5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

全ジャンル作品最強議論スレvol.50

1 :格無しさん:2007/11/30(金) 19:54:19
作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1192917528/l50
まとめサイト
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/

@リンク
全ジャンル作品最強議論スレ二軍版
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1166708010/
最強『漫画作品』決定戦 vol.127
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193994599/l50
@参戦用テンプレ
チーム編成(先鋒[最弱]→大将[最強])
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係するには、記載。 例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。

各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】

2 :格無しさん:2007/11/30(金) 19:55:01
作品:特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。

・連続した物語・物語世界の作品群の集合にもちゃんと名称があるなど、作品の範囲が一意的に決まらない場合は、
 一意的に決まらないと言う事実をそのまま認め、どの範囲で出すかはエントリー者の判断に任せる。
・ただし、直接的な続編になっているものは、タイトルの同一性如何によらず単一の作品と見なす。
・また、他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してる場合を除き、現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。
 理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
・商業作品の設定資料が同人作品・WEB上に発表された場合、それを資料として認める。

作品の例:
1.特定組織・個人による創作物語
○ロミオとジュリエット:作者はシェイクスピア。キャラも世界も作者の創造。
○ドラゴンボール:作者は鳥山明。キャラも世界も作者の創造。
○FF、ドラクエ、スタートレック:特定個人が作者としているわけではないが、特定の組織の著作物。
○西遊記:作者が呉承恩かどうかは議論されているが、何にせよ作者がいることは明確。
○竹取物語:作者を確実に特定できないが、何にせよ作者がいることは明確。
○第三の選択、鼻行類:ノンフィクション風形式のネタであり特定の組織・人物によるフィクション
△ボッティチェルリ「春」:絵画でも考察に耐えられるだけの描写と特定できるキャラが入っていれば問題ない。
             ただし商業出版された美術書などを通してのみ参戦可
○およげ!たいやきくん:歌詞から物語世界を抽出可能。商業出版されたCD、レコード、楽譜に収録されているなら参戦可。
△わが祖国、幻想交響曲:標題音楽はテンプレが作れる程度に標題がはっきりしていれば可

2.特定組織・個人の管轄下にない作品
○寿限無:落語などは商業出版されているCD・書籍・映像などで内容が固定されているものはエントリー化。
○桃太郎・白雪姫:民話は色々なバージョンがあるが公的に刊行された民話集に採録され、テクストが固定されているものはエントリー可。
×「西遊記」と「後西遊記」をまとめて:直接の続編だが特定の作者・組織の管轄下に製作されたものではないので、根本的に別の作品と扱う。
△クトゥルフ神話:誰もがその世界観を用意て自由に作ってよいため、製作者が組織をなしていない。
           エントリー・設定の流用ができるのは特定の作者、ないし組織が作っている範囲まで。
                                        (例:クトゥルフの呼び声、デモンベイン)
×編集物:特定個人・組織がクトゥルフ作品や古事記・日本書紀等の既に存在する作品を編集しただけのものを
       一まとまりの独立した作品とすることは不可。(例:「日本神話 神々の壮麗なるドラマ」、青心社版「クトゥルー」シリーズ全体)
       アンソロジーから個別の作品をエントリーすることは可

3 :格無しさん:2007/11/30(金) 19:55:39
3.実話が元系
×K−1:出場選手は製作されたキャラではなく現実の人間。
×ルポ・手記・記録映像などのノンフィクション:作られた物語・物語世界の形式を持たない。
×地中海、ローマ帝国衰亡史:歴史書であって創作された物語ではない。
×新耳袋、猿岩石日記:事実でなくてもノンフィクションという建前。
×史記・古事記:政治的理由による歪曲などもあるが、歴史の記述であり、創作とは言いがたい。よって参戦不可。
×聖書・神統記:これらの神話・聖典は建前上真実とされるため、原典そのままでの参戦は不可。
○小説「聖書」:神話・伝承を元に近代人などががリライトした創作であり参戦可。
○再現ドラマ・再現漫画:一応、事実の記述と言えないこともないが、記述と言うより事実をもとに再構築された物語である。
○三国志演義、新選組!:歴史的事実を元にした特定の人物・組織によるフィクション
×図鑑・論文・事典:製作者は存在するが、製作者は作品世界の作者ではない。現実世界の資料のようなもの。

4.物語の形式でない
×トランプ、交響曲第九:世界観が無く、キャラクターも存在しない。
×将棋:将棋の世界が昔の戦場であるという設定や、駒が常人とする設定がない。
○軍人将棋、Magicthegathering:特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。
×ウルトラ怪獣大百科、トールキン指輪物語事典:ある作品の解説や設定資料集の場合は独立作品としては参戦不可。
○アフターマン、平行植物:図鑑・論文形式のフィクションでそれ自体の世界を持つものは可。
△妖怪百科:民間伝承など既存の物語などについての解説と言う形式なものは、
        たとえ、嘘や歪曲がある間違いだらけのものであっても不可。(例:新紀元社TruthInFantasy)
        ただし、正確な知識を伝える形式ではなく、書き手の想像力によって再構成され、
        一つの世界を構成している場合のみ可(例:「いたずら妖精 ゴブリンの仲間たち」)
○ソードワールドRPG、クトゥルフの呼び声RPG:考察に耐える物語世界が設定されている

4 :格無しさん:2007/11/30(金) 20:00:03
考察待ち

スターウォーズ
銀河の三人
バイオ戦士DAN
戦国BASARAシリーズ
46 億年物語〜はるかなるエデンへ〜
モノクロス Broken soul,Angel wing
THE  戦艦
CUFFS〜傷だらけの地図〜
仮面ライダーZO
Fate/stay night(アニメ版)
劇場版仮面ライダーシリーズ
屍竜戦記
僕の血を吸わないで
ドラゴンキラーありますシリーズ
レジンキャストミルク
Destroy All Humans! シリーズ
老ヴォールの惑星
ネフィリム 超吸血幻想譚
絢爛舞踏祭 Brave New World
元祖西遊記スーパーモンキー大冒険
ホネホネロック
AΩ  超空想科学怪奇譚
バンゲリングベイ
天界の狂戦士
パワプロクンポケットシリーズ
バキシリーズ
デュエルマスターズ
にんげんっていいな
なんてったってアイドル
西城秀樹のおかげです
やわらか戦車
老人と宇宙
CLANNAD
スターオーシャン3
スーパーマリオギャラクシー
ロボコップシリーズ
銀色のオリンシス
Gears of War
だんご大家族
神力契約者M&Y
超頭脳シルバーウルフ
ちいちゃんのかげおくり

5 :格無しさん:2007/11/30(金) 20:06:35
暫定ランキング

ビックリマンシリーズ > 宝石泥棒シリーズ(宝石泥棒、螺旋の月) = Superman and Batman: World's Funnest > ファイブスター物語

> インフィニティガントレット > 異界戦記カオスフレア > スタートレック > オーベルジュ・ろわぞぶりゅ

(全能の壁)

(中略)

(人類の壁)

> おつきさまこんばんは = 少年仮面ライダー隊の歌

> A Blue Dove for the Princess      姫君の青い鳩〜オリオンポプラのこずえに伝わる物語〜 > こねこのねる = 鳥獣戯画

> コルベスさま = THE STRONGEST ONE OF ALL > FISH EYES > ふしぎなたまご >人類は衰退しました> ピクミン > ケシカスくん

> 法話 浦島太郎 > 勝負の終わり(エンド・ゲーム) > 甲虫王者ムシキング(アーケード版)

> 虫の声 > 小部屋 > フェッセンデンの宇宙 = だんご三兄弟 >フラックス

もっと詳しく知りたい人はまとめサイトで確認
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html

6 :格無しさん:2007/12/01(土) 00:06:49
995 格無しさん sage New! 2007/12/01(土) 00:05:52
X-FILES


996 格無しさん sage New! 2007/12/01(土) 00:06:14
メタルギアシリーズ


997 格無しさん sage New! 2007/12/01(土) 00:06:16
ゴールデンエイジ


998 格無しさん sage New! 2007/12/01(土) 00:06:26
アタゴオルシリーズ


999 格無しさん sage New! 2007/12/01(土) 00:06:27
天国に涙はいらない


1000 格無しさん sage New! 2007/12/01(土) 00:06:29
舞-HiME

7 :格無しさん:2007/12/01(土) 00:08:05
すごく・・・参戦済みです・・・。

8 :格無しさん:2007/12/01(土) 00:10:35
まあアニメ版やラノベ版もあるしな
999の天国に涙入らないはラノベか・・・

9 :格無しさん:2007/12/01(土) 04:15:59
前スレ>>960
それで良いんじゃないの

10 :格無しさん:2007/12/01(土) 07:52:18
アニメ版だろ?


11 :格無しさん:2007/12/01(土) 09:35:58
>1乙

サヴェッジ・サイエンステンプレ修正

【作品名】サヴェッジサイエンス
【ジャンル】TRPG
【先鋒】ジョージ・エドワード・チャレンジャー教授
【次鋒】ロジャーベーコン
【中堅】第二世代セリアントロープ
【副将】ユーラシア大陸ロボ
【大将】レオナルド・ダ・ヴィンチ

先鋒
【名前】『白い野人』ジョージ・エドワード・チャレンジャー教授
【属性】恐竜軍団サウリアン首領
【大きさ】人間大
【攻撃力】ユーラシア大陸ロボを上回る腕力から繰り出される斧の一撃。竜脈からくみ上げられたエネルギーを直接打撃力に変換する。
【防御力】竜脈からくみ上げた力を防御力として発揮できる。ユーラシア大陸並みの防御力。
【素早さ】反応速度は達人を大きく上回る。最低8時間程度で走って日本からバミューダトライアングルまで到達可能。
【特殊能力】「教授の一撃」:斧による攻撃を当てた対象に効果発動、対象を吹き飛ばす。最大でオーストラリアからワシントンD.Cまで(西回り)
【長所】絶大なる腕力
【短所】脳筋
【備考】その人徳により、恐竜と古代から生き残った猿人を配下としている。
【戦法】ぶん殴る。

次鋒
【名前】『脅威博士』ロジャー・ベーコン
【属性】魔術結社''CoC''(キャビネット・オブ・キュリオシティ)首領
【大きさ】人間大
【攻撃力】ポゼッション・ファイア:炎の精霊を対象の足元に召喚し、攻撃する。同時に6体まで攻撃可能。破壊壊力は大陸間弾道大陸を上回る。
【防御力】自らのポゼッション・ファイアに耐えることが出来る。
【素早さ】達人並みの反応速度。常人の目には認識できないほどの速度で飛行可能。最低8時間で日本からバミューダトライアングルまで到達可能。
【特殊能力】''邪神降臨''自らを生贄に捧げることで邪神を召喚し、一時的にあらゆる能力を倍化させる。
''闇空''空が暗くなるほどの数の鳥を召喚し、特定のエリアに入った敵を攻撃させる。何故か宇宙空間や水中でも使用可能。
''魔術師の杖''下級の妖魔や悪霊を封じて作られた杖。ここから放たれた妖魔は対象のあらゆる行動を妨害する。
【長所】高い攻撃力と妨害能力
【短所】反応速度が遅い。
【備考】大将レオナルド・ダ・ヴィンチの師匠
【戦法】ひたすら距離をとって攻撃と妨害を行う。

中堅
【名前】''ラヴェィジ''
【属性】第二世代セリアントロープ
【大きさ】体長4.5m、体重380kgほど
【攻撃力】''不要二打(にのうちいらず)''腕に取り付けられたデバイス。命中と同時に敵の体内にナノマシンを送り込み、体内を蹂躙する。事実上の即死攻撃
ユーラシア大陸ロボ並みの腕力
【防御力】ブフィエと同程度かやや下回る。ただし、銃弾やそれに匹敵する速度の攻撃をも回避する。
【素早さ】訓練を受けた人間の2倍程度。専用の自動車もしくはバイクを所持し、最低8時間で日本からバミューダトライアングルまで到達可能。
【特殊能力】''サヴェッジモード''&''無限体力''肉体的な損傷を瞬く間に補修する。四肢や頭が破壊されても再生可能。
''サヴェッジ・バースト''一時的に自らの能力を倍化し、あらゆる敵を粉砕する。
''マルチハーネス''手足がもげたとしても他の部位で無理やり代行する能力。
【長所】''サヴェッジ・バースト''による圧倒的攻撃能力と磨り潰されない限り生き続ける再生能力
【短所】''サヴェッジ・バースト''を使用することで寿命が縮む。
【備考】その戦闘能力は小型の戦術核に匹敵すると言われる。第二世代セリアントロープを殺すには熟練した第3世代セリアントロープが最低5人は必要とされている。
【戦法】高速で接近し、必殺の一撃を叩き込む。死ぬまで敵の喉笛に噛み付き続ける。

12 :格無しさん:2007/12/01(土) 09:36:37
大将
【名前】レオナルド・ダ・ヴィンチ
【属性】万能の人
【大きさ】人間大
【攻撃力】ユーラシア大陸ロボを上回る腕力。特になし(ただし、特殊能力によって変化する)
【防御力】特になし(ただし、特殊能力によって変化する)
【素早さ】達人の4倍弱(ただし、特殊能力によって変化する)
【特殊能力】‘‘超天才’’直接接触した物体の持つ特性、同じく接触した生物の知識や技能を悉く取り込み自分のものにしてしまう能力。タイムラグ、代償などは無し。
''形態操作''相手が変身能力を持っていた場合、相手の形態を自由に変更できる。
''マルチハーネス''手足がもげたとしても他の部位で無理やり代行する能力。
''ヘレティックキャノン''軌道上から理不尽な色と形をした光の塊のようなものを地上に向けて発射し、一発で中規模の都市を破壊することが出来る。異端科学の理不尽さにより、百発百中、弾数無限。衛星軌道上に7基存在する。
【長所】万能
【短所】完璧すぎる。自前の能力が低い。
【備考】コピー対象は防御能力や移動能力、反応速度、装備品などにも及ぶ
【戦法】とりあえず敵の必殺技などをコピー→そのまま利用

取りあえず終わり

このスレもよきスレでありますように

13 :格無しさん:2007/12/01(土) 12:42:57
レオナルドの防御力は何とかならないものか…
考察すると達人の4倍以上素早い飛び道具持ちに負けそうなんだが

14 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:45:12
フリゲがCDに入れられて100円ショップで売られてるのが有るけど(レミュオールの錬金術師とか)
商業化されてるものとして参戦させてもいいの?

