタ→自分
心眼:相手⇒自分
となる。作品ごとの心眼設定にもよるがね
見るのに使っているもの(肉眼なら光、心眼ならそれ以外の何か)が違うだけで両方とも直接視なのだ

561 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:12:47
というかFateの大将のテンプレは色々アレだな
射程99mとか、ステータス欄の数字をそのままメートルに当てはめただけだったし

>>559
鏡越しに見たというのは>>556の完全な想像だぞ?
都合がいいから飛びつきたい気持ちは分かるが

562 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:13:29
あいまいだったところがなくなって、ハッキリモニター越しは効かないと結論が出たな。

563 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:14:03
ID出ないからってそこまで連続レスしなくても・・・

564 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:15:09
>>562
君は黙っとれ
何か主張したきゃ根拠、最低でもレスの引用くらいはしろ

565 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:15:17
心音で異様なものが這い出てくるのがわかるのかよ。
十分推測になってるだろ。

566 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:16:39
>>565
心音がセンサーみたいに分かったら、何かが近付いてることくらい分かるだろ

567 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:17:41
ところで殆どのロボットってテンプレでカメラとか
光学で見てるか書いてないんだがそこらへんどうするんだ
中にはレーダーだけみたいなやつもありそうなんだが

568 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:19:06
>>567
考察者が質問するか推測するか

569 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:19:06
>>567
魔眼の話に限らず、確かにそういう情報は書いておいて欲しいな
煙幕みたいな能力があった場合、光学だけだと封じられるけど、レーダーじゃ意味ないしね

570 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:20:07
心音だろうが関係ないだろ。
見なくても存在を意識したら効くというのが月厨の主張だろ。
心音で十分意識してるじゃないか。
心眼と違うのは鏡を経由しているという点。

571 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:20:45
月厨死ね

572 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:20:55
>>570
それで言えるのは「ソナーやレーダーなら大丈夫」ということだけじゃないか

573 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:22:37
地味に>>560が核心のような気もするんだが

574 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:23:12
作中描写でも、ゴルゴン本体を意識せずに鏡の情報だけに意識を集中させるのに必死になってるしね
前情報があったからこそ防げたんであって、最強スレでは無意味だ
ライダーのほうの設定でも、魔眼の効果を知っていて意識を集中させられたら効果を抑えられるみたいなこと書いてあった気がするし

575 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:23:18
そもそも心眼が間接的に相手を認識するっていうけど
間接的ってことは相手→何か→自分っていうふうに認識するんだろうけど
心眼は何を経由するんだよ

576 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:23:56
>>573
>>560

577 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:24:17
>>570
ゴルゴンとライダーの魔眼は性能違うんじゃねという主張が上のほうでありましてね

578 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:26:15
>>574
あれ?てことはモニターの情報だけに意識を集中しても同じになるんじゃね?

579 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:26:58
>>>578
対戦相手の前情報が必要なのでルール違反

580 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:27:23
>>578
コックピットは外とは隔絶されてるから自然とそうなるな。

581 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:27:52
直接見るなら肉眼でも心眼でも効くよー
ってだけの話だろうに

582 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:28:32
心眼は直接見ているんだ!って言ってる奴は同一人物なのかな

583 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:29:07
少なくても2人いるはず

584 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:29:40
というかたぶん3,4人ぐらいが繰り返し書いてるだけだと思う

585 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:29:45
>>582
>>575

586 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:29:59
>>582
心眼が間に何を挟んでいるか提示されてないから直接とされてもしかたない。

587 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:30:09
>>582
>>553は俺

588 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:30:33
だから非神秘のモニターが神秘の魔眼通すわけないじゃんよ
通るって言うなら機械系の攻撃も通るわ

589 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:30:49
>>584
そもそもこのスレに書き込んでいるのが…

590 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:30:58
>>579
別に前情報なしで知らんかってもモニターに集中するだろ
コクピットは密閉されてんだから、意図せずに外の本体に集中せずに済んでる

591 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:30:59
画像がコンピューター処理されるような機体や
レーダー上の光点にしかならない機体もあるしな。

あと戦法に初手で前面に無差別攻撃するとあるタイプは
モニターより火器管制システム見てるだろうしうな。

592 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:31:20
月厨はなんでいつもランキングに関係ない事続けるのか


593 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:32:17
ガラス張りならコックピットにいても効くかもな。
戦闘機みたいに。

594 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:32:46
ライダーの魔眼は太陽も石化できて、TV放送でモニター越しに全世界の人間を一編に石化することもできるんですね
流石月厨様の主張は壮大でいらっしゃる

595 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:32:52
ガラス張りなら見られるかも知れないからアウトかも

596 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:32:57
いやランキングに関係あるから

597 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:32:57
>>593
ガラス越しは直接視だから有効

598 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:32:59
前々から思ってたんだけど、機械とかはそういう構造面もきっちりテンプレに書いておくべきだよな
色々とやりづらいことこの上ない
そういうの抜けてるのまとめて改訂待ちに放り込んで欲しいわ

599 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:33:34
いやランキングには関係あるぞ
ライダー議論と同じでfateにはあんまり関係ないが
レーダーとかの詳細書いてないテンプレがテンプレ不備になるかもしれん
これは別に魔眼以外にも関係することだし

600 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:33:55
>>598
構造不明の不思議ロボはどうすんだよ

601 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:34:20
>>600
不明は不明って書けばいいよ

602 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:35:07
>>599
モニター越しはやった奴だけっていう既に決まっていることを議論しているからじゃないか?

603 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:35:08
ついでにマスクつけてる奴は書いといてくれ
デスノとかで使うから

604 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:35:16
関係あるだろうけどさすがにウザイな


605 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:35:37
>>582
自演あつかいの前に反論しろよ

606 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:36:17
特に何もかかれてない場合は有効扱いにしときゃいいんじゃね

607 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:37:09
>>599
魔眼以外に関係有りそうなのってどんなのよ?

608 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:37:12
ランキングに影響はない上に今の流れで書くのもなんだが
聖刻1092の中堅は魔力っぽい力が大量にあるから魔眼は効かないから負けになると思うが。

609 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:37:13
ファンタジー的な中の人入りメカは困るな
SFや軍事物ならまだ想像で補えるけど

>>606
そういやそうだな
テンプレ不備な方が悪い

610 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:38:36
>>605
スレ読み返せ

611 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:39:26
>>605
開き直るなよ。

612 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:41:00
585 名前: 格無しさん 投稿日: 2008/03/23(日) 19:29:45
>>582
>>575

586 名前: 格無しさん 投稿日: 2008/03/23(日) 19:29:59
>>582
心眼が間に何を挟んでいるか提示されてないから直接とされてもしかたない。

587 名前: 格無しさん 投稿日: 2008/03/23(日) 19:30:09
>>582
>>553は俺

自演乙wwww

613 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:42:05
>>612
月厨装うなよ。バレバレだぞ

614 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:42:24
610 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 19:38:36
>>605
スレ読み返せ


611 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 19:39:26
>>605
開き直るなよ。


612 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 19:41:00
585 名前: 格無しさん 投稿日: 2008/03/23(日) 19:29:45
>>582
>>575

586 名前: 格無しさん 投稿日: 2008/03/23(日) 19:29:59
>>582
心眼が間に何を挟んでいるか提示されてないから直接とされてもしかたない。

587 名前: 格無しさん 投稿日: 2008/03/23(日) 19:30:09
>>582
>>553は俺

自演乙wwww



自演乙wwww


615 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:43:05
もう何がないやら
煽りあいはよそでやれよ

616 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:43:53
いつものことだ
こうやって有耶無耶になる

617 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:43:58
自演も煽りもキモいからどっか消えろ

618 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:44:32
魔眼云々の前に、メカ系のテンプレ改訂待ちが先だな
分かる範囲で構造や原理なんかを書いてもらわないと、どう扱うべきか分からなくなる特殊能力とかが続出しかねん

619 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:44:57
>>602
というかそういう慣習全部ルールにして明文化しようぜ
ほかにもいくつかあるだろ
初心者は困るし長くいる人もたまに忘れる

620 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:45:44
>>618
搭乗ロボ系ほぼ全滅じゃないか?

621 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:46:16
>>618
続出した時でいいと思うがな
型月議論も傍から見てるとウザいことこの上ない

622 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:47:09
>>620
そうなるかなぁ

>>621
「モニターである」ことで無条件に一種の耐性が認められるんだから、
モニターであるか否かを明記するのは当然だろう
書いてないならテンプレ不備か、有効扱いのどちらかだ

623 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:47:49
レーダーの有無ぐらいは書いて欲しいけどな
光学迷彩系考察するときは特に思う

624 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:48:34
>>622
普通に有効だろ
詳細無けりゃ不利になるのは当たり前
かといってゴテゴテ書きすぎると考察してもらえない
ホント、テンプレ作りは地獄だぜ

625 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:48:40
毎度のことだが、元々があやふやすぎるんだよ
作中で具体例がろくに出ないわ設定返しかましまくるわで、実態が無く空虚だから言葉遊びでどうとでも言えてしまう
それで最強スレでの最大値理論すら越えた妄想入った拡大解釈が出てきて、それをどこまで認めるかどうかで泥仕合
型月が絡むといつもこうなる
というかきのこが絡むとと言ったほうが正しいかな?虚淵の小説版は議論が比較的まともに進行してたし

626 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:49:41
>>625
既に流れは変わっています
ポロロッカみたいな逆流現象で

627 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:49:43
戦闘機は有効、ロボは基本無効でいいんじゃね?
ガラス張りや開放型のロボの方がレアだろうし。
全部改訂待ちだと外れるのが多すぎる気がする。

628 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:50:23
設定がしっかりしてないというより作品のなかでないシチュエーション
だから書いてある文字からでしか解釈できない

629 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:51:02
>虚淵の小説版は議論が比較的まともに進行してたし
大丈夫、人類とか別のスレではちゃんと荒れた

630 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:51:10
書かれてない情報は考慮しないってのが最強スレの原則だし

631 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:51:39
>>627
多かれ少なかれ、テンプレ不備はテンプレ不備だ
外れるのが多いなら、書き直されるまでモニターであることで得られる耐性は無い扱いにするのが妥当だろう

632 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:51:40
結局、ライダーの魔眼はモニター越しで有効?無効?

633 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:52:13
>>632
テンプレにモニターだと明記されてない限り有効、という結論までは出た

634 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:52:36
モニター:無効
ガラス張り:有効

635 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:53:10
情報が少なくてよくわかんないやつもいるからな
ZFマジンガーとか
そういえばZFマジンガーって全部兜の歴代マジンガーって設定だから
パイロット足りなくねとかいう突込みがあったのをふと思い出した

636 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:57:45
どうでもいいよ

637 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:59:05
おちんちんランド開幕!

638 :格無しさん:2008/03/23(日) 19:59:39
終幕か

639 :格無しさん:2008/03/23(日) 20:04:00
なんていうか春だなあ

640 :格無しさん:2008/03/23(日) 20:06:13
テンプレにモニターと明記されてないロボ作品を片っ端からつるし上げようぜ

641 :格無しさん:2008/03/23(日) 20:06:17
まあ春じゃなくてもこんなんですけどね(笑)

642 :格無しさん:2008/03/23(日) 20:12:10
上の何やかんやを加味してFate見てみたけど、位置は>>459と変わらんかった
大将のは射程約100mでも同じ
2作品ほどモニタか否か明記されてなかったくらいだった

ランキングは>>459の位置でいいんじゃないかな、と思う

643 :格無しさん:2008/03/23(日) 20:13:16
その2作品が何か言ってくれないと実際やったかどうかが分からん

644 :格無しさん:2008/03/23(日) 20:18:21
聖矢に魔眼が効いてるのが謎だ
不思議パワーの小宇宙で防げるだろ
「魔力」という名前のパワーでしか防御できないっていう理屈か?

