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全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ  vol.8

1 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:46:38
吸血鬼がでる作品は数多くありますが、その中でも最強の吸血鬼は誰なのでしょうか?

ルール
・開始30m
・性格考慮
・8時間後に夜明け(更に16時間後に日没 以下繰り返し)
・設定、描写ともに採用
・相手が敵だという情報だけもっている
・対戦場所「妄想大陸パンゲア」
  でっかい海の真ん中にあるでっかい真っ平らな無人大陸
  特産品はニンニク、銀、ロードローラー、鳩、赤ワイン、蚊取り線香、ウィリス、腑海林、超丸太

スレ・参戦ルール
・一作品の参加可能人数上限なし
・遊び心を少しだけもって妄想しよう

前スレ
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ  vol.7
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1178849748/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ  vol.6
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1169047090/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ  vol.4(実質5)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1159367610/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ  vol.3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1158904547/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ  vol.2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1155892817/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ  vol.2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1155892866/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1138619630/

姉妹スレ
最強の吸血鬼決定戦スレ vol.32
http://www2.2ch.net/live.html

2 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:48:32
<現状ランク>
カオス冥府の月″モニカ・ギデオン(異界戦記カオスフレア)
    ノエミ・バートリ(異界戦記カオスフレア)
菊池  D(吸血鬼ハンター) ローレンス(吸血鬼ハンター) 神祖(吸血鬼ハンター) “姫”(魔界都市ブルース)
    アーリィ(異界戦記カオスフレア) エレナ(異界戦記カオスフレア)
菊池−ギャスケル大将軍(吸血鬼ハンター)
S+  ラミア(邪神伝説シリーズ) ロジック・グレイ(BloodOpera)
S   アーカード(HELLSING )流血のカーミラ  (バンパイアハンターD 劇場公開版)
A+  
A  
B+  ブライド(魔界都市ハンター) アラディア(P・U・L・S・E) 巨大パルサン星人(ホビーズ)
    南極花子(ホーリーブラウニー) アラキ(僕の血を吸わないで) アインナッシュ(月姫読本)
    グールマン(BloodOpera) 半妖アセルス(サガフロンティア) エヴァンジェリン(ネギま!)
    デミトリ(ヴァンパイアセイヴァー小説版)
B   蒼白(魔人〜DEVIL〜)ダン国王(ターちゃん) 江藤蘭世(ときめきトゥナイト) ネロ(真月譚月姫)
    馬呑吐(宵闇幻灯草紙) DIO(ジョジョの奇妙な冒険) ウォルター(HELLSING)
    シャルヴィルト(RAGNAROK) ヨブ(ネフィリム) メレム・ソロモン(月姫)
    フィオナ・<アイスハイム>・イストラッド(閉鎖師ユウと黄昏恋歌 墓標の森と、魔女の本)
C   アベル(トリニティ・ブラッド) マル血ナ・スプリンガー(ふたりぼっち伝説) リップヴァーン(HELLSING)
    メリッサ(Nocturne) 葉月(夜刀) 黒衣の者(キリエ) アルカード(孔雀王) ピート(GS美神)
    三世白王(KUROZUKA) トバルカイン(HELLSING) 梁師範(ターちゃん) ロア(月姫) ブラド3世(闇の僭王)
    アルクェイド(月姫) 美夕(吸血姫美夕) セラス(HELLSING) ショコラ(華の神剣組) ソーニャ・ブルー(ミッドナイト・ブルー)
D   カエルラ(銃夢LO) デミトリ(ヴァンパイアセイヴァー) エリザベス(KaNa)
    詩人(うしおととら) 葉月(月詠) 蓮火(ヴァンパイア十字界) 之定(EME BLACK 3 ) 子爵(ヴぁんぷ!)
    ラドゥ(Trinity Blood) シャルヴィルト(RAGNAROK小説)
E   鋼線のベック(ジョジョの奇妙な冒険) ドラキュラ(怪物くん) デリー・グレアム(スプリガン)
    最後の大隊(HELLSING) 伯爵(はいぱーぽりす) クロウ(KUROZUKA) ストレイツォ(ジョジョの奇妙な冒険)
    きゅーちゃん(赤ずきんチャチャ) ラ・セーヌ(鬼太郎) エリート(鬼太郎) 魔王(火炎魔人)
    高橋(ヴァンパイア十字界) のばら(妖幻の血) ドラキュラマン(ドラゴンボール) レティ(ヴァンパイア十字界)
    ブラッド(GetBackers) ゾーリン(HELLSING) 小夜(BLOOD+) 望月ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS )
    七瀬しずる(MinDeaD BlooD) ツキシロ(スカーレット・クロス) メルクリアーリ・ジョバンニ(塵骸魔京)
    クロウヴァクス(マジック・ザ・ギャザリング) 月島亮史(魎月)(吸血鬼のおしごと)
    デヴァイン・フロウ(楽園の魔女たち)エルザ(ゼロの使い魔外伝 タバサの冒険) 
F   メリーベル(ポーの一族) レディバット(ぴちぴちピッチピュア) ウィザード(静かなるドン) クラレンス(僕血コミック)
    ドラキュラ伯爵(ドン・ドラキュラ) 雅(彼岸島) 宮本篤 (彼岸島)カーライト(ツインシグナル) ドレインディモス(バイオ)
    田上信吾(MinDeaD BlooD) 姫(彼岸島) 吸血鬼カーミラ(レ・ファニュ原作)
G   バゾー(Gemeinschaft) アキ(平成バンパイア) 小松(ギャグマンガ日和) メイミー(スペクトラルフォース)
    ジル(僕血コミック) ドライマン(大臓) シェリー(どきどきVAMPIRE) ドラキュラ伯爵(お憑かれさん)
    ルーシア(ねこきっさ) ジグムント(ヴぁんぷ!)
H   千砂(羊のうた) 果林(かりん) ヒース(純白の血) アリステイル(今宵も召しませアリステイル)
    蚊(僕の血を吸わないで) カミューラ(遊戯王GX)白銀鳥羽莉(彼女達の流儀) 
T   北島(ギャグマンガ日和) 友人E(????(不明))白銀赤音(彼女達の流儀)

テンプレ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1155893652/l50


3 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:51:57
考察中
ホリィ(BloodOpera) 九条水希(蒼き門の継承者) アーデルハイト(ヴァンパイア十字界)  ストラウス(ヴァンパイア十字界)
フランドール(東方プロジェクト) ギリス少将(吸血鬼ハンター) 暗黒ダーイン(太陽少年ジャンゴ)
ヴァニラ(ジョジョの奇妙な冒険) ダイ・アモン(BASTARD!!) マイエルリンク(バンパイアハンターD 劇場公開版)
ギマイラ(ウルトラマン80!) ゼルマン・クロック(BLACK BLOOD BROTHERS)グレートヘン博士(吸血鬼ハンターシリーズ)
ヴェロッキア・アウクトス(戦闘城砦マスラヲ) ウォルグレイ・アーカム(ルナル・サーガ・リプレイ 第二部 銀色の闇編)
ルルララ・バロック(ジェネレーション・オブ・カオスW) 椿姫(ラクシュミー)(BloodOpera 《赤》き聖餐よ、我らを誘え)
ノーチェ(ナイトウィザード) "刻む者"デューン・ナルサス(巨神戦記ギガントマキア) デミウルゴス(?)
“女大公”アルドラ・ドルファン(トーキョーN◎VA) 「彼女」(ドラグネット・ミラージュ) 宇宙の魔物(小説・星から訪れたもの)
流動狩魔(アニムンサクシスTRPG) 夜香(魔界都市ブルース・マンサーチャーシリーズ) レイ(C−R−O−S−Sシリーズ)
黒染妃ゼノビア(デュエルマスターズ) DIO(ジョジョの奇妙な冒険(SFC)) ヴァンパイアロード(遊戯王)
アリス(二丁目路地裏探偵奇譚) 不明(吸血狩り/小林泰三) 桃生(戦鬼-イクサオニ-)
冷凍ミイラ(シェアード・ワールド・ノベルズ 妖魔夜行 ロックンロール蜘蛛女vsハイテク・ミイラ )



考察不能
アルクェイド(真月譚月姫)

4 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:53:25
参戦規定(暫定)

どれかを満たせば参戦OK。
・作者が吸血鬼あるいは混血と設定している。
・作中で吸血鬼またはそれに類する化物であると明言か認識されている。
・吸血能力があり、作中人物が吸血鬼という化物であると認識した。
 また、吸血鬼であることを否定する描写、設定がない。

どれかを満たせば要検討だが参戦できるかも。
・吸血鬼の代表的能力や特徴を有している。
・作中人物が吸血鬼という化物であると認識した。
・種族が明言されていないが吸血能力を持つ。

5 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:55:20
【作品名】 デュエルマスターズ
【ジャンル】 カードゲーム
【設定、世界観】

 クリーチャー:
 この世界の生物のこと。完全なる機械や巨大なドラゴン、幽霊、獣人、天使など様々なものを含む。
 クリーチャーに有効である効果は、機械や幽霊にも通じる
 またクリーチャ-による攻撃、防御についても機械や幽霊に通じる

 クロスギア:
 魔導具と呼ばれる強力なアイテム。クリ-チャ-に装備することができる。
 通常、クリーチャーの攻撃などだけではクロスギアを破壊することはできない。
 
 スピードアタッカー:
 通常、カードゲーム上においては召喚後にすぐに攻撃できず、召喚酔いという状態に陥る。
 スピードアタッカーは、召喚酔いを無効化、すぐに攻撃できるようになれる特殊能力のこと。
 スピードアタッカーを有するカードは、多くのテキストで「音速を越える」と表現されている。
 そのため、スピードアタッカーを有するカードの素早さは「移動、反応ともに音速越えレベル」とする。

究極銀河ユニバース:銀河を内包する巨大な鳥、パワー17000の攻防を持つ

【ガッツンダー】+【無限掌】+【天光の精霊ミハイル】
上記のコンボで理論上はパワーを無限大まで引き上げる事が可能
最強スレ的に表記するには銀河破壊×無限大の攻防と書ける
黒染妃ゼノビアはクロスギアの効果でその銀河破壊×無限大の攻撃に無傷で耐える防御力と、銀河破壊×無限大の防御力を突破できる攻撃力を持つ

【共通設定】
 パワードスタリオン:パワーを本来の倍にする。
 ぺトリアルフレーム:敵の魔法や特殊能力などによって、選ばれなくなる。
           銀河並の大きさを持つ鳥を破壊したり即死させたり吸収したりする攻撃を無効化できる
 アクテリオンフォース:パワーを+9000する。
 ファイアーブレード:スピードアタッカーを得る。移動、反応ともに音速を超える。
 クエイクスタッフ: スレイヤー付与。勝ち敗け引き分けに関わらず、戦闘後に相手を破壊する。
          (「スレイヤー」を得たクリーチャーがバトルする時、1度の攻防の後、相手クリーチャーを破壊する)
 ロード・オブ・レジェンドソード:これをクロスしたクリーチャーよりパワーが小さいクリーチャーにブロックされない。
                 敵の防御手段を無視、直撃を与えられる。
 インビジブルスーツ:パワー+1000する。上記同様、ブロックされなくなる。 (テキスト、イラスト的に透明化した結果の効果)
 クイーン・オブ・プロテクション:パワーを+12000する。ロード・オブ・レジェンドソード装着時に限る。
 ハングリー・ガントレット:攻撃するかわりに、自身と同等以下のパワー(最低限、銀河破壊攻防)の者を全て破壊。
 グランドクロス・カタストロフィ:これをクロスしたクリーチャーが破壊される時、そのクリーチャーは墓地に置かれるかわりにバトルゾーンにとどまる。
                 自他問わず、絶対に死ぬことがない。 (ただし異次元追放や全能などは有効)


6 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:55:51
【名前】黒染妃ゼノビア
【属性】闇文明、ダークロード
【大きさ】女性並み
【攻撃力】
スレイヤーの効果で、銀河破壊×無限大の攻撃に無傷で耐えられる敵を一度の攻防で破壊可能

素の攻撃力はパワー3000に相当する。
クロスギアの効果でパワー1456000に、銀河破壊の58倍に相当する攻撃力
【防御力】
グランドクロス・カタストロフィの効果で、銀河破壊×無限大の攻撃に無傷で耐えられる

素の防御力はパワー3000に相当する。
クロスギアの効果でパワー1456000に、銀河破壊の58倍に相当する攻撃に無傷で耐えられる
【素早さ】
通常は音速を超えた敵相手と戦闘できる素早さ
ファイアーブレードの効果で移動反応共に音速を超えている
【特殊能力】
 パワードスタリオン:共通設定参照、四個装備
 ぺトリアルフレーム:共通設定参照、1個装備
 アクテリオンフォース:共通設定参照、四個装備
 ファイアーブレード:共通設定参照、1個装備
 クエイクスタッフ:共通設定参照、1個装備
 ロード・オブ・レジェンドソード:共通設定参照、四個装備
 インビジブルスーツ:共通設定参照、四個装備
 クイーン・オブ・プロテクション:共通設定参照、四個装備
 ハングリー・ガントレット:共通設定参照、一個装備
 グランドクロス・カタストロフィ:共通設定参照、一個装備


7 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:56:25
【作品名】 遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
【ジャンル】 カードゲーム
共通設定
原始太陽ヘオリスというモンスターは太陽を顔に持つ巨大な人間として描かれている
このモンスターを破壊する攻撃を恒星破壊級威力とする
またこのカードをゲームから除外する効果を異次元追放として扱う
(除外に関連するカードは異次元からの帰還、異次元の女戦士など異次元に関連するカードが多いため)

ミストボディ:戦闘で破壊されなくなる装備 最強スレ的には恒星破壊までは効かない
ライトイレイザー:装備者と戦闘した敵を異次元追放する装備 強制効果、恒星サイズの敵でも問題なく異次元追放できる
DNA移植手術:光属性になる ライトイレイザー装備条件を満たすために必要
DNA改造手術:戦士族になる ライトイレイザー装備条件を満たすために必要
鎖付きブーメラン:攻撃力を500ポイントアップさせる装備
メタル化・魔法反射装甲:攻撃力・守備力を300ポイントアップさせる装備カード
鎖付きダイナマイト:攻撃力を500ポイントアップさせる装備
黒いペンダント:攻撃力を500ポイントアップさせる装備
融合武器ムラサメブレード:攻撃力を800ポイントアップさせる装備
巨大化:攻撃力を倍にする装備魔法
メタル化寄生生物−ルナタイト:魔法を無効化する事ができる装備
               機械、人外、幽霊、無機物に有効な異次元送り、洗脳、魅了等を無効化する

【名前】ヴァンパイアロード
【属性】闇属性・アンデット族
【大きさ】人間並み
【攻撃力】ライトイレイザー:共通設定参照
     通常の攻撃力は2000、一撃で恒星破壊できる攻撃力
     装備カードによって6600に、恒星破壊可能攻撃の3倍以上の攻撃力
【防御力】ミストボディ:共通設定参照
     通常の守備力は1500、一撃で恒星破壊できる攻撃に無傷で耐えられる
     装備カードによって1800に、一撃で恒星破壊できる攻撃に無傷で耐えられる以上の防御力
【素早さ】マッハ5で空を飛ぶバードマンと言う鳥人と格闘できる戦闘速度
     移動速度はおそらく常人並み
【特殊能力】
ミストボディ 共通設定参照
ライトイレイザー 共通設定参照
DNA移植手術 共通設定参照
DNA改造手術 共通設定参照
鎖付きブーメラン:共通設定参照
メタル化・魔法反射装甲:共通設定参照
鎖付きダイナマイト:共通設定参照
黒いペンダント:共通設定参照
融合武器ムラサメブレード:共通設定参照
巨大化:共通設定参照
メタル化寄生生物−ルナタイト:共通設定参照
【戦法】ライトイレイザーで異次元追放
    効かない場合格闘
【性格】敵には一切容赦しない(カードゲーム中の描写)
    一見敵には見えない相手だとしても確実に攻撃して破壊しようとする


8 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:57:49
【作品名】 ジョジョの奇妙な冒険(SFC)
【備考】コブラチーム開発、この作品の存在自体が奇妙極まりない

【共通設定・世界観】
ジョセフの大きさ:脳の神経細胞が承太郎(成人男性並みの大きさ)と同等の大きさの人間並み
         真面目な医学サイトいわく、神経細胞の大きさは
「細胞体の大きさは、大きいものでは10分の1mm以上あるが、小さなものではわずか200分の1mmしかない。」
とのこと

最低値の10分の1mmを採用し、承太郎の大きさを170cmと仮定すると約289kmの巨人になる

精神攻撃:この作品では相手を罵倒する事によって精神ダメージを与えて戦意を喪失させて勝利する事ができる(ギャグではなくガチ描写)
     有効対象は人間(肉の芽と言う物体によって脳を操られている奴にも有効)、動物(鷹、犬)、人外(吸血鬼、ゾンビ、脳で繁殖する寄生生命体)
     死に掛けの状態でも自分の主人の能力を明かさない程の忠誠心で、戦いを挑んでくる敵を相手にしても戦意を喪失させる事ができる
     射程は声が届く範囲まで
車に乗って襲い掛かって来た相手にも有効なので、対戦相手が車程度の大きさの乗り物に乗ってるなら中の人にも効く

【名前】DIO
【属性】スタンド使い、吸血鬼
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ジョセフ並の耐久力を持っている相手を三回の攻撃で倒す事ができる
【防御力】ジョセフを一撃で倒す攻撃にギリギリ三回まで耐えて戦闘続行可能
     常人の約50倍の精神力を持っている
【素早さ】成人男性が一回行動する間に三回行動できる程度の素早さ
【特殊能力】精神攻撃:共通設定参照
           常人の3倍の精神力を持つ相手を一撃で戦意喪失させる
      時止め:1,2秒の時間を止める事が出来る、溜め無しで連続発動可
【備考】日の光に弱い、日光を浴びると塵になる
【戦法】精神攻撃、相手が機械なら省略して普通に戦う


9 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:58:30
【作品名】二丁目路地裏探偵奇譚
【名前】アリス
【属性】教会居候
【大きさ】人間並
【攻撃力】リンゴを片手で砕ける
【防御力】人間並
【素早さ】走って警察から逃げ切れる
     自電車で壁を走り窓を割って2階の部屋に侵入可能
【特殊能力】特に無し
【長所】吸血鬼のあらゆる弱点が無い
【短所】夜が苦手
【性格】割と面倒見がいい、すぐに惚気る
【備考】料理など家事的な事が得意、自称ウン百歳
    
自称なのでもしかしたらただの頭のおかしい人かもしれない

【作品名】吸血狩り/小林泰三
【名前】不明
【属性】えいぜいとうとふの息子
【大きさ】人間並み
【攻撃力】人間よりは上っぽい
     10m位から正確な投石で鏡を割る
【防御力】人間並
【特殊能力】人を指差すことで頭痛を起こさせる
      人にある程度命令できる(意識はある)
      血を吸った相手を操れる
【長所】えいぜいとうとふの洗礼を受けたためニンニクが平気
【短所】鏡に近づけない、流水を越えられない
【備考】血を吸ってる最中に8歳の子供に背後からとがった木の枝で心臓を貫かれ死亡
【性格】割と傲慢。自分ルール優先

アザトースの息子の癖に弱すぎるぜ


10 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:59:07
割とスルーされてるが
コブラチーム版ジョジョゲーのDIOって吸血鬼と明言されてたっけ?

11 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:59:53
>>8
>ジョセフの大きさ:脳の神経細胞が承太郎(成人男性並みの大きさ)と同等の大きさの人間並み
これはマジで言ってるのか?