15 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:54:45
>>14
わりとメジャーなショップでちゃんと売られてたらあり…かな?

16 :格無しさん:2007/12/01(土) 21:15:35
ポケモンって修正テンプレ出てなかったか

17 :格無しさん:2007/12/01(土) 21:30:18
よくよく考えるとあんまり強くなってないんじゃないか疑惑が…
あと数値計算で出せばどうせもっと強くなるので保留されてる感じだと思う。

18 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:30:27
質問。
登場人物の発言の中に出てきた、まだ登場してない人物って参戦できる?
テンプレ作れる程度には能力の推測もできるんだが。恐らくこの先登場することはないけど

19 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:34:11
>>18
推測ではダメだろ

20 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:37:21
何の作品の何のキャラを出したいのか言わんと
その説明では何が何やら分からん

21 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:37:44
>>19
やっぱダメか
テンプレ完成したら適当な穴埋メンバーぶち込んで持ってくるよ

22 :格無しさん:2007/12/01(土) 22:49:30
登場してから出した方がいいのでは…

23 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:07:47
遊戯王カードのエグゾディアってこのスレで出せるん?

24 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:10:35
だせるよ
遊戯王で勝利できてもこのスレで勝利できるわけじゃないから殆ど意味ないけどな

25 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:11:06
問題なく出せるはずだが

26 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:13:29
出せるけど出してもあんまり意味がないというのが正直なところ

27 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:17:11
最強スレルール上、「封印されしエクゾディア」1体しか参戦できない。
手足がないので効果が使えないから雑魚

28 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:20:22
しかしあのテンプレなら誰だしても大して変わらん気もするがな

29 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:23:03
なるほど、サンクス

30 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:25:51
相変わらず考察待ちの数がすさまじいなw

31 :格無しさん:2007/12/02(日) 01:34:03
電王見てたら思いついた疑問なんだが(電車つながり、電王自体の質問じゃない)
電車や汽車が参戦した時、レールはどうなるんだ?
レール関係なしで動けるのか、
進みたい方向にリアルタイムでレールが敷かれるのか、
それともレールは敷かれないが前後に直進後進しかできなくなるのか

32 :格無しさん:2007/12/02(日) 02:05:54
最終行みたいな扱いじゃね?

33 :格無しさん:2007/12/02(日) 02:53:19
電車は昔漫画作品のほうで議論されてたからあっちのルールに何か書いてあるかも

34 :格無しさん:2007/12/02(日) 03:49:48
デュエルマスターズを修正して出す奴に言っておくが
パワーが倍になれば攻撃力防御力も倍になる設定が存在してない限り
ガンガンヴァーサス方式で

何発受けても死なないほど堅いかタフであるキャラを一撃で倒せる攻撃を
何発受けても死なないほど堅いかタフであるキャラを一撃で倒せる攻撃を
何発受けても死なないほど堅いかタフである。

って表記にしとかないと駄目だぞ
銀河破壊×○○倍にできるってんなら、ドラゴンボールとかも同じ事になるし

35 :格無しさん:2007/12/02(日) 04:06:46
>>34
なるほど
ただ、その場合は際限なくその記述を連続させなきゃいかんな…
試算だと、先鋒はパワー560000まで少なくとも上がるんだが
DMの場合、「何発受けても死なないほど堅いかタフであるキャラを一撃で倒せる攻撃を」
という境界線は、500だ。500の差があると、圧倒的だと言えるわけだ (最弱カードはパワー500)

銀河破壊攻防の基準パワー17000を、560000から引くと543000になる
これを500で割ると、1086になる
つまり、「何発受けても死なないほど堅いかタフであるキャラを一撃で倒せる攻撃を」
という記述を、1086回分も記述せにゃならんのだが…
どうすればいい? つーか、これ32倍と書くよりパワーアップしてるよね、なんとなく

36 :格無しさん:2007/12/02(日) 04:16:28
その場合は
『銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃ry→18000回』
の攻撃に無傷で耐えられる

とか、間の部分は省略しとけば良い

37 :格無しさん:2007/12/02(日) 04:24:07


【先鋒】
【名前】 超神星ブラックホール・サナトス
【属性】 闇、フェニックス
【大きさ】太陽の約50倍以上の大きさの人間型
【攻撃力】
 サイズ相応の人間並み。
 パワー13000に相当する攻撃力。
 クロスギアを含めるとパワー560000に。
 パワー17000の銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1086回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃力を有する。
【防御力】
 サイズ相応の人間並み。
 パワー13000に相当する防御力。
 クロスギアを含めるとパワー560000に。
 パワー17000銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1086回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を耐えられる防御力を有する。

【素早さ】
 サイズ相応の人間並みか。
 音速程度で攻撃できる敵クリ-チャーに反応できる。
 また、銀河サイズ相応の鳥とまともに戦闘できるため、それ相応の素早さ。
【特殊能力】
 クロスギア:共通設定欄のクロスギアの項目を参照
 宇宙生存、深海生存可能
【長所】 分かりやすい大きさ、強さ
【短所】 遠距離攻撃なし
【説明】 大物、フェニックス。

こんな感じか?

38 :格無しさん:2007/12/02(日) 04:24:46
攻防がどれだけ強くなっても
異次元封印とか空間消滅系に耐性が無いとキツイなぁ

39 :格無しさん:2007/12/02(日) 04:25:47
>>37
大体そんな感じで良いな

40 :格無しさん:2007/12/02(日) 07:28:49
>>38
一応、ぺトリアルフレームという装備の効果が、耐性みたいなもんかな
相手の呪文や特殊能力に「選ばれない」と、ちっと解釈に困るもんだけど

41 :格無しさん:2007/12/02(日) 10:21:22
ふと思ったんだが、MtGのカードで「ゲームから取り除く」って効果があるんだが、それは追放効果としていいのかな
「破壊されない」とか「〜を破壊する。それは再生できない」とかもテンプレ化できれば面白そうなんだが

42 :格無しさん:2007/12/02(日) 12:20:35
>41
可能だと思う。今まで議論になってたのは能力の発動速度をどこから判断して良いか分からないこと。

43 :格無しさん:2007/12/02(日) 16:11:25
モノクロス Broken soul,Angel wing考察
中堅以降が結構強いので軍艦から

vs日本海軍
【先鋒】【次鋒】でかいし砲撃してきて近づけない。とりあえず再生できるから分け。
【中堅】超音速パンチ連打勝ち
【副将】避けながら接近して切り裂き勝ち
【大将】銃弾勝ちか分け
3勝2分けor2勝3分け

vsスーパー要塞空母『富士』
【先鋒】500キロ爆弾で吹っ飛ばされたらさすがに厳しい
【次鋒】でかいし砲撃してきて近づけない。体に穴開くぐらいなら再生できるだろうから分け。
【中堅】超音速パンチなら破壊できるか
【副将】即接近して攻撃すれば勝てるか
【大将】特攻かけられ負け
2勝2敗1分け

vsフロントミッション・シリーズ
【先鋒】マシンガンでは倒されないか。自分も相手を倒せない。
【次鋒】ミサイルとかはたぶん無理。とても倒すことはできないし負け。
【中堅】強粒子砲と超音速パンチで相撃ちか
【副将】即接近して攻撃すれば勝てるか
【大将】攻撃避けながら削っていけば何とかなるか
2勝1敗2分け

vsるろうに剣心〜明治剣客浪漫譚〜
【先鋒】速すぎる。斬られ続けて負け。
【次鋒】これも一方的に攻撃され続けるだろう、負け。
【中堅】反応差で攻撃され斬られ続けて負け
【副将】さすがに相手の方が速いか、負け
【大将】威力のある銃と再生能力でやや有利か
1勝4敗

vsハヌマーンと5人の仮面ライダー
【先鋒】射程の分不利
【次鋒】拘束負け
【中堅】硬くて超音速パンチでも撃ち落とせないか。ミサイル負け。
【副将】攻撃はかわせるだろうが相手が硬すぎてどうにもならない
【大将】捕まえられて負け
4敗1分け

るろうに剣心 > モノクロス Broken soul,Angel wing > フロントミッション・シリーズ

44 :格無しさん:2007/12/02(日) 17:20:07
>>42
破壊されないのはルール上の原理があるから、上手くすれば上限なさそうだ

それと、大きさ相応で考えてる現状でも、更に巨大な奴がいた
土着のワーム《訓練官は目覚めると、ワームの尾から頭までの旅を始めた。着く頃には日が暮れていた》
無限のワーム《何年も前に、エルフの一団がある者が通り過ぎるのを待つために身を隠した。彼らは今でも待っている》
今の参戦メンバーとは桁が違うサイズだ

あとMtGの場合は>>34に引っかからないと思う
タフネス2のクリーチャーがパワー1のクリーチャー2体の攻撃を受けた場合、タフネス2のクリーチャーは破壊される
タフネス2のクリーチャーがパワー2のクリーチャー1体の攻撃を受けた場合、タフネス2のクリーチャーは破壊される
よってパワー2の攻撃力はパワー1の2倍といえる
山みたいにでかくてタフネス低いクリーチャーいないかなぁ

45 :格無しさん:2007/12/02(日) 18:32:54
MTGは「呪文や能力の対象にならない」が強いよな

46 :格無しさん:2007/12/02(日) 18:40:21
ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/540090/
こんなのもある
要するに相手のコピーとなる能力なんだが、発動タイミングの1つが「場に出たとき」
能力的には>>12の上位互換でもあり、何か強力なクリーチャーをコピーした状態で参戦するのも良しだ
これ自体にはコピーを解除する能力が付与されるから量産ルールにも引っかからない

47 :格無しさん:2007/12/02(日) 18:54:33
エンチャント無茶苦茶つければおk

48 :格無しさん:2007/12/02(日) 19:38:02
Obliterate / 抹消
抹消は打ち消されない。
すべてのアーティファクトと、すべてのクリーチャーと、すべての土地を破壊する。それらは再生できない。

こっからあえて威力を数字で出すなら山脈破壊の数十倍以上でも破壊されないのが「破壊されない」能力だな
それに被覆(呪文や能力の対象にならない)を与えて飛行を与えて二段攻撃を与えて
「エンチャントされているクリーチャーに与えられるダメージを0に軽減する」を与えて……テンプレが凄いことになりそうだな

ところで、戦ってる相手はクリーチャーと看做すのか?プレイヤーと看做すのか?
与えられたダメージを相手プレイヤーに跳ね返すクリーチャーがいるんだが

49 :格無しさん:2007/12/02(日) 19:39:11
なんてったってアイドル 成人男性にはギリ勝てる

vs子どもたちが屠殺ごっこをした話
【先鋒】勝ち
【次鋒】子供のナイフ程度なら問題にならない、勝ち
【中堅】ナイフ持った成人女性はさすがに一般人じゃきついか
【副将】豚負け
【大将】轢いて勝ち
3勝2敗

vsしゃくがんのシャナたん
【先鋒】噛まれて負け
【次鋒】分け
【中堅】勝ち
【副将】分け
【大将】轢いて勝ち
2勝1敗2分け

vs和声と創意への試み
【先鋒】勝ち
【次鋒】勝ち
【中堅】酔ってても労働者、まあ分けか
【副将】噛まれて負け
【大将】相討ちか
2勝1敗2分け

vsリップルアイランド
【先鋒】速くて倒せない。
【次鋒】ワニ負け
【中堅】体当たり負け
【副将】神器の射程も効果範囲も足りないか。相手が速すぎるので分け。
【大将】轢いて勝ち
1勝2敗2分け

vsGirlfriend
【先鋒】勝ち
【次鋒】分け
【中堅】体当たり負け
【副将】体当たり負け
【大将】体当たり勝ち
2勝2敗1分け


vs君が望む永遠
【先鋒】分けぐらいか
【次鋒】分け
【中堅】分け
【副将】普通の成人男性より強い、負け
【大将】分け
1敗4分け

リップルアイランド > なんてったってアイドル > 和声と創意への試み

50 :格無しさん:2007/12/02(日) 20:13:14
>48
昔世界全体ぐらいは耐えられるとそんな話はでた。
で抹消なんかを被覆で打ち消す場合効果発動してない気がする。

51 :格無しさん:2007/12/02(日) 20:21:18
エンチャントで被覆を与えればいい
まずそのエンチャント抜きの「破壊されない」効果での耐久度を導いて、
その上で被覆を与えるエンチャントを付けて参戦

52 :格無しさん:2007/12/02(日) 20:23:41
すまん、呪文と勘違いしてた。エンチャントのほうか。


53 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:24:17
そういや便乗で悪いが遊戯王OCGにユベルを参加させてもいいか?