645 :格無しさん:2008/03/23(日) 20:19:58
>>644
小宇宙と魔力は別もんだぞジョージ

646 :格無しさん:2008/03/23(日) 20:21:12
どう違うの?
不思議パワーは不思議パワーだろう

647 :格無しさん:2008/03/23(日) 20:22:57
まずガンダム(ノベル)
これは次鋒が心眼的な能力を持っているので、石化すると判断できる
中堅はモニタだと明記されてるから無効で、大将は引き分け
△○××△で負け越しだけど、上で連勝してるので問題ない

次にガンダムシリーズ(漫画)
これが見事に引っかかって、次鋒と中堅にモニタと書かれていなかった
なので△○○△○で勝ち越しになる

聖刻1092と終わりのクロニクルも次鋒と中堅が不備っぽいが、これはどちらに転んでも分けか勝ちになってる

2作品じゃなくて2,3作品と書いておくべきだったか

>>644
中堅はともかく、次鋒は開始位置が4m未満だな
どっちにしても勝てないけど

648 :格無しさん:2008/03/23(日) 20:30:54
追記
>>647をまとめると、

ウルトラマンティガ→○××○○○○○○×××○○←遊戯王
仮面ライダー&仮面ライダーV3 > Fate > ウルトラマン ファイティングエボリューション リバース

になった

649 :格無しさん:2008/03/23(日) 21:03:49
ドリフとか吉本新喜劇みたいな最初からなりきってるコントはOKで、
オンエアバトルとかでよくやる最初は普通に登場して
「いや〜○○って良いよね」「そんなに良いならやってみようか」的なのは駄目なんだよね?

650 :格無しさん:2008/03/23(日) 21:07:42
>>647-648
乙です

651 :格無しさん:2008/03/23(日) 22:52:07
>>649 ドリフの探検隊シリーズとかでテンプレ書くつもり満々か?
ドリフの探検隊シリーズはこのスレでのシリーズには当たらず、
放送回ごとに設定が毎回リセットされてると思う。

で、質問に関しては作中作として扱うべきかと。

652 :格無しさん:2008/03/23(日) 23:44:13
Fateだけど、士郎とアーチャーはどんな剣でも投影可能だから
剣型の永遠神剣投影で入れてもうちょっと上にいけないかな?

653 :格無しさん:2008/03/23(日) 23:46:35
おめえアホだろ

654 :格無しさん:2008/03/23(日) 23:47:23
お前何言ってんの?

655 :格無しさん:2008/03/23(日) 23:48:46
Fate(アンチ)だけど、か
納得

656 :格無しさん:2008/03/23(日) 23:49:03
型月板のvsスレをまに受けるアホが
まさかいるとは思わなかった

657 :格無しさん:2008/03/23(日) 23:50:47
>>652
脳の処理が追いつかずに投影不可能でFA

658 :格無しさん:2008/03/24(月) 00:23:11
そもそも知らないものを投影できるかよと言っちゃう釣り耐性のない俺

659 :格無しさん:2008/03/24(月) 00:31:42
>>658
解析自体はその場で見ればできるらしい
で、解析できれば投影する事もできると

まあ結局>>657なんだけどな

660 :格無しさん:2008/03/24(月) 00:34:04
ここまでひどい釣りはひさしぶりに見た

661 :格無しさん:2008/03/24(月) 00:44:20
何が酷いってあれに釣られてるのがもうね・・・

662 :格無しさん:2008/03/24(月) 00:58:51
久しぶりに来たらまとめサイトがwikiになってるけど、
これって考察したり投下したら自分で入れていいのかな
もちろん反応待ってから

663 :格無しさん:2008/03/24(月) 01:45:10
【作品名】フルメタル・パニック? ふもっふ
【ジャンル】アニメ
【先鋒】ボン太くん
【次鋒】若菜陽子
【中堅】クルツ・ウェーバー
【副将】風間信二
【大将】大貫善治

先鋒
【名前】ボン太くん
【大きさ】2mくらいのヌイグルミ
【攻撃力】ショットガン 手榴弾 マシンガンなどを所持
腕前は歴戦の傭兵並
【防御力】銃弾程度では無傷
【素早さ】経験や感で銃弾を回避する
移動は鍛えた軍人並
【特殊能力】暗視スコープ付き
【長所】銃弾は効かない
【短所】ボイスチェンジャーON


次鋒
【名前】若菜陽子withミニパト
【属性】婦警
【大きさ】成人女性とミニパト並
【攻撃力】拳銃所持
腕前は先鋒と同レベル
【防御力】ミニパトは小さい車並
本人は鍛えた人並
【素早さ】本人の反応は先鋒並
移動はミニパト並 運転技術はプロ以上
【特殊能力】なし
【長所】最終的に先鋒に勝ちそうだった
【短所】キレ性
【戦法】とりあえず突っ込む その後射殺




664 :格無しさん:2008/03/24(月) 01:46:01
中堅
【名前】クルツ・ウェーバー
【属性】スナイパー
【大きさ】成人男性より大きい程度
【攻撃力】ライフル所持 腕前は数百m先の数十cmの的も当てれる
【防御力】地雷の爆発をモロにくらっても火傷程度
【素早さ】鍛えた軍人並
【特殊能力】なし
【長所】狙い
【短所】尻に火傷した
【戦法】射殺


副将
【名前】風間信二(パンツ割れ)
【属性】変態
【大きさ】男子高校生並
【攻撃力】ライフル所持 一秒以内に20以上の対象を破壊した
【防御力】地雷の爆発をモロにくらっても火傷程度
【素早さ】20以上の熱線を全て回避する反応と速度 移動は達人以上
【特殊能力】なし
【長所】早撃ち
【短所】変態


665 :格無しさん:2008/03/24(月) 01:46:54
大将
【名前】大貫善治
【属性】バーサーカー
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】チェンソー装備 コンクリートの壁を破壊できる
先鋒と先鋒と同等のやつの二人を圧倒できる
【防御力】手榴弾が体内で爆発しても無傷
ショットガンや銃にも無傷
【素早さ】全てにおいて先鋒より上
【特殊能力】なし
【長所】防御
【短所】半日すると普通のオッサンに戻る


666 :格無しさん:2008/03/24(月) 02:00:51
ラノベから転載してベヘモスとかにしたほうが強いだろww

667 :格無しさん:2008/03/24(月) 02:03:09
>>662
おk
むしろ推奨。
ジャンル別ランキングも忘れずに。

668 :格無しさん:2008/03/24(月) 10:49:05
>666
アニメでだしたかっただけかも。

669 :格無しさん:2008/03/24(月) 17:54:48
ドラクエ4コマみたいなアンソロから何か出す場合
同じ作者で明らかに話が繋がってるものは続編としてまとめてもいいの?
栗本和弘の仮想大会シリーズとか

670 :格無しさん:2008/03/24(月) 18:15:39
繋がってるのが明言されてればね
星矢の過去話の星矢LCみたいな感じで

671 :格無しさん:2008/03/24(月) 18:26:49
状況からみて明らかなら特に何も言われてなくても大丈夫かもしれない

672 :格無しさん:2008/03/24(月) 21:13:48
桜ishから出したいがいまいち設定が意味分からん
熾界でしか戦って無いし、なんか長門有希みたいな考察不能技になるし

673 :格無しさん:2008/03/24(月) 23:51:08
戦闘云々は多分なんとかなる。ハルヒの朝倉も周りを情報支配した状態で参戦らしいから環境ルールとかで
ただ戦闘描写はよーわからん。

674 :格無しさん:2008/03/25(火) 00:07:12
そういえばデュエルマスターズのやつで
「銀河破壊の遥かに上の威力〜」みたいなこと書いてあった気がするが、
遥かに上ってのは1.1倍ぐらいとする。そんで計算してみたら

1.1^702 = 1.14199705 × 1029

ってな具合になったんだが。
遥かに上の威力なんだから、1.1倍ぐらいはあるはずじゃね?

ちなみに、

1.01^702 = 1 080.44931

となった。

これから「遥かに強い、速い!」系はちゃんとした倍数付けたほうがよくない?
数値が具体化されると強くなる作品とかありそうだし

数倍とか数十倍とか書いてあったら2倍か20倍でいいんじゃないだろうか?

675 :674:2008/03/25(火) 00:08:57
1.1^702 = 1.14199705 × 10^29

だった。

676 :格無しさん:2008/03/25(火) 00:15:06
数倍か数十倍は前から2倍20倍だったような

677 :格無しさん:2008/03/25(火) 00:18:51
まぁ数倍やら数十倍やらはどうでもいいんじゃない?

「○○より遥かに上なパワー、スピード」
を具体的にどれぐらいの倍数とするかってことじゃない?
まぁ数値化されていたほうがわかりやすいかもな
デュエルマスターズだったら数値化されたら凄いことになりそうだし

678 :格無しさん:2008/03/25(火) 14:22:49
銀河破壊より遥かに強い・・・を700回以上繰り返せば宇宙破壊は超えそうな気もするな

679 :格無しさん:2008/03/25(火) 14:28:17
○○より強いは少なくとも○○より上ということ以外分からないんじゃなかったか?

680 :格無しさん:2008/03/25(火) 14:31:17
○○をもはるかに凌駕するって言う表現だったら、2倍ぐらい強くしてもいい気もするが
まぁ2倍はやりすぎだろうから、1.1倍ぐらいでいいんじゃないか?

681 :格無しさん:2008/03/25(火) 16:16:41
そういうのは不毛な論争を招きそうだからできればやりたくないな
「1.000001倍もあれば遙かに強いと言える!」とか主張する人が現れた時の的確な反論が思いつかん
そこで「常識で考えて遙かに強いって言ったら1.1倍はあるだろ」と返してしまうと水掛け論になりそうだし

682 :格無しさん:2008/03/25(火) 16:28:21
「○○より強い」より「○○より遥かに強い」の方が上ってことくらいしか言えんかな、やっぱり。

683 :格無しさん:2008/03/25(火) 16:53:26
今までどおりでOK

684 :格無しさん:2008/03/25(火) 17:09:44
明確な方が強いっていう原則に従うしかない

685 :格無しさん:2008/03/25(火) 18:26:31
ドラエもんが一番つおい

686 :格無しさん:2008/03/25(火) 18:35:56
デスザウラー最強じゃないか?

687 :格無しさん:2008/03/25(火) 18:39:44
魔人ブウだろ

688 :格無しさん:2008/03/25(火) 18:42:48
アニメのDBどうなったんだ?
射程は惑星間ぐらいはあると思うぞ
ブロリーの映画やクウラの映画見る限り
てか一星龍とブロリーとゴジータって宇宙空間大丈夫なのか?
ゴジータはベジータの宇宙空間描写で何とかなりそうな気もするが

689 :格無しさん:2008/03/25(火) 18:52:53
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1205885370/

ポケモンのリザードンが好きだなという方、
ここに「リザードン」とだけ書き残すだけで結構ですので、投票にご協力ください。
書き込む際はageてくださいますようお願いします。

690 :格無しさん:2008/03/25(火) 19:14:03
最強スレ的にリザードンは弱いな

御三家なら、不思議花>リザードン>カメックスだろう

691 :格無しさん:2008/03/25(火) 19:31:15
初代赤しかプレイしたことない俺としては貧乏クジなイメージしかないなぁ

692 :格無しさん:2008/03/25(火) 19:35:31
いやいや、良く考えてみろ。いかなる攻撃もヒラリマントで躱して いかなる距離も一瞬で移動。
さらに、最も凶悪なアイテムが「もしもBOX」
恐ろしい

693 :格無しさん:2008/03/25(火) 19:36:29
表紙のリザードンは任天堂の罠だろ常考・・・選んでもろくな事がねぇ

694 :格無しさん:2008/03/25(火) 19:40:20
最初から相性悪くて二番目のジムでクライマックスだもんな

695 :格無しさん:2008/03/25(火) 19:47:39
>>688
ブロリーはバリアがあるから大丈夫だろう

696 :格無しさん:2008/03/25(火) 20:43:17
>>692
いかなる攻撃もヒラリマントで躱して←映画でボロボロになることがあった。
いかなる距離も一瞬で移動←どこでもドアには限界がある。
最も凶悪なアイテムが「もしもBOX」←パラレルワールドに行くだけ。現実には影響なし。
                  ただし、矛盾することがある。

697 :格無しさん:2008/03/25(火) 20:45:04
>>693
マチス前でリザードンにして意気揚々といったら
電気タイプとかふざけてるの?

698 :格無しさん:2008/03/25(火) 21:05:26
>>680 具体的に倍率決めちゃうと
バトル漫画では出てきた人数分だけ倍々計算とかになりそう。
理論上無限数の行為を行うことができ、
それに応じることのできるMTGもトンデモになる予感。

699 :格無しさん:2008/03/25(火) 22:03:02
>>698
別に漫画ならそれでもいいとか思える今日この頃、無理にチートしなければ強いのは当たり前だし
むしろ今まで作中最強が冷遇されえてた気もする

でもたとえが多すぎるカードとゲームは簡便な

700 :格無しさん:2008/03/25(火) 22:05:21
>>699
ジャンルによってルールでありなし決めるのはやめた方がいいと思う。
ルールは同一でジャンルの特性で強くなるのならともかく。

701 :格無しさん:2008/03/25(火) 22:08:05
>>699
いっそ漫画スレでそのルールを提案してはいかがだろう

702 :格無しさん:2008/03/25(火) 23:03:32
全能だと思ってたら単に自分にとって都合のいいパラレルワールドに意識を移動してただけ
というのはルール的にどうなるのだろうか

703 :格無しさん:2008/03/25(火) 23:08:11
それ何て作品?