12 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:00:57
>>6
そいつは吸血鬼なのか?
デュエルマスターズならカード下部にストーリー(?)が書かれてたと思うが

>7
DMの銀河入り不死鳥なら能力値が固定されているが、
原始太陽は可変だろ? 常に恒星並防御力を持っている扱いにしてるのは何故だ?
ライトレーザーが恒星大まで異世界送りにできるのはわかるが

13 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:04:40
前スレに引き続き質問なんだが
遊戯王カードには共通の世界観とかあるの?
それがなきゃそれこそ単なるゲームのデータに過ぎないと思うんだが

14 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:05:40
>>11
マジだが何か?

15 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:08:32
そのゲームはやってないんだが
小さくなって脳内に侵入とかじゃなくて?

16 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:10:09
【作品名】戦鬼-イクサオニ-
【名前】桃生
【属性】破邪の桃が瘴気に染まった存在
【大きさ】人間並み
【攻撃力】三種の神器の剣を所持
     軽く振ることで、一抱えもある石や十数人の軍隊を吹き飛ばす、力を入れればそれ以上か
     近接時もかまいたちが相手に傷を負わせる
     甲冑がほとんど意味を持たない斬撃や打撃
     霧になった状態で人を覆うと一瞬の痙攣の後死亡する(瘴気への抵抗力があれば効かない?)
     霧の翼による一閃で建物の一角が吹き飛ぶ
     瘴気を獣の形にして召喚できる(耐性の無いもが受ければすぐに死ぬ)
     地面から噴出させることも可能(せいぜい数M、攻撃のためではない)
【防御力】霧の状態のときに物理攻撃は効かない
     霧状態になると渇きが酷くなるらしい
     心臓を貫かれながら、妖怪(最低でも熊を倒せる)を何匹も爆砕した雷を食らってもそのまま行動
     その後最後まで切り裂かれてもすぐに再生、うっすらと跡が残っていたが「妙な雷」がなければ跡形も残らず直るらしい
     神鏡を受け(太陽神の象徴)、妖魔の群れを消す言霊を受け、神剣と雷撃を同時に受けてなお戦闘を続行
     日光の光を受けて滅びた
     血をすえば失った腕なども再生する
【素早さ】鬼の不意打ちより後に動き、まったく反応させること無く地面にたたきつける
【特殊能力】素質あるものを妖怪をすることができる
【長所】再生力
【短所】日光で傷を負うため外出時は着物を着込んでいる、しかし普段ならば耐えられる
【備考】血を吸うことを好み、日光に焼かれ、霧に変化する
    また、作中に西洋には別種の鬼もいると鬼の頭領が語っていたので吸血鬼をモデルにしたとおもわれる
【性格】淡々としており、感情の起伏が少ない
    物にも執着しないが、鬼の首領を討った時に思わず喝采を上げたなど、大きなことには反応する
    自身を神と同等に見ているのが当たり前であり尊大(無礼程度には関心も向けないかもしれないが)
    霧化は血への渇望が酷くなるため出来れば使いたくない(危なければ使う)


17 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:10:53
【作品名】シェアード・ワールド・ノベルズ 妖魔夜行 ロックンロール蜘蛛女vsハイテク・ミイラ
【ジャンル】小説
【名前】冷凍ミイラ
【属性】妖怪
【大きさ】両手に生首をひとつづつ持った巨漢の成人男性並み
【攻撃力】
両手に持った生首から吐く冷凍ガスで人間を氷付けにできる。
射程十メートル弱。
普通の妖怪にダメージを与えられる。
【防御力】
普通の妖怪は車に轢かれたり銃弾を喰らう程度は無効。
剃刀の鋭さと鋼鉄並みの強度の糸に絡まれてもあっさり引きちぎった。
冷凍ガスで上記の糸を放たれても防御できる。
【素早さ】
人間より鈍い。
霧になると飛べる。
【特殊能力】
・機械に対する透明
科学的なカメラやセンサーに一切引っかからない。
トラップの場合、単純な落とし穴やワイヤーと手榴弾を用いたような単純なブービートラップなどは作動するが、
重量センサーや赤外線センサーをもちいたものは反応しないし、
カメラで撮影しても映ることはない。
・霧に姿を変えることができる。
・死んでも、自分のことを覚えているものがいる限りいつか復活する。
普通数十年かかる。
・妖怪は四肢や頭がもげたりしても死なない。
また失った場合でも数ヶ月でそれらも生えてくる。
【長所】妖怪の基礎能力。
【短所】知能を失っており、本能の赴くまま動く。
【備考】妖怪の専門家曰く、一応ヴァンパイアの一種。
【性格】生前は少女売春ツアーに出かけるほどの少女趣味だった影響で、
 美少女を見ると「かわいい・・・抱きたい・・・・いくらだああ」といって襲い掛かる。

18 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:12:12
とりあえずこれで全部か

19 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:12:55
>>18


20 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:13:21
>>15
ガチでジョセフの脳内に侵入している

21 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:14:01
>>20
なんだそのカオス…

22 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:14:24
>>13
冷静に考えてトレカに意思がある訳がないのだが、
遊戯王関連(デュエルモンスターズ含む)全てに共通して「モンスターカードには意思がある」と言う設定がある。

23 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:15:42
あるんならどうしようもないが、
その意志があるのと単独で行動できるかどうかは別問題な気がするぞ

24 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:19:59
何かしつこい奴が居るなぁ
漫画のキャラクターが作者無しで動けるか議論でもするんですかね?

25 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:21:15
魔法カード、装備カードはモンスターカードの意向でどうこうできるもんじゃなくね?ウィザード(プレイヤー)が付けるもんだから
貸し出された力扱いだな

26 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:24:54
>>25
装備するタイプの武器防具や装置はありだと思うぞ
DNA改造とかも肉体改造ってことでOKだろうし
ただ、他者にかけられた補助魔法みたいなのがアリなのかはわからん

27 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:25:32
「装備した状態」で参戦するなら問題ないよね?

28 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:27:22
装備品無視っすかw

29 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:27:37
>>27
予めそう言う状態にした上で参戦させれば問題ない。

30 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:28:37
これが「異次元世界からそのモンスターを召喚するためのカード」
とかだったら何も問題ないんだが
カード自体だからなあ
極論すればトランプと変わらない

31 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:31:00
テリオスが許されるなら
エグゾディアも許されるよな、能力・揃えた時点で勝利

32 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:40:16
漫画も極論すればそこら辺に描いてある落書きと変わらないしなぁ
「異次元世界からそのモンスターを召喚するための紙媒体」
とからだったら何も問題ないんだがなぁ

33 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:42:47
アホがいらっしゃいますねw

34 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:43:39
つーかトランプが駄目なのは世界観もキャラクターも無いからでカードだからじゃないし
別に媒体はどうでもいい

35 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:44:05
>>30
トランプと一緒とか何を言ってるんだ?

36 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:48:50
スペードのAがダイヤのKより強いからって
それはあくまでゲーム上のことで
スペードのAがあればジュリアスシーザーを倒せるわけじゃないってこと

>>34
遊戯王カードに世界観あるのか?

37 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:49:42
松井秀鬼

38 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:51:54
キノコマンが恒星破壊はないだろ、テリオスがイメージ映像だけの雑魚と考えるのが妥当

39 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:56:56
>>38
〇ヘリオス
×テリオス

40 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:09:16
>>31
残念ながらエクゾは5枚で1枚では無く、1枚1枚が別々のモンスター扱いだから無理

41 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:13:47
>>40
世界観上明らかに5枚揃えて1個体なわけだが

42 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:24:05
「エクゾディア」と言うモンスター及びキャラは存在しない、
「揃った時にデュエルに勝利する」効果は「封印されしエクゾディア」と言うモンスターの効果、他の「封印されし〜」にはそんな効果は無い。
君の言う世界観が漫画の遊戯王であれトレカの遊戯王であれ、他の「封印されし〜」は「遊戯王」中の作中作でも「遊戯王デュエルモンスターズ」でも「封印されしエクゾディア」とは別モンスター扱いだ。

43 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:33:19
つか、そもそも吸血鬼なのかよ>エクゾディア、ゼノビア

44 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:50:02
だれも>>12に答えてくれないのは何故?
僕ちん嫌われてる?

45 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:53:42
TCGだからってのは除外する理由にならないから置いておくとして
ヘリオスは攻防不確定なんだから、これを基準にはできないよ
確定されてたら基準にすることは出来たかもしれないけど
本当に攻防を割り出すなら速さの項目のように、性質が記述されてるバニラと比較しないとダメだと思う
もしくは攻防の威力が関係ない除外系で固めるか

46 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:54:28
>>44
原始太陽は却下でしょ。
太陽っぽい顔したやつが宇宙っぽいとこでポーズとってるだけなんだから

47 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:58:52
>>46
いや、僕ちん 原始太陽の大きさには突っ込んでないよ
ぶっちゃけ解釈論だから突っ込んだらグダグダになるのは目に見えてる
そんな泥沼合戦に首突っ込みたかないよ僕ぁ

48 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:10:42
ttp://dm.takaratomy.co.jp/card/list/dm24-050.html
フレーバー:熱きものも、冷たきものも、彼女の前では等しく闇となる。

google先生にも聞いてみた
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%BB%92%E6%9F%93%E5%A6%83%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%83%93%E3%82%A2+%E5%90%B8%E8%A1%80%E9%AC%BC
黒染妃ゼノビア 吸血鬼 に一致するページは見つかりませんでした。

デュエルマスターズについてよく知ら無い私が調べた限りでは
残念ながら吸血鬼である証拠は見つからなかった。

49 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:11:24
なんとなくわかった
プレイヤーで突っ込んでた奴は漫画内とかゲーム内だと思ってたんだよ
謎が解けて少しすっきり

50 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:19:38
>>49
TRPGとTCGの違いを語ってた馬鹿もその類だろうな
そんな常識も知らずに話に参加しようとしてたのがとても愉快wwwwwwwwwww
今頃顔真赤にしてるだろwwww

51 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:21:30
>>48
設定本に吸血鬼とでも書いて無ければ参戦不可だな

52 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:25:06
TRPGはまず世界があって、その中にいる奴らが戦う
TCGは世界関係なく、誰かかそいつを召喚して戦わせる
って事だろ

53 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:26:55
>>52
遊戯王の場合は召喚つーかカードの中身が出てくるだけじゃね?
カードそのものなわけだし中身って言い方も変だが

54 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:30:43
遊戯王カードにもバックボーンの世界観があるみたいだから大丈夫だろう。
全ジャンル最強スレでは軍人将棋すら参戦してるんだし

55 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:31:50
TRPGとTCGの違いを語ってた馬鹿がまた来たか

56 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:32:02
結局独自の世界観が存在するの?>遊戯王カード
しないならあくまで漫画遊戯王の派生作品として
単なるゲームキャラ扱いになるんだが

57 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:39:36
遊戯王は原作とアニメとOCGでそれぞれ別物なのに相互に関係しあってカオスすぎる
つーか単なるゲームキャラで問題があるなら言ってみなさい

58 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:43:50
>>21
典明とブ男とイギーが生き残ってたり
一般人がスタンドの事を普通に知ってたりするからなぁ

59 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:56:45
>>57
ゲームキャラがプレイヤーを倒したりはしないだろう

60 :格無しさん:2007/12/02(日) 02:31:46
漫画のキャラも読者を倒さないな

61 :格無しさん:2007/12/02(日) 02:38:45
そーじゃなくて基準を世界観におくかキャラにおくかの問題
例えばモンコレなら六門世界、カルドセプトならリュエードってな具合に
TCGでもその世界観においてはモンスターは実在するけど、
遊戯王の場合そういう世界観が無いから(無いんだよな?)
世界=プレイヤーの世界になってモンスターは「ただのゲームキャラ」になるってこと
一般的に最強スレでは世界観とキャラどっちを優先するんだ?

62 :格無しさん:2007/12/02(日) 02:45:20
ここは全ジャンルスレだ
世界観なんかあろうがなかろうが全く関係ない
強さを比較できるだけの情報があるかないか、それだけ

63 :格無しさん:2007/12/02(日) 02:56:15
なんやらよくわかんね
TCGって世界はやってる人が思っているほど広くないんで
そいつが単独の意思で動いているかとか作品の設定で性格があるかとか
そういう簡単な話すればいいんじゃね?

ちなみに性格考慮なんて世にも珍しいルールがあるから
正確には最強スレっぽいスレってだけだぜ
開幕瞬殺どかーんができないからランク決めがめんどいことめんどいこと

64 :格無しさん:2007/12/02(日) 03:08:27
そんな話までして遊戯王の参加を防ぎたいのか、心底呆れた連中だわ
強いものを強いと認められないなら最強スレ名乗るなよ
そもそも知らないならテンプレに疑問を挟むな
疑問とか言っているが本当は贔屓のやつを勝たせたいだけだろ?
知らないのに疑問を挟めるはずがないからな
そのゲーム内において数値的にA>Bなら
B以上は全てBに勝てるに決まってる
脳みそ働かせて考えろ、核持ってればお前も戦車に勝てます
幼児でもわかることがわからないのか馬鹿

65 :格無しさん:2007/12/02(日) 03:10:37
デュエルマスターズで吸血鬼と言えるキャラクターは居る
敵に攻撃できないなんて短所あるから参戦しても無意味だけど

66 :格無しさん:2007/12/02(日) 03:13:25
>>64
遊戯王の参戦自体はどうでもいいが、
可変攻防のヘリオス破壊が恒星破壊とイコールになるのには異を唱えるよ

67 :格無しさん:2007/12/02(日) 03:18:12
>>64
アホの子ハケーン

68 :格無しさん:2007/12/02(日) 08:15:30
テンプレに疑問があるから突っ込んでるだけだろう。
明らかに変な計算があるし。
ガチ描写のジョジョSFCは仕方ないがw

69 :格無しさん:2007/12/02(日) 10:49:19
>>61
メタ的要素が無ければ世界観よりキャラ優先だろ、
強さ比較が出来るのであれば「ただのゲームキャラ」でも問題ない。

>>66
ヘリオスは理論上攻防無限だから、それを恒星破壊の基準にすればどうか?
そうすれば「恒星破壊の×〜倍」何て表現とか予防できるし。

ただ、ヴァンパイアロードが若干弱体化するが、

70 :格無しさん:2007/12/02(日) 15:17:22
テキストに何の説明もない時点でテリオス恒星級は使え茄子

71 :格無しさん:2007/12/02(日) 15:40:52
デュエリストはキモイから帰れ

72 :格無しさん:2007/12/02(日) 15:44:39
まだ俺のバトルフェイズは終了してないぜ!

73 :格無しさん:2007/12/02(日) 17:21:23
>>69
>ヘリオスは理論上攻防無限だから、それを恒星破壊の基準にすればどうか?
攻防無限だと単体で倒せるカードは居ないぞ
あと、守備力恒星並はともかく、攻撃力恒星並って何なんだろう?恒星の体当たり級?


74 :格無しさん:2007/12/02(日) 17:28:01
邪神アバターなら倒せるだろ
攻撃力は異次元追放使うしそもそもヘリオスは吸血鬼じゃないからここではどうでもいい

75 :格無しさん:2007/12/02(日) 17:48:47
>>69
理論上無限でも、実際には
相手と自分のデッキで(非制限カード全種×4+制限カード全種×1)×2×100が最高値
準制限カードとかそんなのもあった気がするが忘れた

76 :格無しさん:2007/12/02(日) 18:02:44
>>73
>攻防無限だと単体で倒せるカードは居ないぞ
そ言う事にすればいいと言う意味で書いた。
そうすれば遊戯王関連は恒星破壊以上になれないし、考察しやすくなるから丁度良いと思う

>>75
カード枚数は確かに3枚までだけど、デッキ枚数に制限が無いから理論上値の無限で良いと思うが

77 :格無しさん:2007/12/02(日) 18:21:46
>>76
カードの種類が有限だから、全種類を重複制限ギリギリまで詰め込んでも無限にはならん
しかもヘリオスは「×100」で増えるからな。弱し

78 :格無しさん:2007/12/02(日) 18:25:57
攻撃力の数値とかじゃなくてもっと具体的な描写無いのか?
他と絡ませにくすぎる

79 :格無しさん:2007/12/02(日) 18:54:17
>>78
一切ない

80 :格無しさん:2007/12/02(日) 19:15:55
>>76
デッキは80枚くらいが最大数じゃなかった?

81 :格無しさん:2007/12/02(日) 19:38:12
すでに討議済みだったらご免
「遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ」
って
ttp://www.yugioh-card.com/japan/howto/rule_book_00.html
だから原作世界(「遊戯王」とか「遊戯王デュエルモンスターズ」 「同GX」)の中でも
カードゲーム(架空の存在)なんじゃないの?

TCG全部がダメってわけじゃなくて
このゲームは「マンガ遊戯王に登場するカードゲームを設定に基づいてカードゲームしたもの」
だからでダメじゃないのかな。


82 :格無しさん:2007/12/02(日) 19:42:00
>「マンガ遊戯王に登場するカードゲームを設定に基づいてカードゲームしたもの」だからダメ
ってわけじゃなくて
それゆえに設定やらなんやらがまったくもって不明なんで
テンプレにするのが難しいってのが問題なんじゃ?

83 :格無しさん:2007/12/02(日) 20:59:15
>>81
原作だと古代の召喚バトルをカードゲーム化した物で、カードがリアルに影響することもある
アニメも同様にカードバトルで平気で世界崩壊する
GXになるとさらに酷くてデュエルモンスターズの精霊界とリアルを繋ぐのがカード
カードバトルで十一次元世界が崩壊したり、宇宙人は世界に一枚のカードになったりするぞ

84 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:06:12
>>83
>精霊界
そんなのがあるのなら問題ないな
その世界の具体的設定とかあるの?

85 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:08:38
いやデュエルモンスターズ界はアニメの設定であってOCGとは直接関係ないだろ

86 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:10:36
何度も何度も言われてるけど世界観とかそんなもんはどうでもいいんだって
なんで変なところに拘るんだ、この人

87 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:11:40
議論がどこまで進んだのかさっぱりわからないぜ
誰かまとめられる人plz

88 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:18:11
>86
他スレだと世界観のあるなしで参戦できるか決まるからじゃないかな。


89 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:18:14
・ていうか黒染妃ゼノビアって吸血鬼じゃなくね? (ほぼ議論終了

・ヘリオスって名前だけで恒星の大きさじゃなくね?
 →それを言い出せば他の作品の太陽だって大きさ不明じゃね?
 →でもヘリオスって名前だけで…… (ループ中

・ていうかヘリオスってパラ不確定じゃん
 →最大数を計算してそれを基準にする? (イマココ

・ていうか遊戯王OCGって世界観なくね?
 →なくてもテンプレ作れるなら問題ないだろ
 →でも世界観なくね? (ループ中

・ゲーム版DIO様、絶賛スルー中!!

たぶんこれだけかな?

90 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:22:37
>>89
あんたはいい人だ、こんどキスしてあげる。その後公園のトイレな

パラ不確定ループに輪をかけているのは数値無限大のカードがあるとかなのかね?
最大数値が5000で、これが惑星破壊できるからそれから減らしていけばOK
とかいう基準がないからループしてるのかな?
世界観に関してはわからん、さっぱりわからん!ていうかどういう議論なのかもわからん!

91 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:29:01
具体描写が無い時点で参戦は難しいだろ

92 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:39:02
描写が必要じゃないのに?

93 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:41:56
具体的な描写も設定も無いと難しいね

94 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:43:55
描写でも設定でも良いけど
「攻撃力○○」だけじゃ他と比較できないじゃん
ヘリオスとやらの大きさについては平行線になりそうだし

95 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:57:15
遊戯王カードゲームの世界設定はわからんけど
漫画遊戯王におけるカードゲームの設定は
古代エジプトの決闘だか試練みたいなものとしての
召喚勝負をペガサスというゲームクリエイターが
古代エジプトの秘宝(千年アイテム)を獲得後に現代に再現したもの。
古代エジプトだと犯罪者とかの魂を元にモンスターを作り出し
それを石版に封じて召喚モンスターにした。

少女の美しい魂→ブルーアイズホワイトドラゴン
宮廷魔術師の弟子→ブラックマジシャンガール

古代にモンスターが生息していたわけではなく
魂を材料にそういう設定と意味づけをして構成した。
それと古代の回想シーン等漫画本編にはヴァンパイアロードは未登場。

96 :格無しさん:2007/12/02(日) 22:15:34
>>94
別方面で比較できる所探そうって言っているのに
なぜか世界観がないとか描写がないからダメって人がいるからついついそっちの相手を

97 :格無しさん:2007/12/02(日) 22:18:10
>>96
探すのは良いけど
あるのか?