戦闘では破壊されない効果と受けた攻撃を相手に跳ね返す効果
破壊されても進化して蘇生する効果を持ってるんで

ちなみに最終形態はこんな効果

星12/闇属性/悪魔族/攻 0/守 0
このカードは通常召喚できない。
「ユベル−Das Abscheulich Ritter」の効果でのみ特殊召喚できる。
このカードは戦闘によっては破壊されない。
表側攻撃表示で存在するこのカードが相手モンスターと戦闘を行った場合、
ダメージステップ終了時に相手モンスターの攻撃力分のダメージを
相手ライフに与え、そのモンスターを破壊する。
このカードが戦闘を行う事によって受けるコントローラーへの戦闘ダメージは0になる。

つまり攻撃してきた対象を無条件に破壊する効果を持っている
遊戯王の仕様上攻撃力がどんなに高くても破壊できないし

54 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:36:10
しかし異次元追放とかがきく

55 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:36:56
>>53
仕様上って時点で作中最大描写までだろ

56 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:38:28
>>53
ミストボディ+ライトイレイザーで殆ど差が無いけどな

57 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:39:04
>>55
まあ、ルール上無限でも跳ね返せるけどね
今の最大破壊力って機会族全て融合したキメラテックにリミッター解除にパワーボンドして装備付けまくった奴だと思うが
そこの考察した?

58 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:42:43
ちがう今の最大は無限コンボで魔力カウンター無限個のせた魔法人形と一緒にいる
邪神アバターの無限+1だ
でもな攻撃力無限なんてどうすごいのかよくわからんから島亀基準にしてる
いま原始太陽ヘリオスで基準で書き直してるが

59 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:47:37
>>58
そうなのか・・・サンクス
島亀基準にしても100倍近くの破壊力出せるからどうなるかなと思ったんだ

作ってるのなら黙る事にする

60 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:50:17
どうせ攻防はそんなに変わらないなら速いor特殊能力持ちのほうがいいわな。
ヘリオス自身も出したら、でかいからそれだけで戦力になる気がする。

61 :格無しさん:2007/12/02(日) 22:09:12
ヘリオス・トリス・メギストスでええがな

62 :格無しさん:2007/12/02(日) 22:18:34
恒星三つぐらいなら同時に消せる扱いになるのか

63 :格無しさん:2007/12/02(日) 22:25:35
またMtGだけど、無限コンボ等で生み出した無限マナを使うとかして
パワー無限タフネス無限になったクリーチャーを破壊する神の怒りで「破壊されない」としたら、
>>44で書いたとおり「○○を破壊する攻撃に耐えるタフネスの無限倍のタフネス」より更に頑丈ってことでいいのかな

あと、場に出たとき自分以外の全てのクリーチャーを破壊する効果の威力も「○○を(中略)のタフネス」のクリーチャーを破壊するということになるんだろうか

一応「マジックに無限は存在しない」んだが、便宜上ここでは無限って言葉を使ってる
それに有限なら無量大数の無量大数乗の無量大数……でもルール上の問題はない

64 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:11:22
デュエルマスターズ テンプレ修正 全体
【作品名】 デュエルマスターズ
【ジャンル】 カードゲーム

【先鋒】 超神星ブラックホール・サナトス
【次鋒】 キング・アトランティス
【中堅】 悪魔神バロム
【副将】 超神星プルート・デスブリンガー
【大将】 究極銀河ユニバース

【設定、世界観】

 クリーチャー:
 この世界の生物のこと。完全なる機械や巨大なドラゴン、幽霊、獣人、天使など様々なものを含む。
 クリーチャーに有効である効果は、機械や幽霊にも通じるものとする。
 またクリーチャ-による攻撃、防御についても機械や幽霊に通じるものであるとする。

 クロスギア:
 魔導具と呼ばれる強力なアイテム。クリ-チャ-に装備することができる。
 通常、クリーチャーの攻撃などだけではクロスギアを破壊することはできない。
 
 スピードアタッカー:
 通常、このカードゲーム上においては召喚後にすぐに攻撃できず、召喚酔いという状態に陥る。
 スピードアタッカーは、召喚酔いを無効化、すぐに攻撃できるようになれる特殊能力のこと。
 スピードアタッカーを有するカードは、多くのテキストで「音速を越える」と表現されている。
 そのため、スピードアタッカーを有するカードの素早さは「移動、反応ともに音速越えレベル」とする。

65 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:13:30
【共通設定】 【特殊能力】
 クロスギアは、先鋒〜大将まで全てに共通で装備される。
 以下、装備される全クロスギア計13個の効果。

 パワードスタリオン×4:パワーを2倍にする。重複可。4枚装着して、計16倍に。
 ぺトリアルフレーム:敵の魔法や特殊能力などによって、選ばれなくなる。
            副将の即死効果などを受け付けない。自分に対する特殊効果を無効にする。
 アクテリオンフォース:パワーを+9000する。
 ファイアーブレード:スピードアタッカーを得る。移動、反応ともに音速を超える。
 クエイクスタッフ: スレイヤー付与。勝敗に関わらず、戦闘後に相手を破壊する。
          (「スレイヤー」を得たクリーチャーがバトルする時、バトルの後、相手クリーチャーを破壊する)
 ロード・オブ・レジェンドソード:これをクロスしたクリーチャーよりパワーが小さいクリーチャーにブロックされない。
                 敵の防御手段を無視、直撃を与えられる。
 インビジブルスーツ:パワー+1000する。上記同様、ブロックされなくなる。 (テキスト、イラスト的に透明化した結果の効果)
 クイーン・オブ・プロテクション:パワーを+12000する。ロード・オブ・レジェンドソード装着時に限る。
 ハングリー・ガントレット:攻撃するかわりに、自身と同等以下のパワー(最低限、銀河破壊攻防)の者を全て破壊。
 グランドクロス・カタストロフィ:これをクロスしたクリーチャーが破壊される時、そのクリーチャーは墓地に置かれるかわりにバトルゾーンにとどまる。
                 自他問わず、絶対に死ぬことがない。 (ただし異次元追放や全能などは有効と思われる)

66 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:16:11
【攻撃力】【防御力】
 先鋒〜大将までは、後述するクロスギアなどを考慮した結果、全て銀河破壊攻防を超える。
 そのため全員、銀河破壊クラス(パワー17000)の攻撃力、防御力以上である。
 計算式は「(本来のパワー+22000)×16」であるため、最低でも368000以上となり、銀河破壊攻防を越える。
 
 パワーの数字は、単純な倍などには換算できない。
 DMのゲーム上では、最低単位であるパワー500差ごとに、完全に力関係が別物になる。
 よって、銀河破壊攻防相応である17000より、500上がるごとに
17000:銀河破壊相応の攻撃力、また相応の防御力
17500:銀河破壊相応の攻撃に無傷で耐えられる防御力、また相応の防御を一撃で倒せる攻撃力
18000:上記の攻撃に無傷で耐えられる防御力、また上記の防御を一撃で倒せる攻撃力
18500:上記と同文

 といった感じで、パワー500ごとに別格の強さであると言える。
 (368000−17000)÷500=702
 であるため、パワー368000の攻防の表現は、上記のような記述が702回分に及ぶものである。
 先鋒〜大将までのテンプレは最低限、どれも702回分以上である。

【戦術】
 先鋒〜大将は、基本的に「敵に攻撃する」or「攻撃するかわりに能力発動」を行う。
 前者の場合、透明化などのブロックされない効果により、敵の防御効果を可能な限り無効化しつつ攻撃を行う。
 戦闘後、勝敗に関わらず敵は破壊される。ただし、自分はクロスギア効果で破壊されない。

 後者の場合、攻撃する代わりに、自分以下の攻防の対象を全て破壊する能力を発動させる。
 ただし、自分はクロスギア効果で破壊されない。
 あとは個々の能力による差もあるため、それに応じて戦うものとする。
 例としては、大将は攻撃と同時に任意全能、副将は攻撃と同時に敵に即死を仕掛けるなど。

 なお、スレイヤーなどによる“破壊”効果の有効性は、作中可能な範囲に基づく。
 つまり、作中最大の描写である「銀河破壊攻防×無限」の相手を、破壊しうる程度の特殊効果とする。

 ちなみに、パワー無限の再現方法は…
>【日輪の守護者ソルガーラ】、【ラブエルフィン】×2、【暁の守護者ファルイーガ】×2(マナに1場に1)【薫風妖精コートニー】がいる状態で、
>【母なる大地】で【ファルイーガ】と【ファルイーガ】を回し続ければパワーが無限になる。
>【コートニ−】は【ファル・イーガ】から緑マナを出す為に使う点がポイント。スマートにまとまっており、実戦でも使えそうなコンボである。
 というもので詳しい解説は省くが、理論上、パワー無限に至ることが公式ルール範囲内で可能である。

67 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:17:46
【先鋒】
【名前】 超神星ブラックホール・サナトス
【属性】 闇、フェニックス
【大きさ】太陽の約50倍以上の大きさの人間型
【攻撃力】
 サイズ相応の人間並み。
 パワー13000に相当する攻撃力。
 クロスギアを含めるとパワー560000に。
 パワー17000の銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1086回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃力を有する。

【防御力】
 サイズ相応の人間並み。
 パワー13000に相当する防御力。
 クロスギアを含めるとパワー560000に。
 パワー17000銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1086回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を耐えられる防御力を有する。

【素早さ】
 サイズ相応の人間並みか。
 音速程度で攻撃できる敵クリ-チャーに反応できる。
 また、銀河サイズ相応の鳥とまともに戦闘できるため、それ相応の素早さ。
【特殊能力】
 クロスギア:共通設定欄のクロスギアの項目を参照
 宇宙生存、深海生存可能
【長所】 分かりやすい大きさ、強さ
【短所】 遠距離攻撃なし
【説明】 大物、フェニックス。

68 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:21:22
【次鋒】
【名前】キング・アトランティス
【属性】リヴァイアサン、水文明
【大きさ】500m以上
【攻撃力】
 パワー12000に相当する攻撃力。
 クロスギアを含めるとパワー544000に。
 パワー17000の銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1054回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃力を有する。
 
【防御力】
 パワー12000に相当する防御力。
 クロスギアを含めるとパワー544000に。
 パワー17000の銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1054回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を耐えられる防御力を有する。
【素早さ】
 不明。先鋒と互角以上か。音速程度で攻撃できる敵クリ-チャーに反応できる。
 また、銀河サイズ相応の鳥とまともに戦闘できるため、それ相応の素早さ。
【特殊能力】
 クロスギア:共通設定欄のクロスギアの項目を参照
 宇宙生存。深海生存。

 このクリーチャーがバトルゾーンに出たとき、
 バトルゾーンにある他のクリーチャーすべてを、持ち主の手札に戻す。(原文)

 バトル開始と同時に、自分以外のすべての対象を異次元追放するものとする。
 ゲーム上ではクリ―チャーが手札に戻った場合、いわゆる「戦闘不能」であると言える。
 効果の有効性は、作中可能な範囲に基づく。
 つまり、作中最大の攻防である「銀河破壊攻防×無限」の相手を、破壊しうる程度の特殊効果とする。
 範囲は、銀河並みの大将にも通じるため、銀河並み。もしくは威力相応。
 なお、ぺトリアルフレームは「選ばれなくなる」効果であるため、通用する。
【長所】脅威の即時、異次元追放能力
【短所】出オチ
【戦術】バトル開始と同時に、自動的に敵を異次元追放。それでもダメなら普通に戦闘を仕掛ける。
【説明】海の王者リヴァイアサンの最上位。ゲーム中最大級のコスト12マナを消費する、超ド級カード。

69 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:22:22
【中堅】
【名前】悪魔神バロム
【属性】デーモンコマンド、進化クリ-チャ-、闇文明
【大きさ】50m以上か。
【攻撃力】
 パワー12000に相当する攻撃力。
 クロスギアを含めるとパワー544000に。
 パワー17000の銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1054回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃力を有する。
【防御力】
 パワー12000に相当する防御力。
 クロスギアを含めるとパワー544000に。
 パワー17000の銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1054回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を耐えられる防御力を有する。
【素早さ】
 不明。先鋒と互角以上か。音速程度で攻撃できる敵クリ-チャーに反応できる。
 また、銀河サイズ相応の鳥とまともに戦闘できるため、それ相応の素早さ。
【特殊能力】
 クロスギア:共通設定欄のクロスギアの項目を参照
 宇宙生存。深海生存。

 このクリーチャーがバトルゾーンに出たとき、
 バトルゾーンにある闇以外のクリーチャーをすべて、持ち主の墓地に置く。(原文)

 バトル開始と同時に、闇にまつわる能力を持たない敵をすべて破壊するものとする。
 “破壊”効果の有効性は、作中可能な範囲に基づく。
 つまり、作中最大の攻防である「銀河破壊攻防×無限」の相手を、破壊しうる程度の特殊効果とする。
 敵単体でなく、範囲内の対象全てに効果があると思われる。
 範囲は、銀河並みの大将にも通じるため、銀河並み。もしくは威力相応。
 なお、ぺトリアルフレームは「選ばれなくなる」効果であるため、通用する。

【長所】闇文明以外、全滅
【短所】出オチ
【戦術】バトル開始と同時に、自動的に敵を破壊。それでもダメなら普通に戦闘を仕掛ける。
【説明】悪魔神といわれるだけあり、DMを代表する初期の最強カード。問答無用の強さを誇る。

70 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:24:27
>>58
てかそれなら島破壊の∞倍の破壊力でなんでも破壊できると考えてもいいんじゃないか?