704 :格無しさん:2008/03/25(火) 23:09:14
いや、>>696見てちょっと思いついて

705 :格無しさん:2008/03/25(火) 23:12:03
そういえばドラえもんって光速超えて全能っぽい道具を扱えれるんじゃなかったっけ?
のびたやジャイアンが光速超えとかww

706 :格無しさん:2008/03/25(火) 23:22:16
車とか乗ってると70kmと80kmじゃまったく別の速度に感じるからな
野球のボールも140kmと150じゃ別物の速度に見えるのかな?あんま詳しくないけど
「○○より圧倒的に速い!」みたいなのは何倍とかじゃ表せないかもな

707 :格無しさん:2008/03/25(火) 23:27:32
ラブゆうは新刊があんま考察に役に立たんな…
クラスソラス絶対揉めるし…
後Fate/zero出すとしたら、現Fateテンプレのから/zero描写抜かないといけないんだっけ?
だったら止めよw

708 :格無しさん:2008/03/25(火) 23:42:33
たとえば「1+0.00000000000000000000000000000000000001」倍でも圧倒的に早いと強弁することは可能なんだよね
それを具体的な数字にするのは「描写がなければ最小」の大原則に明確に反している

709 :格無しさん:2008/03/26(水) 00:55:13
それは流石にいわんだろう、極論にも程がある


710 :格無しさん:2008/03/26(水) 01:06:28
いや比較されてる元の奴がもの凄く強ければ言えるんじゃない?

711 :格無しさん:2008/03/26(水) 01:50:52
いわんだろう、現に準備時間数日は人類では9ではなくて6を使う
いくら最低値って言っても、その意味での最低値だぞ?

あんなにゼロを並べたら「絶対値は早くても、相対的にはまったく変わらない」としか言えない

712 :格無しさん:2008/03/26(水) 01:53:33
どちらにせよ一割とか決めると都合が悪いっぽいな

713 :格無しさん:2008/03/26(水) 01:56:31
しかたないさ、いや整備した方が考察がリアルには成るんだが
「ルール改正見てから悪用余裕でしたw」に成りそうなのも含めて、穴を埋める労力がな・・・

714 :格無しさん:2008/03/26(水) 02:09:20
ルールに基づいてやってる限りなら悪用にならんと思うが

715 :格無しさん:2008/03/26(水) 02:14:30
善悪の判断をルールに縛られたらやったらいかんよー
ルールはいつだって人間の道徳や感情の上に成り立つものなんだから


716 :格無しさん:2008/03/26(水) 03:04:51
>>708を悪用できる例としては
光速の99.9999999999999999999999999999999999999%のキャラより圧倒的に早いキャラが光速超えるな
99.99%なら0.1%、99.9%なら1%の増加で光速を超える

717 :格無しさん:2008/03/26(水) 03:15:00
最大値ルールがあるのに何言ってるんだろうか

718 :格無しさん:2008/03/26(水) 03:17:50
最大値は「作中描写で矛盾があった場合」の話だろ
解釈の問題は最低値

719 :格無しさん:2008/03/26(水) 04:01:39
>>717
描写されてないことまで最大値にしていいんだったら殆どが無限大になるわボケw

720 :格無しさん:2008/03/26(水) 07:35:33
>2-1-1、攻撃力・防御力・スピードなどは、描写、設定、複数の描写・設定からの推測の中から最も大きなものを採用する。
>2-1-2、設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。
言わば上がアクセルで下がブレーキみたいなもんだな

721 :格無しさん:2008/03/26(水) 07:42:19
>>705 ドラえもんには任意全能道具が結構あるんだけど、
その中でも、話す必要のない「しあわせトランプ」が最強。
「しあわせトランプ」が言葉で「願い」しなくても勝手に願いをかなえるって描写。
でも、願望実現速度(と言うかトランプの反応)が良くわからないんだよね…

全速で飛行中の魔法じゅうたんの上で正面から向かってくる隕石を、ヒラリマントでかわせる
ドラえもんとか銃で撃てちゃうのび太とかが指摘された結果、速度根拠として
「恒星間を1時間(推測)で飛行してるから、少なくとも光速の15倍で飛行すると計算できる」が
問題になっていまだ未考察。

722 :格無しさん:2008/03/26(水) 08:59:18
ドラえもんはこっちのスレでは未考察じゃなくて未参戦だろう?

723 :格無しさん:2008/03/26(水) 18:08:12
ラッキーマンが1番強い

724 :格無しさん:2008/03/26(水) 18:12:15
BAMBOO BLADE考察 同じく車が三人のあずまんが大王には上二人がなんとか勝てるだろうから、その上から

×無法者の町からやってきた弱虫
【先鋒】青酸カリかけられ負け
【次鋒】スピードで噛まれず戦える、勝ち
【中堅】体当たりで倒せるだろう
【副将】【大将】これは無理
2勝3敗

×ブギーキャットNAVI
【先鋒】こっちの装備の方が戦闘向き。勝ち。
【次鋒】普通に勝ち
【中堅】大型ワゴンな分不利
【副将】素早いし体当たりできない。飛び乗られて屋根叩かれまくると壊されるかも。
【大将】正面から止められてしまう
2勝3敗

△オは愚か者のオ
【先鋒】【次鋒】突き勝ち
【中堅】分け
【副将】【大将】無理
2勝2敗1分け

×BACK TO THE FUTURE
【先鋒】素早さで不利
【次鋒】拳銃相手にはさすがに勝てないだろう
【中堅】【副将】体当たり勝ち
【大将】体当たり負け
2勝3敗

上には勝てない。あずまんがが勝てる相手には大抵勝てるだろうから

ブギーキャットNAVI=無法者の町からやってきた弱虫>BAMBOO BLADE>あずまんが大王=マリオペイント=ぷよぷよシリーズ

725 :格無しさん:2008/03/26(水) 18:28:28


726 :格無しさん:2008/03/26(水) 22:13:37
SNOW 武器持ちの壁前後を見る

○地獄の使者たち
【先鋒】【次鋒】軍人負け
【中堅】【副将】斬り倒して勝ち
【大将】轢いて勝ちか
3勝2敗

○流刑地にて
【先鋒】【次鋒】負け
【中堅】【副将】斬り倒して勝ち
【大将】轢いて勝ち
3勝2敗

△Quinty
【先鋒】【次鋒】負け
【中堅】薙刀のリーチなら逃げる前に斬れるか
【副将】速さがあるので先手で勝てる
【大将】飛べる相手には体当たりできない。魔法が中に届くか不明なので分けにしとく。
2勝2敗1分け

○モモタロウ
【先鋒】【次鋒】負け
【中堅】武器持ってれば倒すことはできるだろう
【副将】斬り倒して勝ち
【大将】轢いて勝ち
3勝2敗

×To Heart2
【先鋒】【次鋒】負け
【中堅】相手も強いけど武器の差は埋められない
【副将】轢かれて負け
【大将】轢けば多分倒せる
2勝3敗

○罪と罰
【先鋒】子供じゃ勝てない
【次鋒】成人男性負け
【中堅】夜盗の方が戦いには慣れてるだろう。勝ち。
【副将】素早さで相手が狙いをつける前に斬れるか
【大将】体当たり勝ち
3勝2敗

727 :格無しさん:2008/03/26(水) 22:21:20
×サーカスチャーリー
【先鋒】【次鋒】負け
【中堅】武装した人ぐらいじゃきつい
【副将】攻撃避けながら斬り続ければ倒せる
【大将】無理、負け
1勝4敗

×雁取り爺
【先鋒】【次鋒】武器で叩かれ負け
【中堅】爺にしては異常な戦闘力。負け。
【副将】攻撃避けながら斬り続ければ倒せる
【大将】体当たり勝ち
2勝3敗

×明日のナージャ
【先鋒】【次鋒】負け
【中堅】戦力差がありすぎ負け
【副将】斬って勝ち
【大将】体当たり勝ち
2勝3敗

ToHeart2が武器持ちの壁上に上がることになるのかな

罪と罰=To Heart2=SNOW
(武器持ちの壁)>モモタロウ

728 :格無しさん:2008/03/27(木) 08:41:15
>>707
役に立たんかも知れんが、姉が光速ビンタをかましてたりスケールが宇宙規模にまで広がったり
ロザリー達がステータス異常空間展開してたり
朧が恒常的に空想召喚してるという実例があったりするから次の巻以降、
どう転ぶか分からんぞ。

729 :格無しさん:2008/03/27(木) 08:45:47
>>721
しかし、【しあわせトランプ】現実的に起こることしか願いを叶えていない。(超運が良ければ出来る程度)
              現実的に矛盾することはしていないため、何でも出来るとは言い切れない。
 同じような効果の道具は   
    【あらかじめ日記】:書いたことが、どんな事でも絶対にそのとおりになる。
    【予定メモ帳】:どんなに無理なことでも、これに書けばそのとおりになる。 がある。

下記の道具は、現実的に不可能なことをしている。
【アトカラホントスピカー】:うそが後から本当になる。 
  例:元気だったスネ夫のママがいきなり原因不明の面会謝絶になった。
【ウソ800】 有名なので説明は省略
  例:理由も無くなぜかドラえもんが帰ってきた。
【ソノウソホント】口につけて、うそをつくと、うそが本当になる
  例:寝ているパパを、スーパーダンにして空を飛ばせ、また服装まで変えていた。
(どうしてこんな秘密道具が出てきたかは、ページ数とストーリー関係上必要だったから、、、だったりもする)
 
 これらの道具でも23世紀のギガゾンビには効かない可能性がある。 

参戦するなら、ザンタクロス、鉄人兵団、巨大彗星、ポセイドン、デマオンあたりか?

730 :格無しさん:2008/03/27(木) 08:51:55
雲の王国も強いぞ

731 :格無しさん:2008/03/27(木) 10:04:10
しあわせトランプは道具百科でどんな願いも叶うと断言されてるから何でもできる扱いだよ
しかも、瞬時に宝くじ当選の電話がかかってくるなど明らかに過去改変の力を持つ
だからしあわせトランプ所持ののび太・スネ夫・ジャイアン、あとはドラとドラミあたりを出すのがいいと思う
異様に高い反応のせいでかなり上位に食い込むことが予想されるんでその辺りじゃ生身も巨大ロボも同様に防御紙だし

732 :格無しさん:2008/03/27(木) 12:12:39
Fateのテンプレ読むの面倒くさい
簡単に説明するとデスマスク様とぬ〜べ〜の見たらやられるっていう奴を合わせた反則っぷり?
見たら死んでしまうってことは、いくら速くても勝てない?

733 :格無しさん:2008/03/27(木) 13:05:52
そんなに強くないから

734 :格無しさん:2008/03/27(木) 15:53:05
全然関係ない事だけど
>瞬時に宝くじ当選の電話がかかってくる
これって普通に考えるなら詐欺の手口だよなw

735 :格無しさん:2008/03/27(木) 18:53:40
連星の軌道周期と軌道の離心率の間には直接的な相関関係があり、短い周期の
連星では軌道の離心率が小さい(円軌道に近い)。また、連星の2星の距離は
近いものから遠いものまで様々である。近いものでは互いの星の表面が
接触しているものもある。

とのことなので「恒星間」だけでは判定できん

>全速で飛行中の魔法じゅうたんの上で正面から向かってくる隕石を、ヒラリマントで
>かわせるドラえもんとか銃で撃てちゃうのび太

「重力で落ちてくる隕石」じゃなくて「正面から向かってくる隕石」なの?

736 :格無しさん:2008/03/27(木) 19:10:38
参戦してない作品はどうでもいいだろ

737 :格無しさん:2008/03/27(木) 19:32:15
アニメのDBのテンプレだけど、キャラスペックを
ブウ>青髪超サイヤ人ブロリーと考えた、強化した
テンプレを投下してもいい?