98 :格無しさん:2007/12/03(月) 08:50:27
世界観とか描写が無くても問題無いだろ、
攻撃力(「〜を破壊できる」とか)と防御力(「〜を破壊できる攻撃に耐えられる」とか)と素早さ(コレは「人並み」としても問題ない)が具体的にテンプレ化出来れば何の問題もない訳だし、

何にせよヘリオス以外の基準を見つけなくては意味がないが

99 :格無しさん:2007/12/03(月) 14:18:21
特殊能力とか持ってない普通の軍人とか
そーゆーキャラはいないのか?

100 :格無しさん:2007/12/03(月) 16:41:52
最後の大隊の一般構成員とか。

101 :格無しさん:2007/12/03(月) 16:43:33
いや、遊戯王カードの話ね>軍人
基準にしやすいキャラって意味で

102 :格無しさん:2007/12/03(月) 18:24:18
島並の亀がいるな

103 :格無しさん:2007/12/03(月) 18:35:21
適当にググって見たけど
ttp://image.www.rakuten.co.jp/gpowerz/img10142130422.jpeg
これとか
人数がわからんのがネックだが

104 :格無しさん:2007/12/03(月) 23:58:32
むしゃくしゃしてやった。MTGなら何でもよかった。今は反省している。

【作品名】Magic: The Gathering
【名前】霧衣の究極体(ttp://mtg.takaratomy.co.jp/cgi-bin/autocard/acjp.cgi?Mistform%20Ultimus)
【属性】イリュージョン
【大きさ】人間並み?
【攻撃力】戦争用に訓練された象(ttp://mtg.takaratomy.co.jp/cgi-bin/autocard/acjp.cgi?Trained%20Armodon)を倒せる程度
【防御力】灰色熊の攻撃に耐える。上記の象の攻撃で死ぬ
【素早さ】人間並み? 上記の象と相討ちになる程度
【特殊能力】霧衣の究極体は全てのクリーチャー・タイプである。
【備考】人間であり、類人猿であり、猫であり、蛇であり、魚であり
天使であり、デーモンであり、イフリートであり、リバイアサンであり、ドラゴンであり
ゴブリンであり、グレムリンであり、ゴーレムであり、ガーゴイルであり
眼であり、巨大戦車であり、船でもあるクリーチャー。
もちろん吸血鬼でもある。

105 :格無しさん:2007/12/04(火) 16:48:40
某レベル認定に丁度良いレスがあった。

↓基準となるモンスター↓
バードマン 通常モンスター
星4/風属性/鳥獣族/攻1800/守 600
マッハ5で飛行する鳥人。その眼光は鷹より鋭い。

前提1.体重60kgの人間が地上をマッハ5で飛行するために必要なエネルギー量を攻撃力1800とする。
前提2.空気抵抗は人間を上から見た時の面積から算出し、物体の形状における乱流の発生・端部における抵抗補正・周囲の流体の粘性の変化等は無視する。(シュミレーションか実験する以外に算出する方法が無いため勘弁…)
前提3.レイノルズ数の補正はコンコルドの物を使用する。(シュミレーションか実験する以外に(以下略))
前提4.揚力係数は現実に存在する鷹の翼と同等として計算する。
前提5.空気抵抗による熱・衝撃波・音等へのエネルギー分配はマッハ2で飛ぶコンコルドの比率をそのまま採用する。(手抜きでスマン)

結果:攻撃力1800≒15120000KJ 

コレを元に計算すると  攻撃力1≒8400KJ TNT火薬0.2kg分

モンスター基準
クリボー             短距離弾道ミサイル「スカッドC」1発分
格闘戦士アルティメーター     厚さ20cm程のシェルター壁を破る程度
首領・ザルーグ          アメリカ陸軍1小隊の総火器と同等
デーモンの召喚          地球上最大規模の雷約3発分
サイバー・エンド・ドラゴン    マグニチュード3.2の地震程度

実物基準
軍用スナイパーライフルM24SWS         攻撃力0.0002
ホンダ S2000 TYPE S(時速60km)         攻撃力0.002
87式対戦車誘導弾                   攻撃力60
32-MJ LRG(世界最大の電磁投射砲)        攻撃力1786
世界最高出力核融合レーザー             攻撃力120000000
ICBM「ミニットマンV」(大陸間弾道核ミサイル)   攻撃力1500000000×3(1発につき核弾頭を3基搭載)
ツァーリ・ボンバ                      攻撃力250000000000

コレ基準でヴァロンの攻撃力を算出できる希ガス

106 :格無しさん:2007/12/04(火) 20:09:17
「マッハ5で飛べる」事と、そのエネルギーを攻撃に使える事はイコールにはならんぞ
特に移動速度からの攻撃力算出は、「柳田理論」と呼ばれ最強スレでは原則無視される考え方だ。

107 :格無しさん:2007/12/04(火) 20:40:36
>>105
>>106も言っているが、それは柳田理論
それを認めると光速越えキャラは宇宙破壊も楽々こなせる(そして自爆負け)

108 :格無しさん:2007/12/04(火) 20:59:24
>>103でいいじゃん
多めに見積もって100人として
鎧を着て剣を持った兵士一人=攻撃力10防御力10
換算で

109 :格無しさん:2007/12/04(火) 21:00:29
>>108
無難に島亀使った方がいいと思うけど

110 :格無しさん:2007/12/04(火) 21:48:02
マロンのスレが見れないの俺だけ?

111 :格無しさん:2007/12/04(火) 21:49:50
鯖移転中だよー

112 :格無しさん:2007/12/04(火) 21:52:57
なるほど
d

113 :格無しさん:2007/12/06(木) 19:41:37
原作で岩石の巨兵が月砕いてたのは使えんのかに?

114 :格無しさん:2007/12/06(木) 20:19:14
>>113
あっちはホログラムだから無理

115 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:30:28
【作品名】クトゥルフ神話
【名前】スターヴァンパイア
【属性】吸血鬼、星の精
【大きさ】数m程の無数の鉤爪と口吻を持った醜悪な肉塊
【攻撃力】大きさ相応、人間を軽く押さえ込んで体液を吸い尽くせる
【防御力】大きさ相応
【素早さ】流星並みの速度で飛行可能、反応は少なくとも人間以上
【特殊能力】無色透明故に不可視、人間の体液を吸い尽くして消化する数秒の間だけ姿が見える
【長所】繊細な人間なら見るだけで絶叫する
【短所】地球外生命体とバトルするお話じゃないから分からないづくし
【性格】不明、腹が減ったら何か食い、眠くなったら眠るぐらいの原始的な動物の知能は持っているはず
    何が可笑しいのか何時でもゲラゲラ笑っている

116 :格無しさん:2007/12/10(月) 20:33:48
【作品名】クトゥルフ神話

これはないだろ。ブロックの短編のはず。

117 :格無しさん:2007/12/10(月) 21:26:26
TRPGからとか?

118 :格無しさん:2007/12/11(火) 16:38:36
あれだけ遊戯王で騒いでいた人たちはどこに行ったのかしら?

119 :格無しさん:2007/12/13(木) 13:34:34
もとからそんな人はいなかったんです
きっと集団催眠とかそんな感じです

120 :格無しさん:2007/12/14(金) 19:18:25
>>115は『星よりの召喚者』と書くか『クトゥルフ神話TRPG』にするかどっちかだろうね
後者だとすると、考察はしやすくなる

121 :格無しさん:2007/12/14(金) 21:42:19
ゴーストハンターTRPGもクトゥルフ系と聞いたことがあるけどそれには未登場?

122 :格無しさん:2007/12/14(金) 22:32:36
>>120
【短所】に
>地球外生命体とバトルするお話じゃないから分からないづくし
だから、ブロックの短編からだろう
TRPGの方はバトルできる

123 :格無しさん:2007/12/21(金) 20:24:57
ディアボロの大冒険で石仮面つけたディアボロって参戦可能?

124 :格無しさん:2007/12/21(金) 20:46:56
>>123
同人は無理

125 :格無しさん:2007/12/22(土) 19:54:28
【作品名】ディメンション・ゼロ
【ジャンル】 カードゲーム
【設定、世界観】
 ユニット:
 この世界の生物のこと。完全なる機械や巨大なドラゴン、幽霊、獣人、天使など様々なものを含む。
 普通に宇宙や深海で生存しながら戦闘できる
 クリーチャーに有効である効果は、機械や幽霊にも通じるものであり
 またクリーチャ-による攻撃、防御についても機械や幽霊に通じるものであるとする。

大巨人スカイスクレーパー:
大陸よりでかい巨人、こいつの死んだ体がそのまま一つの大陸となるぐらいでかい
【説明】その研究所では、終末兵器が研究されていた。
    他の生物と同化しその能力を取り込むことで進化し続け、やがては全てを飲み込む生物兵器である。
    ある日、その生物兵器は研究所の機械知能そのものと同化し、セキュリティは完全に崩壊した。
    無数の生物兵器たちは相争い、互いの能力を吸収していった。
    増殖は誰にも止めることはできず、ほんの数ヶ月で大陸のすべてが飲み込まれてしまった。

【名前】吸血拳士シュナイダー
【属性】ユニット、ヴァンパイア
【大きさ】常人並み
【攻撃力】一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる攻撃力
【防御力】大陸よりでかい巨人と同等の防御力
【素早さ】大陸よりでかい巨人より巨大な竜と互角に戦闘可能
     銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能
【特殊能力】無し
【性格】類稀なる戦闘センスを持った吸血鬼。
    本来魔術を得意とする吸血鬼の中で珍しく肉弾戦を得意としている。
    シュナイダーは相手を問わない。
    例え複数であろうと、自らの100倍以上の相手であろうと、全く臆することなく立ち向かい、そして叩きのめす。
    彼は常に闘いを求め、あらゆる者と拳で語らう。

126 :格無しさん:2007/12/26(水) 09:55:08
マイナー作品ほどテンプレ出しっぱなしじゃなくて
簡単な考察してくれると助かるんだぜ?

127 :格無しさん:2007/12/26(水) 13:56:26
S+  ラミア(邪神伝説シリーズ) ロジック・グレイ(BloodOpera) 吸血拳士シュナイダー(ディメンション・ゼロ)

128 :格無しさん:2007/12/26(水) 14:11:49
まあテンプレ見る限りランクとしちゃそんなもんかな

129 :格無しさん:2007/12/26(水) 16:32:04
素朴な疑問なんだけどカードゲームで素早さってどう計ってんだろう?
ターン制だと素早さわかんないんじゃないかなーとかおもた

130 :格無しさん:2007/12/26(水) 16:49:58
大きさ相応とか
そのものという設定のキャラに攻撃が当てられるから音速戦闘可能とか

そんな感じじゃないか

131 :130:2007/12/26(水) 16:50:45
2行目は、音そのものという設定、の書き間違いです

132 :格無しさん:2007/12/26(水) 20:04:55
【作品名】ドラキュラ百科
【名前】吸血魔女ブルーハ
【属性】アマゾン奥地にいるといわれる吸血鬼
【大きさ】 おそらく成人女性並
【攻撃力】 おそらく成人女性並
【防御力】おそらく成人女性並
【素早さ】おそらく成人女性並
【特殊能力】ふた目と見られないほど醜悪な顔をしており、見た者は恐ろしさの余り死ぬ。
【長所】見たら死ぬ。
【短所】見た者は悉く死ぬ為、詳細が不明。
【性格】不明

133 :格無しさん:2007/12/26(水) 20:07:59
Dとにらめっこ対決で

134 :格無しさん:2007/12/26(水) 20:31:45
【作品名】ドラキュラ百科
【名前】ル=ガルー
【属性】西インド諸島にいるといわれる吸血鬼
【大きさ】 ゴキブリ並
【攻撃力】 イラストでは口から長い牙が生えているので、ゴキブリよりは高いと思われる
【防御力】おそらくゴキブリ並
【素早さ】おそらくゴキブリ並
【特殊能力】その姿を見た者は目玉が腐り落ちる。 ル=ガルーは空洞になった眼窩から犠牲者の体内に侵入し、繁殖するといわれている。
【長所】見ると目が腐る
【短所】視覚に頼らない相手の前ではただのゴキブリと大差がない
【性格】不明

135 :格無しさん:2007/12/26(水) 22:07:23
つーか今までなんでレミリアお嬢様とフランちゃんが出てねーんだ…それ見にきたのに
まあ俺も書く気ないけどな

136 :格無しさん:2007/12/26(水) 22:08:55
あ、フランちゃんはいたか…すまん

137 :格無しさん:2007/12/26(水) 22:24:24
たいていのカードゲームの場合敵がなんであろうと当たるし防げるかんな
数字上でしか判断しないんで早さや反応はまるっきり不明
チンピラが向かい合って殴りあうと考えたほうがわかりやすい

138 :格無しさん:2007/12/27(木) 01:23:46
またTKC嫌いが沸いてるのか
そんなに僕ちゃんたちが大好きなキャラが負けるのが嫌なんですかwwwwww

139 :格無しさん:2007/12/27(木) 04:26:10
>>124で同人は無理って書いてあるけど東方はありなの?

140 :格無しさん:2007/12/27(木) 08:08:41
>>138
TKC?TCGじゃないの?w
煽るだけの馬鹿はお帰りくださいw

>>139
月姫と東方とひぐらしってのは同人つっても飛びぬけて売れてるからじゃないか?
ぶっちゃけ一部の商業作品よりも認知度あるだろうしw
邪神伝説シリーズなんて本を見たことすらないわwwww

141 :格無しさん:2007/12/27(木) 10:13:25
あと>>123のは2次創作だしな
最低でも1次創作じゃないと

142 :格無しさん:2007/12/27(木) 12:35:34
1次創作で商業参戦すると同人でも参加可能

じゃなかったっけ?

143 :格無しさん:2007/12/27(木) 22:51:30
本来最強スレに同人禁止でもいいんだけどな
そうすると荒らしたい人が大量に出るから困る
同人ヲタが最悪なのは知らなくて当然なのを知っていて当然だと吹聴してまわることだぜ

144 :格無しさん:2007/12/28(金) 05:02:36
まあ、でもココは最強スレと言うか雑談スレだしな
マターリ話す分には問題ないと思うぜ?

もちろんランキングに入れろとか言ってきたら別だけどさ

145 :格無しさん:2008/01/01(火) 21:56:45
結局同人参戦ありなのかなしなのかどっちだよ

146 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:01:47
>>142

147 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:11:10
東方が外れるってことか?
納得いかねええええええええええええええええええええええええええええええ

148 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:15:35
東方は外れないだろ?
確か商業で設定集みたいなのが出てなかったか

149 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:20:17
同人専門店オンリーなら知ってるけど商業で出てたっけ?
どこまでを商業展開にするかになるかもしれないけどさ
公式のみの設定でゲームとか漫画になってるなら可なのかそれ以外でもOKなのか
形式上商業ってだけで流通が同人店だけとか
んん、オラよくわかんなくなってきたぞ!

150 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:31:32
公式で何らかの商業展開をしているならありってことでいいんじゃねーの
東方は商業漫画化もしてるし問題ないだろ

151 :格無しさん:2008/01/01(火) 23:48:34
>149
格付けの最強スレだと
・他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してれば参戦可能。
・商業作品の設定資料が同人作品・WEB上に発表された場合、それを資料として認める。
だから東方Projectみたいに商業展開してるのは大概OK。

152 :格無しさん:2008/01/07(月) 13:14:56
東方って商業展開してたんだ
ゲームかなにかがPS2とかで出てる?

153 :格無しさん:2008/01/07(月) 15:23:10
東方はよく知らんが漫画ぐらいじゃね?


・他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してれば(同人本体が)参戦可能。
これなら問題ないが

・他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してれば(商業作品は)参戦可能。(その資料として同人を使うことは可能)
これだと商業に出て無いキャラが参戦不可になる

154 :格無しさん:2008/01/09(水) 18:32:32
東方の商業展開は、今んとこ以下で全部だったかと。

・東方文花帖(ファンブック)
・東方求聞史紀(設定資料集)
・東方香霖堂(小説)
・東方三月精(漫画)
・東方儚月抄(漫画/小説/四コマ漫画)

155 :格無しさん:2008/01/11(金) 10:50:49
血は?既出だったらスマソ
http://www.youtube.com/watch?v=VWnuihvKAHA
互いの女王の血が毒で体内に入ると石化する
それ以外は不死身設定なんだが

156 :格無しさん:2008/01/11(金) 12:05:16
>>155
検索してから物言え。
すでにEに小夜がいる。
大体、重火器だけでアンドレイとか言うの倒してたし、
再生力も吸血鬼の中じゃ月並みだ。

157 :格無しさん:2008/01/19(土) 17:17:15
携帯厨の俺があげ

158 :格無しさん:2008/01/20(日) 17:07:47
レンタルマギカに吸血鬼居たな
ルーン使う人狼だけど作中で吸血鬼言われてるし
吸血鬼の源泉が人狼発言あるからありかな

159 :格無しさん:2008/01/20(日) 18:27:16
ランク見てて思ったが、アーカードってそこまで強かったっけな?

160 :格無しさん:2008/01/20(日) 18:49:07
>>159
マリオ制が思いのほか強力

161 :格無しさん:2008/01/20(日) 18:55:51
一方的にボコられても死なないので引き分け、という判断で上に

162 :格無しさん:2008/01/20(日) 19:11:27
一つマリオを消すのにも苦労しそうだしな

163 :格無しさん:2008/01/20(日) 22:58:36
吸血鬼に対する吸血も強力

164 :格無しさん:2008/01/20(日) 23:47:30
既に倒したといえる相手にしか使ってないのが>吸血

165 :格無しさん:2008/01/20(日) 23:50:05
あれ吸血じゃなく捕食にしか見えないw

166 :格無しさん:2008/01/20(日) 23:57:01
何かリップ戦ではリップに抱きついたら底なし沼にはまったみたいに
リップはアーカードの体内に沈んでいったよなw

167 :格無しさん:2008/01/21(月) 13:23:04
>>166
あの時は解放してたからな。いろいろと

168 :格無しさん:2008/01/21(月) 16:58:22
吸血は格下のもう倒した相手にしか使ってないから
同クラス付近相手には考慮せずだろ

残機制による沢山の引き分けと太陽による時間切れ狙いが強い

169 :格無しさん:2008/01/21(月) 18:15:42
>>166
ありゃあ取り込みなのかね。見た感じそうだったけど。
アーカードって強力な吸血鬼勢から見ると
攻撃力 雑魚
防御力 雑魚
生命力 異常
だからだろうな。

170 :格無しさん:2008/01/21(月) 20:50:55
何気に攻撃力は
人間をバラバラにする一撃を食らっても痛がる程度のアンデルセン(戦車砲に耐えられる頑丈さ)
の肉体を貫通させるジャッカル(作中でマガジンのストックぎれ起こした描写なし。
13oの銃弾とか、1キロまで届く弾丸ってのはマッハ3の速度のものもある。
カスール弾ってのはおよそマッハ2だから、ジャッカルの弾はマッハ2〜3程度。)
そして茨デルセンの身体を半壊させた時の手刀や、劣化ウラン弾やヘリ、建造物を
ゼリーの様に切ったトランプを裂いた時の手刀はジャッカルの攻撃力を遥かに超えてるだろう。
アサルトライフルでバラける身体の強度なのに何でそんな事ができる??