71 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:24:57
【副将】
【名前】超神星プルート・デスブリンガー
【属性】フェニックス、闇文明、進化クリ-チャ-
【大きさ】不明。先鋒と同程度か。
【攻撃力】
 パワー13000に相当する攻撃力。先鋒と同等。
 クロスギアを含めるとパワー560000に。
 パワー17000の銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1086回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃力を有する。
【防御力】
 パワー13000に相当する防御力。先鋒と同等。
 クロスギアを含めるとパワー560000に。
 パワー17000銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1086回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を耐えられる防御力を有する。
【素早さ】
 不明。音速程度で攻撃できる敵クリ-チャ-に反応できる。
 また、銀河サイズ相応の鳥とまともに戦闘できるため、それ相応の素早さ。
【特殊能力】
 宇宙生存。深海生存。
 クロスギア:共通設定欄のクロスギアの項目を参照

 メテオバーン:
 このクリーチャーが攻撃するとき、このクリ-チャ-の下にあるカードを一枚選び墓地に置いてもよい。
 そうした場合、相手のクリ-チャ-を一体、破壊する。(原文)

 攻撃と同時に、三度だけ発動できる。
 “破壊”効果の有効性は、作中可能な範囲に基づく。
 つまり、作中最大の攻防である「銀河破壊攻防×無限」の相手を、破壊しうる程度の特殊効果とする。
 ぺトリアルフレームには防がれる。範囲は、大将が銀河並みのため、銀河並み。

【長所】使いやすい能力
【短所】サイズがよく分からない
【戦術】敵に攻撃を仕掛けると同時に、即死効果で相手を葬る。
【説明】死を司るフェニックス。何枚もの元となるカードを進化の種にしないと召喚できない。

72 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:25:50
【大将】
【名前】究極銀河ユニバース
【属性】フェニックス、光文明、進化クリ-チャ-
【大きさ】銀河並み。
【攻撃力】
 銀河並みの巨大な鳥相応。
 パワー17000に相当する攻撃力。自身と同等の銀河級の敵と互角に戦える。
 クロスギアを含めるとパワー624000に。
 パワー17000の銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1214回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃力を有する。
【防御力】
 銀河並みに巨大な鳥相応。
 パワー17000に相当する防御力。
 クロスギアを含めるとパワー624000に。
 パワー17000銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×1214回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を耐えられる防御力を有する。
【素早さ】
 不明。先鋒と互角以上か。サイズ相応の鳥相応。
 音速程度で攻撃できる敵クリ-チャ-に反応できる。
【特殊能力】
 宇宙生存。深海生存。

 メテオバーン:
 このクリーチャーが攻撃するとき、このクリ-チャ-の下にあるカードを一枚選び墓地に置いてもよい。
 そのカードが最後の1枚で、フェニックスならば、自分はゲームに勝利する。(原文)
 フェニックス1枚から進化するクリ-チャ-であるため、攻撃時に一度だけ任意全能を発動できるものとする。

 クロスギア:共通設定欄のクロスギアの項目を参照
【長所】でかい、任意全能
【短所】カードだから描写が少ない
【戦術】敵に攻撃を仕掛けると同時に、任意全能を発動する。
【説明】とにかく物凄いカード。しかし、実戦ではほとんど使うこと自体が難しい。

73 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:30:48
そりゃあ
楽に使えたら即禁止カード入りになるからな

74 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:33:24
ゲームシステム上の無限速度が禁止されたようにこの攻防無限倍もどうにか制限できんもんかなあと思ってる

75 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:36:08
無限速がゲームシステム依存なら
無限倍はゲームルール依存

76 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:37:43
なんで勝つとするという能力が全能なんだ?

77 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:43:27
>>76
勝つ、つっても敵に勝つのではなく、ゲーム自体に勝利することだから
他にあまり解釈のしようがない
まあ、ゲームに勝利するってことを、他に解釈できるならそれでもいいけど

78 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:45:09
漫画や小説で
○○時間以内に××km移動したから
こいつの移動速度は秒速○○ってのが認められてるのに
ゲームシステムだから駄目とかおかしい話だな
プレイヤー依存は駄目とか言ってた白痴さんかな?

79 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:45:48
原文の「自分」はフェニックスじゃないんじゃないの?ゲームに勝つ、というのも召喚者?同士の話だろうし。

80 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:48:39
>>78
あんな馬鹿と一緒にしないでくれ

81 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:49:11
>>78
無限速議論を知らんのかい?君は

82 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:52:39
何であれが駄目になったのかがイマイチ分からんな

83 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:54:53
単なる無限速信者だったのか…

84 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:55:02
>>79
ああ、なるほど…。たしかに自分=フェニックスじゃないな。
とすると、現状の解釈は無効になるか?
つーか、召喚者の扱いもイマイチ困るな…。カードゲームの難点だ

85 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:57:32
ドラクエで無限ターン戦闘して無限回攻撃しても日が暮れてないからドラクエのキャラは全員無限速でおk
ってのは
ドラクエのフィールド上の街の外見とキャラの外見の大きさは一緒だからドラクエのキャラは全員街並みの大きさでおk
ってぐらい無理があるから

86 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:59:00
>>82
こじつけで強くするってのは まあ有りだが、それにも限度あるだろうって話


87 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:06:34
>85
ドラクエ3は疲れきって死ぬことあるんだっけ?

88 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:09:56
1.パワーが倍になると攻撃力も倍になると証明できる
2.エネルギー1単位分をそいつに送るとパワーが1上がる
  エネルギー2単位分を生み出すカードがある。カードは墓地行き
   ↑ループ↓
  エネルギー1単位分で墓地からカードを回収できる能力がある。墓地には行かない
3.パワーが無制限に上昇する
4.攻撃力が無制限に上昇したこの状態で参戦

単純な例だが、こういう正規ルールに則ったメカニズムによる無限パワーは問題ないな

89 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:11:43
>>88
DMの無限パワーは、そんな感じで正規ルール上で再現できるやつだよ
クリーチャー単体では不可能なので、テンプレには載せれないけど

90 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:13:51
1.パワーが倍になると攻撃力も倍になると証明できる
は必要無いだろ

91 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:14:08
>>88
無限速も一応は正規ルールに則ってるんだぜ

92 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:14:12
>>88みたいのみるとスパロボ無限速がなぜダメになるんだろうという気になる

93 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:15:54
>>70
攻撃力2000が島破壊でも2000が島破壊でも攻撃威力1000が島破壊かわからんから
数字の倍が現実威力で倍かわからんってつっこみがはいって
テンプレ製作者が島破壊の何倍だろうが大して変わんないしといってあんな表記になった

94 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:16:14
>>91
戦闘中のor移動中の時間という概念がルールに無いから駄目
マップ上で昼夜が変わる間にこれだけ動いたから、とかなら問題ないだろうけどね

95 :93:2007/12/03(月) 00:16:58
×攻撃威力1000が島破壊かわからんから
○攻撃威力1000が島破壊の半分かわからんから

96 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:18:01
結局は銀河破壊攻防とそう変わらないんじゃないの?

97 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:18:31
>マップ上で昼夜が変わる間にこれだけ動いたから、とかなら問題ないだろうけどね
いや問題あるよ
1分間に〜のスパロボが駄目の元凶なんだから

98 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:19:43
スパロボはそれ認めるとWのヴァルザカードとか∞移動できるから
時間無視になるしな

99 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:23:01
もう
ゲームシステム依存

ゲームルール依存
も無限倍は無しでいいや

100 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:25:24
ルールというか実際に出せる∞攻撃力を認めないというのはちょっと無理ないか?

101 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:26:08
>>98
まあ、それぐらいだけどな>スパロボで∞移動出来る機体

102 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:27:21
>>100
ルールじゃない無限攻撃力って…
イデオンの再来

103 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:27:31
実際の描写を「気に入らないから」と言うだけで無しに出来る吹いた
「全能なんてありえねーし、俺が気に入らないから、全能の壁上は全部番外で良いな」
ってのもありになるな

104 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:27:42
スパロボは行動回数の追加(それも行動のたびに継ぎ足す形での追加)を
単純な速度の増加と考えていいのかどうか(相手と戦闘するときの命中率とかも変わらないし)ってのと
どれだけ動いても最終的に30秒経過してるってのがな。

攻撃力無限はそういう意味では矛盾してはいないな。無限というか限りなく高いって扱いにするなら。

105 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:28:23
>>101
無限速反応はW以外にもいる件

106 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:29:30
>>105
kwsk
覚醒多用はそれぐらいしか出来ないと記憶しているが…

107 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:31:20
>>100
99のようなお馬鹿さんは放っといた方が良いと思います><

108 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:31:28
>>106
決まれた時間に無限に行動できるならアクション系ゲームだと割かし楽に達成できるんだよ
バイオハザードとか

109 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:32:29
>>106
覚醒コンボで無限回戦闘できる→戦闘速度無限大→それと同等に戦えるから無限反応
みたいな事は言われてた。

110 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:34:37
>>106
スパロボでもサルファやOGsやDなどでできる無限増援
無限に沸く敵を無限に撃墜する

だから依存無限は無しでいいよ

111 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:34:54
>>102
何だこいつ
まさか今の議論がイデオンの物だとか思ってたりする?

112 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:36:34
>>106
スパロボに限定してでの話だったんだすまない(´・ω・`)

>>109
だとすると結局Wだけじゃね?
Wは裏技とかバグじゃなく正規の手段で覚醒を∞に出来るし

113 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:39:34
イデオンの再来と言ってるのにイデオンの議論と思うのは日本語の勉強をですね
〜で無傷を一撃でたおす×無限だろうが〜破壊の無限倍だろうが一定以上いくと
たいして変わらなくなるからどうでもいい気もする
現状では銀河破壊の無限倍でも宇宙破壊は倒せないし

114 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:40:23
>>110
ここまで見事な「関係ない」は久しぶりに見た

115 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:42:01
>>114
30秒間に無限の敵を落とせるから1つあたりにかける時間は限りなくゼロですね
という話だから関係なくもない

116 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:43:16
>>112
>>110
有限の時間の中で無限の敵を落と続ける=無限反応
になる
まぁ無限速も無限速反応もなしでいいけど

117 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:43:19
>>115
ところでその30秒ってどこから?

118 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:46:09
スパロボは基本1ターン60秒
敵のターンはその半分だから30秒

119 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:46:24
>>117
スパロボは大抵1ターン(敵フェイズと味方フェイズ合わせて)1分ってことになってる。
〜分以内に○○にたどり着く、みたいなシナリオでそう設定されてたりする。

120 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:46:39
>>117
スパロボは原則、味方ターン30秒、敵ターン30秒で合計1ターン、1分としてゲームが進む
だから1分以内に全滅させろ!!とか言われたりする

121 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:47:11
>>117
そんなことも知らずに関係ないと言い切ったのか

スパロボは1ターン=一分
味方と敵のフェイズで分かれてるから30秒

122 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:48:18
そういやαシリーズってなってるスパロボをスーパーロボット大戦シリーズという事にして統括したりしてもいいのかな
Dとかラスボスは反則じみた強さなんだがその他が微妙すぎんだよなぁ…

123 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:49:10
こうやって一人に同じようなレスが重なると最強スレには結構人いることがわかるな
だから考察しようぜ

124 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:50:35
>>122
統括しないほうがいいよ
完璧親父出したきゃDでだそう

125 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:50:46
>>122
直接話がつながってるわけじゃないから駄目
広範囲時間停止のJは最強スレでは強いと思いつつまだ作ってないな

126 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:51:49
>>122
αシリーズを総括して、だったら現時点でもうその形で出てるよ。

127 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:52:09
ふと思ったんだが、カードゲームなんかで「場に出たとき」ってのは開始と同時に発動開始でいいのか?