738 :格無しさん:2008/03/27(木) 19:32:25
>>735
そこは地球近傍から別の恒星までだし隕石もちゃんと正面から来てるよ

739 :格無しさん:2008/03/27(木) 19:44:20
キャラスペックは
ブウ>新惑星ベジータ時伝説ブロリーじゃない?
悟空がブウに「これまで闘ってきたほかの誰よりも強い」って
いってたし

740 :格無しさん:2008/03/27(木) 19:51:32
>>738
だから正面から来てちゃダメなんだってw
落ちてなきゃ
魔法のじゅうたんって魔界大冒険か?最高速度わからないか?

飛行速度は確定だな
少なくとも4.22光年を1時間だから
光速の37000倍

741 :格無しさん:2008/03/27(木) 19:51:48
>>739じゃあブウは、宇宙破壊の1/4の攻防でok?

742 :格無しさん:2008/03/27(木) 19:54:22
あと、この場合、ルール上しあわせトランプを
「ポケットから取り出さなければならない」のが困る
しあわせトランプを最初から持っているの前提だと反応常人+移動129.3km/hな希ガス

743 :格無しさん:2008/03/27(木) 19:55:18
>>739
典型的な自己申告ですなw

744 :格無しさん:2008/03/27(木) 19:59:29
>>743ブウ>青髪超サイヤ人ブロリーは、成り立つの?

745 :格無しさん:2008/03/27(木) 20:03:08
ブウじゃなくてゴクウの台詞だろ
どこが自己申告なんだ?

746 :格無しさん:2008/03/27(木) 20:41:13
アニメなら設定でブロリーが一番強いんだから無理だろ

747 :格無しさん:2008/03/27(木) 20:49:59
>>746伝説ブロリーじゃなくて、力を大きく制御されている
青髪超サイヤ人ブロリーより、ブウの方が強くないか?

748 :格無しさん:2008/03/27(木) 20:52:36
ブウとブロリーは非パラレル?

749 :格無しさん:2008/03/27(木) 20:55:20
>>748アニメDBの新しいテンプレによると、
劇場版について
公式大全集で劇場版パラレルと言われているのは「ドラゴンボール」の劇場版
「ドラゴンボールZ」では「極限バトル〜」のみが平行世界扱い。

750 :格無しさん:2008/03/27(木) 21:37:05
>>731 トランプ持ってる時は、結局トランプの反応による任意全能能力なんで
ドラたちが早くてもあんまり意味がない。

>>742 漫画版だとトランプは最初から最後までポケットには入ってないから
ポケットから取り出すのは無理。
ちなみに、トランプはのび太の部屋に「ドラえもんが最初の持ち主」として放置されてた。

751 :格無しさん:2008/03/27(木) 21:40:59
コジコジを入れないのはモグリなんだぜ?
宇宙破壊、不死身、次元宇宙においても唯一の存在
なんでもありだぜあいつは

752 :格無しさん:2008/03/27(木) 21:58:47
>>751
主人公スレ行ってこい

753 :格無しさん:2008/03/27(木) 22:08:33
まだあったっけ

754 :格無しさん:2008/03/27(木) 22:53:33
まともに機能してない糞スレだけど一応存在はしてるよ

755 :格無しさん:2008/03/27(木) 22:54:38
あれで機能してないならここも…

756 :格無しさん:2008/03/27(木) 22:56:37
むしろこっちのほうが機能してないww

757 :格無しさん:2008/03/27(木) 22:57:04
ばっか
ここは今最強スレで二番目ぐらい機能してるよ

758 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:05:10
考察されないスレが機能してるとはこれ如何に

759 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:07:57
考察なんて昔からされてないじゃないか

760 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:27:18
未参戦のドラえもんが話題になってたので参戦させてみる
漫画作品スレのテンプレを参考にツッコミの入ってたしずかを外して大幅に簡略化

【作品名】ドラえもん
【ジャンル】漫画
【先鋒】のび太withしあわせトランプ
【次鋒】スネ夫withしあわせトランプ
【中堅】ジャイアンwithしあわせトランプ
【副将】ドラミ
【大将】銀河漂流船団母船withドラえもん
【共通】地球近傍から別の恒星に1時間以内で着く速度で飛行する魔法の絨毯に乗りながら正面から飛んでくる隕石を迎撃できる反応
     恒星までの距離が不明だが最低でも冥王星よりは遠くにあると思われるので反応は光速の7倍以上

【先鋒】【次鋒】【中堅】
【名前】のび太・スネ夫・ジャイアンwithしあわせトランプ
【大きさ】男子小学生並
【攻撃力】のび太・スネ夫は小学生並。ジャイアンはおそらく達人並
【防御力】大砲を防ぐバリアが張ってある城が破壊される衝撃波に耐えられる
【素早さ】反応は光速の7倍
【特殊能力】しあわせトランプ:所有者が何かを願うと、どんな願いでもトランプが自動的に叶える
                   トランプの反応も光速の7倍以上
                   願いを叶えるごとにトランプが1枚消えるがのび太は52枚、スネ夫は50枚、ジャイアンは49枚所持

【副将】
【名前】ドラミ
【大きさ】身長1メートル
【攻撃力】一万馬力
【防御力】大きさ相応
【素早さ】反応は光速の7倍
【特殊能力】マッドウオッチ:自分の周りの時間の流れを100倍〜1/100まで操れる
        ミニドラ:大きさが数分の1である以外はドラえもんと全く同じ道具を持つロボット
        ビッグライト:光を当てたものを大きくするライト
【戦法】マッドウオッチ→ビッグライトでミニドラを大きく→ミニドラのポケットを奪ってタンマウオッチ→ソノウソホント

【大将】
【名前】銀河漂流船団母船withドラえもん
【大きさ】全長数十キロ以上
【攻撃力】【防御力】大きさ相応
【素早さ】ドラえもんの反応は光速の7倍
      母船の速度は大きさ相応の宇宙船
【特殊能力】タンマウオッチ:自分以外の時間を止める
        ソノウソホント:これを着けてしゃべったことは全て本当になる
【戦法】タンマウオッチ→ソノウソホント


761 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:36:27
まあこの流れだと来ちゃうよなどう考えても

762 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:44:21
ドラえもん考察

○吸血鬼ハンターシリーズ
【先鋒】【次鋒】【中堅】全能勝ち
【副将】【大将】美しさで止まって全能負け
3勝2敗

?ももえサイズ シリーズ
【先鋒】全能勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】死神の鎌負け
1勝4敗

○時空ドーナツ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】全能勝ち
5勝

○五十六億七千万年の二日酔い
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】全能勝ち
5勝

?デュエルマスターズ
【先鋒】全能勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】0秒破壊負け
【大将】全能勝ち
2勝3敗

○小学科学 クイズ 宇宙のなぞ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】全能勝ち
5勝

○救命戦士ナノセイバー
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】全能勝ち
5勝


大空魔竜ガイキングからは無理だから
吸血鬼ハンターシリーズ=ドラえもん=ももえサイズシリーズ

763 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:51:28
>>760 マッドウォッチの効果範囲は意外と小さく、
確認できるのはのび太の家の部屋ひとつ分くらい。
まあ、効果範囲に物理的素因が入れば遅くなる効果があるから
あまり範囲は重要でないかもしれないけど。

他の疑問点。
・トランプの反応が本人と同じであるとできる理由。
・【共通】の1時間は推測に過ぎず、距離も短距離しか移動していない
 魔界星爆発シーン描写の1コマがあるだけ。
・ソノウソホントがポケットに入ってる事が確認できるのは
てんとう虫コミックスでは4巻だけ。
銀河漂流船団時搭乗時にソノウソホント持っているかどうかは不明で、
ドラえもんは時々ポケットに入ってるはずの道具が入ってなかったり、
壊れていたりする描写があるんだから
「複数回エピソードに出ている道具はポケットに入ってる」としなければならない。
そして45巻に1コマだけ出てるソノウソホントらしき道具が壊れていない保証もない。

764 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:53:20
マッドウォッチは最低でも地球全体だな
漫画にのび太が使いすぎて、ぶっ壊し時間が止まったままになった話がある

765 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:54:14
>>764 それはタンマウオッチじゃないかなあ?

766 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:54:52
ちょうど俺もドラ出そうとしてた

【作品名】ドラゴノーツ -ザ・レゾナンス-
【ジャンル】アニメ
【先鋒】ジークリンデwithアマデウス
【次鋒】イツキwithオトヒメ
【中堅】ライナwithハウリングスター
【副将】カミシナ・ジンwithギオ
【大将】タナトス

【共通設定】
【属性】ドラゴン
【大きさ】10数メートルの、翼の生えたいわゆるドラゴンの姿
【攻撃力】体当たりで同程度の防御力を持つドラゴンにある程度ダメージを与える
【防御力】副将のギオは惑星を破壊可能な爆弾の爆心にいてもギリギリ生きていて意識もあった。
     このギオが他のドラゴンと比較して圧倒的に硬いというわけでもないので、
     それにやや劣るぐらいの防御力はあるだろう。ただし基本的に惑星破壊級では助からない。
     島破壊レベルのオストルムの火炎弾でダメージは受けても戦闘可能。
【素早さ】亜光速で航行する。
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能。人間の姿になる事もできる。

【参考テンプレ】
【名前】オストルム
【属性】オリジナルドラゴン
【大きさ】10数メートルのドラゴン
【攻撃力】島を一つ吹っ飛ばすぐらいの威力の火炎弾を放つ。弾速は自分の移動より速いぐらい。
【防御力】共通設定参照。惑星破壊級の爆弾で倒された。
【素早さ】移動速度は亜光速。その移動速度より速い弾丸を数10mの距離から回避できるレベル。
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能
【長所】中盤の強敵
【短所】量産雑魚に成り下がる


【先鋒】
【名前】ジークリンデwithアマデウス
【属性】ドラゴノーツwithドラゴン
【大きさ】10数メートルのドラゴンと中に乗り込んでいる人
【攻撃力】前方にオストルムを一撃で破壊可能な衝撃波を放つ。
     弾速は自分の移動より速いぐらい。射程100mはある。
【防御力】共通設定参照
【素早さ】移動速度は亜光速。オストルムと互角以上に戦闘可能。
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能
【長所】ロリ巨乳
【短所】ツンデレの見本のよう

【次鋒】
【名前】イツキwithオトヒメ
【属性】ドラゴノーツwithドラゴン
【大きさ】10数メートルのドラゴンと中に乗り込んでいる人
【攻撃力】前方にオストルムを一撃で破壊可能な稲妻を放つ。
     弾速は自分の移動より速いぐらい。射程100mはある。
【防御力】共通設定参照
【素早さ】移動速度は亜光速。オストルムと互角以上に戦闘可能。
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能
【長所】何度も死にそうになってたが結局最後まで生きてた
【短所】でも印象薄い

767 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:55:02
マッドウォッチの別名がタンマウォッチ
規制で名前が変わっただけ

768 :格無しさん:2008/03/27(木) 23:55:34
【中堅】
【名前】ライナwithハウリングスター
【属性】ドラゴノーツwithドラゴン
【大きさ】10数メートルのドラゴンと中に乗り込んでいる人
【攻撃力】腕を合わせてドリル状に変形、回転体当たりしてオストルム5〜6体を一撃で破壊可能。
【防御力】共通設定参照
【素早さ】移動速度は亜光速。オストルムより遥かに上の反応や戦闘速度(オストルム100体を短時間で倒した)。
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能
【長所】へんしーん!
【短所】基本噛ませ

【副将】
【名前】カミシナ・ジンwithギオ &トア
【属性】ドラゴノーツwithドラゴン &ドラゴン
【大きさ】10数メートルのドラゴンと中に乗り込んでいる人、中に乗り込んでいる人間形態のゴラゴン
【攻撃力】頭部に剣状の角を生やしての体当たりでオストルムを倒した。
【防御力】共通設定以上。惑星を破壊可能な爆弾の爆心にいてもギリギリ生きていて意識もある。
【素早さ】移動速度は亜光速。オストルムと互角以上に戦闘可能。
【特殊能力】少なくとも共通設定程度の強さはあるドラゴン、トアが同乗している。
      宇宙空間で戦闘可能。
【長所】主役級のみなさん
【短所】なんかよくわからないうちに地球を救っちゃった
【戦法】トアは開始直後に降りて二人で戦う

【大将】
【名前】タナトス
【属性】超巨大ドラゴン
【大きさ】テンプレ状態では地球に3重ぐらいに巻き付ける蛇のようなドラゴン。
     直径1000kmの隕石の姿の時に惑星をも凌ぐ質量を持っていた。
【攻撃力】大きさ相応。直径1000kmの隕石の姿の時に冥王星を消滅させた。地球も破壊可能と判断されている。
【防御力】惑星破壊可能な爆弾で無傷な隕石の状態と同等かそれ以上と思われる。
【素早さ】大きさ相応。
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能。
      ドラゴンを生み出すことができる。作中では参考テンプレのオストルムを60億体以上生み出した。
【長所】人海戦術ならぬ竜海戦術
【短所】なんかよくわからないうちに和解してどっか飛んでっちゃった

769 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:03:12
Fateのテンプレみたけど、DBとかより強そうじゃない?
見たら負けとか物理攻撃無視みたいな能力ないか?
俺が読解力ないだけかもしれんが

簡単にFateの強さを説明してくれ、長門より強いのか?