そして防御力も大きくふり幅がある。
執事戦ではビルに叩きつけられた時にはビルの壁を何個かブチ破って
地面に叩きつけられても身体は崩れず軽い出血と息が上がった程度のダメージ。
(振り回された時に土砂が巻き起こってたコマがあるからかなり速い速度
 で叩きつけられた筈なのに・・・。)
アサルトライフルでバラバラになる程度の強度なら、あの時粉微塵になってないとおかしい。
あの時だけ耐久力がアップしとる。

まあ、他の上位の連中に比べたらこれでも大した事ないけどね。
それにしても、全く理不尽な身体の仕組みな野郎である。
・・・いや、好きなキャラだけどねww




171 :格無しさん:2008/01/21(月) 21:00:40
執事の糸はジャッカルの弾が届く前に網戸状の盾を編めるから
糸の速度はこれまたトンでもという事になる。
そしてそんな速度で振り回されたアーカードは
本来アサルトライフルでミンチになる強度ならそんだけで
空気の壁で削りきられて燃え尽きてないとおかしい。
…まあ、何か柳田的なツッコミかもしれんが。

172 :格無しさん:2008/01/21(月) 22:18:00
歩く非常識が理不尽なのは当たり前だろw
つかこのスレにいる奴ら全員が何らかの理不尽な要素を
持ってるんであってだなw

173 :格無しさん:2008/01/21(月) 23:09:03
描写は物理法則に優先するというフィクションの法則を知らんのかw

174 :格無しさん:2008/01/21(月) 23:14:33
スマン、頭がすんげえ悪い俺にも分かるように幼稚園児に語りかける
口調で言ってくれww

バカでサーセンwwww

175 :格無しさん:2008/01/21(月) 23:22:09
>>173
このスレで取り扱ってる奴らって物理法則?何すかそれ?な奴らばっかじゃねえかw

176 :格無しさん:2008/01/21(月) 23:35:18
>>174
漫画とは理屈に合ってない事象で満ちているワンダフルな世界で溢れてるって事だよ

177 :格無しさん:2008/01/22(火) 00:09:39
旦那は最終的に相手に辛勝じゃなく圧勝するのが理不尽だな。
伊達男やワンチャンに苦戦してると思ったら術式開放で圧勝。
神父に苦戦してると思ったらセラスに起こされ復活。あっさり勝ち。
執事に苦戦してると思ったら女になって登場、その後は圧倒してる。
…ただのMか

178 :格無しさん:2008/01/26(土) 01:15:48
>>177
神父にあっさり勝ってる様に見えたのか
あの必死な形相は楽勝ムードとは思えなかったが

179 :格無しさん:2008/01/26(土) 02:14:34
楽勝は言い過ぎたかもしれないけどいままで再生もできずにぐずぐずしてたと思ったら
一撃で倒したの見たときある意味少佐の言うように「ずる」だと思った。
まああとから思ったわけだが。


180 :格無しさん:2008/01/27(日) 10:03:58
仮面ライダーキババンパイアフォームは有りなのですか?

181 :格無しさん:2008/01/27(日) 18:38:32
アリじゃない?

182 :格無しさん:2008/01/27(日) 19:15:14
バンパイアだしいいじゃん?

183 :格無しさん:2008/01/28(月) 01:53:15
とりあえずキバットは吸血鬼
主人公は何らかのファンガイアとのハーフ

キバは吸血鬼の力を借りて戦うが、電王と違って紅渡主体なんだよな

184 :格無しさん:2008/01/28(月) 21:55:29
ギルティギアXXのスレイヤーはどうだって
上位に入るのは無理そうだが

185 :格無しさん:2008/01/30(水) 14:42:31
そういうときは急いでテンプレを用意するんだ!

186 :格無しさん:2008/02/04(月) 17:27:04
いい逃げでもいいじゃない

187 :格無しさん:2008/02/05(火) 09:38:53
age逃げもいいのか?

188 :格無しさん:2008/02/05(火) 22:09:00
ttp://www5.atpages.jp/~mediatorall/vampireranking/
サロンと同じような形で作ってみました。

189 :格無しさん:2008/02/06(水) 00:06:02
喝采せよ!!喝采せよ!!
なんという乙!>>188を喝采せよ!!

190 :格無しさん:2008/02/06(水) 15:47:23
>>188
真ゲッターのアルク考察不能なの?
真ゲッターに関してはマロン準拠のDランクでいいんじゃない?

191 :格無しさん:2008/02/06(水) 21:01:29
>>188
サロンに比べて常駐住人少ないこのスレの保管は本当にお疲れさん
考察されてるんだかされてないんだかよくわからないのが多いかんねー
されててもランク入ってないのもいるからねー

192 :格無しさん:2008/02/08(金) 13:38:45
>>190
真ゲッターってなんぞ?

193 :格無しさん:2008/02/08(金) 15:50:35
真月譚→真ゲッター

漫画版アルクはランクインされてて、
考察不可能なのは原作版。テンプレのは表示間違い

194 :格無しさん:2008/02/08(金) 16:32:40
ここって本体がこの世に一部分だけ出てて後は因果の外って吸血鬼は参戦できる?

195 :格無しさん:2008/02/08(金) 17:55:15
吸血鬼ならいいんじゃないかな。

196 :格無しさん:2008/02/08(金) 22:31:39
因果の外ってどんなこったい?

197 :格無しさん:2008/02/09(土) 00:56:25
>195
位相、空間世界、次元その他本体が別な場所(抽象的な意味含む)に
存在しているものは試合開始時点で本体が一部ではなく全て試合会場に
存在していないとNG。

ランクインしているものだと流血のカーミラの本体(魂魄)は自分自身の
精神世界(異空間)に存在という無茶な仕様だけど格付けルールで
開始時には会場世界に存在していないとならない。
もしこの場に存在できない(抽象的、概念的意味ですら)のなら参戦不可。

適当な例が浮かばないので漫画サロン版の以下のカキコ例えに利用
>521 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2008/01/06(日) 18:36:39 ID:???
>タタリとワラキアは別だよ?
>タタリにも2種類ある
>ワラキア:タタリの元になった吸血鬼。千年後まではこの世にいない
>タタリ:数年後とに発生する現象の総称
>一夜のタタリ:発生したタタリ
>「台風」と「台風17号」の違いみたいなもんだな
>シュレが消せるとしても17号までだろう
>あと一夜のタタリはもともと「何者でもない」存在で虚数みたいなもの
>噂っつー他者の認識によってカタチをつくるからシュレの攻撃は効きにくそうって話

この場合参戦できるのは
>ワラキア:タタリの元になった吸血鬼。千年後まではこの世にいない
ただし千年後の人の姿に戻った状態
>一夜のタタリ:発生したタタリ
>「台風17号」
タタリネロとか。

言及するなら(同人ソフトしかやったこと無いので設定がまた違うかもしれんけど)
>タタリ:数年後とに発生する現象の総称
>「台風」という事象そのもの
同人ソフト版であった黒い球体状の存在としてなら参戦可能かもしれんけど
あれ戦闘描写描写もなにもないし(自称として一夜のタタリが滅びてもタタリは
消えないから虐殺可能といってるけど具体的にどうかは不明)24時間逃げ切れば
消滅するし。

198 :格無しさん:2008/02/09(土) 01:32:25
>193
今Cにいるアルクェイド(月姫)が考察不能?

199 :格無しさん:2008/02/09(土) 22:48:04
取り合えず作ってみた、わかり辛いかも…

【作品名】BLACK BLOOD BROTHERS
【名前】「真祖混沌」
【属性】始祖
【大きさ】老若男女7人 、全員が混沌の器
【攻撃力】天変地異を引き起こせるレベルの念動力が使える、都市破壊レベル程度?
【防御力】人間よりは遥かに頑丈だが描写不足
【素早さ】銃弾反応可、移動速度は人間を遥かに超えるはずだが描写不足
【特殊能力】・奇門遁行…印を結ぶことで発現、数千年単位で時間を飛び超え使うことが出来る力
本人が使った描写が少ないため、超劣化コピーである「東の龍王」が使用した描写を含め
「相手の時間を止めることでの封印」 「未来から過去へ術を発動させる」 「時間、空間を引き延ばすことで敵の攻撃を永久に自身に届かせないようにする」 「瞬間移動」 「タイムトラベル」 「異次元空間生成」などが可能

200 :格無しさん:2008/02/09(土) 23:05:45
【特殊能力続き】
また、混沌は数千年単位での予知能力を持っており、万が一器が死んだ場合には過去から新しい器を現世に送ることが出来るため、今いる7人は倒しても無駄である
念動力で浮くことが可能、過去から吸血鬼の持つ身体能力や特殊能力を全て無効化し、人間でも倒せるほど劣化させることが出来る「真銀」を送って相手を弱体化させる
【長所】予知+奇門遁行の出鱈目さ
【短所】何をしてるのか
わかり辛い
【備考】真祖は黄金律の外にいるらしいが、そこら辺の空間に偏在してるらしいのでそっち採用、「朕は今在り、先に在り、後に在る」とか「あらゆる時の中に同じくして在る」とか言ってる

201 :格無しさん:2008/02/09(土) 23:16:57
>>197
抵触しそうな気がしないでもないな…

202 :格無しさん:2008/02/10(日) 00:58:29
>>199-200
微妙なとこだ
とりあえず天変地異の詳細が欲しい
今のところS+〜菊池-くらいかね

203 :格無しさん:2008/02/10(日) 01:21:42
>>198
確かそうだよ?Dに漫画アルクをランクインさせて、
原作アルクが考察不可能だった筈
テンプレは表示間違いです

204 :格無しさん:2008/02/10(日) 01:23:43
>>199
強いな

205 :格無しさん:2008/02/10(日) 01:34:04
>>203
ただの同キャラ入れ替えで強いほうだったはずだが?

206 :格無しさん:2008/02/10(日) 01:58:18
>>205
何か詳しい事は覚えとらんのだが、
原作アルクは地球からのエネルギーの補給が
このスレのルールに引っ掛かるとかそんな感じで
考察不可能扱いになった覚えが…。
いや、本当に良く覚えとらんのだがちゃんと訳があって
こういう事になったんよ

誰かアルクが考察不可能の訳を覚えてるお方はいませんか?


207 :格無しさん:2008/02/10(日) 02:09:08
>>206
とある主張から議論が始まったんだがそれは割愛して結論だけ

アルクのエネルギー補給は地球によって与えられている受動的なもの
これは他者による強化のため不可
そしてアルクは常に地球による供給を受けている
よって、他者からエネルギーを受けていない場面が存在しないため、アルクは参戦不可

208 :格無しさん:2008/02/10(日) 02:26:26
そのときの議論には参戦してたけど
本末転倒じゃね?って意見に賛成だったな
最強スレだと最強状態での参戦が普通じゃ?

209 :格無しさん:2008/02/10(日) 02:55:54
要はその最強状態が他人(地球)だよりだからルール違反ってこと
そして常に地球からサポート受けてるもんだから独力が不明で参戦できない

210 :格無しさん:2008/02/10(日) 02:59:55
他人つーか一部だしなあ

211 :格無しさん:2008/02/10(日) 03:13:14
原作アルクは地球の端末みたいな立場だからねえ
設定に一切手を出さず劇中描写のみでテンプレ作るくらいがいっぱいか

212 :格無しさん:2008/02/10(日) 09:49:42
つーか、アルクもワラキアも特産品辺りで出せばよくね?

213 :格無しさん:2008/02/10(日) 12:02:22
特産品辺りで参加させたとしたら
ランクはCくらいですかね?

214 :格無しさん:2008/02/10(日) 13:34:31
>>208
戦闘中に他キャラから強化魔法をかけ続けられてるようなもんだから
別にそんくらいは目つぶっても良いんだけど、
「地球のサポートがあるから惑星破壊しないと倒せない」
なんて言い出す輩がいたんでね

215 :格無しさん:2008/02/10(日) 14:15:57
普通にランクCくらいで満足しておけば良かったのに。
けっこういい位置よ?ランクC。

216 :格無しさん:2008/02/10(日) 17:39:18
>>214
が言ってる様に地球破壊しなきゃ倒せないって言い出すやつはいたな。
これって戦闘不能にしても勝ちなの?一回でも倒せれば勝ちとかならいいとは思うけど。
旦那がグンとランク落ちるがw


217 :格無しさん:2008/02/10(日) 17:59:13
地球破壊はともかく
地球があるかぎり瀕死状態からでも再生できるのは確かだ
問題はどの程度の攻撃なら通用するかなんだが
作中だと万全状態で通用したのは直死のみなんだよな
とりあえず
・対吸血鬼用の投剣数十発の直撃で無傷な硬さ
・最低240km以上のスピードで最低1分は走れるスピード
描写付きな確定情報はこれ位か

218 :格無しさん:2008/02/10(日) 18:13:01
ごめん間違い
最低360km、ね

219 :格無しさん:2008/02/10(日) 18:28:40
・威力不明
・遅すぎる

220 :格無しさん:2008/02/10(日) 18:35:34
・とりあえず命中したときの衝撃で十数メートル吹っ飛んでる
 あと並みの吸血種なら6度は殺せる攻撃だとか
 型月での並みの吸血鬼は視認して銃弾を避けるレベル

・遅いか?瞬発的なスピードではなく継続してのスピードだぞ?
 秒速100mがそんなに遅いとも思えんが

221 :格無しさん:2008/02/10(日) 18:41:22
>対吸血鬼用の投剣数十発の直撃で無傷な硬さ
数十本も食らってない、食らったのは数本
おまけに威力が書いてない、保管しとくと公園の端まで吹っ飛ばされる程度の威力
個人的には全部あわせても良くてスラッグ弾程度だと思うけどな

222 :格無しさん:2008/02/10(日) 18:49:24
アルクは取り合えずランクインさせるならCだろう
Bにいる奴ら相手だときついぞ

223 :格無しさん:2008/02/10(日) 18:49:24
>対吸血鬼用の投剣数十発の直撃で無傷な硬さ
シエルの黒鍵のことか?
あれ目標を弾き飛ばす為の特殊な投げ方で投げてるはずだが。
硬くないとは言わないが無傷な硬さってのは違うだろ
見事に弾き飛ばされてるし。

224 :格無しさん:2008/02/10(日) 18:49:26
>>221
>目を開けた時、視界に入ったのは弾き飛ばされるアルクェイドの姿だった。
>突然横なぐりに飛んできた何十という剣の直撃を受けて、ドン、ドン、ゴロン、バタン、ダンダンダンダン、かーん、と
>アルクェイドは公園のレンガ道を転がっていって、そのまま木々の茂みへと消えていった。

スラグ弾に人間をすっ飛ばすほどのエネルギーなんてないだろ

225 :格無しさん:2008/02/10(日) 18:59:24
>>224
「すっ飛ばす」威力は無いな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8HK9IcN734I

226 :格無しさん:2008/02/10(日) 18:59:45
>>223
鉄甲作用のことなら弾くではなく当たると吹き飛ばされるとしか書いてないぞ
Fateの真アサとか見るに普通は「刺さる&吹き飛ばされる」だろ
>通常の吸血種なら六度は殺せる黒鍵を受けて傷一つない相手には、いかなる手段も公正でしょう。
↑みたいな台詞もあるし思いっきり傷つける気まんまんだったけど
出来なかった、って感じだし

227 :格無しさん:2008/02/10(日) 19:09:20
>>223
あれは着弾の衝撃を上げる技、別に吹き飛ばし属性付加ではないよ

228 :格無しさん:2008/02/10(日) 19:19:29
>>225
完全非弾性衝突の場合でもショットガンの弾程度のエネルギーじゃ
人間一人飛ばせないって
この手のスレでそーいう物理的な主張も何だけど

229 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:05:42
>199
それは一夜のタタリに相当する端末?である『老若男女7人 混沌の器』で参戦、
>過去から新しい器を現世に送る
これを不可にすれば問題ないかと。

230 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:13:03
月姫読本(青本)から

鉄甲作用(武器名)
シエルが愛用する投剣のための技術。
シエルの投剣は突き刺す事を前提にしたフォルムだが、アレがアレで、
なぜか当たると吹き飛ばされる。

中略

鉄鋼作用は魔術ではなく体術。埋葬機関秘伝の投擲技法なわけである。


吹き飛ばし属性付加に見えるのだが。
あとFateの真アサの例を見ても鉄甲作用の評価は出来ない。
あれは元代行者であって埋葬機関員じゃない。

231 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:21:35
>>230
>あとFateの真アサの例を見ても鉄甲作用の評価は出来ない
んじゃシエルのロア戦

>ザンザンザン、と肉に刃物が突き刺さる音が三回。
>その後に、ドン、と体が壁に叩きつけられる音。

>包帯の男は、突然飛んできた三つの槍みたいなパイプに体を貫かれていた。
>槍は男を貫いただけでなく、そのまま男を壁に突き刺したのだ。
>採集した昆虫を、ピンで串刺しにするように。

232 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:28:30
>>228
ごろごろ吹っ飛ばすんだから、そんなもんだろ?
貫通せずエネルギーが発揮されたのだから、一抱え以上の大石が時速100km以上で飛んで来たに等しい。
人間並みの体重をごろごろ吹き飛ばすには十分だ

233 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:35:07
>>231
???
それがアルクの防御力の考察のなんの役に立つんだ。

>>226
そもそも黒鍵が対吸血鬼用の武器なのは摂理の鍵だからで
対アンデット用の武装を原住来訪者(精霊の類に撃ったって聞かないのは当たり前。

234 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:38:03
>>233
>それがアルクの防御力の考察のなんの役に立つんだ。
単純物理威力に対する耐性
並みの刃物以上の切れ味の剣が
人間大の質量を吹っ飛ばせる威力で数十発激突しても
無傷ってこと

235 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:40:21
>>232

ごめん意味わかんない
>一抱え以上の大石が時速100km以上で飛んで来たに等しい
何と等しいんだ
まさかスラグ弾一発の威力がそれくらいとか言わんよな?

236 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:46:23
>>234
それが単純物理威力だとしたら
同じ攻撃を受けていないとアルクの防御力は評価できないけど
三つの槍みたいなパイプ=黒剣なのか?


237 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:48:41
>>236
>三つの槍みたいなパイプ=黒剣なのか
yes
>>231のシーンで火葬式典使ってるし
直後に黒鍵もったシエルのCGがある

238 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:49:36
>>234
刀身が魔術で編まれて鉄甲作用使って投げられた黒鍵の威力を
単純な物理攻撃というつもりか?

239 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:51:39
>>238
単純物理攻撃ではない=物理的威力がない
じゃないだろうに

240 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:53:31
>>238
ふっ飛ばした挙句、木や壁に縫い付けるのが物理作用以外の何なんだ?

241 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:57:40
>>235
人を吹っ飛ばす威力や大岩程度のエネルギーががないとでも?

242 :格無しさん:2008/02/10(日) 20:58:29
>>240
ちょっと前のレスくらい読んだら?
それが鉄甲作用。
目標をふっとばす作用を付加しているから
人間大の目標を動かす力=貫通力にならない。

243 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:00:54
>>242
鉄甲作用は体術です

244 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:02:26
>>243
知ってるよ。 それで?

245 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:04:13
>>242
つーか、おれは衝撃を倍加する技術って読んだん記憶があるんだが?
全文をうpしてくれ

246 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:04:16
>>241
大岩、の大きさにもよるが
仮に重さ20kgとすると
時速100kmで動かすのに必要なエネルギーは約7700J
調べたところ12番ゲージのスラグ弾のエネルギー量は距離によるが
2000-2500J程度
ちと足らんなあ

247 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:10:49
通りすがったおじさんが思うに両方の話がかみ合ってないように見える

248 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:12:16
400kgのものを1mぐらい持ち上げる力が有るって記憶してる
まあ、20kgの石だと足りなかったかもしれんが横方向に、しかも転がりながらなら人ぐらい吹っ飛ばせるだろ?