>>121
IDの出ない板でそう言い切る度量に乾杯

128 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:52:58
>>122
破滅の王ことペルフェクティオはスパロボ史上最強の敵とか言われたりするよな
宇宙に存在しただけで宇宙とそこに生きるもの全てを死滅させるってのは確かに強いが実質一強なのは残念だね

まあ、でもそれは駄目だな

129 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:53:07
>>123
このスレには今少なくとも5人はいるなw

130 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:54:45
>>128
ペルが最強というには微妙だな
本体でたことないし
シリーズとしてならZESTいるし

131 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:55:22
デュエルマスターズ考察

時空ドーナツ
【先鋒】普通に勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】 宇宙並無理負け
1勝4敗

宇宙のなぞ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】普通に勝ち
5勝


時空ドーナツ
(宇宙破壊の壁)
>デュエルマスターズ> 小学科学 クイズ 宇宙のなぞ

普通にこうだな

132 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:57:10
>>127
そのカードキャラの反応相応だろ

133 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:57:52
>>130
本体に実績あるしいいんじゃね?
スペックは最低でも片鱗程度の設定で考えれば
ぶっちゃけ能力で勝てない奴は勝てないだろうし

134 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:58:21
>>131
GAやスパロボに負けると思うが

135 :格無しさん:2007/12/03(月) 01:00:21
>>134
考察人じゃないのでちゃんと見てはいないが、負けるのがその二つだけだとしたら特に問題ない

136 :格無しさん:2007/12/03(月) 01:03:31
デュエルマスターズ作成者に質問だが
後、一体ぐらい「場に出た」瞬間に全てのカード破壊したり除外したりする特殊能力を持ったカードってないの?

137 :格無しさん:2007/12/03(月) 01:06:40
ナイトウォッチにも負けそうだな

138 :格無しさん:2007/12/03(月) 01:11:29
THE  戦艦 考察 といっても以前考察されてた二つの中で、
絶対的に速すぎたり硬すぎて砲撃じゃ命中率があっても勝てない下のほうだろう。
軍艦の壁からで、日本海軍には性能差で勝てる

スーパー要塞空母『富士』   1勝4敗
【先鋒】撃ち落として勝ち
【次鋒】性能負け
【中堅】機銃では厳しい、500キロ爆弾負け
【副将】同上、ロケット砲負け
【大将】こんなバケモノみたいな空母には勝てない、負け

ここから上は砲撃とかで倒せそうもないので
スーパー要塞空母『富士』 > THE  戦艦 > 日本海軍

139 :格無しさん:2007/12/03(月) 01:11:46
「場に出たとき」は、「場に出たとき」じゃね?
本人の意思に関わらず、オート発動かと
少なくとも任意でない能力だから、本人の反応とは関係ない

140 :格無しさん:2007/12/03(月) 01:13:53
>>136
居るには居る
というか、バロムの能力を純粋にパワーアップさせたようなやつが居たような…
つっても、マナの概念は意味ないので、基本的にバロムよりほんのちょっとパワー高いだけ

141 :格無しさん:2007/12/03(月) 01:32:41
場に出たとき≠常時発動

142 :格無しさん:2007/12/03(月) 01:34:20
そりゃ場に出たときの一発限りなんだから常時じゃない罠

143 :格無しさん:2007/12/03(月) 01:38:31
ゲッペラーが出現と同時に何かすんごい効果を起こすようなもんじゃね?
常時じゃないけど、任意じゃない
あれはゲッペラ―の反応関係なかった気がする。違ってたらすまん

144 :格無しさん:2007/12/03(月) 01:58:35
>>140
先鋒か副将のどっちかをそいつに入れ替えとこうぜ

145 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:04:00
>>138
いやいや、アークザラッドの上だろ
考察結果無視すんなよ

146 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:11:20
>>145
というか考察結果が二つあるから未だに考察待ちに入ってるんだが。
先に考察されたのは>>138の位置だしその時点で文句も出てなかったし。

147 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:16:30
>>144
パワーが1000上昇するだけで、バロムとドルバロムはほとんど同じなんだ…
サイズも大して変わらんし、先鋒や次鋒と変える意味があんましない

148 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:17:56
「場に出たとき」は分かっているとこまでで、
デュエルマスターズ中に登場した一番速い反応の奴よりも速く発動でいいんじゃない?

149 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:22:39
スーパーマリオギャラクシー 移動速度と攻撃範囲がなさすぎるので意外と下っぽい

超音速から
vsONE PIECE 5勝
【先鋒】魔法勝ち
【次鋒】炎勝ち
【中堅】【副将】触って勝ち
【大将】体当たり勝ち

vs鉄コミュニケイション 2勝3分け
【先鋒】魔法勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】見えないので遠巻きに攻撃されると手が出せない
【大将】適当に飛んで体当たりすれば勝てる

vsファミコンウォーズDS 1勝1敗3分け
【先鋒】攻撃範囲が・・・こちらは撃たれれば負け、体当たりでも負け、不利
【次鋒】【中堅】【副将】範囲足りず破壊は難しい、遠巻きに撃たれるとどうにもならない
【大将】体当たり勝ち

vs仮面ライダー555 5勝
【先鋒】魔法勝ち
【次鋒】炎勝ち
【中堅】【副将】触って勝ち
【大将】体当たり勝ち

vsそれいけ!アンパンマン 3勝2分け
【先鋒】開始位置から考えて一方的に魔法で攻撃できる
【次鋒】このサイズなら破壊できるだろう
【中堅】大きくて倒せない。少なくとも30秒以内に削るのは無理。殴り飛ばされる→戻ってくる→また飛ばされるの無限ループ、分け。
【副将】相手の反応速度的に触ってきた槍を破壊できる程度だろう。分け。
【大将】適当に飛んでれば体当たりが当たるか

vsSouth Park 1勝1敗3分け
【先鋒】攻撃はかわせるが倒せない、分け
【次鋒】投げられても帰ってこれるが倒せない、分け
【中堅】相手の攻撃は効かないが倒せない、分け
【副将】吸収負けか
【大将】体当たりし続ければ勝てる

vsドラッグオンドラグーン 1勝1敗3分け
【先鋒】絨毯爆撃負け
【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】体当たり勝ち

vsA.C.E 5敗
【先鋒】倒せない。攻撃はかわせるか。
【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】体当たり勝ち

150 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:23:17
vsファイナルコマンド赤い要塞 1勝1敗3分け
【先鋒】攻撃はかわされるかも。こちらは一発撃たれたら負け、不利
【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】体当たり勝ち

vsウルトラマン 1勝1敗3分け
【先鋒】かすっただけで倒される、不利
【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】体当たり勝ち

vs武装錬金(アニメ版) 2勝1敗2分け
【先鋒】魔法勝ち
【次鋒】炎の弾速がないので当てられない。エネルギードレイン負け
【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】体当たり勝ち

vs幽☆遊☆白書 4勝1分け
【先鋒】魔法勝ち
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】【副将】まともに接近戦挑んでくれば勝てる
【大将】体当たり勝ち

なんだかんだでもうちょっといけそうなので飛ばす

vs幻燐の姫将軍シリーズ 5勝
【先鋒】魔法勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】相手の出方によるが接近戦なら勝ち
【大将】体当たり勝ち

vs仮面ライダー龍騎 1勝1敗3分け
【先鋒】魔法は回避される、攻撃され負け
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】【副将】相手も反応早い、倒せないが倒されない
【大将】体当たり勝ち

vsビーストウォーズU&ネオ 1勝4敗
【先鋒】攻撃の規模がある、瞬間移動で避けきれないかも、負け
【次鋒】【中堅】倒せない倒されない
【副将】吸収負け
【大将】体当たり勝ち

vs魔法少女リリカルなのは 2勝3敗
【先鋒】魔法勝ち
【次鋒】凍らされ負け
【中堅】石化負け
【副将】アルカンシェル負け
【大将】体当たり勝ち

vsジョジョの奇妙な冒険(SFC) 1勝4敗
【先鋒】精神攻撃負け
【次鋒】【中堅】【副将】移動速度がないため相手まで走っていく前に罵倒される、負け
【大将】体当たり勝ち

このあたりから搦め手が多くて攻防と反応だけでは安定して勝てない

(山破壊の壁)
> 仮面ライダー龍騎 = スーパーマリオギャラクシー > 幻燐の姫将軍シリーズ

151 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:25:06
>>148
そういう物ではなく
意思とは関係無しで体から毒ガスを撒き散らしてる
と考えれば分かり易い

152 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:26:08
>>147
開始時発動能力が後一人増えればもう少し上に行けるから変える意味がある

153 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:27:50
>>151
考えやすいって、どうして「場に出た」瞬間に全てのカード破壊したり除外したりするのか説明あるの?

154 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:32:01
このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、クリーチャーをすべて破壊する。
って説明あるな

155 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:45:30
つうかGAは考察において作中の描写からだいぶ過少評価されてるんだけど
解釈の仕方によっては素で宇宙破壊レベルの攻防になるんだけど

156 :格無しさん:2007/12/03(月) 02:58:32
>>155
そう言われても知らなきゃテンプレから判断するしかないわけで。

157 :格無しさん:2007/12/03(月) 03:01:24
最大描写と過大解釈は別

158 :格無しさん:2007/12/03(月) 03:03:06
>>154
その程度の説明でいいの?
対戦相手がクリーチャーじゃないのになぜ破壊されるんだ?

159 :格無しさん:2007/12/03(月) 03:08:17
DMのテンプレにクリーチャーの説明がされてるわけだが
その説明を見て言ってんのか?

160 :格無しさん:2007/12/03(月) 04:37:00
クリーチャーに含まれる種族はなんでもありだからな
機械、ヒューマノイド、天使や悪魔、幽霊、神、巨大魚、ドラゴン、ジャイアント、銀河を抱くフェニックス
ワームに寄生虫にトーテムポール、呪いの人形に宝箱、意思を宿したライターですらクリーチャー扱い

さりげに、DM自体の世界観には召喚師やプレイヤーに類するものも存在しない
つまり、クリーチャーという創造物でなく、その世界の文明に息づく生物というだけの存在なわけだ

161 :格無しさん:2007/12/03(月) 04:40:26
悪魔神バロムの場合は…
>このクリーチャーがバトルゾーンに出たとき、
>バトルゾーンにある闇以外のクリーチャーをすべて、持ち主の墓地に置く。

だけだからな。至ってシンプル。他にこのことについての説明は何もない。

162 :格無しさん:2007/12/03(月) 04:56:22
>>152
そういうことだったら、先鋒とチェンジして新たに中堅に据えてみるか?
ただ、>>131 の考察を見るに、もうあまり変える意味がなさげ

全てのカードは、公式サイトで検索、閲覧できる
http://dm.takaratomy.co.jp/card/list/index.html
ので、ここからめぼしいカードを探して、自分で入れ替えてみる手もあるぞ

163 :格無しさん:2007/12/03(月) 05:09:25
戦闘開始と同時に0秒で発動できる全体破壊能力なら
死神ももえと吸血鬼ハンターDに勝てるから微妙に上がるな

164 :格無しさん:2007/12/03(月) 05:11:01
【作品名】バオー来訪者
【ジャンル】OVA、アニメ
【先鋒】虎
【次鋒】犬
【中堅】ヘリwithドルド
【副将】ウォーケン
【大将】橋沢育朗

【名前】虎
【属性】虎
【大きさ】虎並
【攻撃力】虎並
【防御力】虎並
【素早さ】虎並
【長所】虎
【短所】噛ませ猫

【名前】犬
【属性】犬、バオー(脳に寄生して超パワーを引き出す寄生虫)の宿主
【大きさ】犬並み
【攻撃力】先鋒を噛んで振り回せる咬合力
     体当たりで強化ガラスに罅を入れる事ができる
【防御力】虎に攻撃されて頭部を半壊されても戦闘可能、一瞬で傷が治る
     脳をレーザーで貫かれた後、火炎放射で焼かれても10秒間ぐらい行動可能
【素早さ】犬以上、先鋒より速く、約5,6m跳躍可能

【名前】ヘリwithドルド
【属性】ヘリwithサイボーグ
【大きさ】戦闘ヘリwithサイボーグ
【攻撃力】武装ヘリ並、先端に機関砲が付いている
     ドルドは鍛えた人間以上、戦闘機を一撃で爆砕させる威力のライフルを持っている
【防御力】武装ヘリ並
     ドルドは大将から毛針を頭部や体にくらっても戦闘可能
【素早さ】武装ヘリ並
     ドルドは鍛えた人間以上、次鋒の頭部を正確に狙撃できる