770 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:04:14
まとめのルール熟読してから書き込め

771 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:04:37
アニメ版テンプレを強化してみた
前のテンプレとかぶる所は、省略する。

【作品名】 DRAGON BALLシリーズ
(DRAGON BALL、DRAGON BALL Z、DRAGON BALL GT、劇場版)
【ジャンル】 アニメ

【先鋒】 魔人ブウ(善)
【次鋒】 魔人ブウ(純粋)
【中堅】 超一星龍
【副将】 ブロリー
【大将】 超4ゴジータ

・キャラ基本スペック
ブウ>青髪超サイヤ人ブロリー>パイクーハン=超悟空>
通常悟空=パイクーハン重り>セル>超サイヤ人悟空100%>超サイヤ人悟空50%>超ベジータ>クウラ戦20倍悟空>
クウラ戦10倍悟空>100%フリーザ>20倍悟空=50%フリーザ>フリーザ戦10倍悟空>スラッグ戦100倍悟空>スラッグ戦悟空>
ベジータ戦4倍悟空
 上記より
攻防:南の銀河(宇宙の1/4)を壊滅状態(青髪超サイヤ人ブロリー)
 速度:光速の0.4倍×界王拳4倍×界王拳100倍×2倍×2倍×超化(20倍)
     マッハ17×界王拳4倍×界王拳100倍×2倍×2倍×超化(20倍)

772 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:06:25
>>767 wiki見てもらいたいが、ちゃんとデザインの違う道具で、
タンマウオッチには時間の流れを遅くする効果はない。
他にもドラえもんはウルトラストップウオッチという時止め道具持っているが、
コレもデザインが異なり、自分の周囲1mくらいは時間が止まらない。

773 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:10:00
【先鋒・次鋒】魔人ブウ(善)・純粋ブウ
【属性】魔人
【大きさ】人並み
【攻撃力】・かめはめ波:宇宙の1/4破壊並の攻撃を押し返せる気功波。射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
      月破壊時等の描写から着弾点から爆破が太陽系内全域及ぶものと考えられる。
【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る。
  自分のものと同格の威力のかめはめ波をくらってバラバラになってもすぐに再生できる。
  バラバラになった肉片すべてを燃えカスにされても煙の状態から復活できる。
  細胞ひとつ残さず完全消滅させない限りすぐに再生可能でダメージを受けない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の12800倍以上、100万kmの長距離飛行速度はマッハ544000以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
  ※生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
・吸収能力:分離させた自分の体の一部で人間大の敵を包み込んで相手を吸収できる。
※瞬間移動:宇宙中の惑星に瞬時に移動することが出来る。(魔人ブウのみ)
・変化光線:対象物体を任意の物に変える光線。都市の人間全てを一度に飴玉に変える範囲。
【長所】再生能力。変化光線が非生物にも効く。
【短所】ベジットには変化光線が効かなかったり光線を返されたことも。
    ※は魔人ブウのみ

774 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:12:23
ブロリー厨の予感!!

775 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:13:38
【中堅】
【名前】超一星龍
【大きさ】2mくらい
【属性】邪悪龍
【攻撃力】宇宙破壊の100倍以上。
    ・マイナスエネルギーパワーボール:自身のエネルギー全てを集中させた気功弾。射程38万km
【防御力】宇宙破壊の100倍以上。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の25万6000倍以上。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ1088万以上。
【特殊能力】地球の450倍の重力の環境で行動可能。宇宙空間で生存可能。
      体を再生することが出来る(台詞から推測すると細胞レベル)
      全ての邪悪龍の技や能力が使える。
      ・沼から毒霧を発生させ相手を弱らせる。
      ・電気を吸収しパワーアップ、電気を操れる。
      ・風と空気を操る、真空波や竜巻を防御に使うことができる。
※・他の生物に乗り移ることができ、それによりパワーアップする。
・冷気を操り通常の熱では絶対に溶けない氷を作る、目から冷凍光線を発射できる。
・炎を操り、身体を太陽の表面温度である6000℃まで出すことができる。
    ※印以外の技は悟空にも有効だった。
【長所】特殊能力の数。
【短所】だがあまり使えなさそうなのが多い。

776 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:15:07
【副将】
【名前】ブロリー
【属性】伝説の超サイヤ人
【大きさ】3mぐらいありそう
【攻撃力】中堅以上〜3次多元宇宙破壊。
    ・巨大エネルギー弾:手加減をしらないブロリーが放った気功弾、手のひらサイズから突如直径100m以上に巨大化する。
     青髪超サイヤ人(力を大きく抑制された状態)の時点で銀河を消滅させ、僅かな期間で南の銀河(宇宙の1/4)を壊滅状態にした。
【防御力】中堅以上〜3次多元宇宙破壊。
     一撃で自身の防御力を超えて倒す攻撃で腹を貫かれ腹から背中まで貫通する大穴が空いても死なない生命力。
     バリア:赤ん坊の頃から惑星破壊級の爆発を完全にシャットダウンし傷一つ付かない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の25万6000倍〜無限倍。100万kmの長距離飛行速度はマッハ1088万〜光速の無限倍。
【特殊能力】地球の450倍の重力の環境で行動可能。
      生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
       伝説の超サイヤ人に変身すると気がゆるやかに無限に増えていく。
      バリア:上記で述べたように惑星破壊の攻撃を完全シャットダウン。宇宙生存が可能になる。
          展開しながら攻撃可能。
【長所】カカロットォ・・・
【短所】カカロットォ!
【備考】作中最強の敵。奇跡が起きなければ悟空達には倒せない。
考察の場合、自分よりはるかに強い相手の場合、戦闘力が無限に上がる前に倒されると考える。

777 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:16:41
【大将】
【名前】超4ゴジータ
【属性】究極のフュージョン戦士
【大きさ】人並み
【攻撃力】中堅以上。
     中堅のマイナスエネルギーパワーボールを足蹴りで真逆のエネルギーに変え返す。
    ・光のような気を相手の体内に入れ消滅させる。
    ・ビッグバンかめはめ波:10倍かめはめ波以上威力のかめはめ波、中堅を消滅させるほど。
【防御力】中堅以上。
     中堅のマイナスエネルギーパワーボールを足蹴りで真逆のエネルギーに変え返す。
【素早さ】中堅との戦闘で動きが作画されないくらいの速さ。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ1088万以上。
【特殊能力】悟空とベジータの技や能力が使える。
【長所】全銀河、全次元を通じてもおそらく最強のパワーをもつ・・・らしい。
【短所】10分経つと超4悟空&超4ベジータに戻る。

778 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:17:25
すっげぇ拡大解釈テンプレキター

779 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:18:02
どうやって銀河破壊したんだ
宇宙破壊ってどうやってしたの?

780 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:18:28
どうせ考察されないのにテンプレだけ定期的に変わる作品の代表格になってるな

781 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:19:03
>>763
トランプの反応は捨てようとするのび太との攻防から明らかにのび太より上
1時間は確かに推測だけどあの数コマの間に1時間以上経ったと考える方が無理だと思う
ソノウソホントは壊れててもタイムふろしきで直せる
マッドウオッチについては自分の時間を速める使い方なら効果範囲は関係なくない?

782 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:19:38
ただのネタレスかw
フリーザの宇宙破壊かと思ったじゃないか
界王様の言い方が「宇宙そのものを吹き飛ばす」みたいにも聞こえたが
たぶん宇宙の数々の星が危ないってことなんだろうけど

783 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:25:24
>>779銀河破壊は劇中で、宇宙破壊はあくまでも攻撃力だけで、
射程は先鋒・次鋒・大将は、1億5000万キロ
中堅はピッコロの月破壊から38万キロ、副将は銀河系
攻撃力と射程は伴っていない。

784 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:26:11
銀河破壊にかかる時間が考慮できないとかなオチじゃあるまいな

785 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:27:35
宇宙破壊云々は拡大解釈で理解できるけど、ブロリーの3次多元宇宙破壊ってのは何のネタだ?

786 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:29:55
>>781
道具をドライバーとかで直接修理したり、未来に送り返したりする描写はあるけど、
タイムふろしきで道具直してる描写ってあったっけ?

未来デパートの陰謀で「道具は直らない」制限かかっていたりして…

787 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:31:34
いつも思うんだが
DBのテンプレは難しいこと書いてるわけでもないのに何故こうも読みづらいんだろう

788 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:31:38
ブロリーが3次多元宇宙破壊ってのは本当にどこからだ

789 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:33:46
テンプレ提出→議論→gdgd→→修正→議論→gdgd→修正
ループループ

790 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:35:42
>786
なんか宇宙船直してたじゃん
初期ののび太がスーパーマンになる大長編で

791 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:35:51
ループではない、終わりの見えない螺旋階段だ

792 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:36:17
>>784それじゃあ、南の銀河に壊滅状態にした時間を、1日程度とみたら
銀河系は3秒程度でいいのか?大全集で南の銀河を破壊と書いている。
南の銀河に、ブロリーが攻め込んでから、界王が悟空にブロリーの事を
伝えるのにかかっても1日程度だろ。

793 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:43:22
>>790
つーか復元光線使えば良くね?

794 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:43:35
>>790 宇宙開拓記?宇宙船は道具じゃないし、
のび太の恐竜で出ていた(タイムふろしきで直した)恐竜の卵も道具じゃないだろ?

なんだか本当に未来デパートの陰謀で、
「道具は直らない」制限かかっていたりするんじゃないかと言う気がしてきた。

795 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:44:14
>>790 復元光線って複数回出てたか?

796 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:47:20
>>788戦闘力が無限大になる設定だから、超孫悟空<孫悟空<超孫悟空
<孫悟空<・・略・・<孫悟空で、40倍×40倍×・・略・・×40倍を
無限で、界王拳無限倍に相当と考えて、世界観で、この世、あの世
、界王神界の3階層世界が存在するから、3次多元宇宙破壊にした。
やはりこの部分は、ルール違反か?そうなら、それはなしで。

797 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:51:49
頭悪すぎるテンプレ

798 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:52:19
戦闘力無限って比喩じゃね?
無限でも、○○より強いぐらいしかわからないような
つうかブロリーなんて魔人ベジータあたりより弱いだろ?

799 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:54:22
倍計算が良かったらDMやギャザが宇宙破壊攻防になれるな

800 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:54:58
>>762
ダウト
下に普通に負け越す

801 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:55:43
>>796
本気かギャグかよくわからないが、とりあえず宇宙×3と3次多元宇宙は全く別物だよ
宇宙が無数に集まって多元宇宙、多元宇宙が無数に集まって2次多元宇宙、それが更に無数に集まって3次多元宇宙

802 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:56:22
>>796
色々言いたい事はあるが一つだけ
お前は多元宇宙の解釈を間違っている

803 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:56:44
超人強度を真面目に議論してるような感覚だなw

804 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:58:36
>>798
Mベジ>ブロリーなら、Mベジが銀河破壊攻防以上でいいのか?


805 :格無しさん:2008/03/28(金) 00:58:41
>>762はドラえもんテンプレ出した人?

806 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:01:03
>>801
>>802
サンクス

807 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:04:51
>>805
テンプレ出したの自分だけど762とは別人

808 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:05:52
>>762はないわ…

809 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:08:06
話は変わるけど、これは乗り物ルールに引っかかるかな?
例えば、大将が新幹線+野球部員、副将がバス+野球部員
の場合だけど。ちなみに野球部員は、同一人物の時だど。

810 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:37:32
操縦して無いと乗った状態で出せないよ

811 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:42:52
Q:新幹線とバスを同時に出したいんだけど両方に乗ってるキャラがいる。こういう場合って新幹線とバスを同時に出せる?