249 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:14:24
なあアルクが供給受けてない状態は作中にあると思うんだが
シエルルートとか

250 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:23:04
鉄甲作用(武器名)
シエルが愛用する投剣のための技術。
シエルの投剣は突き刺す事を前提にしたフォルムだが、アレがアレで、
なぜか当たると吹き飛ばされる。
アルクェイドにいたっては真横から三連弾を受けて、公園の端から端までゴロゴロところがっていったほど。
とまあ、これが鉄甲作用と呼ばれるもの。
アルクェイドは魔術的なものが投剣に付属されていて命中したときの衝撃が数十倍になるんだろう、とか思っているようだが、
鉄鋼作用は魔術ではなく体術。埋葬機関秘伝の投擲技法なわけである。
こう、抉り込むように射つべし射つべし。

以上全文

>並みの刃物以上の切れ味の剣が
>人間大の質量を吹っ飛ばせる威力で数十発激突しても
>無傷ってこと

再度主張
手甲作用つきで投げられた黒鍵が当たった相手が吹き飛ばされたからって
人間の質量を吹き飛ばす威力の単純な物理攻撃を受けても無傷な硬さとはいえない。


251 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:33:39
全文サンクス、とりあえず
>衝撃が数十倍
これから、エネルギー自体が増加してる
つまり、威力を上げてるだけで衝撃の伝導は変化していないんじゃないのか(単純な威力だけで吹き飛んでる)
と思うんだがいかが?

252 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:50:49
>>251
>威力を上げてるだけで衝撃の伝導は変化していないんじゃないのか
ここの文で言いたい事がよくわからないが

223でも言ったが
目標を弾き飛ばす為の特殊な投げ方であり
硬くないとは言わないが無傷な硬さってのは違うと考える。




253 :格無しさん:2008/02/10(日) 21:54:17
>>252
>>231は?
しっかり刺さってるけど

254 :格無しさん:2008/02/10(日) 22:05:55
普通より吹っ飛びやすいって設定があるから
単純に吹っ飛んだ距離から攻撃力を類推できないって>>252は言いたいんだと思う

255 :格無しさん:2008/02/10(日) 22:06:21
>>253
人並みの頭ある?ちょっと前のスレくらい読んだら?

目標を弾き飛ばす為の特殊な投げ方で投げられた黒鍵と
人間大の質量を吹っ飛ばせる威力の単純な物理攻撃は異なるといっている。

黒鍵が当たった目標が吹き飛ばされたからといって
黒鍵には人間大の目標を吹き飛ばす物理攻撃と同じだけの破壊力、貫通力は無いといっている。

黒鍵に貫通力がないなんて一言も言ってないが
捏造してまでアルケの防御力を上げたいのか。

256 :格無しさん:2008/02/10(日) 22:07:39
失礼 推敲せずに書き込んでしまった。
アルケ=アルクで。

257 :格無しさん:2008/02/10(日) 22:22:36
>>229
詳しく見たわけじゃないから断言はしないけど、一夜のタタリとは大分違うと思うんだが。
混沌は全時間軸上に存在してて、どっか一カ所の時間だけで倒しても意味がないみたいな感じ。

258 :格無しさん:2008/02/10(日) 22:27:31
>>255
ああそりゃ失礼
>>223の発言とかから刺さらずに吹っ飛ぶ攻撃だと
勘違いしてるのかと

259 :格無しさん:2008/02/10(日) 23:06:57
>なぜか当たると吹き飛ばされる。
この一文のみで、「吹き飛ばし」って決め付けて捏造扱いとは・・・かわいそうな頭だね

>黒鍵には人間大の目標を吹き飛ばす物理攻撃と同じだけの破壊力、貫通力は無いといっている。
どこが?衝撃が数十倍になれば、シエル身体能力と合わせて吹き飛ばない方がおかしい

・纏めよう
まず「吹き飛ばし」の効果があるなんてどこにも書いてない
>衝撃が数十倍になるんだろう
はどう見ても威力そのものが上がった結果、相手が吹っ飛んでる
実際に同様の黒鍵を使うシエルより実力が明らかにのキャラは、鯖を木に縫い付けれる
これの威力が数十倍、しかも複数投げたならば人ぐらい吹き飛ぶだろう、よって矛盾も無い

260 :格無しさん:2008/02/11(月) 00:13:58
菊地秀行が全部菊「池」秀行になってて笑った。漢字弱いのか目が悪いのか。

261 :格無しさん:2008/02/11(月) 00:19:26
>>259がかわいそうな頭の持ち主なのが判ったので細かめに解説。
まず黒鍵の命中に吹き飛ばす力があることは誰も否定していない。
しかし突き刺す事を前提にしたフォルムの刀剣がなぜか当たると吹き飛ばされるんだから吹き飛ばす効果はある。

>>250から抜粋
>シエルの投剣は突き刺す事を前提にしたフォルムだが、アレがアレで、
>なぜか当たると吹き飛ばされる。
>アルクェイドにいたっては真横から三連弾を受けて、公園の端から端までゴロゴロところがっていったほど。
>とまあ、これが鉄甲作用と呼ばれるもの。

ここの文から
「アルクェイドが受けてゴロゴロところがっていった効果」が鉄甲作用と呼ばれるものであることが読み取れる。
まともな日本語教育を受けていれば。

また「いたっては」これは至りてが転じて「きわめて」とか「はだはだしく」とかの意味で使われる言葉であり
アルクェイドに命中した際に「著しい効き目があった」ことも読み取れる。

もし鉄甲作用が単純に威力を上げるもので有るのならば
突き刺す事を前提にしたフォルムの刀剣の命中が吹き飛ばすという結果に終わったのだから
いたってという言葉をそえることはない。

よって鉄甲作用にによって投げられた黒鍵は目標を吹き飛ばすという面が強化されており
破壊力、貫通力という面まで同様に強化されてはいない。


262 :格無しさん:2008/02/11(月) 00:28:46
>>261
後半以降はちょっと
アルクは硬いから貫通せずにその分衝撃で
吹っ飛ばされたからだと考えたりしないのか?

263 :格無しさん:2008/02/11(月) 00:32:37
>>260
興味ない奴にとっちゃどうでもいいことだし

264 :格無しさん:2008/02/11(月) 00:44:30
>>262
>硬いから貫通せずにその分衝撃で
その見解だと貫通しなかったという時点で十分な効果を発揮したことにはならない。
その場合繰り返しになるが「いたっては」と添えないだろう。

「いたって」の意味をご確認いただきたく。


265 :格無しさん:2008/02/11(月) 00:45:39
この程度の防御力の上がり下がりじゃランクには全く影響しないだろう
家屋破壊級の数十倍か否か程度の話なら分からなくもないが

266 :格無しさん:2008/02/11(月) 00:47:07
やっぱCクラスかな

267 :格無しさん:2008/02/11(月) 00:55:50
>>264
>いたって
当たると何故か吹き飛ばされる、に対して
特にその傾向が顕著なアルクの例を挙げただけでは?
吹き飛ばし限定の根拠にはならないよ
アルクが
>命中したときの衝撃が数十倍になるんだろう
こーいう勘違いしてるのは
実際に数十倍の衝撃を喰らってるからだろ?
それが何で破壊力、貫通力と無関係になるんだ?

あとそれとは別に>>259の後半、鉄甲作用なしでも人間一人ふっ飛ばしてる上
シエルはその使い手より遥かに格上なんだが?

268 :格無しさん:2008/02/11(月) 02:18:57
>>267
>特にその傾向が顕著なアルクの例を挙げただけでは?

「傾向」が「顕著」なということは
 吹き飛ばされたのは鉄甲作用によるものである。
 「いたって」が鉄甲作用がアルクェイドに当たったときの効果が著しく顕れた事を示している。
という2点には同意していただけているようですがそこはよろしいですか?

>シエルの投剣は突き刺す事を前提にしたフォルムだが、アレがアレで、
>なぜか当たると吹き飛ばされる。
>アルクェイドにいたっては真横から三連弾を受けて、公園の端から端までゴロゴロところがっていったほど。
>とまあ、これが鉄甲作用と呼ばれるもの。

この文にはなぜか吹き飛ばされることが鉄甲作用であることは書かれていますが
その他のことは書かれていません。
鉄甲作用が黒鍵の威力を上げているならばその点に全く触れていないのは何故でしょう。
「威力を上げない」とも書いてはいませんがこの点を威力を上げている論拠にはできません。

また「なぜか」 とは「何故か」、「理由は判らないが」という意味であって
突き刺さる武器の威力をあげて突き刺さるのならば当たり前のことですが、
そうではなく吹き飛ばすという結果を出すから「なぜか」になります。

>アルクが
>>命中したときの衝撃が数十倍になるんだろう
>こーいう勘違いしてるのは
>実際に数十倍の衝撃を喰らってるからだろ?
>それが何で破壊力、貫通力と無関係になるんだ

実際に数十倍の衝撃を受けているから吹き飛ばされるのでしょう。
鉄甲作用が衝撃を強化して吹き飛ばしているならば何の矛盾はありません。

鉄甲作用が破壊力、貫通力と関係ある(強化している)のならば
アルクェドに突き刺さる、又は傷を負わせる結果を出せずに吹き飛ばしただけで終わったのですから
「いたっては」という表現と矛盾します。望んだ効果が現れていませんから。


>あとそれとは別に>>259の後半、鉄甲作用なしでも人間一人ふっ飛ばしてる上
>シエルはその使い手より遥かに格上なんだが?
そうですね。不死性や魔術等々総合力は遥かに上でしょうね。
しかし全てにおいて上ですか?特に体術において優れている旨の記述があるのでしょうか。


269 :格無しさん:2008/02/11(月) 02:43:44
>>267
>吹き飛ばされたのは鉄甲作用によるものである
説明が足りんかったかな
「吹き飛ばされる」という結果が「顕著」であって
鉄甲作用の効果度についてではないんだが

>その点に全く触れていない
後半の衝撃数十倍云々はどこいったんだよ

>何故か
並みの威力なら刺さるだけor刺さらないならその場に落ちるだけだろうが
そうでなく刺さった勢いでぶっ飛ぶ位の威力だからでは?
本来黒鍵は物理威力に乏しいからな

>鉄甲作用が〜
刺さらなかったのはアルクが硬いから
>矛盾します
しない
刺さらなくとも衝撃で吹っ飛ぶ位の威力ってことだろ

>体術
>異端狩りを単独で行う権限をもっていて、火葬式典と鉄甲作用を複合させた
>黒鍵を使う代行者はあの女だけだもの
とアルクが話す位には愛用しているだろう黒鍵の扱いで一介の代行者に劣るとも思えんが
ただでさえ扱いが難しいらしいのに


270 :格無しさん:2008/02/11(月) 04:26:08
>>214
その位いいじゃん
「地球があるなら星を砕けばいいじゃない」
と言ってやったら「型月の地球は、他の地球より強い」とのたまった奴を知ってる

271 :格無しさん:2008/02/11(月) 04:36:18
別に間違いではないぞそれは
まあ惑星破壊できるほどの相手にはどちらにせよ無力だろうが

272 :格無しさん:2008/02/11(月) 08:05:08
今北産業
進んでるなと思ったらまた型月か。

273 :格無しさん:2008/02/11(月) 08:19:18
なんか強度の話題が細かすぎてあんまり面白くないし参考にならないからアルクのの戦術を語ってほしいな
格ゲーの知識しか無いから具体的な攻撃技の説明があれば参考にしやすいんだけど

274 :格無しさん:2008/02/11(月) 08:24:33
真祖混沌はS+〜菊池-くらい
アルクェイド(原作)はC
今日は建国記念日


275 :格無しさん:2008/02/11(月) 09:27:17
>257
参戦を真祖混沌とするか七人の混沌の器にするかでニュアンスが違うかと。
あのテンプレだと参戦する七名に欠員がでると逐次補充とあってそれがどうにもこうにももやもやする。

276 :格無しさん:2008/02/11(月) 09:47:23
アルクの防御力は
成人女性を公園の端から端まゴロゴロ転がす程の威力の投剣数十発の直撃で無傷な硬さ。

277 :格無しさん:2008/02/11(月) 10:39:11
いちいち説明がわかりにくくてくどい
ダン国王みたいに戦車破壊レベルのターちゃんパンチを受けてもOK
みたいなわかりやすい説明を誰かしてくれ

278 :格無しさん:2008/02/11(月) 11:20:19
つーか吹っ飛ぶ吹っ飛ばないなんてどうでもいいから
その描写で 防 御 力 を推測してやれよ。なんで型月の
議論はどこに行っても変な方向に曲がるかね。


279 :格無しさん:2008/02/11(月) 12:06:14
型月は単純な威力攻撃が無いからな、
どの攻撃も意味不明な理屈が付いてるから、そこから防御力を出すとなると少なからず攻撃の効果の独自解釈を入れなければいけなくなるが、そんな事を許せばスレルール的に公正じゃなくなる。

280 :格無しさん:2008/02/11(月) 12:15:36
>274
アルクェイド(原作)の詳しいテンプレって過去スレででたっけ?

281 :格無しさん:2008/02/11(月) 12:27:11
アルクの防御力は夜になると魔眼でも線が見えるか見えないかになるから
「人間の文明の力」(神秘が備わってない攻撃)だと夜の間は核攻撃でも
「ダメージはくらうが死ぬとは限らない」でも、神秘付きの攻撃(このスレでは
吸血鬼の攻撃)は話が別。ちゃんとダメージをくらう。
そして昼になると線が沢山見えてるから不死性はグンと落ちる

ずっと前のスレでは防御力に関してはかんな感じだったと思う。

282 :格無しさん:2008/02/11(月) 12:38:18
>>278
全く思い入れのない自分から見ると
「作者が整合性とか考えてないだけだろ」としか思わない

283 :格無しさん:2008/02/11(月) 12:59:27
何かまた考察不可能にいきつきそうな感じなんだぜ?

284 :格無しさん:2008/02/11(月) 13:21:36
>283
それでいいんじゃない。 >考察不能。

おまけ
コンプティーク06年09月号

>Q.ギルガメッシュとアルクェイド(30%)はどちらが強いのですか?
>アルクェイドがサーヴァント4体分の強さなのに対しhollowでは
>ギルはサーヴァント5体分+αと読み取れる描写がありましたが。
>A.アルクェイドの強さの定義に、「相手に合わせて出力を変えられる」と
>いうものがあります。バックアップである星からの絶対命令として、
>相手の強さよりやや上の出力しか許されないのですね。
>で、アルクとサーヴァントの個体面としての能力はほぼ同格。
>サーヴァントは各々の宝具を、アルクは無限のバックアップをもって戦い、
>その相性によって差が出るわけです。シンプルイズベストなアルクは
>オールラウンダーなので総じて勝率が高いだけであって、どうしても苦手な
>相手というのは存在します。例えば、本人の能力はアルクと同格でも、
>その武装がとんでもなく多く、用途も多岐にわたる場合とか。
>アルクが許される引き出し額は相手の『個体能力』に準じるので、
>ギル様のようなタイプには、ほら、ねえ?そしてサーヴァント5体分+α
>というのは、単純な「火力」の比較です。『残骸』たちのようにそれぞれが
>雑兵レベルの相手になら攻撃をかわされることもないので、後はもう
>ひたすらに武器の多い者が有利というか。ブロードブリッジにおいて、
>1対1で優れたサーヴァントはあんまり目立てないのはそのためです。
>あと、通常アルクェイドはサーヴァント約2体分の個体能力ってことでひとつ。

Aが作者。
相手によって強さが制限され、武装の分は考慮されないと。

285 :格無しさん:2008/02/11(月) 13:28:58
>>284
清々しい程考察不能だな。

286 :格無しさん:2008/02/11(月) 13:30:18
上位陣だと武器頼りの奴あんまいないし
大して関係ないとオモ

固体能力が鯖2体分ってとこでダン国王とガチれるくらいはありそうなだけどなあ

287 :格無しさん:2008/02/11(月) 13:43:20
鯖2体分ってのもわかり辛い
マウス一人とアイアンマイケルくらいの差か?

288 :格無しさん:2008/02/11(月) 13:47:57
そもそも戦いの舞台となっている場所は型月の世界とは違うから常時の強さで図れば良いんじゃないか?

289 :格無しさん:2008/02/11(月) 13:54:17
鯖一匹が戦闘機2個分の強さだから
アルクは戦闘機4個分だお

290 :格無しさん:2008/02/11(月) 14:13:40
いや、記憶違いか?鯖は確か戦闘機一機分だったような・・・。

291 :格無しさん:2008/02/11(月) 15:22:07
アルクはどんな相手より身体能力高くなるんだから反応や速度で負けることない
それと地球のバックアップがあったちゃダメなのか?
それならエヴァの魔力にも制限つけろよ

嫉妬するのは勝手だけどアルクを弱くするために必死すぎるんだよ

292 :格無しさん:2008/02/11(月) 15:30:05
>>278
日本語を読めないイタイ子が、原文を省いて勝手な解釈をわめいてたのが原因


>なぜか当たると吹き飛ばされる。
を、「吹き飛ばす威力を上げてる!!」と解釈して脳内で保管されてる
その後の威力が数十倍とか前後の文は軽くスルー
上記の文は形に似合わず吹き飛ばす「威力」が有るって読めるが、そんな事考える頭もありません(>_<)
何人かがおかしくね?といっても俺理論全開で同じことを繰り返す

>>259の時点で結論、その後も繰り返すが>>269の反論が思いつかなくて逃げ帰って終了

相手を一人だと思い一人相撲をして盛大にファビョル、文章が無駄に長いなど、おそらく真性の引きこもり
さっと見たところPCにはり張り付いてた時間は、約六時間・・・キメエw途中で俺は寝たのにw
連休でやることもなくなったので湧いたと思われる

293 :格無しさん:2008/02/11(月) 15:30:48
と、上げちまったなスマン

294 :格無しさん:2008/02/11(月) 15:41:07
>>291
まぁまずは地球のバックアップとやらの限界を教えてくれ

295 :格無しさん:2008/02/11(月) 15:46:49
>>291と月厨が申しております
だったら限界教えろよ。まさか∞だとか言い張るんじゃないだろうな。


296 :格無しさん:2008/02/11(月) 15:47:45
>>291
作中の使用限界で良いよ、解釈上で威力限界が存在することは書いて有るし

297 :格無しさん:2008/02/11(月) 15:50:27
結論 原作アルクは考察不可能

298 :格無しさん:2008/02/11(月) 15:53:12
>>295
アンチか荒らしじゃねえの?この空気ならサ
ぶっちゃけどれもウザイって事は大差ないし

そもそも、バックアップ込みでサーバント2機分だろ

>>297
ならねえよwヒッキが荒らしてるだけだろw

299 :格無しさん:2008/02/11(月) 15:56:20
サーバントって一体どのくらいの強さなんだ?それによって大分変わると思うけど


300 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:00:19
きのこさん曰く戦闘機1〜2機分だってさ


301 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:01:02
そりゃあくまで戦力的な例えだろ?

302 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:04:08
ランクCで落ち着きそうなんだけどなあ
バックアップは作中の使用限界が上限で

303 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:05:10
>>299
ゼロ基準なら、音速反応オーバー
本人の得物があれば、街灯とかざくざく斬れる

とは言え、騎士タイプより魔法使いの方が比較しやすいか?
その場合は、全力で幅10mほどの光線、乱打できるレベルで人間なら消し飛ばせる

304 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:05:13
鯖一体は固い新聞紙持った高校生にてこずるくらいの強さだよ

305 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:05:25
ピンキリだが身体能力なら
・音速超えで武器を振るう
・一秒で50メートル
・数トンを持ち上げる
これ位は最低できる、ってとこか?
当然もっと上はいる

306 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:05:37
>>301
だってそれくらいしか分かり易そうな目安がないんですものw

307 :303:2008/02/11(月) 16:07:11
追記・でもキャスターは身体能力を強化した魔術師(中国拳法取得)に近接でボコられた

308 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:11:45
まぁたいしたことなさそうだな、Cでいいんじゃね?