165 :格無しさん:2007/12/03(月) 05:13:16
【名前】ウォーケン
【属性】人間、超能力者
【大きさ】大柄な成人男性並
【攻撃力】分子を振動させる事であらゆる物体を塵にする事ができる、理論上は物体なら避ける以外に防御手段が存在しない
     最初は一瞬の溜めがあったが、能力を抑制しているパンダナが無くなった状態では、対象を指差すだけで発動可能
     射程数十m、範囲数m、大将がギリギリ避けきれないぐらいの弾速
【防御力】大将の電撃に無傷で耐えられる
     頭部を剣で刺されても行動可能なタフさ
【素早さ】大将と互角
     移動は鍛えた成人男性並
【備考】能力を抑制しているパンダナが無くなった状態で参戦

【名前】橋沢育朗
【属性】人間、バオー(脳に寄生して超パワーを引き出す寄生虫)の宿主
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】コンクリを殴って砕き、人間を紙のように引き千切るパワー
     人間を掴んで一瞬で溶かす事が可能
     腕から30cmぐらいの剣を生やせる、自身の電撃をくらっても無傷な敵を切り裂ける
     毛を発射して当たった物を燃え上がらせる事が可能、レーザー砲を爆砕させる威力
     全方位に発射できて、射程数十m、速度はその距離を一瞬
     電撃を掌から発射可能、武装ヘリを一撃で爆砕させるいりょく
     射程数十m、速度はライフル弾を撃たれた後で発射してもライフル弾より先に着弾する弾速
     レーザー砲、射程数百m、副将を縦に一刀両断できる威力
【防御力】近距離で兵士二人からアサルトライフルの連射をくらって無傷
     火炎放射を至近距離でくらって無傷(服すら焦げない)
     腕を切断しても、断面と断面をくっ付ければ一瞬で接合可能
【素早さ】約20、30m先からライフル弾を撃たれた後で電撃を放てる反応速度
     移動は鍛えた人間が対応できない速度

166 :格無しさん:2007/12/03(月) 06:32:00
>163
MTGの場合場に出たときの能力に対応できるからややこしくなってたからなあ。
デュエルマスターズが違うなら問題なさげ。

167 :格無しさん:2007/12/03(月) 11:19:30
MTGの場合「この効果には割り込めない」を使うしかないな
打ち消せないはあっと思うけど割り込めないってあったけ?離れてたからな

168 :格無しさん:2007/12/03(月) 12:43:26
>>166
まあ、DMは場に出たときに対応できないな

169 :格無しさん:2007/12/03(月) 12:46:03
「場に出たとき」は割り込める(誘発型能力)
「これは〜の状態で場に出る」「これが場に出るに際し、〜」は割り込みようがない(常在型能力)
( )の中身はMTGの用語であってこのスレの用語とは違うので注意

170 :格無しさん:2007/12/03(月) 14:26:47
ゲーム系はどんな糞キャラでも軽く強キャラにできる利点が凄いな
ストーリーが固定されてる漫画や小説じゃこうは行かない

171 :格無しさん:2007/12/03(月) 14:43:37
>169
それは0秒発動で問題ないと思う。
なんかいいカードあったっけ。

>170
TRPGで自作キャラ認めるとそんな感じで強くなる傾向高い。

172 :格無しさん:2007/12/03(月) 14:48:25
仮面ライダーとか戦隊物が総合でTCGになってるからそっちも探せば強いの居そうだ

173 :格無しさん:2007/12/03(月) 15:51:15
とりあえず一体でもでかい奴がいればそいつ基準に全体の能力が跳ね上がるな。
あと問答無用で倒せる能力と負けても倒されない能力があればさらに強くなる。

174 :格無しさん:2007/12/03(月) 16:42:58
>>172
これか
http://www22.atwiki.jp/rangers-strike/
大陸、山、宇宙、銀河、惑星、地球で検索してみたけど良いフレーバーテキストが見付からなかったな
使えそうなカードの画像を地道に探すしかないなこりゃ

175 :格無しさん:2007/12/03(月) 19:48:37
>>171
場に出るに際し、場に出ている他のクリーチャーのコピーになるってカードがいくつかある

でも本当に厳密にゲームルールを解釈すると、どうしてもここのルールと齟齬が発生するんだわ
(ここでは「お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する」ので出現前に何かすることはできないが、MTGの場合は場に出る前に色々決定したりする場合がある)
そういう(出現前に行う)処理は「〜制限されない世界に突如出現」した後に0秒で行うものと看做していいかな

176 :格無しさん:2007/12/03(月) 20:12:32
同時に場に出た奴を対象にコピーできないから大丈夫じゃないかな。
つまり参戦できない…即時死亡だから最下位狙える?

177 :格無しさん:2007/12/03(月) 21:15:17
コピー能力を持つカードは、あえてコピーせずに0/0のまま場に出せば速攻で墓地行きだけど、
「あなたがコントロールするクリーチャーは+1/+1の修整を受ける」とかで強化してやれば、コピー能力を行使することなく場に出ることができる
その上でエンチャントとか装備品とか付けた状態でそれらごと参戦させたら、(MTGの)場に出ている状態から即座に(このスレの)場に出るわけだから、そこで初めて能力を使って
エンチャントや装備品を付けたまま対象のクリーチャーのコピーになることができることになる(何もコピーしていないので、場に出るに際し〜コピーとなる能力は健在)
仮にここでコピーしなくても、エンチャントや装備品の効果で墓地送りにはならないで済む

で、コピーする相手を選ぶのが>>175

178 :格無しさん:2007/12/03(月) 21:19:57
あとどんなクリーチャーを出すにしても、
《カルドラの剣》(装備しているクリーチャーがクリーチャーにダメージを与えるたび、そのクリーチャーをゲームから取り除く)と
《カルドラの盾》(《カルドラの剣》と《カルドラの盾》と《カルドラの兜》という名前の装備品は破壊されない。装備しているクリーチャーは破壊されない)を
両方つけて、
+1/+1カウンターを1つ乗っけた上で無限マナ発生コンボから《時計回し》(任意のカウンターを1つ増やすカード。マナ追加で支払えば手札に戻ってくる)を
限りなく無限に近い回数だけ使いまくって+1/+1カウンターが限りなく無限に近い個数乗っている状態を作り、
その他諸々の能力を付与するエンチャントやら装備品やらを可能な限り装備させまくった上で、
最後に《マングースの血》とかで被覆(呪文や能力の対象にならない)を与えた状態で参戦させる予定

179 :格無しさん:2007/12/03(月) 22:59:17
平和なべもつけようぜ

180 :格無しさん:2007/12/03(月) 23:20:53
ガス化で攻撃無効……こっちの攻撃もきかなくなるが

181 :格無しさん:2007/12/05(水) 00:21:46
>>178 そこまでやるとどんな存在でもあんまり変わらん。

基本的に、MTGの「出たとき効果」は射程があいまいだからな…
人類最強用のネタとしてこんなの書いたけど、やっぱりあまり役に立たない。

【作品名】マジック ザ ギャザリング
【ジャンル】カードゲーム
【名前】Venser, Shaper Savant / 造物の学者、ヴェンセール
【属性】伝説の存在。魔術師で人間。
【大きさ】人間並み。
【攻撃力】【防御力】熊並み(2/2)
【素早さ】ターン進行制ゲームなので、物理攻撃はナメクジから弓矢攻撃までほぼ等速扱い。
     特殊能力の発動の早さは無限に早いと解釈可能だが、常時発動には及ばない。
【特殊能力】戦場に登場した瞬間に、呪文か対象の存在を手札と言う異次元に送れる。
      射程距離に制限はないが、ゲーム上では少なくとも100m級の生物が
      無数に並んでいても平気な範囲。
      ゲーム上で戻すことが出来る規模の大きい存在は、一つの次元を覆う膜、
      月に照らされている環境、都市、頭だけで400mほどある生物、隕石の雨(呪文)等。
     ・発動の早さは、光線呪文をなかったものとして打ち消せる呪文に応じて
      戦場に出ることで、その打ち消せる呪文を手札に戻せる程度。
      この打ち消せる手順は無限に繰り返せるので無限に早い。
      (ゲーム上では無限に打ち消しを繰り返すことは実質的には不可能ですが、
       理論的には可能なので、いわば速度のたとえ話です)
     ・互いが戦場に同時に出るこのスレでは、
      出た瞬間に相手を手札に戻す効果が発生するので反応は関係ない。
【長所】特殊能力。
【短所】相手を認識できない場合や特殊能力が効かないなら、戦場の小石を戻す。
    その場合は熊並み扱い。ルール上、同一存在が世界に登場できない。
    そのため、相手にヴェンセールと同じ属性と名前になる能力を発動された場合自爆負け。
    (世界法則により両方死ぬはずだが、相手にこちらの世界法則を適用できない)
【備考】「彼の技術のすばらしさは、彼の頭の中の開発中の機械に比べると見劣りがしてしまう」

無限の速度はゲーム外から俯瞰で見られるプレイヤーだから可能である速度であり
マジックのルールでは、少なくとも、常時発動効果や刹那(Split second)より確実に遅いと取れる。
また、特殊能力の発動と効果は「能力はもう発動されているので、
効果処理と適応を積み上げるだけ」とされている。
このため、マジックの世界法則を両者に適応するのであれば、相手がどんなに遅くとも
手札に戻す効果が相手に発動、それと同時に相手の特殊能力が発動、効果を受ける。

しかし、このスレでは、マジックの世界法則に相手は支配されていないはずなので、
相手の特殊能力の発動や効果の適応を待つ必要はなく、無限に早く手札に戻せると思われる。

182 :格無しさん:2007/12/05(水) 18:58:12
バンゲリングベイ 考察

と言っても軍艦より上は無理だし
デスノも相性負けだからその下

183 :格無しさん:2007/12/05(水) 20:02:58
>181
前は無限に早くとかでもめたんだっけ?結論覚えてない。

184 :格無しさん:2007/12/05(水) 21:41:41
ドラゴンボールシリーズって
アニメ設定・描写、公式本、劇場版、テレビスペシャル、フィルムコミック、劇場版パンフレット
これらの設定全部使える?

185 :格無しさん:2007/12/05(水) 22:20:50
>>183 その通り。
結局、「マジックの1ターンがどのくらいの時間なのか設定がないんだから、
無限速度とか言っても、無限に長いと解釈できる時間の間の、
無限の行為の積み重ねを無限速度と解釈できるかどうかは不明だから…ね?」
になっちゃうんだよ。

マジックのルールを最強スレ向きに解釈説明するのも大変だから
結局デカイヤツ中心で妥協した。

186 :格無しさん:2007/12/05(水) 22:26:16
そういえば手札は異次元なのかって話は解決したっけ?

187 :格無しさん:2007/12/05(水) 22:33:45
>>186 解決はしていない。
しかし、マジックのルールを最強スレ向けに翻訳すると、
手札は異次元としか言えないと思う。

188 :格無しさん:2007/12/05(水) 23:55:59
>184
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#works3
参照。設定が使えるのか流用できるかは別問題。

189 :格無しさん:2007/12/06(木) 02:27:28
「西城秀樹のおかげです」なんだが、
大将のウイルスの詳細(空気感染かどうかとか人一人が感染して死ぬまでの時間とか)
がわからんとどうにも考察しづらいので、テンプレ出した人いたらそのへんもうちょっと詳しく頼む。

190 :まとめの人:2007/12/06(木) 04:51:09
大変お待たせしました。
ジャンル別ランキング更新しました。
ケアレスミスがある可能性もありますので、気づいた方は御指摘ください。

191 :格無しさん:2007/12/06(木) 05:11:28
ガイキングがアニメ最強かよ。

192 :格無しさん:2007/12/06(木) 05:56:36
全ての壁間に存在するのは小説だけか。

193 :格無しさん:2007/12/06(木) 12:15:44
漫画最強から最弱引っ張ってくるわ

194 :格無しさん:2007/12/06(木) 12:29:10
【作品名】もやしもん内おまけマンガ
【先鋒】E・コリ
【次鋒】S・エピデルミディス
【中堅】P・オバーレ
【副将】A・オリゼー
【大将】沢木
【備考】精子の大きさは0・006mm

【先鋒〜副将】細菌並み
【大将】成人男性並み

【名前】E・コリ
【属性】細菌
【大きさ】だいたい0・0002mmくらい
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の細菌並
【特殊能力】超有名。大腸菌。
【長所】増殖力が強く生命力も高い
【短所】悪玉菌

【名前】S・エピデルミディス
【属性】細菌
【大きさ】0・0005mm〜0・0015mm。0・0005mmということで。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の細菌並
【特殊能力】体臭の元になる菌を追い出してくれる
【長所】表皮常在菌は悪い細菌やカビがやってくるのを防いでいます
【短所】でもしょせんは細菌です

【名前】P・オバーレ
【属性】細菌
【大きさ】エピデルミディスを縦に3倍、横に3倍した程度の大きさ
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の細菌並
【特殊能力】フケの元
【長所】健康に貢献するトコも大きいと自負しています
【短所】でもしょせんは細菌です

【名前】A・オリゼー
【属性】細菌
【大きさ】他よりも大きく0・002mm〜0・008mm。0・002mmということで。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の細菌並
【特殊能力】醸造
【長所】隣のページがエロス
【短所】表皮常在菌でもなんでもない

【名前】沢木
【属性】主人公
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並
【長所】主人公である
【短所】1コマしか出ていない

195 :格無しさん:2007/12/06(木) 12:33:47
自動的に最弱か?