っていう意図の質問だと思うんだが

812 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:43:25
とりあえずここでは引っかかる。
どっかのスレではOKと聞いた記憶が

813 :812:2008/03/28(金) 01:45:26
操縦にかかわってる奴とか戦闘要員の場合は無理。
少なくともと以前はそうだった

814 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:46:27
バトル物じゃない作品を出す時は、基本5人全部を乗り物で固めるのが最強スレのお約束

815 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:48:01
Aルートじゃ主人公が願いを叶える物持ってるがBルートじゃヒロインが持ってる

これだと主人公ヒロインどっちも所持おけ?

816 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:49:09
装備品流用ルールで問題無い
つか、すぐ聞いてくる奴ってルール確認しねーの?

817 :格無しさん:2008/03/28(金) 01:49:59
>>809
【副将】野球部員withバス
【大将】野球部員with新幹線

で出せるかと聞いてるのかと思った
それだとこうじゃね?

バスの操縦者withバス
新幹線の操縦者with新幹線
野球部員

818 :格無しさん:2008/03/28(金) 02:00:45
>>816
俺が新入りだとしてもあんな長ったらしいもんいちいち読まん
しかし俺が質問された時は「ルール嫁」と言う

819 :格無しさん:2008/03/28(金) 02:07:30
>>762
ドラ勢の全能の範囲は宇宙一つ分だと思われるので時空ドーナッツには負ける
更に下を見ると宇宙刑事〜GAには反応負けして3連敗
それ以下にはほぼ勝てるけど
スカイラーク・シリーズ→×××○××○×○○×××○○○○○←BASTARD!!−暗黒の破壊神−
ギャラクシーエンジェル(原作系)>ドラえもん>時の果ての世界
となる

820 :格無しさん:2008/03/28(金) 02:10:14
考察経験がある人間だと普通>>819の結果になる
やはり>>762はドラ厨

821 :格無しさん:2008/03/28(金) 02:49:57
CLANNAD手直し
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】春原陽平
【次鋒】藤林杏withスクーター
【中堅】少女
【副将】坂上智代
【大将】古河秋生withバス
【共通設定】を削除

【名前】春原陽平
【属性】不良
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】バッド持った高校生並
【特殊能力】無し
【長所】良い奴
【短所】ヘタレ
【戦法】殴る

【名前】古河秋生withバス
【属性】【大きさ】【攻撃力】バス乗った鍛えた成人男性並
【防御力】バス乗った鍛えた成人男性並、腹をナイフで刺されても運転可能
【素早さ】バス乗った鍛えた成人男性並
【特殊能力】渚が…
【長所】良い奴
【短所】お馬鹿
【戦法】轢く

822 :格無しさん:2008/03/28(金) 02:51:17
ミスったorz
【作品名】CLANNAD
【ジャンル】ギャルゲ

823 :格無しさん:2008/03/28(金) 10:50:16
多元宇宙ってさ、
無限の平行世界Aを束ねるB、Bがさらに無限の平行世界で、それをCが束ねる…
って無限にやったら何次になるの?

824 :格無しさん:2008/03/28(金) 11:15:27
>>823
無限^無限なら無限次だと思う

825 :格無しさん:2008/03/28(金) 11:46:44
それより上って居る?

826 :格無しさん:2008/03/28(金) 11:48:02
今のところここにしかいないんじゃないか?
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1195308886/l50

827 :格無しさん:2008/03/28(金) 11:58:34
妄想最強スレって頭痛くなるよなあw
仏とかヤミ帽とかねぇ

828 :格無しさん:2008/03/28(金) 12:04:25
思うんだけどさ仏って樹形樹上の世界観を末端から上がっていくんだよね
で自分より下の奴が上がると自分も押し上げられるんだよね

上に行けば凄く加速しないかこれ?

829 :格無しさん:2008/03/28(金) 12:09:06
仏なんて作品はありません

830 :格無しさん:2008/03/28(金) 12:18:18
まあそうだけど疑問に思ってたからつい書いちゃった
スマンスマン

831 :仏厨:2008/03/28(金) 12:20:26
仏はあるもん・・・

832 :格無しさん:2008/03/28(金) 12:49:59
そうだ
僕らの心の中に仏はあるさ

833 :格無しさん:2008/03/28(金) 12:52:16
俺らも早く悟りをひらいて真の仏に…

834 :格無しさん:2008/03/28(金) 13:00:39
仏のテンプレがOKだったら最強か・・
けど無限次多元宇宙の世界観の作品なかったっけ?
そいつのキャラが強そうじゃない?

あと ○○次多元宇宙 の ○○ と

△△次宇宙って何が違うの?

835 :格無しさん:2008/03/28(金) 13:12:46
宇宙×n       … n元宇宙
宇宙×無限      … 一次多元宇宙
宇宙×(無限^n)  … n次多元宇宙

こんな感じじゃないかな

836 :格無しさん:2008/03/28(金) 13:35:28
一番下のが強いのか?>>>835

837 :格無しさん:2008/03/28(金) 13:36:32
そらそうだ
正確にいうと「そういう世界で全能なキャラが強い」だが

838 :携帯厨:2008/03/28(金) 14:15:53
CLANNADって>>821に直さないのか…?

839 :格無しさん:2008/03/28(金) 14:34:51
>>838
君は自分でテンプレを直しても良いし、直さなくても良い

840 :格無しさん:2008/03/28(金) 16:07:12
>837
宝石泥棒は可能性がある。
…テンプレ書いた人いないのかな。疑問点聞いてみても反応ない。
マイナーだからかな…。

841 :格無しさん:2008/03/28(金) 16:08:19
>>839スマン、携帯からしか繋がらないから無理

842 :格無しさん:2008/03/28(金) 17:16:58
ドラえもんは位置を>>819としたら大丈夫か?

843 :格無しさん:2008/03/28(金) 18:04:32
なにが大丈夫なんだよ

844 :格無しさん:2008/03/28(金) 18:17:42
>>843
まとめのCLANNAD修正するついでにドラえもん入れようかと思ったけど
ランキング入りでいいのか、道具について質問があったから議論中にしたほうがいいのか迷ったので。

845 :格無しさん:2008/03/28(金) 18:21:58
疑問が出てて解決してないなら議論中だろうね

846 :格無しさん:2008/03/28(金) 18:26:18
道具についての疑問ってどれ?

847 :格無しさん:2008/03/28(金) 18:30:54
>>846

>>763
>>781
>>786
>>793-795ほか。
しあわせトランプの三人だけでも位置は変わらない気もしないでもないが

848 :格無しさん:2008/03/28(金) 18:41:47
>>794は疑問ってか半分冗談なんじゃないの?
宇宙開拓記の描写からタイムふろしきには壊れた機械を直す機能があることがはっきりしてて、
未来の道具が特に修理しにくい描写も設定も存在しないんだから壊れた道具も直せるだろう。

あと、復元光線は複数回でてるよ。
スネ夫をスパイする話とのび太が会社を作る話で。

849 :格無しさん:2008/03/28(金) 19:13:06
>>781 射撃、あやとり、眠りはスゴイが他はダメなのがのび太という扱いだから、
のび太が光速以上のものを撃てる射撃能力を認めたとしても、
肉体反応とはまた別じゃないのか?

射撃するのには思考が必要で、それに比例して道具の反応もあると言うならともかくね。

850 :格無しさん:2008/03/28(金) 19:22:27
>>849
光速の7倍反応は確かヒラリマントを使うドラえもんを基点にしてたはず
のび太はドラと互角に殴り合えるので肉体反応も光速の7倍


851 :格無しさん:2008/03/28(金) 19:23:54
最強スレではよくある話だわな

852 :格無しさん:2008/03/28(金) 19:24:53
キャラのイメージがどうこう言ったら全能以外はほとんどやり直しだろ

853 :格無しさん:2008/03/28(金) 19:29:37
他になければ道具関連は可、反応についても最強スレ的には適用できるってことでそのまま使えるか?
今のところはとりあえず議論中に置いてあるけど。

854 :格無しさん:2008/03/28(金) 19:43:49
>>853 てんとう虫コミックス45巻にソノウソホントらしき道具は描写されてるけど
説明は一切ないんで、デザインが似てるだけの別の道具じゃないかって言う疑惑は残る。

855 :格無しさん:2008/03/28(金) 19:54:20
もう面倒だからドラえもんの大将は
【大将】
【名前】ドラえもん(ソノウソホント装着)
【大きさ】身長129.3cm
【攻撃力】【防御力】大きさ相応
【素早さ】反応は光速の7倍
      移動速度は時速129.3km
【特殊能力】タンマウオッチ:自分以外の時間を止める
        ソノウソホント:これを着けてしゃべったことは全て本当になる
【戦法】タンマウオッチ→ソノウソホント
に差し替えようよ
母船に乗ってるかどうかで勝敗が変わる相手はいないから位置は>>819と変わらず

856 :格無しさん:2008/03/28(金) 20:22:28
>>855 ソノウソホント装備は第4巻時点だけど、
タンマウオッチはそれより後の登場だから、ポケットにタンマウオッチ入ってないかもしれない。
(未来デパートから、未来の世界で新発売の道具を取り寄せる描写があるので
ソノウソホント回ではタンマウオッチが入手できてない可能性がある)
仮に入ってたとしても、ポケットからタンマウオッチ取り出すタイムラグがあるんで、
光速の7倍反応じゃなくなる。

857 :格無しさん:2008/03/28(金) 20:26:57
過去にも未来にもいけるんだから時系列は関係ないのでは?

858 :格無しさん:2008/03/28(金) 20:32:15
即ソノウソホントでも変わらないというかそっちの方が速いような

859 :格無しさん:2008/03/28(金) 20:37:10
だよな
タンマウォッチを使う必要がないというか逆に時間操作耐性あるやつに不利になるし

860 :格無しさん:2008/03/28(金) 21:51:16
じゃあドラえもん再修正
【大将】
【名前】ドラえもん(ソノウソホント装着)
【大きさ】身長129.3cm
【攻撃力】【防御力】大きさ相応
【素早さ】反応は光速の7倍
      移動速度は時速129.3km
【特殊能力】ソノウソホント:これを着けてしゃべったことは全て本当になる
【戦法】ソノウソホントで「ボクが勝つ」と言う

861 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:16:41
スーパーロボット大戦αシリーズ素早さ修正

0距離での光速反応なので
戦闘開始位置は最低でも自分の全長は離れる
よって
【先鋒】
【素早さ】反応は光速の75倍

【次鋒】
【素早さ】反応は光速の40倍

【中堅】
【素早さ】反応は光速の40倍

862 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:22:21
>>861
うん?
テンプレの反応速度は距離がなければ数メートルとかの近距離で反応できる速度のことだよ?
てか、0距離で光速に反応できるなら反応速度は光速の無限倍じゃん

863 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:22:25
実際は反応って時間で表すもんだと思うんだがな

864 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:23:21
>>861
まずは0距離光速反応の根拠を述べよ

865 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:24:32
実際に完全0距離だったら何に反応したって無限速だなw

866 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:25:05
>>863
その認識が正しい
テンプレに距離と速度を求めるのはその二つがあれば時間が分かるからで別にテンプレに時間だけを書いてくれても何の問題もない

俺はな

867 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:25:09
しかし挿絵の無い小説とかだと距離の測定のしようがないしな

868 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:25:30
>>862
零距離がダメならSO3のテンプレもアウトだな

869 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:26:41
>>867
数mとか数10mとかでごまかしとけw

870 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:30:13
>>861
零距離はねぇよw
シーン的には超至近距離からのレーザー同時攻撃だから
数mくらいだろ

871 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:42:21
ちょっと待て!ドラエもんは確かに強い。が、ドラエもんを操ってるのは犬山のぶ代だよな?つー事は

犬山のぶ代>ドラエもん?!

872 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:48:49
>>871
メタ解釈はなしな

873 :格無しさん:2008/03/28(金) 22:50:21
というかニャース混じってるぞ

874 :格無しさん:2008/03/28(金) 23:41:24
>>870
誰の何という武器だよ

875 :格無しさん:2008/03/28(金) 23:58:21
名前忘れたが戦闘機系のレーザー
超至近距離まで近付いてからレーザーを射出する

876 :格無しさん:2008/03/29(土) 00:33:27
んな敵がいた記憶がないが…

877 :格無しさん:2008/03/29(土) 00:37:27
味方でもいいんじゃね?とスパロボはDしか知らない俺が言ってみる。

878 :格無しさん:2008/03/29(土) 09:31:29
つーか良く考えたら前方から突っ込んでるんなら先読みになるんじゃねえ

879 :格無しさん:2008/03/29(土) 11:16:07
でも発射されてから回避してればいいんじゃないか?
まずその技がわからんと何ともいえないが。

880 :格無しさん:2008/03/29(土) 12:08:33
αシリーズの敵の戦闘機系でレーザーって言うと俺はゴーストのレーザー砲ぐらいしか思い浮かばん……

881 :格無しさん:2008/03/29(土) 13:03:10
マクロス系にはレーザーが大体ついてるし
ガンバスターのホーミングレーザーとかオリ系のレーザーバルカンとかいろいろあったはず
ゼロ距離レーザーはほとんどないが

882 :格無しさん:2008/03/29(土) 13:09:07
ホーミングレーザーって本当にレーザーなの?
謎ビームじゃなく?