309 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:12:25
とりあえずCで他のCのキャラと考案する?


310 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:16:03
>>281
直死で死が見えなくても神秘なら殺せるんだっけ?

311 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:20:15
ギル亀なら倒せるらしいから神秘なら通用するでOKでしょ

312 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:21:28
>>309
そこまでケツデカ真祖様を引っ張りたいか

313 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:23:29
神秘つってもピンキリだよなあ
秋葉の略奪とかは通じないらしいし

314 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:25:23
コンクリートは神秘
これ重要

315 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:25:34
Bクラスの奴だと敵わなくなってくるからなあ
Cでもアルクじゃきつい奴がいるのに

Cが打倒である と思うんだがどうよ?

316 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:26:04
それはサーヴァントが使えばペーパーナイフでも有効理論だろ

317 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:26:35
間違えた 妥当 だw

318 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:26:55
>>312
月姫は知らんwランクCって言ったのは適当よ。とりあえず戦わせればいいと思ってな。
この話題毎度毎度しつこいからさ。つーかどのランクのヤツまで戦えるかそっから考えないか?


319 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:27:54
>>315
いいんじゃね?Cと総当たりなんて始めたら3スレはかかる

320 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:35:11
>>318
単純な身体能力だとE、Dランクぐらいからアルク以上じゃね?
という奴が出てくる感じなんだわなあ。
攻撃くらっても平気そうな奴とか攻撃避けそうな奴とか

その他もろもろを考慮してのCランクじゃないかい?

321 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:38:18
Dランク以下で秒速100m以上を継続して出せるキャラっているか?

322 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:39:41
>>321
さあ?でもあんまり関係ないじゃん
距離をとって戦うキャラでもない、劣化の飛行よりも微妙じゃね?

323 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:40:15
何かそろそろ議論にも決着がつきそうだな

アルク、ランクCって事で おめでとーさんアルク。

324 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:42:08
>>321
Eクラスで銃弾の速さに反応出来る奴がいる

325 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:42:54
>>322
いや、単純な身体能力としてみた場合ね
むしろ上位ほど特殊能力に偏重した奴が多いし

326 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:44:39
>>324
大隊連中だと思うけど
スピードは乗用車レベルじゃなかったっけ
あと銃弾も殺気を読んで反応してるみたいだし

327 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:45:41
純粋な身体能力だとあんまり上も下もビックリするほどの(格付け的に見て)
差はないもんだな。

328 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:48:39
>>324
人類最強スレの方で画像UPまでして検証した事だが
ゾーリンに向かって発砲された弾を、明らかに発砲された
後に2m程動いて庇った描写がある。
その時の大隊の速度は90m/sらしい。

329 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:50:47
>>327
光速反応と音速反応で何千倍の差があると思ってるんだね、キミ

330 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:53:02
>>329
スミマセンデシタwwwww

331 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:55:16
音速は340m/sだから大体音速の4分の一で大隊は移動出来るくらいか?
およそ時速300キロくらいかな? 自動車にも追いつくってもんです

332 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:57:09
>>328
その割りにインテグラで剣で切られてたり良くわからん反応だな
コマ割の都合って気もするが

333 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:57:27
>>329
何千倍どころの騒ぎじゃないよ
光速ってマッハ88万ですもの。何十万倍です

334 :格無しさん:2008/02/11(月) 16:58:43
まあ、その一瞬しか高速移動してないんだから
100m/sを維持して走り続けられるキャラと同等に扱ってはいかんと思うけどね
同じ速度でも長時間走れる方が有利に戦えるのは自明なんだから

335 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:00:01
光と音なんてたいした差はないぜ!大切なのは根性だ!聖闘士星矢を読めばそれがよくわかる。

336 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:01:32
>>332
あれは大隊がおよそ300キロで突っ込んできた所を切り捨てた
感じだからさほど無理ではない。
あと、インテグラは零距離射撃でノーダメの大隊(上等の防弾ガラス並みの硬さ)
を斬る事が出来たり、塗装された地面に力を込めずに剣を刺す事が出来る
超人です。

337 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:04:29
星矢なめんな
7感目覚めてなかったら光速拳はただの光にしか見えず音速レベルは一方的にボコられてる
任意で奇跡を起こして相手と同じ土俵に上がれるだけだ

338 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:05:12
どう考えてもグラは指揮官よりも戦士タイプだわなw

339 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:12:05
>>336
インテグラが大隊斬った描写は、大隊が飛び掛って、その最中に攻撃されたら
避けれない時に斬られたりしてたからな
インテグラが300キロに反応出来るんならメジャーリーグで大活躍出来る

340 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:18:43
なにはともあれ、アルクがランクインしてくれて良かった良かった


341 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:23:08
全開アルクはいかんせん描写が少なすぎるのがなあ

攻撃描写は素手で人間を引き裂いてる位だし
あとそれっぽいのっつったらアルクが校舎に激突したときの描写位か?
>校舎がゆれた。
>ゴン、という衝撃。
>ダンプカーが一直線に、フルアクセルノーブレーキでつっこんできたような、衝撃。
>「――――うそ、だろ」
>校舎はまだ揺れている。

あと防御に関する説明はここらへんか

>生命の死。植物の死。空間の死さえ視えている。 なのに、アルクェイドには死の要因がない。
>……あれは、この自然界の上にいるだけで完璧な生命だと、前に誰かが言っていた。
>自然の延長である真祖は、この世界という地盤からいくらでも活力を引き上げられる。
>だから死なない。限界というものがない。

>もともと自然の一部、いえこの世界そのものとリンクしている彼らの能力は、それこそ際限というものがないんです。
>……教会の長い歴史の中でも、真祖と戦った記録は数えるほどしかありません。
>彼らは世界そのものから力を引き上げる。
>だから、彼らを倒すということは世界を倒すほどの概念武装が必要になります。
>……もちろん、そんな武装はありません。
>ですから彼らには、外的要因による『死』を与えることができない

342 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:24:55
>>341
つまり、作中描写で考えるしかないと言うことだな

343 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:32:16
>>342
そうだな
攻撃力は弱っってるときの最大値
防御力、スピードは>>217-218

あと読み返してみると地味に空想具現化を使ってるな
敵を空中に持ち上げて壁に叩きつけたり、立ってる相手を弾き飛ばしたりとか

344 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:33:37
×弱っってる
○弱ってる

345 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:42:41
少し板垣っぽい文だねw >弱っってる

貴様は真祖を舐めたッッ!!

346 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:42:43
>>343
反応はどうする?
アルクより下位の吸血鬼でも拳銃弾反応できるそうだが、これをどう適用するか
無難に拳銃弾反応ってことにしとくか

あと素の攻撃力は作中描写だけだと人間を引き裂く程度らしいが、Cでこれは結構低くない?
空想具現化の攻撃力が高いのかもしれないが

347 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:45:00
>アルクより下位の吸血鬼でも拳銃弾反応できるそうだが、
ここら辺を詳しく知りたい。どういう奴がいつやらかしたの?
キノコさんの言葉?

348 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:48:08
>>346
まあ無難に銃弾反応でいいかと
攻撃力は弱ってる時点でネロの獣(巨大熊とか)を雑魚扱いでなんで
実際はもっと強いんだろうがいかんせん描写が無い

参考までにネロ戦描写

>黒い犬、なんかじゃない。
>そのいずれも本体であるネロ自身より巨大な、悪魔みたいに凶悪なシルエットをした、三匹の豹だった。

>「――――――」
>アルクェイドは動けない。
>三匹の豹は、ただ、地面を駆けて行くだけでレンガ作りの地面にヒビをいれていく。
>逃げようとするアルクェイドより、豹たちのほうが何倍も速い。

>―――三匹の猛獣がアルクェイドにむしゃぶりつく。

>あっさりと、終わった。

>一瞬にして。
>三匹の豹は、そのどれもが胴体から真っ二つに裂かれて、地面に転がった。

>「―――な、に?」
>ネロの声が響く。
>アルクェイドは何も言わない。
>そのまま、ネロ本体へと一息で襲いかかる。

>「――――!」
>ネロの体から獣が出る。

>獅子は、出た瞬間にアルクェイドに顔をつかまれ、胴体から引きぬかれた。

>豹は、襲いかかった瞬間、眉間をこぶしで突き破られて絶命した。

>虎は、粘土細工みたいに胴体そのものを引き裂かれた。
>そのあとに続くものは、みな同じ運命をたどった。

>空を飛ぶ鷲も、見上げるほど巨大な灰色熊も。
>地面を泳ぐけったいな鮫も、
>冗談としか思えない、ショベルカーみたいな巨大な象も。

>結局は、アルクェイドを止める事さえできず、一瞬にして黒い粘液に戻っていった。

349 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:51:12
Dに降格だな

350 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:54:10
型月の吸血鬼が銃弾に反応出来るらしい
というソースはどこなんよ?

351 :格無しさん:2008/02/11(月) 17:58:31
Character materialという同人誌(公式)できのこが書いた短編
それによると並みの吸血鬼でも銃弾を見てから避けれる

352 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:01:40
了解。弾速反応で、攻撃速度は100m/s
ってところか。
反応と特殊能力はやっぱCレベルかね

353 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:03:45
今確認してみたけどあるっぽいね。
能力含めてCが妥当なのかな?Bはいかねえだろう。


354 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:06:40
じゃあランクはこのまんまじゃないか。
既にCにランクインしてるし、紛らわしさを無くす為に
Dに真ゲッターのアルクもランクインしておいた方がいい。

355 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:13:24
流れぶったぎってスマンが装備に付属してる吸血鬼って持ち主ごと出れる?

356 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:15:05
結局ランク変わらんのね。
>>355無理じゃね?
それって妖刀とかそういう武器っしょ。

357 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:16:33
>>355
サンデーのアレ?

358 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:18:41
いや、吸血鬼って書いてある。
厳密には武器とセットでしか存在できない、ってなってるんだが。

359 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:19:30
>>357
違う。

360 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:21:09
ああ、ゼンキのあれか

361 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:22:23
それも違う。
てーかなにそれ?w

362 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:24:06
どんな作品のどんなキャラなの?

363 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:24:59
つーか作品タイトルとキャラ名教えて

364 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:26:32
いや、聖なるかなっていうエロゲーなんだが雑魚敵の(つーても創造神の眷属で一応神なんだが)
プロフィール見てたら守護神獣が吸血鬼と書いてあったw

365 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:28:22
別に参戦OKじゃないか?吸血鬼と明言されているんなら
テンプレにして投下してちょーだい

366 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:28:55
よしw
んじゃあ作ってくる。

367 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:53:02
さーて…どんな奴が出てくるやら…
エロゲのキャラは時々無駄に厨スペックな奴がいるから困る

368 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:53:09

【作品名】聖なるかな
【ジャンル】エロゲー
【名前】闇のウツツ
【属性】エターナルアバターの守護神獣 黒属性 吸血鬼
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
 無数のパラレルワールドを内包する時間樹を破壊できる存在の攻撃に耐えられる程度の相手に、
 手傷を負わせる程度はある。
 黒属性の神獣なので基本肉弾戦と思われる。
【防御力】無数のパラレルワールドを内包する時間樹を破壊できる存在の攻撃にも、
 時間稼ぎが成立する程度は耐えられる。
【素早さ】時間無視できる存在に追随・サポートしている。
 世界間移動可能。
【特殊能力】自身の体を無数のコウモリに変化させ、敵対する相手に激しい苦痛と恐怖を与えることができる。
【長所】世界観のおかげで強い。
【短所】単体でできることがよくわからない。
 雑魚の更に手下。
【備考】永遠神剣第二位『星天』の眷属たる神剣に宿る神獣。
 神剣と共に主であるエターナルアバターを守護する。
【性格】断末魔の悲鳴を間近で聞くことが無上の喜び。

369 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:54:41
主のほう


【名前】エターナルアバター
【属性】永遠存在エターナルの従属者
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】永遠神剣による攻撃。
 無数のパラレルワールドを内包する時間樹を破壊できる存在の攻撃に耐えられる程度の相手に、
 手傷を負わせる程度はある。
【防御力】無数のパラレルワールドを内包する時間樹を破壊できる存在の攻撃に、
 ある程度は耐えられる。
【素早さ】時間無視可能。
 世界間移動可能。
【特殊能力】色々あるが全く役に立たない上多すぎるので省略。
【長所】世界観のおかげで強い。
 ゲーム的にはうざい程度に強い。
【短所】雑魚。
 更に、一対一だとただでさえ蹴散らされる運命にあるエターナルアバターのなかでも特にカモ。
【性格】自我がほとんどない。

370 :格無しさん:2008/02/11(月) 18:58:28
うーむww 良く解らんけど強いに違いないと思わせるスペックだww

371 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:04:35
主人公が一次多元宇宙を意のままにできる創造神より強い話で主人公を足止めできる程度の雑魚だからw

372 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:10:13
>>368
こいつ最強じゃね?

373 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:15:34
時間無視の世界観で時間稼ぎとはこれいかに

374 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:16:31
菊池には行くっつーかカオス並み?

375 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:19:18
時間無視はできるけど時間操作能力はないからな。
互いに同レベルでは動けるし。

376 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:22:14
>>375
つまりどういうこと?

377 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:22:21
主人公ってこれか。そりゃ強いわw
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/830.html

378 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:25:03
>>376
時間から切り離された存在だが主観的には同じ時間の中にいる。
つまりお互いからすると普通に動いているように見える。
といってもそのレベルで雷が落ちる間に4回切るとか光速に近い攻撃とかが飛び交うが

379 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:26:38
いやー、マイナーパワーとは恐ろしいw
おみそれいたしましたwww

380 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:26:45
>376
例えば時止め能力持ちで止まった状況で本人は通常行動できる敵がいてもこいつも普通に行動できるから(二人にとっての)状況としては実質変化無し。

381 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:28:38
つまり時止め能力無効ってだけ?

382 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:30:24
>>381
違うんじゃね
作中だと時間無視同士なので時間稼ぎが成立するって話だろう。



383 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:32:49
えと、つまり。
時間無視もってるから同じような能力ない限り
やりたい放題って事?菊池〜カオスクラスじゃねえかwwww

384 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:33:12
カオスフレアより強そうだな

385 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:33:46
ああ、ちなみにこれ、作中だと何百という単位ででるからw
神獣は主の深層意識で形態が決定するんで、どこの勢力が
ミニオンやアバター作っても自我がない以上神剣の特性が同じ場合は
神獣も同じになるという。

386 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:34:07
Dよりは確実に上かと。

387 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:39:43
てーかどうすんだこれw
カオスフレアだと一応ボスとか主人公パーティとかなのにwww

388 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:40:09
主人公の一つ上がカオスフレアだな。
カオスででいいんじゃね?

389 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:42:01
無限速と時間無視はどっちが速いんだ?

390 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:45:07
時間の流れが川のようなもんだとすると
無限速:川の流れの中で立ち止まれる。
時間無視:そもそも川の外。川上にも川下にも好きなように歩いていける

って感じか?

391 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:47:16
時間に捕らわれないっつのは過去も未来も関係なく行動できて合わせることもできるって事か?
久々の新しいテンプレがいきなりカオスレベルかよw


392 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:53:11
これ普通にカオスフレアより上だろw
エロゲって無駄にぶっ飛んだやつが多いなぁw

393 :格無しさん:2008/02/11(月) 19:53:21
アルクの話題吹っ飛んだw
ウヒヒヒwwwww


394 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:00:40
なんつーか、カオスフレア以上の奴らは吸血鬼である必要がないだろw


395 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:01:21
カオスフレアとほぼ同スペックだな

396 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:03:11
>>390
そんな感じのはず。
ただの流れそのものや他の人の流され方を変えたりはできない。
できるのは別の剣。三位に時詠、二位に時逆ってのがある。

397 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:06:52
何か聞いたことあると思ったら
聖なるかなって邪気眼スレであまりの邪気力の高さで話題になった奴じゃねーかw

398 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:10:14
ハナから最強スレに出そうと設定考えましたみたいな雰囲気すら感じるな。

399 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:18:26
闇のウツツ ランクカオスに追加 か…。


400 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:24:43
前の時もこんな感じでアルクの話題吹っ飛ばなかったか?w

401 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:45:05
アルク結局場所変わらないからこれでおk



402 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:48:24
よし、これからはアルクの話題で荒れそうになるたびに劇強なのを投下するんだw

403 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:56:32
いまだに型月アンチが沸いてるのか?
二次創作スレにも突撃するし月厨より悪質な存在だな

404 :格無しさん:2008/02/11(月) 20:57:29
実際ランク変わるのか?

405 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:02:01
現情報のみだとちょっと
攻撃力の上限がイマイチ低い
攻撃力に関する新規情報出たらあがるかも

406 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:08:04
>>403
月厨乙

407 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:08:30
闇のウツツって主人がナル存在の奴とかミニオンの奴とか防衛人形の奴とか鉾の奴とかいなかったか?w
すると同じ名前の奴が増殖することに……w

408 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:16:35
>>406残念ながら型月関連のゲームは一切持ってないしそんなに型月はそんなに好きじゃない
ちょっとでもアンチに都合の悪い意見出せばすぐレッテル貼る奴はもっと嫌いだがね

409 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:18:27
なんでこんなただでさえ雑魚のそのまた神獣がこんな強いんだ……wwwww

410 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:20:14
>>408
月厨乙

411 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:22:03
>>405
平行世界内包存在を破壊できるレベルってイマイチ低い攻撃力だっけ?
なんかもうお母さん基準がわかんないわ

412 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:24:05
妄想スレならイマイチ低いがなw

413 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:25:57
>>411
や、>>405はアルクについてだからw

414 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:25:59
>411
いやアルクの話だろw

415 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:28:34
しっかし唐突に化け物が出てくるなあw
テンプレの作者からするとやってたらふと気づいたレベルだろこれ?w

416 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:32:34
>>394
『吸血鬼』という記号が付いているだけって感じだ。

417 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:32:39
>>410
まだ湧いてんの?いい加減飽きないのかね・・・?


ところで、アルクは冷凍とかカマイタチとかできるからもチットは攻撃力あるぞ?
ちょっと妄想を働かせれば大岩落とせるし

418 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:34:33
面倒だからアルクは現状はCでいいよ
考察不能にしたいのは馬鹿なアンチだけだしな

419 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:34:43
偽者の月は作れるらしいが突落しは有りなのかな。


420 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:35:35
カオスフレアより上じゃなくて菊池やS以上から吸血鬼の必要性ねえよw

421 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:35:43
で、肝心な問題なんだがモニカと闇のウツツが殴りあったらどっちが勝つんだ

422 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:37:19
>>420
どう見ても血とか物理とか超越してるからなw

423 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:39:46
職業吸血鬼って感じっすねw
久々にきたのが馬鹿強すぎて吹いたwww


424 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:41:47
闇のウツツも最初は正真正銘の雑魚だったんだよ!w
拳銃持った人間より強い程度の扱いのw
話が進むにつれて主人公陣営の超強化と神獣の使いまわしのせいで……w

425 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:44:18
ステータス表の端に
備考:吸血鬼
って書いてある感じwwwwww

426 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:44:27
>>417
この手のレッテル貼りは飽きというものを知らないよ
つーか、対話をするという事を知らない


427 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:46:35
時間樹=多元宇宙だから闇のウルカの攻撃はモニカのプロミネンスを破れる。

モニカの邪炎を帯びた攻撃は基防御無視

ウルカが時間無視可能。 世界間移動可能。
モニカが未来から時間を逆行してきた攻撃を全くの不意打ちで喰らっても回避・防御可能。

結論
よくわからん

428 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:47:22
ウルカじゃなくてウツツだw

429 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:48:20
どこの深遠の翼だw

430 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:48:35
>>424
主人公のおかげで相対的に上位に食い込んだか…、有る意味すげぇーな。

431 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:50:39
モニカのテンプレを最新仕様にすれば多分モニカが勝つ(攻防速ほぼ互角で復活するから)
でも今のテンプレで勝てるかはしらん

432 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:50:40
てーか自我が薄い奴の神獣は主人がどれだけ強かろうが5種類にしかならんらしいからな。設定上。
だから弱い闇のウツツもいれば強い闇のウツツもいる。
まあ種族名みたいなもんか。

433 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:50:41
すまん、間違えた。 誤:ウルカ 正:ウツツで

434 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:51:07
>>427
ほぼ互角って事か。ルーキーがいきなり馬鹿強いのとはね。
なんか強すぎてかわいげがないぞwww
弱点がなきゃ吸血鬼じゃないやいっ!w


435 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:51:49
プロミネンスを素で破れること、いかなる時間操作の中であれ動けること
出てる情報を整理する限り、闇のウツツは基本スペックにおいて
カオスフレアと同等のものを持っていると考えていいだろう

こうなると後は、単純にモニカと殴り合ってどちらが強いかだw

436 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:52:31
一応弱点あるぞ。主人がとても打たれ弱いw(作品中比較)

437 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:53:02
>>426
ハイハイw
そうだね君は悪くないですね
そもそも唐突に月厨とか言い出したのも君じゃないですね

もう少し社会を勉強してから来ようなw

438 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:53:58
殴り合いは互角だが、モニカには復活があるから若干モニカ有利って所か?