196 :格無しさん:2007/12/06(木) 12:50:28
お願いマイメロディがアニメ三位で吹いたw
つーか、アニメ少なくてゲーム系の参戦がすごく多いんだな、じつは

197 :格無しさん:2007/12/06(木) 14:47:26
アニメから描写拾うのって実はかなり骨が折れるからな。
1回だけ無茶苦茶強くなった、とかなら楽だけどそうでもないと毎回の描写から 少しずつ見ないと強くできない
それが4クールもののアニメなんかだった日には…

198 :格無しさん:2007/12/06(木) 15:14:16
>>193-195
全ジャンル舐めんなw


199 :格無しさん:2007/12/06(木) 16:59:32
>198
フラックスが0.01nmだから中堅と大将勝つけど他負けて最下位な気はする。

200 :格無しさん:2007/12/06(木) 17:45:33
>>199
フェッセンデンの宇宙のサイズは今だに修正されてないのか。
数十兆分の一なのは寿命だけで大きさは無限に縮小された原子からなるレプリカとなっているから無限小。
数十兆分の一じゃ15フィートの空間には太陽系くらいしか入らない。

というかそれ以前に寿命勝ちしちゃうだろう。
団子とはわからん。腐らせて勝ちか寿命勝ちになるかも。
あと小部屋とは強制分けか。
フラックスには負けるだろうな。修正が面倒で誰も手を付けないだけで実は地味に強いしな。
あと0.01nmって百万倍大きさが違う。

201 :格無しさん:2007/12/06(木) 18:04:40
フェセンデンの宇宙見て思ったが
中堅ルールで参戦無理だな
公転と自転で意思を持って移動してるって言うなら地球も移動してる

202 :格無しさん:2007/12/06(木) 18:29:04
フェッセンデンの中堅は特に寿命設定ないな。
ただし大きさが古い奴でも惑星の数十兆分の一だからコンマミクロン以下
もやしもん中堅は1.5ミクロンあるからどっちにしろもやしもんには勝てないが。
フェッセンデンは名刺とは分けで、人間対名刺の副将戦で勝つので小部屋には勝ち 他には負ける
だんごは現テンプレのフラックスとフェッセンデンと同じ理屈で小部屋には勝つ小部屋対フラックスは大将対決で小部屋の勝ち

下から順に
フェッセンデン 一勝三敗
小部屋 一勝二敗一分け
フラックス 二勝二敗
もやしもん 二勝一敗一分け
だんご 三勝一敗

こうなるはず。

203 :格無しさん:2007/12/06(木) 18:33:13
>>201
惑星を宇宙船に改造したんじゃなかったっけ?

204 :格無しさん:2007/12/06(木) 18:59:29
フラックスが修正されたらフェッセンデンが最下位から転落するな。
最下位争いはホント地獄だぜ。

205 :格無しさん:2007/12/06(木) 19:17:22
>201
あのテンプレは色々問題あるけど中堅は惑星上の生物に改造されロケットか何かで移動できる。

206 :格無しさん:2007/12/06(木) 19:36:57
拠点ルールのこれで無理なんじゃない?

・元からそこにあった自然物を利用したものは無し

207 :格無しさん:2007/12/06(木) 19:40:23
自然物をそのまんま利用しただけなのはな
何らかの人為的な改造が入ってりゃ良い

208 :格無しさん:2007/12/06(木) 19:45:22
そうだっけ?
移動できるようにエンジン付けた小惑星とかダメじゃなかったか?

209 :格無しさん:2007/12/06(木) 19:47:04
自力で移動できるものを拠点とは言わない。
乗り物の一種。

210 :格無しさん:2007/12/06(木) 19:47:11
そうです
むしろ、いつダメになったのか教えてくれ

211 :格無しさん:2007/12/06(木) 19:48:29
ダメになったらなったで最下位争いが有利になるだけだけどな。

212 :格無しさん:2007/12/06(木) 19:57:30
0秒自爆ができるカードゲームってMTGの他にあるかな?
さすがに0秒自爆に負ける奴らはこの面子にはいないだろ

213 :格無しさん:2007/12/06(木) 20:12:46
>206
意識がある(自律行動できる)もの、作中での扱いが基地や惑星であっても、
自律行動できるから問題ない。

>208
小惑星が自分の行く方向コントロールできるなら問題ない。
一度動き始めて進路変えられナなのがだめ。

214 :格無しさん:2007/12/06(木) 20:27:36
>>212
自爆ありなら5人全能出して戦法を 負ける にする。

あと意志とかだけあって自律攻撃できない奴は基本的に寿命勝ちできないルールがだいぶ前に採用されたのでそいつらには分けになる。
(意志だけある星とかが寿命勝ちで上いかないようにするために制限かけたルールだったはず)

自律攻撃できない同士では寿命対決になると言われてた記憶があるので
自律攻撃できず寿命ゼロか時間無視で勝手に死亡が最強となる はず。

215 :格無しさん:2007/12/06(木) 20:34:27
絵画が一つしかないんだな。
彫刻をググって探してるんだが5人いるの少ないな。なんかよいのない?

216 :格無しさん:2007/12/06(木) 20:36:02
>>214
>時間無視で勝手に死亡
どういうのだよ。

217 :格無しさん:2007/12/06(木) 20:46:40
>>215
オーギュスト・ロダン「地獄の門」
ttp://images.google.co.jp/images?svnum=10&um=1&hl=ja&rlz=1B3DVFA_jaJP228JP229&q=%E3%83%AD%E3%83%80%E3%83%B3+%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AE%E9%96%80&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2

218 :格無しさん:2007/12/07(金) 02:52:30
もっとお手軽に巨大キャラを量産できる絵画ないの?

219 :格無しさん:2007/12/07(金) 22:51:50
ライダーカブトのスピードについて

220 :格無しさん:2007/12/08(土) 00:15:55
スピードでいえば、カブトもそうだがなんか10^−24秒で行動できるキャラいなかったっけ?
最強キャラスレでいたような気がする。スピードに関してはライダーはこいつを超えて1位になったのか?

221 :格無しさん:2007/12/08(土) 00:42:27
>>220
これか
http://goronka.tirirenge.com/allgenre/choutachinojikan.html#akiyama
【名前】“時間構築者”のエージェント(秋山――偽名)
【素早さ】十の二十四乗分の一秒を知覚できる反応がある。

222 :格無しさん:2007/12/08(土) 00:57:41
(10の43乗分の一秒が彼らにとっての宇宙の一生)を何段階も繰り返したくらい超短命だったが
がんばって(彼らにとっての10の43乗分の一秒が我々にとっての宇宙の一生)を二段階繰り返したくらいの長命になった種族なら知ってる。

長命になったあとでしか出てないが。

223 :格無しさん:2007/12/08(土) 01:00:33
今のとこ反応というかどういえばいいかわからないが・・・
カブトの敵が一番とんでもないスピード設定か?
距離にもよるかもしれないが、光速の30該倍なら宇宙の端から端の距離ぐらい離れたところから打たれた業でも星矢とかより早そうだな

224 :格無しさん:2007/12/08(土) 01:02:20
いまさらなんだが
カブトの速度は正しいの?

225 :格無しさん:2007/12/08(土) 02:00:18
疑うならその理由を

226 :格無しさん:2007/12/08(土) 04:23:05
素で亜光速とCUの倍率まではわかるが
HCUがCUからみてなんで一万倍なのにかがわからん
フリーズも時間加速じゃなくてただの時間停止だろ?

227 :格無しさん:2007/12/08(土) 04:25:41
>>223
だが悲しいかな宇宙空間行動ができないため
どれだけ速くても惑星上を動く事しかできず、惑星破壊されたらそれだけで終わる。

228 :格無しさん:2007/12/08(土) 04:59:15
>>226
描写から
ハイパークロックアップ状態>(クロックアップの壁)>クロックアップ状態>(クロックアップの壁)>通常状態
で、クロックアップの壁=描写から一万倍
だからじゃないか?

あとただの時間停止って…たぶん物凄い加速よりも停止のほうがレベル高いぞ…。

229 :格無しさん:2007/12/08(土) 05:43:56
0秒発動で無限に持続する上、強制力の強い時間停止は強いだろうな
加速は“絶対時間上で、速く活動する”ことが利点のひとつ

ただ、強制力が弱い時間停止だと相手によっちゃ無効化されやすいし
持続力がなきゃ、わずか数秒、相手を一方的に攻撃できるだけ
発動までの速度自体が遅くても、使う前にフルボッコ食らう

230 :格無しさん:2007/12/08(土) 10:04:56
というか時間停止だったっけフリーズ?
画面的には確かに時間が止まってるかのような表現だったけど。

231 :格無しさん:2007/12/08(土) 11:56:24
カブトの敵は速いって言うか、自分が超微小時間で動けるようになるとかそういう感じじゃないのか?
ようするにDIOみたいなもん?

232 :格無しさん:2007/12/08(土) 15:42:36
まあ実質普通に速いのと変わらんかと

233 :格無しさん:2007/12/08(土) 17:58:51
珍しく考察待ちが40作品を切っている

234 :格無しさん:2007/12/09(日) 03:01:11
【作品名】ラジオ体操 第一・第二
【ジャンル】音楽CD(ジャケットに使われている写真)
【先鋒】いなば
【次鋒】さかた まゆみ
【中堅】のだ
【副将】あわつ
【大将】さとう(と)
【備考】ビクターエンタテインメントより1990年に発売した8cmCD


【先鋒】
【名前】いなば
【属性】体操をしている小学生
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】小学1年生女子並み
【長所】ブルマ。列の先頭にいる。
【短所】それはたぶん背が低いから

【次鋒】
【名前】さかた まゆみ
【属性】体操をしている小学生
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】小学1年生女子並み
【長所】唯一ゼッケンからフルネームがわかる。ブルマ。
【短所】半目になってる瞬間を写真に収められた

【中堅】
【名前】のだ
【属性】体操をしている小学生
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】小学1年生女子並み
【長所】ブルマ。カメラを意識してる。
【短所】なぜか片足だけつま先立ち

【副将】
【名前】あわつ
【属性】体操をしている小学生
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】小学1年生女子並み
【長所】かなり後ろにいるのに前の子とかぶらずはっきり名前が確認できる。ブルマ。
【短所】それはつまりまっすぐ等間隔で並んでないってことでは・・・?

【大将】
【名前】さとう(と)
【属性】体操をしている小学生
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】小学1年生男子並み
【長所】(と)
【短所】ぶっちゃけ小学生ぐらいじゃ男子でも女子でも強さ変わらんだろ。

235 :格無しさん:2007/12/09(日) 06:20:49
>>234
フィクションとは言い難い気が。

236 :格無しさん:2007/12/09(日) 08:51:36
>>226
>HCUがCUからみてなんで一万倍なのにかがわからん
確かスタッフの発言だか設定で『HCUはCUしてる奴から見てCUしてるぐらいの速さ』ってのがあったはず。
ソースはちょっと探さないと無いけどな

237 :格無しさん:2007/12/09(日) 09:31:48
去年のテレマガ8月号によるとHCUはCUの10倍

238 :格無しさん:2007/12/09(日) 15:54:18
>>237
それ採用するととんでもなく遅くなるけど位置は変わらないな。
下が単なる光速対応だから100倍もあれば十分すぎるという…

239 :格無しさん:2007/12/09(日) 17:23:59
思うけどさ、クロックアップ中のガタック(設定上0,05秒反応)が反応できないくらいの時間が
150秒前後に引き伸ばされるくらい、ってことで、クロックアップ中の0、5秒が150秒くらいになる、ってことで
クロックアップの3000倍じゃダメなの?>ハイパークロックアップ
何話か忘れたけど、TV版でガタックがやられたのを巻き戻した話のシーンからだけど

240 :格無しさん:2007/12/09(日) 17:26:43
3行目、0,05秒です、間違ってスイマセン
倍率は、150÷0,05=3000であってます

241 :格無しさん:2007/12/09(日) 17:51:39
>>239
テンプレ的にガタックもっと速くね?