883 :格無しさん:2008/03/29(土) 13:39:54
科学の産物であるロボットから出るレーザーという名前の謎光線だよ
アニメでは光速の99.8%で戦闘できる対象をホーミングして破壊してたから、
それ参考にするならホーミングレーザーを避けたやつは最低でも亜光速は保障される

ロボット図鑑でトップ勢に亜光速の説明があるかどうかはは忘れた

884 :格無しさん:2008/03/29(土) 14:02:36
アニメを参考にするのはルール的に無理だが
図鑑に宇宙怪獣は亜光速の記述があったな

885 :格無しさん:2008/03/29(土) 14:13:05
開発プランがあったという設定のみで実際に作中で使われてない機体だがスペックが分かる場合って出せたっけ?

886 :格無しさん:2008/03/29(土) 14:16:50
プランだけで実物がどこにも存在しなかったらさすがに無理な気がする

887 :格無しさん:2008/03/29(土) 14:17:57
SO3のテンプレは議論中行きじゃね?
光速零距離回避

888 :格無しさん:2008/03/29(土) 17:00:20
>>887
そうだな

889 :格無しさん:2008/03/29(土) 17:05:55
こういう場合の0距離は本当に距離0じゃなく単に至近距離を表す比喩なんじゃないか?

890 :格無しさん:2008/03/29(土) 17:08:13
スパロボもアウトらしいしSOもアウトでしょ

891 :格無しさん:2008/03/29(土) 17:20:36
別に至近距離がどれぐらいか分かればアウトではない

892 :格無しさん:2008/03/29(土) 17:47:06
スパロボの至近距離はロボサイズで見た至近距離だから結構な距離がありそうだ

893 :格無しさん:2008/03/29(土) 18:11:57
一番小さい奴なら4メートルとかそんなんあるが

894 :格無しさん:2008/03/29(土) 18:20:53
第三次αなら普通の女性サイズのシビルが居るな

895 :格無しさん:2008/03/29(土) 18:27:48
その前に至近距離からレーザー撃つ技が何なのか

896 :格無しさん:2008/03/29(土) 19:08:10
至近距離レーザーは間違いなくαシリーズにある
誰かは忘れたが

897 :格無しさん:2008/03/29(土) 19:25:52
問題は発射されてから回避したのかって事だな、ゼロ距離なら体術で何とかなりそうだし
相手のトリガーを引く指も見える

898 :格無しさん:2008/03/29(土) 21:08:53
ホーミングレーザー避けたならいいじゃん
光速追尾攻撃なんだから明らかに光速戦闘可能だろ
DBの倍々計算やドラえもんの超解釈よりは信憑性あるよ

899 :格無しさん:2008/03/29(土) 21:12:30
発射後開始という確証がないならよくない
信憑性の問題じゃない

900 :格無しさん:2008/03/29(土) 21:15:39
>>898
まあな、だけど=至近距離での反応とは行かないと思うぜ
誘導性が完璧じゃない限り、ある程度の位置から軌道は予測できるからさ

901 :格無しさん:2008/03/29(土) 21:18:01
回避シーンは発射後に動くだろ

902 :格無しさん:2008/03/29(土) 21:19:38
>>901
近接攻撃だとそうでもない、今回はゼロ距離射撃らしいからな

903 :格無しさん:2008/03/29(土) 21:20:55
>>902
ゼロ距離はねぇって言われてなかったか?

904 :格無しさん:2008/03/29(土) 21:35:58
>>899
追尾してくるのに発射後反応とか意味あるの?
相手の予備動作を見て一度弾道から移動してもレーザーが曲がるのに

905 :格無しさん:2008/03/29(土) 21:40:52
まあ、ムービー見ると発射後に避けてるのは分かるわな
今まで通りで良いんじゃないのか

906 :格無しさん:2008/03/29(土) 21:45:22
運動性20のやつがレーザー回避したら
運動性60のやつは光速反応の3倍なのか?

運動性は回避などに影響する素早さのステータスね

907 :格無しさん:2008/03/29(土) 21:49:00
>>906
数値が倍なら反応も倍、とされてなければ無理。
20の奴より上とは言えるけど。

908 :格無しさん:2008/03/29(土) 22:03:39
そもそも運動性だけじゃ回避最終値は決まらんから運動性だけで比較するの無理

909 :格無しさん:2008/03/29(土) 22:05:32
倍々計算できるのは移動力だけだな
νガンダムは超光速で移動できる

910 :格無しさん:2008/03/29(土) 23:01:43
超光速移動なんてできねぇよw

911 :格無しさん:2008/03/29(土) 23:03:43
考察待ち多いなw

スターオーシャン3は議論行じゃないか?
零距離回避使ってるし

912 :格無しさん:2008/03/29(土) 23:13:01
零距離という表現を使っただけで議論行きってことはないだろ
出来ればより正確な距離がほしいけど反応に距離まで書いてあるテンプレの方が希少だし

913 :格無しさん:2008/03/29(土) 23:18:39
CLANNAD智代って
>副将の動きにあわせて
これ副将は少女(光見守る坂道での智代の敵)の事?

914 :格無しさん:2008/03/29(土) 23:36:05
>>912
本当に零距離からよけたのならいいがよけてないならテンプレに嘘があるんだから修正されるまで議論中行きだな
まあ俺はスターオーシャンやってないから本当にやったか知らんから誰かやったことあるやつに聞くしかねえな

915 :格無しさん:2008/03/29(土) 23:37:14
弾速から割り出す場合必須事項の一つじゃなかった?

916 :格無しさん:2008/03/29(土) 23:43:56
ようするに
【素早さ】レーザー回避(至近距離でも上昇回避・・・
に直しとけってことだろ?書き方の問題だけで嘘呼ばわりまでしなくても…

917 :格無しさん:2008/03/30(日) 00:09:11
住民の質は低いスレだから仕方ない

918 :格無しさん:2008/03/30(日) 00:11:50
住民の質が高いスレてどこよ

919 :格無しさん:2008/03/30(日) 00:14:17
妄想スレ

920 :格無しさん:2008/03/30(日) 00:16:43
妄想スレみたいなスレは住民の質が高くないとすぐ潰れちゃうからな。

921 :格無しさん:2008/03/30(日) 00:19:14
よくあんなにもったよな
もうすぐ消えるのがおしい

922 :格無しさん:2008/03/30(日) 00:36:03
1000いかずに終わりそうだが消えるのか?
勿体無い

923 :格無しさん:2008/03/30(日) 00:43:41
寿命が後およそ一ヶ月半
にもかかわらずまだ500レスにも達してないから今のペースだと絶対1000までたどり着けない

924 :格無しさん:2008/03/30(日) 00:59:18
誰かが一気に考察するか、昔みたいにSSでも投下するやつでも出てこないと1000までいかないだろうな
寿命がなきゃ、続くスレなんだけどなぁ

925 :格無しさん:2008/03/30(日) 01:01:38
【名前】トゥルーネンブラ
【属性】生命ある音。外なる神
【大きさ】実体無し、音並み
【攻撃力】音波攻撃:戦車砲に匹敵する威力、音波なので弾速は音速、射程1km程
【防御力】物質的な実体を持たないので物理的な攻撃は無効
     魔法攻撃も、精神力にダメージを与える物以外で攻撃しても擦り抜ける
【素早さ】音速で移動、飛行できる、反応は常人より上
【長所】実体を持たない
【短所】大して強くない。

【名前】妖星グロス
【属性】天災の星、外なる神
【大きさ】惑星並み
【攻撃力】惑星並み
【防御力】惑星並み
【素早さ】惑星並み、反応は常人より上
【特殊能力】近付くだけで、地球の潮はその流れを変え、火山は噴火し、恐ろしい嵐や地震や津波が起きる
【長所】でかい、天変地異を起こせる
【短所】大して強くない。

TRPGクトゥルフ修正
クトゥルーとハスター外して、この二つに差し替え

926 :格無しさん:2008/03/30(日) 01:11:40
>>913そうだよ。

927 :格無しさん:2008/03/30(日) 01:11:50
>>925
妖星グロスの惑星並みってのが動けるのか動けないのかわからん。結構重要だと思うので。
あと特殊能力の射程。惑星分離れてても天変地異が起きるなら動けなくても問題ないし、
そうでない+動けないなら分けキャラになってしまう。

928 :格無しさん:2008/03/30(日) 01:13:09
【名前】妖星グロス
【属性】天災の星、外なる神
【大きさ】惑星並み
【攻撃力】惑星並み
【防御力】惑星並み
【素早さ】惑星並み、反応は常人より上
【特殊能力】近付くだけで、地球の潮はその流れを変え、火山は噴火し、恐ろしい嵐や地震や津波が起きる
【長所】でかい、天変地異を起こせる
【短所】大して強くない。
【備考】分けキャラ

分けキャラとして出したからこれ

929 :格無しさん:2008/03/30(日) 01:19:40
>>925
トゥルーネンブラが次鋒でグロスが中堅?
その二つよりはシュブ=ニグラスの方が格上な気もするんだけど

930 :格無しさん:2008/03/30(日) 07:02:34
>>925 TRPG版クトゥルフはたくさんあるんだよな。

で、ホビージャパン新版のクトゥルフは持ってるけど、どこに載ってる?
一応、ホビージャパン旧版、幻のd20版、ログインテーブルトーク版、
GURPS版も含めて「TRPGクトゥルフ」としていい物かどうかは議論しないと…

931 :格無しさん:2008/03/30(日) 11:12:21
元ネタが一緒なだけだからまとめてTRPGクトゥルフにするのはだめだろ

932 :格無しさん:2008/03/30(日) 14:00:11
>>930
エンターブレイン版のクトゥルフ神話TRPGだと思う
最近出た「マレウス・モンストロルム」というサプリに>>925の2つを含めた全メンバーのデータが載ってる

933 :格無しさん:2008/03/30(日) 16:11:55
絢爛舞踏祭 Brave New World考察 素早さは高くないので山破壊から上がってみる

○ビーストウォーズU&ネオ
【先鋒】【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】倒せないが相手から攻撃を当てられもしない。
【副将】相手が秒速3kmと速い。爆弾一発では破壊しきれないだろうから吸収負け。
【大将】体当たり勝ち。これ以降体当たりで勝つ場合は省略。
3勝1敗1分け

○ジョジョの奇妙な冒険(SFC)
【先鋒】いくらなんでもでかすぎる。足削ったぐらいのとこで後ろから捕まって負け
【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】倒せないが相手から攻撃を当てられもしない。
【副将】爆弾勝ち
3勝1敗1分け

○ZFマジンガーX
【先鋒】【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】【副将】距離をとって撃ちまくればなんとかなる
【大将】破壊される前にギリギリ倒せるか
5勝

○魔界塔士SAGA
【先鋒】【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】倒せないが相手から攻撃を当てられもしない。
【副将】爆弾勝ち
4勝1分け

○天外魔境U
【先鋒】【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】倒せないが相手から攻撃を当てられもしない。
【副将】爆弾勝ち
4勝1分け

○仮面ライダーJ
【先鋒】【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】【副将】倒せないが相手から攻撃を当てられもしない。
3勝2分け

○機動武闘伝Gガンダム
【先鋒】【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】これは無理
【副将】爆弾勝ち
4勝1分け

○サンダーガール!
【先鋒】【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】電気止められて負け
【副将】実質飛んでるので闇は平気。倒すのは無理。
【大将】倒せない倒されない
2勝1敗2分け

△五星戦隊ダイレンジャー
【先鋒】魚雷撃った時点で瞬間移動される。後ろから攻撃され負け
【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】倒せないが相手から攻撃を当てられもしない。
【副将】爆弾勝ち
【大将】相手が速いので体当たりは当たらないかも。制御部をやられたら負け。
2勝2敗1分け