439 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:53:59
この手のキャラは最終的に肉弾戦になるのか…


440 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:54:59
>>436
もし主人がやられたり武器を落とされたりして、手放してしまったらどうなるんだ
自分自身では何もできないのか?

441 :格無しさん:2008/02/11(月) 21:59:34
手放したくらいなら動けるな。
やられたら消滅する。
普通は神剣の持ち主は死んでも転生して、神獣もそれにくっついてくんだが。
てーか量産品のエターナルアバターは転生するのか? やられたらどうなるんだろう。
まあ腕を切り落としでもしない限り落としたりすることはないが。

442 :格無しさん:2008/02/11(月) 22:00:26
>>437
何で突然俺に絡んでくるのか正直訳がわからない

443 :格無しさん:2008/02/11(月) 22:01:11
いまテンプレ保管庫のモニカのテンプレ見てみたが
したらばのテンプレ保管その他に比べて後半部分が落ちてない?

落ちてるところに復活のことも書いてあるし。

444 :格無しさん:2008/02/11(月) 22:01:17
もちつけw

445 :格無しさん:2008/02/11(月) 22:04:13
つーか唐突に月厨とか言い出したの406じゃんw


446 :格無しさん:2008/02/11(月) 22:05:34
モニカ新テンプレにしてもいいんじゃね?


447 :格無しさん:2008/02/11(月) 22:12:28
だれが作るんだよ…

448 :格無しさん:2008/02/11(月) 22:14:34
>>442
406が「何レッテル張りしてんだよw」ってからんで来てんのかと思った
正直スマンかった
m(_ _)m

449 :格無しさん:2008/02/11(月) 22:18:06
>>448
はい、分かりました。

450 :格無しさん:2008/02/11(月) 22:21:32
いいえ、ケフィアです。


451 :格無しさん:2008/02/11(月) 23:14:27
>>447
いや、新テンプレその物は既にあるんだよ。
それと今のテンプレ(旧バージョン)を交換しないか?って事

452 :格無しさん:2008/02/11(月) 23:17:31
交換してもいいんじゃね?
一回ここにあげて欲しいな。

453 :格無しさん:2008/02/11(月) 23:24:20
しかし雑魚が多元宇宙規模攻防で時間無視とはなあ……
びっくりさせられすぎだw

454 :格無しさん:2008/02/11(月) 23:34:20
>>420
菊地作品は神祖が吸血鬼じゃなくなったら作品成り立たなくなるぞ
それに展開が長くなった結果インフレしただけであって、最初からこうだったわけじゃない

455 :格無しさん:2008/02/11(月) 23:58:32
なんだかんだで菊池の吸血鬼は弱点あるしな
上でもだれぞが言ってるがが弱点があるから吸血鬼は面白い
もうカオスレベルだとお前らなんなんだよって思うw

456 :格無しさん:2008/02/12(火) 00:02:51
>>455
神様とか邪神とかそんなところかね?

457 :格無しさん:2008/02/12(火) 00:12:42
つーても、カオスフレアの吸血鬼は血族(吸血鬼内での派閥や部族みたいなもん)を
選んだ時点で絶対に何かの弱点が付随してくるんだぜ?
モニカやノエミの《血族:ダナイデス》はその縛りが比較的ゆるいというのと
そもそもモニカみたいなダスクフレアだと、利点のほうが遥かに多いだけであって

458 :格無しさん:2008/02/12(火) 00:22:45
カオスフレアがヤリ玉にあがってるが
もうAくらいから弱点ない吸血鬼の方が多いだろ

459 :格無しさん:2008/02/12(火) 00:31:43
ってか菊地作品のやつを正統派吸血鬼最強ってことにしたいだけでしょ、どうでもいいよ

460 :格無しさん:2008/02/12(火) 04:27:58
「こいつ吸血鬼である必要なくね?」って意見はモニカ登場時からあったろ
今回なるかなの奴が出てきて、またそういう意見が吹き出てきただけであって

>>459
おまいは邪推しすぎだ

461 :格無しさん:2008/02/12(火) 05:06:24
まあ、菊地でもDの強さなんかは吸血鬼とは無縁の強さだからなあ
一応ダンピールらしい欠点もあるが、そもそもDと互角に戦えないと一瞬で斬られて終わりだし

462 :格無しさん:2008/02/12(火) 06:58:28
>>455
弱点云々言い始めたら、夜叉姫伝の姫なんかもほぼ弱点ないんだが?
なんかズレてねーか?

>>458
>カオスフレアがヤリ玉にあがってる
闇のウルカがカオスフレア以上にランクインするのはほぼ間違いないからな
それも含めて槍玉に挙がってるんだろ
モニカと同じでその世界内では弱っちいとか似てるとこもあるしなw

463 :格無しさん:2008/02/12(火) 07:33:35
だから闇のウツツだと小一時間(ry

464 :格無しさん:2008/02/12(火) 07:39:56
前作のヒロインと今作の雑魚を混同するなw

465 :格無しさん:2008/02/12(火) 13:08:50
なんか聖なるかなが3次多元って話が全ジャンル作品の方で出てるんだが……w

466 :格無しさん:2008/02/12(火) 13:11:45
神剣世界が4次で時間樹が3次になったからなwwwwww

467 :格無しさん:2008/02/12(火) 16:02:58
カオスの上決定?名称はなにがいいだろう。

468 :格無しさん:2008/02/12(火) 16:05:23
エロゲ


469 :格無しさん:2008/02/12(火) 17:11:49
ランク:神剣でいいんじゃね

470 :格無しさん:2008/02/12(火) 20:07:42
>>462
夜叉姫は強いよね。

471 :格無しさん:2008/02/12(火) 20:14:28
えーと。
闇のウツツ直した方がいいか?w

472 :格無しさん:2008/02/12(火) 20:36:50
見て来た。 すごいな。

今後のこと(あるのか?w)を考えて
ランク名は4次多元宇宙攻防級 略して 4次多元に一票
ついでにカオスを1次多元宇宙攻防級 略して 1次多元に変更で。





473 :格無しさん:2008/02/12(火) 20:38:56
もうレベル違いすぎるなw

474 :格無しさん:2008/02/12(火) 20:44:41
>>470
いや、強いよね言われてもな
まぁ確かに強いとは思うけども
俺は455の言う、弱点のあるなしが吸血鬼に相応しいか否かには、
あまり関係ないと思うって言いたかっただけなんだが
もそっと話の前後を読んでくれ

>>471
直した方がいいとこあるの?

>>472
普通に「ランク:神剣」でいいんじゃね

475 :格無しさん:2008/02/12(火) 20:46:23
>>471
一応3次多元規模だと分かるようには書いてないからw

476 :格無しさん:2008/02/12(火) 20:48:17
>>474だった

477 :格無しさん:2008/02/12(火) 20:48:18
>>744
時間樹が3次多元だってことと、
4次多元出の時間無視だって事を書いておくと
最強スレのテンプレっぽくて素敵

478 :格無しさん:2008/02/12(火) 20:51:14
744がどういうレスをするか期待しよう

479 :477:2008/02/12(火) 20:55:30
>>478
うひゃー失礼

ついでに
× 4次多元出の時間無視だって事を書いておくと
○ 4次多元存在で3次多元視点での時間無視だって事を書いておくと

480 :格無しさん:2008/02/12(火) 21:21:53
【作品名】聖なるかな
【ジャンル】エロゲー
【名前】闇のウツツ
【属性】エターナルアバターの守護神獣 黒属性 吸血鬼
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
 3次多元宇宙である時間樹を破壊できる存在の攻撃に耐えられる程度の相手に、
 手傷を負わせる程度はある。
 黒属性の神獣なので基本肉弾戦と思われる。
【防御力】3次多元宇宙である時間樹を破壊できる存在の攻撃にも、
 時間稼ぎが成立する程度は耐えられる。
【素早さ】3次多元宇宙において時間無視できる存在に追随・サポートしている。
 3次世界間移動可能。
【特殊能力】自身の体を無数のコウモリに変化させ、敵対する相手に激しい苦痛と恐怖を与えることができる。
【長所】世界観のおかげで強い。
【短所】単体でできることがよくわからない。
 雑魚の更に手下。
【備考】永遠神剣第二位『星天』の眷属たる神剣に宿る神獣。
 神剣と共に主であるエターナルアバターを守護する。
【性格】断末魔の悲鳴を間近で聞くことが無上の喜び。


主のほう


【名前】エターナルアバター
【属性】永遠存在エターナルの従属者
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】永遠神剣による攻撃。
 3次多元宇宙である時間樹を破壊できる存在の攻撃に耐えられる程度の相手に、
 手傷を負わせる程度はある。
【防御力】3次多元宇宙である時間樹を破壊できる存在の攻撃に、
 ある程度は耐えられる。
【素早さ】時間無視可能。
 3次多元宇宙内で世界間移動可能。
【特殊能力】色々あるが全く役に立たない上多すぎるので省略。
【長所】世界観のおかげで強い。
 ゲーム的にはうざい程度に強い。
【短所】雑魚。
 更に、一対一だとただでさえ蹴散らされる運命にあるエターナルアバターのなかでも特にカモ。
 エターナルとは違い時間樹超越存在ではない。
【性格】自我がほとんどない。

481 :格無しさん:2008/02/12(火) 21:22:56
とこんなもん。
エターナルアバターはエターナルじゃないので4次存在ではない点に注意。

482 :格無しさん:2008/02/12(火) 21:26:47
ザコなのに凄く強そうに見える ふしぎ

483 :格無しさん:2008/02/12(火) 21:33:38
実際凄い強いんだよ!w

484 :格無しさん:2008/02/12(火) 21:42:47
>>481
あれ、エターナルアバターも世界樹を俯瞰出来るから4次存在じゃないの?
最後のほうのMAPにもいたような。

485 :格無しさん:2008/02/12(火) 21:48:02
あれ時間樹内部

486 :格無しさん:2008/02/12(火) 22:41:45
レスが流れたけど真祖混沌は七人の器のみの参戦?
それとも欠員分の逐次増員OK?

487 :格無しさん:2008/02/12(火) 22:55:14
ああ、そういやそんな話してたなw

488 :格無しさん:2008/02/12(火) 23:18:13
真祖混沌の増員って「昔」からなんだろ?
昔の混沌も増員もパンゲアにいるんならいいんじゃね。

489 :格無しさん:2008/02/12(火) 23:43:31
>>488
正確には真祖が未来で欠員が出たら過去で人間を転化させて未来に送るっぽい

490 :格無しさん:2008/02/14(木) 07:54:21
その原理だとルール上増員送れないんじゃね?

491 :格無しさん:2008/02/14(木) 11:01:27
そうすると混沌の器×7名(これって混沌の意思が同一の群体扱い?)で参戦?

492 :格無しさん:2008/02/14(木) 12:43:02
パンゲアの特産品に人間を加えればいいんだよ!


まあダメだろうな。
ヒント:でっかい海の真ん中にあるでっかい真っ平らな無人大陸

493 :格無しさん:2008/02/14(木) 12:50:16
ヒントも何も理由そのものだろwww

494 :格無しさん:2008/02/14(木) 17:44:42
吸血鬼同士の勝負なんだから人間くらいいてもいいじゃないか!

495 :格無しさん:2008/02/14(木) 17:52:27
それやると転移、スペア系やストック系の能力持ちの吸血鬼が有利にならん?

496 :格無しさん:2008/02/14(木) 18:11:20
逆にそういう能力が阻害されて不利になっているという考え方もできるがまあここは一応最強スレだからな

497 :格無しさん:2008/02/14(木) 18:22:35
以前魂魄転移融合能力持ちが現状の肉体を失ったらパンゲアに融合
(YAIBAのかぐやみたいな感じ?)とかいうのNGにならないっけ?

498 :格無しさん:2008/02/17(日) 18:05:54
>>497
これ?
507 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 17:12:11
>>505
ヴァルは最初スイカ
でスイカが壊れたから島にとりついた
511 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 17:16:18
しかしあれだ 最大の問題はヴァルとレリックで戦うと同じ島が二つあることになってしまうことだw
520 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 17:24:19
>>517
それは別キャラやw
>>519
ロアだな
あれはやられたら赤ん坊に転生(つーかのっとる)みたいなキャラなので次に復活するまで十数年かかるぞ
525 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 17:32:14
>>523
ロアの場合は人が居ないと転生先が無いけど、
ヴァルの場合はルールに有る『無人大陸パンゲア』にとりつけるからね。
529 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 17:43:51
○○に乗り移ったロアorヴァルドレッドを認めるかどうかって事か?
これ認めちゃうとDに乗り移ったロアとかそこまで行かなくても
同作中最強キャラに乗り移った奴を認める事になるだろ。
それは果たしてそいつが強いのか?
キャラ最強を決めるのにはちょっと無理が出来ると思う。
530 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 17:45:39
ヴァルは魂だから負けないみたいなキャラだし…
つーか他の生き物にのっとったりなんかしてない


499 :格無しさん:2008/02/17(日) 18:06:34
532 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 17:50:28
>>530
対象が無機質でも変わらん。
対象が変わる事に難易度が上がるんじゃ考察もクソも無いだろ。
地球とか太陽、アルファケンタウリ、何万光年先の星にとりつきましたじゃ菊池クラスだぞ。
538 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 17:57:51
>>532
作中でやった限界で良いだろ、それは。
地球に取り付いてないから『推定直径460kmほどの島』くらいの土塊が取り付ける限界。
パンゲアだと『一部に取り付きました×何度でも』だ。

あくまで『超巨大で壊しにくいけど一応有る実体さえも同じ替えが無限に有る』事が強み。
多分、地球を残骸一つ残さずに消滅させ、周囲の宙域の月なども塵一つ残さず、
更に自分の着ている服も消滅させれば、完全に実体が無くなって……行動不能?
あるいは衰弱死? になると思う。
そこまで出来るよーな化け物ならそもヴァルの攻撃が毛ほども効かないと思うけど。
543 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 18:04:13
>>538
537も言ってるが不純物は取り除かれるべき。
島が壊しにくいんであってヴァルドレッドの強さと直結しない。
547 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 18:06:21
>>543
いや「島に取り付ける」ってのはヴァルドレッドの強さに直結してると思うが
548 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 18:06:42
>>543
なんでだ?
『どこにでも有る広大な大地を鎧に出来る』
ってのは明らかにヴァルドレッド自身の強さじゃないか
553 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 18:10:54
>>547
>>548
取り憑く対象の数だけそいつの命が先延ばしされるんだぞ。
そんなん有りか?
555 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 18:14:55
>>553
ありだろ?
ただ吸血行動するだけの一般人と大差無い吸血鬼と、
他のものにとりつけて吸血行動する以外は一般人と大差無い吸血鬼なら、
相打ちで終わったとしても他のものにとりつける分後者の方が強いって事になると思うけど。
557 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 18:19:43
>>553
他の存在の力を使用できるってのは重要な要素だろ?
これがなしなら他人の命を貰う旦那の残機は0だな
旦那、一気にランク急転直下
560 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/09/20(水) 18:22:49
>>556
言えるんじゃない?
魂とか霊的存在にも効果がある攻撃だと何にとりつこうが死にそうだし。


500 :格無しさん:2008/02/17(日) 18:09:14
このあと他の議論やらでうやむやになってるっぽい。

501 :格無しさん:2008/02/17(日) 18:35:32
パンゲアは11次多元攻防級の吸血無人大陸鬼としてみてはどうだろう
乗り移るなら特産品の推定直径460kmほどの島にヨロシク

502 :格無しさん:2008/02/17(日) 18:51:24
>>501
一応、レリックが乗り移る島の推定直径は42.2kmですだぜ。

503 :格無しさん:2008/02/17(日) 20:40:03
そんな島追加するなら特産品に彼岸島追加しよーぜ

あそこなら草原、森林、海岸、雪原、洞窟、大河、砂丘と様々な環境で考察できるしさ
丸太や刀もゴロゴロしてるぜ

504 :格無しさん:2008/02/17(日) 20:53:54
つーか彼岸島で戦えばよくね?

505 :格無しさん:2008/02/17(日) 20:57:58
個人的には性格考慮や特産物なんてものをルールに組み込むなら島に乗り移るのも人間使うのもありだと思うが
本来作中でやってる戦法なんだから使えた方が面白いだろ

506 :格無しさん:2008/02/17(日) 21:13:25
特定のキャラに有利なフィールドとかどうよ

507 :格無しさん:2008/02/17(日) 21:24:18
あの、特産物はネタなんですが

508 :格無しさん:2008/02/17(日) 21:35:00
これまで特に気にしてなかったけど特産品は戦闘や能力行使に考慮はしないよね?

509 :格無しさん:2008/02/17(日) 21:40:36
適度に使ってもいい
ジョンウー空間で教会&鳩がないとか
DIOがいるのにロードローラーだ!が無いと寂しいし

510 :格無しさん:2008/02/17(日) 21:42:07
特産品使って順位変わることなさげだしね…

511 :格無しさん:2008/02/17(日) 21:47:12
特産品の銀って純銀でも真銀(ミスリル)でもない一般的な銀でOK?

512 :格無しさん:2008/02/17(日) 21:48:58
銀の鉱山があるって流れだったはず
自分で掘って使ってね、みたいな

513 :格無しさん:2008/02/17(日) 22:14:28
今後もありえるから試合会場に憑依や融合はありなのか駄目なのかはっきりさせた方がいいのでは。

514 :格無しさん:2008/02/18(月) 04:38:48
悪魔城ドラキュラは無しなのかよう!

515 :格無しさん:2008/02/18(月) 17:16:06
>514
どのバージョン?
ゲーム版?漫画版?

516 :格無しさん:2008/02/21(木) 22:28:58
927 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/12/07(木) 13:08:01
悪魔城シリーズのドラキュラってまだ出てないよな?
928 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/12/07(木) 14:41:57
だってテンプレにできないもん
607 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/16(月) 13:25:01
悪魔城ドラキュラシリーズの蒼真はプレイヤーとして使える際の参戦資格は無いかな?
608 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/16(月) 14:17:57
頑張れば参加できそうだけどドラキュラモードのが強くないか

517 :格無しさん:2008/02/23(土) 01:58:53
hellsingOVA4巻見たけど
明らかに魔弾より先に反応してるな。

518 :格無しさん:2008/02/24(日) 23:24:30
>>517
何の話?

519 :格無しさん:2008/02/25(月) 18:17:15
漫画版とOVAとTVの設定は混在しないで別扱いじゃないの?

520 :格無しさん:2008/02/26(火) 17:06:12
アーカードの魔弾キャッチの話なんだろうけど、
アーカードは漫画でも魔弾が顔にぶつかる前に歯を
むき出す噛み付く為の動作を行ってるよ。

521 :格無しさん:2008/02/26(火) 20:03:56
まあ、インテグラも大隊に反応してんだから
ヘルシング世界は黒猫世界と同様に銃弾が遅い世界ってケチつけることできるし
気にする必要ないんじゃね

522 :格無しさん:2008/02/26(火) 20:50:59
>>521
大隊員自体の動く速度は大して速くないぞ

523 :格無しさん:2008/02/26(火) 20:53:20
大隊は攻撃速度は移動速度と同じ自動車に追いつける程度だろう。
反応速度はゾーリンに向けて発射されたアサルトライフル
の銃弾がゾーリンの身体に命中する前に庇う事が出来る鬼反応だけど
(何気にマッハ2・5反応。あのシーンは明らかに発砲した後に大隊
 は動いていた。)
例えば15m先からマッハ2・5の速度で迫ってくる物体を避けようと
思ったら90m/s(大体時速300キロくらい)の速さで動けば良いらしい。
音速は340m/sだから音速の物を避けるのには必ずしも音速以上
の速さはいらない。が、普通は音速の物が飛んでくる軌道なんぞ
読めないから避けようとして動く以前に弾道を読めず弾に当たる。
大隊が凄いのはあくまで反応。移動は音速ではない。
インテグラが斬ったのは大隊が踊りかかってきたところを斬った
のだから、そうインテグラがやった事は無茶ではないと見ていいだろう。
(実はインテグラはアサルトライフルの零距離射撃にノーダメな
 吸血鬼を剣で斬ったり、アスファルトにさくっと剣を刺せる
 地味に超人なんだが)

524 :格無しさん:2008/02/27(水) 00:40:17
いや、反応速度が凄いんだからインテグラの攻撃に反応できないとダメでしょ

深く考えるだけ無駄な話だが

525 :格無しさん:2008/02/27(水) 00:55:44
インテグラが大隊叩き斬ったのはジャンピングアタックかましてきた
ときじゃなかった?空中にいるときは刃が迫ってきても
避けられないだろうし。

最強スレ的な簡単な考え方はインテグラの攻撃が
マッハ2・5を超えていると考えればよろしいのでは。
大隊が避けれない速度で銃剣を投擲出来たり
アーカードと互角の殴り合い出来る腕力のアンデルセン
の斬撃だって受け止められる訳だしあの人。
(ぶっちゃけると「ヒロイン補正」なんだろうけど。)

526 :格無しさん:2008/02/27(水) 01:07:28
平たく言えば「まあ、漫画だし。」なんだけどね
インテグラはまだ弱かったとはいえ旦那を倒した「初代」の
子孫なんだし、少佐も「彼女はヘルシングの末裔だぞ
史上最強の吸血鬼狩り一族の当主だ。」と
あいつを舐めたらいかんぞ的な発言をしているから
きっとつわものなんだろう

527 :格無しさん:2008/02/28(木) 08:51:57
大隊吸血鬼が飛び掛ってきてから
構え→斬撃で返り討ちにできるインテグラ様は明らかに超人

初期設定で魔術師だしね

528 :格無しさん:2008/03/04(火) 00:00:12
ヘルシングの大尉はまだ描写待ち?

529 :格無しさん:2008/03/04(火) 00:04:13
えーと・・・吸血鬼じゃないだろ

530 :格無しさん:2008/03/04(火) 01:34:04
>>529
元々人狼だったらしいが、ミレニアムに入る際に吸血鬼化もしてるみたいよ>wiki

531 :格無しさん:2008/03/04(火) 05:18:46
wikiは嘘が多いから微妙

532 :格無しさん:2008/03/04(火) 09:46:12
>>531
調べてみた
全部吸血鬼らしいよ

533 :格無しさん:2008/03/04(火) 12:34:32
ヒラコー的に実際のブラムストーカーの話や
串刺し公の逸話を元にして書いてるみたいだから大尉やシュレディンガーは狼男の部類
だと思うよ。狼男も吸血鬼と「同一視」されてた。って話はあるがあくまで
同一視ってだけで同じじゃない。どうでもいいけどシュレ入ったらどうなるんだろう。不死性的な意味で。



534 :格無しさん:2008/03/04(火) 13:34:22
いやいや、ミレニアムの奴らは全員吸血鬼なんですよ
能力が射撃に特化してたり、狼男化に特化してたりするだけ。

535 :格無しさん:2008/03/04(火) 15:10:33
大尉は外伝でワーウルフだかライカンスロープだか言われてたのに
一体全体何をもめてるんだ?

536 :格無しさん:2008/03/04(火) 15:52:19
吸血鬼扱いになってないのにね大尉とか。


537 :格無しさん:2008/03/04(火) 16:18:22
>>534
吸血鬼化技術ができる前から大尉は人狼でしたが
あと、wikiは編集者の妄想がほとんどだからソースとしては役立たず

538 :格無しさん:2008/03/04(火) 16:20:35
>>532
HELLSINGに設定集なんか出てたか?

539 :格無しさん:2008/03/04(火) 17:25:53
話が混乱してる
近世までは吸血鬼=狼男だったという話が出てきたのか
元々狼男だったのが大隊に入ってさらに吸血鬼になったという話が出てきたのか
どっちだ?

540 :格無しさん:2008/03/04(火) 18:52:30
どっちも出てない。

541 :格無しさん:2008/03/04(火) 19:07:57
ソース出せ

542 :格無しさん:2008/03/04(火) 19:37:42
>>539
「大尉は狼男だけど吸血鬼でもあったんだよ!!」
っていう主張。ソースは脳内

543 :格無しさん:2008/03/04(火) 22:57:38
>>532
大隊全員が吸血鬼ってのはどこの情報?
少佐は吸血鬼じゃないって本人が言ったんだが

544 :格無しさん:2008/03/05(水) 00:03:36
>543
どっから持ってきたか知らないけどwikiには「1000名の構成員全てが吸血鬼」とあるな。
これ幹部は入ってるのかな。

545 :格無しさん:2008/03/05(水) 00:49:25
>>544
wikiは妄想たんたらりんだから参考にしないほうがいい

546 :格無しさん:2008/03/05(水) 03:47:53
>>543
記憶があいまいなんだが
そのときに少佐が唯一人吸血鬼じゃないって言ってた様な気がしてきた
してきただけだから気のせいかもしれん

547 :格無しさん:2008/03/05(水) 13:00:33
大尉はともかく少佐は吸血鬼じゃないだろ。
9巻見る限り吸血鬼とは到底思えない。

548 :格無しさん:2008/03/06(木) 19:47:19
「傷物語」のキスショット・アセロラオリオン・ハートアンダブレードがかなり強いかもしれない
とりあえず作中でやってるだけで
・助走無しで数kmのジャンプ
・頭とか腹とか腕とかを吹っ飛ばされても一瞬で復元
・睨むだけでコンクリの天井に大穴を空ける眼力
・翼を生やして空を飛べる
・手刀で人間より遥かに頑丈な吸血鬼を粉々にできる
・物質具現化能力でドレスや刀を作れる
さらに吸血鬼の基本能力として
・変身能力(別の吸血鬼が腕を剣や植物に変えている)
・霧になる(別の吸血鬼が使用)
・闇に溶ける
・影に潜る(元本人が使用)
を使える(本人談)
さらに
・吸血によるエナジードレイン
・「怪異殺し」らしい妖刀を持つ
 特性は別として切った部分がすぐくっつく位の切れ味

欠点は吸血鬼が苦手なものはたいてい苦手
太陽光は即死はしないけど長時間だと死ぬ
十字架は触れただけでその部分が蒸発
再生も遅い

549 :格無しさん:2008/03/07(金) 01:10:18
とりあえずテンプレを作るんだ

550 :格無しさん:2008/03/08(土) 01:35:00
テンプレ直し

【作品名】BLACK BLOOD BROTHERS
【名前】ゼルマン・クロック
【属性】闘将アスラの血統
【大きさ】少年相当
【攻撃力】コンクリートを砕く打撃。
更に特殊能力の力場思念を拳に乗せる事で敵に叩き込み、血流を乱す事で吸血鬼の再生能力を無効にする。
【防御力】ビルに真っ二つに亀裂を入れる攻撃を受けても問題なく戦闘続行可能。
対吸血鬼用の攻撃でなければ直ぐに再生。銀で切られると再生に一日くらいかかった。
【素早さ】銃弾反応可能で全速の高速艇に走って追いつける相手を一方的にフルボッコに出来る程度
銀の弾丸が放たれた瞬間そちらに眼を向けて燃やせる
【特殊能力】
・力場思念…念動力。マシンガンの掃射や、崩落した体育館二個分程度の大きさのドックの屋根を止め、持ち上げて隣の運河に放り投げる程度は可能。
        飛ばして攻撃も可能。ビルの壁面を引き剥がし、民家を丸ごと空中に舞い上げるくらいの威力は可能。
・視経発火…目で見るだけで対象を燃やす能力。コンクリートが溶ける位の火力。小屋くらいなら一瞬で焼き尽くせる。
・螺炎タメ無し…数百メートルの火の玉が爆散。上空に撃つと雲を消し飛ばし、熱波が都市中に届く。
・螺炎タメ有り…数秒タメで都市破壊級の威力。
【長所】特区NO2の実力者
【短所】他に強い奴がポンポン出てきたせいで格が……
【備考】螺炎は疲れるので一回の戦闘で三発ほどが限界


551 :格無しさん:2008/03/08(土) 02:25:53
【作品名】BLACK BLOOD BROTHERS
【名前】ザザ(セイに憑依)
【属性】マンウォーカー
【大きさ】少年相当
【攻撃力】特殊能力参照。
【防御力】特殊能力参照。直接の防御描写無し(基本、特殊能力で完封してる為)
【素早さ】セイは上記ゼルマンと互角以上に渡り合っている。
音速反応程度は可能。特殊能力で飛行可能。
【特殊能力】
・力場思念…念動力。マシンガンの掃射や、崩落した体育館二個分程度の大きさのドックの屋根を止め、持ち上げて隣の運河に放り投げる程度は可能。
        飛ばして攻撃も可能。ビルの壁面を引き剥がし、民家を丸ごと空中に舞い上げるくらいの威力は可能。
・奇門遁行…時空間を操る能力。
印を結ぶ事で発動、ゼルマンの螺炎を別空間に隔離したり、自分や人をワープしたり、対象の時間を止めて封印出来る。
螺炎が炸裂した際、印が間に合わなかったにも関わらず隔離出来ている。
これは時間を操っていたかららしい。しかし、レーザーでの狙撃は止めれなかったので、反応出来ないとどうにもならない様だ。
・結界…都市を覆う結界を張り、九龍の血統以外の者は許可無しに入れず、入っていた場合は出れなくした。
・人渡り…目の合った人間や吸血鬼に乗り移れる。
・吸血…血を吸った人、吸血鬼を九龍の血統に染める。
九龍の血統に染まった相手なら絶対人渡り可能との事。
【長所】家族思い
【短所】変態
【備考】勝利の為なら何でもやる策略家

552 :格無しさん:2008/03/08(土) 02:56:28
視経侵攻は書いてないんだな

553 :格無しさん:2008/03/08(土) 20:40:46
>>550
>銀の弾丸が放たれた瞬間そちらに眼を向けて燃やせる

狙撃用ライフルから発射された銃弾を視認して燃やしたはずなので、ライフル(マッハ2〜3)反応にできると思われ。

554 :格無しさん:2008/03/12(水) 01:39:44
Night Walker がニコニコに全話上がってたの発見したんだが、
正直全部見る気がしないw
誰か代わりにテンプレ作ってくれw

555 :格無しさん:2008/03/12(水) 23:27:37
探偵物ならDVD持ってる。あれは弱そうだ。

556 :格無しさん:2008/03/18(火) 11:53:23
昔深夜帯にやってたやつだっけ?
見ていたはずなのに記憶が無いな

557 :格無しさん:2008/03/19(水) 20:11:55
そうそう

558 :格無しさん:2008/03/22(土) 06:59:53
カーズ

559 :格無しさん:2008/03/24(月) 11:36:11
カーズ様は吸血鬼にあらず

560 :格無しさん:2008/03/30(日) 08:40:23
ほしゅ

561 :格無しさん:2008/04/03(木) 07:06:59
にしこりあげ

562 :格無しさん:2008/04/03(木) 09:10:22
テスト

563 :格無しさん:2008/04/03(木) 09:42:16
人がいない!


564 :格無しさん:2008/04/03(木) 09:44:41
でもそんなの関係ねえ!


565 :格無しさん:2008/04/03(木) 09:45:12
ノシ ここにいるよ。話題が無い時はこのスレは静かなもんだよ

566 :格無しさん:2008/04/03(木) 17:54:15
話題あると一気に加速するからな。

567 :格無しさん:2008/04/03(木) 18:40:36
にしこりあげ

568 :格無しさん:2008/04/04(金) 17:40:45
さげ

569 :格無しさん:2008/04/05(土) 04:58:17
BLOOD+の小夜

570 :格無しさん:2008/04/09(水) 20:59:58
ならばここであえて言わせてもらおう。

お嬢様と妹様を忘れるな!!!

まあ、STGのキャラのパワーを考えるのが難しいのは百も承知だが、
とりあえず完全スルーはしないでくれ。

571 :格無しさん:2008/04/09(水) 21:14:48
てめえでテンプレつくれよ

572 :格無しさん:2008/04/10(木) 01:58:57
>>570
スルーしてるんじゃなくて、
テンプレにするのが難しいだけ。自分で作りなさい。

573 :格無しさん:2008/04/10(木) 02:21:32
東方は情報が中途半端っつーか
微妙すぎ。誇張する事もその逆もできる
てか姉なんかその一例だし妹も物理的なものだけなのか
どうかで変わりすぎる



574 :格無しさん:2008/04/10(木) 06:28:07
そう言えばBLOOD(+にあらず)の小夜がないな

575 :格無しさん:2008/04/13(日) 06:46:04
おぜうさまかわいいよおおおおおおおおおおおお!!

576 :格無しさん:2008/04/15(火) 13:13:13
唐突だが幻想水滸伝のロリババァと変態ロリコンは、設定上はロリババァの方が強いってことで良いんだよな?

577 :格無しさん:2008/04/16(水) 00:35:15
知らん

578 :格無しさん:2008/04/18(金) 03:26:10
フランって考察中だったのか?
S+じゃなかったの?

579 :格無しさん:2008/04/18(金) 12:34:22
>>570-573の流れ見ればわかるだろ…ゲーム中の戦闘はあくまでお遊びだし、公式資料の
求聞史紀に書いてある事だって阿求っていうキャラの適当な考察に過ぎないし、設定が曖昧すぎる

580 :格無しさん:2008/04/18(金) 12:56:15
フランドールのテンプレって求聞史紀使われてないってか
そもそも求聞史紀出る前に作られたテンプレじゃなかったか

581 :格無しさん:2008/04/18(金) 19:11:06
>>580
テンプレ置き場にあるやつは多分あてにならんと思うんだが。マスパの事を山一つ焼き払うとか書いてあるけど
どう考えても館ひとつ焼き払えてないし、破壊する能力は詳細が全然わからない。それに基礎能力は本人の性能
じゃなくて種族全体の能力だし、姉とは違って戦闘スタイルもよくわからない。これじゃ考察しようにも考察できんよ

582 :格無しさん:2008/04/18(金) 21:35:54
館が死ぬほど頑丈って事で
破壊する能力はやった所まで表記すれば良いんだが

どこに山一つ焼き払うとか、隕石壊したとかの設定があったか書いて欲しいものだ

583 :格無しさん:2008/04/18(金) 22:04:55
>この『ミニ八卦炉』、魔理沙が家を飛び出した時に僕が作成してやったマジックアイテムだ。
>小さいが異常な程の火力を持つ。山一つくらいならこれ一つで焼き払える。
>暖房にも実験にも戦闘にも何にでも使えるだろう。
東方香霖堂 第四話より

隕石のほうは、書籍持ってないし検索ても本文の引用とか見つからなかったけど、
書籍版東方文花帖の「巨大流れ星空中爆発」という項に書いてあるようだ
↓挿絵
ttp://www.mypress.jp/imagew/bontane/huran.jpg

584 :格無しさん:2008/04/18(金) 22:51:24
山火事程度じゃなぁ
それ隕石じゃなくて衛星って聞いたけど

585 :格無しさん:2008/04/18(金) 23:26:35
隕石で合ってるぞ

586 :格無しさん:2008/04/19(土) 06:20:03
>山一つくらいならこれ一つで焼き払える。
これって最大出力で使用することを前提だと思うんだけど。遊びだから出力を調整してあるっていう
考え方もできるよね。あとミニ八卦炉が使用者の魔力依存だとしたら魔理沙の魔力じゃそれだけの
火力をだせない可能性もあると思うんだ。

587 :格無しさん:2008/04/19(土) 08:10:24
東方って能力がホントわかり難いからなあ…
山っていってもサイズが山によっちゃ違いすぎるしね
フランやレミリアの能力以外のことも判ればもっと楽なんだろうけど


588 :格無しさん:2008/04/19(土) 17:18:29
東方ってガチバトルに使えそうな能力が多いけど、製作者はそういうのを想定してないみたいだからね

589 :格無しさん:2008/04/19(土) 18:21:59
セラスがリップヴァーンやトバルカインより下っておかしくないか?
ヴェアヴォルフ最強の大尉を倒したんだぜ?

590 :格無しさん:2008/04/19(土) 18:29:27
同ランク内の順番は強さと関係なし
ついでに今のセラスの能力はテンプレに入ってない

591 :格無しさん:2008/04/19(土) 20:47:42
>>590
今のセラスってのはベルナドットを吸血した後でしょ?
ちゃんとランキングにも反映されてるじゃん

592 :格無しさん:2008/04/19(土) 21:24:18
>>591
テンプレ作った当時はゾーリン戦まで
その後のは考慮されてないってこと

593 :格無しさん:2008/04/22(火) 23:24:26
ほしゅ

594 :格無しさん:2008/04/24(木) 16:39:36
ほっほっほっほっほ

595 :格無しさん:2008/05/02(金) 06:55:54
型月最強の死徒で、ウルトラマンでも連れてこなけりゃ倒せないORTのテンプレを作ろうとした
でもこいつを吸血鬼と呼んでいいのか考え直してやっぱやめた

596 :格無しさん:2008/05/02(金) 09:02:52
吸血鬼じゃないから参戦できないよ

597 :格無しさん:2008/05/02(金) 09:32:44
ORTは旦那程度でも倒せるって月厨VSヘル厨スレで見たことある

598 :格無しさん:2008/05/02(金) 10:52:40
つか、ORTは実はネロ相手でもネロとは相性の問題で
勝負がつかないんじゃね?という考察を
月姫関係の考察サイトで見た事あるぞ。

599 :格無しさん:2008/05/02(金) 11:03:55
ところでマロンのスレではランクインされている
馬鹿夫婦と暗黒ダーインとヴァニラがずっと考察されず
考察中で放ったらかしになっているのは何故?

600 :格無しさん:2008/05/02(金) 11:16:00
A〜S+の人数バランスおかしいから再編成しようってことになったんだけど
再編成めんどいって投げ出された

601 :格無しさん:2008/05/02(金) 11:17:49
めんどいってw

602 :格無しさん:2008/05/02(金) 18:58:27
エリートの一番の売りは催眠術なのにこのスレでは使用不可・・・
もし使うのが許されたらエリートはどのくらいランク上がるだろう?

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