934 :格無しさん:2008/03/30(日) 16:12:56
○ぱにぽにだっしゅ!
【先鋒】【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】手出される前に撃沈できる
【副将】爆弾勝ち
【大将】惑星破壊級。負け。
4勝1敗

○ウルトラマンファイティングエボリューション0
【先鋒】【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】倒せないが相手から攻撃を当てられもしない。
【副将】爆弾勝ち
4勝1分け

○舞-HiME
【先鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【次鋒】ツタが後ろからも来ると厳しい
【中堅】先手で勝てる
【副将】爆弾勝ち
4勝1敗

×銀色のオリンシス
【先鋒】【次鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【中堅】殴られ負け
【副将】オリンシス現象負け
【大将】相手が速いので体当たりは当たらないかも。制御部をやられたら負け。
2勝3敗

×魔法少女リリカルなのは
【先鋒】【次鋒】【中堅】相手が硬い+反応移動ともにそこそこ速い。攻撃されて負け。
【副将】爆弾勝ち
【大将】防御力はそんなにないのでレーザーも効く。勝ち。
2勝3敗

×遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
【先鋒】【次鋒】相手が硬い+反応移動ともにそこそこ速い。ライトイレイザー負け。
【中堅】吸収負け
【副将】爆弾撃てない。吸収負け。
1勝4敗

○ジョジョの奇妙な冒険
【先鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【次鋒】同じようなもの?同時に消えてくとしたら大きさ的には勝てる。
【中堅】実質飛んでるので倒されない倒せない
【副将】簡単な判定勝ち
3勝1敗1分け

△鉄腕アトム
【先鋒】やっぱり速い相手はきつい
【次鋒】融合魚雷+突撃勝ちできるか
【中堅】倒せない倒されない
【副将】爆弾勝ち
【大将】縮小負け
2勝2敗1分け

935 :格無しさん:2008/03/30(日) 16:15:00
△機動戦士ガンダム(ノベル)
【先鋒】【次鋒】魚雷撃つ前に後ろから撃たれるか
【中堅】速さでは多分勝ってる。倒すのは無理。
【副将】爆弾勝ち
【大将】体当たり勝ち
2勝2敗1分け

×銀河の三人
【先鋒】融合魚雷+突撃勝ち
【次鋒】魚雷反射負けか
【中堅】【副将】相手が速い。ビーム負け。
2勝3敗

銀色のオリンシス>絢爛舞踏祭 Brave New World>舞-HiME

936 :格無しさん:2008/03/30(日) 16:20:25
久々の乙

937 :格無しさん:2008/03/30(日) 21:28:30
もつなべ

938 :格無しさん:2008/03/30(日) 22:54:03
>>932
一応タイトルとして「クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)」と言うことになってるから、
システム解釈的な内容がまったく変更されてないならともかく、
基本的に全部書き直しになるんじゃないか?

少なくとも作品タイトルとして「クトゥルフの呼び声(エンターブレイン)」になるのは確かだし。

939 :格無しさん:2008/03/31(月) 03:59:36
クトゥルフの呼び声ホビージャパン版とエンターブレイン版って、同じ作品の別翻訳だっけ?
こういう場合はどういう扱いになるんだろう

940 :格無しさん:2008/03/31(月) 05:38:28
>>939
漫画作品では原典優先だから一まとめになるな。
誤訳が見つかったら原文優先
罪と罰をたくさん出せてもおかしいからこっちも一緒でいいだろう

その場合は矛盾があった場合が面倒だけど、
原文か何か根拠がない場合は新しい訳の方が信頼性が高いとみなすとか決めた方がいいのかな。
それともその場その場の判断で考えるか

941 :938:2008/03/31(月) 07:43:33
>>939,940 エンターブレイン版は持ってないので未確認だけど、
wikiによると翻訳元の版数と邦訳版の出版社が変わってる。
昔のテンプレは、英語の第5版が元。
エンターブレイン版はクトゥルフ神話TRPGと改題されて、英語の第6版が元。
「クトゥルフ神話TRPG」と改題しておくほうが無難。

で、版数が変わるとルールそのものが変わることがあるから問題なんだよな。
英語の第4版と比べると、第5版は探索者の能力がちょっと向上してる。
システム変わってD&Dの場合、第3版から第3.5版になることで
呪文の継続時間が1/10になっていたりするし。

942 :格無しさん:2008/03/31(月) 08:16:05
版は基本最新版準拠でよくね?
FSSの設定改変みたいなものとしてみりゃよいかと。

943 :格無しさん:2008/03/31(月) 14:17:11 i
青の騎士ベルゼルガ物語って範囲内?

944 :格無しさん:2008/03/31(月) 14:33:56
版ごとに性能が違うなら最強の版でよくないか?

945 :格無しさん:2008/04/01(火) 01:09:56
「作者がなかったことにした記述はなかったこと」、じゃね?

確か前、明らかに桁を三つだか四っつ間違えて書いた
バージョンがあるが認められるか?的な論争があって、
結局認めないとなったような。
本気でうろ覚えだけどさ

946 :格無しさん:2008/04/01(火) 02:48:06
まあ明らかな間違いだったら無しじゃないかな。
誤植のせいである物体が光速を超えた作品を見たことあるけど、たぶんそれを光速扱いは無理だろう。

947 :格無しさん:2008/04/01(火) 04:52:05
天地無用とかどうなんだろうな
全知全能3人と全知全能超えが2人いるが
テンプレ化する自信がない

948 :格無しさん:2008/04/01(火) 13:30:03
ふと疑問
声により攻撃を使うやつって相手が音速越えて戦闘速度だと効かない扱い?

949 :格無しさん:2008/04/01(火) 13:35:17
特別なものでなかったら声は広がっていくから
音そのものより速くても避けるのは難しいような。

950 :格無しさん:2008/04/01(火) 13:38:04
声=音は見えないというのも防御が難しいポイント

もっとも相手の戦法が音速以上の速度で後退しながら攻撃するとでも言うなら流石に効かないだろう

951 :格無しさん:2008/04/01(火) 13:57:18
遅いけど見えないってのは考察難しい所ではあるなあ。

952 :格無しさん:2008/04/01(火) 15:27:26
見えないってことは、後退しながら戦うとかじゃない限り回避できないだろうな
臭いに置き換えると分かりやすくない?
臭いは見えないし、無風なら広がるのも遅いはず
でもカレーの匂いや便所の臭いを避けたとかって聞いたtことないしw

953 :格無しさん:2008/04/01(火) 15:31:28
もしくは相手が技出す前に行動するか、広がってこっちに届く前に相手を倒すとかな。
接近戦主体だとこういう相手にはちょっと不利かもな。

954 :格無しさん:2008/04/01(火) 16:41:12
お前らがどんなに議論したところで無限大吉ラッキーマンに勝てるキャラなんて存在しないんだよな
全知全能だろうが無限大吉ラッキーマンの前では無力だし

955 :格無しさん:2008/04/01(火) 16:49:47
ラッキーマンを真面目に考えると幸運の星の認識依存の運命改変能力ってことになるんだろうか。
もしくは幸運の星の光が届いてるという条件の運命改変?
後者ならそれこそ全能に次ぐぐらいの強さではありそうだが。

956 :格無しさん:2008/04/01(火) 16:56:34
>>954
おとなしく巣に帰んな

957 :格無しさん:2008/04/01(火) 17:36:17
全能に次ぐどころか全能より遥かに上の能力だからなぁ
全知全能だろうが無限大吉ラッキーマンには攻撃する気が起きずに自爆する

958 :格無しさん:2008/04/01(火) 17:41:24
pgr

959 :格無しさん:2008/04/01(火) 17:43:48
まだ生きてたのかよラッキー厨


960 :格無しさん:2008/04/01(火) 17:59:54
次スレ立つ気配がないので立ててくる

961 :960:2008/04/01(火) 18:11:31
ごめん立てられなかった

962 :格無しさん:2008/04/01(火) 20:11:15
>>957
辞書を引け
お前のような厨は真面目なファンに迷惑かける

963 :格無しさん:2008/04/01(火) 20:13:45
>>957
読んでないのがバレバレだぞ?

964 :格無しさん:2008/04/01(火) 20:15:01
>>957
のろまが!

965 :格無しさん:2008/04/01(火) 21:20:33
毎度のかまってちゃんなんだから放置しとけよ

966 :格無しさん:2008/04/01(火) 21:33:14
放置してやる理由がない

967 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:14:05
なんでも出来る奴でも、ラッキーで自分を消しちゃいましたってなるからな
ラッキーマンに勝てる奴は今のところどの作品にもいない

968 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:19:55
絵画に強そうなのがあったんでテンプレ書いてみた。
目覚めの直前(ryと同じくダリの作品。

【作品名】聖アントニウスの誘惑
【ジャンル】絵画
【先鋒】足が異様に長い象と同じサイズの馬
【次鋒】女性を乗せた足が異様に長い象
【中堅】とがった塔を乗せた足が異様に長い象
【副将】塔を乗せた足が異様に長い象
【大将】巨大な女性in城with足が異様に長い象×2

【備考】作者はサルバドール・ダリ
【画像】ttp://www.allposters.co.jp/gallery.asp?aid=252038137&apnum=96883&LinkTypeID=5&PosterTypeID=1&DestType=7&Referrer%20=http://www3.ocn.ne.jp/~salvador/oil0906.html&lang=6


【先鋒】
【名前】足が異様に長い象と同じサイズの馬
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】
    象並みの体とその倍ぐらいの長さの足を持った馬並み


【次鋒】
【名前】女性を乗せた足が異様に長い象
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】
    足が体の倍ぐらいあり、体の大きさぐらいの台座と、それと同じぐらいの身長の女性を乗せた象並み


【中堅】
【名前】とがった塔を乗せた足が異様に長い象
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】
    足が体の3倍ぐらいあり、体の3倍ぐらいのとがった塔を乗せた象並み


【副将】
【名前】塔を乗せた足が異様に長い象
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】
    足が体の倍ぐらいあり、体の5倍ぐらいのとがった塔を乗せた象並み


【大将】
【名前】巨大な女性in城with足が異様に長い象×2
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】
    胴体が象の体高ぐらいある女性。胴体の倍ぐらいの高さの建物に入っていて
    足が体の5倍ぐらいる象2頭がそれを背負って歩いている。

969 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:22:59
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1207056115/
次スレ立てた
ラッキーマン最強とかあほか、池沼は別のスレ行け

970 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:28:02
>>969
構ってちゃんは相手すると調子に乗るからスルーするが吉。何言ったってどうせ聞かんし。

971 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:34:17
全知全能で勝てないとなるとお手上げだな
全知全能が無限大吉になろうと思っても失敗しちゃうだろうし
ラッキーマンは強すぎるからこういうスレでは無しだろう

972 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:38:17
自演カッコワルイ

973 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:38:26
THEビッグオー(アニメ)

974 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:41:18
超重神グラヴィオン

975 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:42:31
やわらか三国志 突き刺せ!呂布子ちゃん

976 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:42:46
マドラックス

977 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:45:35
連邦軍が捕まって、あんなことも! こんなことも!

978 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:49:27
もんすたあ★レース

979 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:53:59
>>969


980 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:56:25
>>967
LEDミラージュ
対全知全能神兵器、作者曰く努力や才能、運なんかじゃこの機体に勝てない
もしそう思うなら地球の漫画の読みすぎだとよ

981 :格無しさん:2008/04/01(火) 22:58:50
まあ雑魚だけどな

982 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:02:50
>>980
実力は大したことないが設定集で運否定していたのが面白いだけ。
世界チャンピオンに一般人は運が良くても勝てないと言ってるようなもの。
ラッキーマンの運と普通の運を一緒に考えないほうが良い。

983 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:05:45
春だな

984 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:05:57
ラキ厨を装った愉快犯乙

985 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:10:42
バンブーブレード

986 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:10:51
ボクのセカイをまもるヒト

987 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:11:17
なまくら刀

988 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:11:21
ロックマンシリーズ

989 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:11:57
電撃!ピカチュウ

990 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:12:20
なまくら刀 って書いたけど数が足りない気がした

991 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:12:56
H2

992 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:13:33
キメラ

993 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:14:17
ゲキ・ガンガー3

994 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:14:25
DEEP LOVE

995 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:14:43
タマラセ

996 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:14:49
カスタムロボ

997 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:15:14
チョコボの不思議なダンジョン

998 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:15:22
マリオカート64

999 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:15:29
UFO仮面ヤキソバン

1000 :格無しさん:2008/04/01(火) 23:15:30
カスタムロボ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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