242 :格無しさん:2007/12/09(日) 19:15:47
ガタックは0.05秒反応どころじゃねーな
亜光速より早く反応、しかも亜光速より早く移動してる
亜光速反応が、0.05秒反応のような数字に落とし込むとどれくらいか、というのは分からんけど
無数の弾丸を切り落としたりと、カブト以上に物凄い描写が多い

243 :格無しさん:2007/12/09(日) 21:35:42
亜光速ビームが5〜7m進む間に反応して味方を庇えるから

7m÷光速の1%(=秒速3000km)
≒0.00000233=2.33マイクロ秒反応

これが150秒に感じられる速さは
150÷0.00000233=64,377,682.4034
でクロックアップの約6400万倍になるっちゃなる。

ただ10倍でも6400万倍でも上には勝てないし下には負けない

244 :格無しさん:2007/12/10(月) 00:52:27
面白いからほとんどネタで速くしてみましたって感じだな

245 :格無しさん:2007/12/10(月) 05:47:23
全能を除いた最速って、今のとこだれ?

246 :格無しさん:2007/12/10(月) 07:01:51
時間無視を除けば、ならカブトの副将じゃないか?
30垓倍なんて無茶苦茶な数字聞いた事ないし

247 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:04:48
老ヴォールの惑星

vs ONE PIECE 2勝3分け
【先鋒】【次鋒】飲み込んで勝ち
【中堅】【副将】倒されないが相手が速くて飲み込めない
【大将】攻撃はかわせるが相手がでかくて飲み込めない

vs 鉄コミュニケーション 4勝1分け
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】飲み込んで勝ち
【大将】壁抜け可能で不可視なので飲み込むのは難しいか

vs ファミコンウォーズ 2勝3分け
【先鋒】【次鋒】でかすぎて無理、攻撃はかわして分け
【中堅】飲み込んで勝ち
【副将】でかすぎて無理、攻撃はかわして分け
【大将】飲み込んで勝ち

vs 仮面ライダー555 3勝1敗1分け
【先鋒】【次鋒】10秒攻撃に耐えて勝ち
【中堅】倒されないが倒せない
【副将】共鳴振動波負け
【大将】飲み込み勝ち

vs アンパンマン 2勝2敗1分け
【先鋒】【次鋒】飲み込み勝ち
【中堅】飲み込めず硬さもあるので分け
【副将】【大将】無理

vs サウスパーク 1勝1敗3分け
【先鋒】早さで圧倒できるが倒すのは厳しい
【次鋒】なんとか素早さで勝てるか
【中堅】超音波でひるんだ隙に光線負け
【副将】【大将】攻撃はかわせてもどうすることもできない

vs ドラッグオンドラグーン 3勝2分け
【先鋒】飲み込み勝ち
【次鋒】攻撃よけても手が出ない
【中堅】攻撃よけても手が出ない
【副将】飲み込み勝ち
【大将】飲み込み勝ち

vs ACE 5勝
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】飲み込み勝ち

vs ファイナルコマンド赤い要塞 1勝4敗
【先鋒】延々撃ち続けられるときつい
【次鋒】反応差で相手が動き出す前に飲み込み勝ち
【中堅】【副将】延々撃ち続けられるときつい
【大将】ミサイル負け

vs ウルトラマン 5分け
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】遅いけど硬くて倒せない

vs 武装錬金 4敗1分け
【先鋒】【次鋒】速い上に攻撃力がある、負け
【中堅】爆発負け
【副将】攻撃はかわせる、分け
【大将】マイクロブラックホール負け

ファイナルコマンド赤い要塞 > 老ヴォールの惑星 > A.C.E

248 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:43:35
>>247
もうちょっと上も見てみたら?

249 :格無しさん:2007/12/10(月) 16:21:52
考察するの面倒

250 :格無しさん:2007/12/10(月) 17:37:46
山破壊直下の龍騎とかも移動遅いから丸呑みできるんだよな。
意外と上行く?

251 :格無しさん:2007/12/10(月) 19:02:57
つうかなんでマリオギャラクシーの順位が低いの?
あきらかにDBより強くないか>

252 :格無しさん:2007/12/10(月) 19:06:01
移動が達人並みで遅いから
再考したらもう少し上がりそうな気もするがめんどいからしない

253 :格無しさん:2007/12/10(月) 19:25:54
相手が遠距離の防御無視攻撃持ってるときついんだよな。
達人並の移動で追いつける相手もこのへんだと限られるし。

254 :格無しさん:2007/12/10(月) 23:21:19
スクールデイズのテンプレ書きたいんだが、その件で質問
アニメ版から原作であるエロゲ版へと描写の流用をしたいが、どういう扱いになる?

原作自体、同一作品内でルートが分かれたり、フルアニメーション導入してるんで
媒体は違うものの、アニメ版とエロゲ版の差異がないそっくりな出来で、判断に迷う

またスクールデイズには、サマーデイズという「もしも」的な外伝(実質、続編)があるんだけど
これの描写を流用できないだろうか?

255 :格無しさん:2007/12/10(月) 23:22:31
なのは光速はどうなった?結局光速になるの?
なったら星矢あたり越えるか?

256 :格無しさん:2007/12/10(月) 23:32:16
>>254
描写の流用は無理
そこらへんはルール読めばすぐわかる

257 :格無しさん:2007/12/10(月) 23:34:03
>>254
基本的に別媒体の描写は流用できない。
アニメ版が明確に原作の続きとされてたりするとか、作品として一つのものになってれば出せる。

つーか詳しくはルール読んでくれ

258 :格無しさん:2007/12/10(月) 23:38:55
>>255 星矢を超えたいなら惑星ぐらいは破壊してくれ。

259 :格無しさん:2007/12/11(火) 00:22:33
>>256 >>257
ルール読んだには読んだけど、今ひとつ迷うもんで聞いてみた
やっぱり流用できないのか
ということは逆にいえば原作版とアニメ版、双方とも個別に参戦できるってことか?

あとサマーデイズというパラレル外伝の方は、扱いどうなる?
同一媒体で、直接の続編じゃなくてパラレル展開の外伝なんだけど
これは流用不可? 不可だったら、個別に出すことになるのかな

260 :格無しさん:2007/12/11(火) 00:31:29
本当に読んだ?

6.設定・歴史を流用したパラレルワールド的作品
    例.「シティーハンター」と「エンジェルハート」、DCコミックスの「エルスワールド」

6,7の場合、設定の流用が妥当でないという理由がある場合以外、設定の流用は任意です。描写は不可です。
ただし、設定の流用が許されるのは、そのパラレル作品が発表された時点のものまでです。
それ以降に本編で設定変更があり、インフレが起きたとしても、それを利用することはできません。
また、都合のいい設定だけ恣意的に流用することも認められません。(当然、都合の悪い設定だけでも)


261 :格無しさん:2007/12/11(火) 04:55:47
元祖西遊記スーパーモンキー大冒険 考察  中堅以降のでかさでジュラシックパークまでは勝ってける

vs gRiMgRiMoiRe 2勝3分け
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】戦力互角ぐらい?飛び道具ある分有利。
【中堅】【副将】倒されない倒されない
【大将】炎の射程勝ち

vs ハリー・ポッター 1勝3敗1分け
【先鋒】車ぐらいなら硬さと炎で何とかなるか
【次鋒】さすがにでかいしぶつけられ続けると厳しい
【中堅】大きさは同じだが攻撃力で劣る、負け
【副将】目を見て負け
【大将】分け

vs アンダーワールド 4勝1敗
【先鋒】相手も攻撃力がないから粘り勝ちできるか
【次鋒】粘り勝ちも無理、一方的に攻められる&相手が餓死しない、負け
【中堅】【副将】【大将】大きさで何とかなるか

vs 悪魔城ドラキュラ 2勝3敗
【先鋒】剣突撃負け
【次鋒】急降下負け
【中堅】【副将】大きさ勝ち
【大将】時間止められフルボッコ負け

vs Conker's Bad Fur Day 2勝3敗
【先鋒】引きずり込み負け
【次鋒】ボイラー自爆させられ負け
【中堅】相手遅いし何とかなる
【副将】さすがに相手の火力が高い、負け
【大将】大きさ勝ちできるか

vs Jaws Unleashed 4敗1分け
【先鋒】空から撃たれて手が出ない
【次鋒】咬まれて回転突撃負け
【中堅】コークスクリュー負け
【副将】大きさ負け
【大将】ロケットランチャー負け

ハリー・ポッター シリーズ > 元祖西遊記スーパーモンキー大冒険 > アンダーワールド

262 :格無しさん:2007/12/11(火) 17:00:17
屍竜戦記
ドラゴンキラーありますシリーズ
僕の血を吸わないで
ホネホネロック

にんげんっていいな
老人と宇宙
CLANNAD
ロボコップ
だんご大家族
やわらか戦車
ちいちゃんのかげおくり

このへんは考察比較的楽そう

263 :格無しさん:2007/12/11(火) 17:02:54
ストリートファイター系も考察楽そうだね

264 :格無しさん:2007/12/11(火) 17:07:44
CLANNADさあ、秋男さんはナイフで刺されても平気だからもうちょいマシですよw

265 :格無しさん:2007/12/11(火) 17:08:54
CUFFSとかバキとかか。
確かに特殊能力とかないスペック勝負のやつは割とやりやすいな。

266 :格無しさん:2007/12/11(火) 17:41:32
銃弾回避〜超音速と超音速〜山破壊、山破壊〜山脈破壊
あと武器持ち〜野生と野生〜熊殺しあたりにも作品が増えてきてるので新しく壁作れないかな?

銃弾回避〜超音速の間は何個か考察したんだが、ウルトラマンvs仮面ライダーが割と厚い壁になってる感じがする。

267 :格無しさん:2007/12/11(火) 19:02:09
ウルトラvs仮面下に巨体の壁とか

268 :格無しさん:2007/12/11(火) 20:52:26
真ん中よりちょっと下になるけどエキサイトバイクの下に「バイクの壁」

269 :格無しさん:2007/12/11(火) 21:13:03
あのバイクはまっとうなバイクじゃないから微妙

270 :格無しさん:2007/12/11(火) 21:26:58
>>8
アニメとラノベって同じ世界?

271 :格無しさん:2007/12/11(火) 21:59:24
>>270
基本的には

272 :格無しさん:2007/12/11(火) 22:24:56
クレしんの方が巨体に相応しい

273 :格無しさん:2007/12/11(火) 23:33:18
>>271
この場合、まとめて出そうが別々に出そうが自由だっけ?

274 :格無しさん:2007/12/12(水) 00:28:35
多分
3.直接の続編だがメディアを跨る。
    例.映画「スターウォーズ シスの復讐」とアニメ「クローン大戦」、漫画「アイランド」と小説「アイランド」
4..同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品
    例.「スタートレック」シリーズ、マーヴル・ユニバース、旧「ウルトラマン」シリーズ
になるんじゃないかな。だあkら
3、4は描写を流用しなければ個別にエントリーすることもできます。
3、4を同時にエントリーするか、個別にエントリーするかはテンプレを製作しエントリーする人の自由です。
で個別でもOKでいいはず。


275 :271:2007/12/12(水) 01:00:57
>>273
すまん舞-乙HiMEと間違えた
ラノベとアニメって舞-HiMEの事だよな?この場合はリメイクにあたるから個別しか出来ない
……いやまて、ラノベってメガミ文庫の奴?徳間デュアル文庫?
メガミ文庫の場合アニメ版のサイドストーリーの位置付け。徳間デュアル文庫は独自設定追加したノベライズ
メガミ文庫はアニメ版に纏める事も出来るけど、徳間デュアル文庫は個別しか無理

276 :格無しさん:2007/12/12(水) 05:45:05
老人と宇宙考察 カモフラージュと小型誘導ミサイルで戦車まで勝てる

vs恐竜トリケラトプスシリーズ
【先鋒】〜【大将】どいつもこいつも硬い硬い。多少はダメージがあるようなので死角から撃ち続ければまあ勝てるか。
5勝

vsきみのためなら死ねる
【先鋒】撃ち落とせるだろう
【次鋒】火炎放射勝ち
【中堅】【副将】避けながらミサイルで何とか倒せるだろう
【大将】ミサイル負け
4勝1敗

vs星をみるひと
【先鋒】小型誘導ミサイル勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】硬いけど地道に攻撃すれば何とかなるか
【大将】思考発動だと位置がばれた時点でばどてれぱし仕掛けられる。負け。
4勝1敗

vs軍人将棋
【先鋒】〜【副将】普通に何とかなる
【大将】硬すぎ無理。一発でももらったら終わる。
4勝1敗

vsルパンV世
【先鋒】硬くて倒すのは困難。負けはしないだろう。
【次鋒】硬くて素早い。切られたら負ける。
【中堅】火炎放射で無差別に焼かれると厳しい
【副将】硬くて素早い。武器的に攻撃は防げるか、分け。
【大将】火炎放射負け
3敗2分け

vsいっき
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】動き回られるととても当てられない。不可視と防御で分けはとれるか。
5分け

vsかみちゅ!
【先鋒】【次鋒】このぐらいなら武装で沈められる
【中堅】とりあえず潜られると打つ手無し。下手になんかして位置がばれたら体当たりされる、相手も下手に出てこれない。分け。
【副将】弾幕張られたりしたらさすがに無理だろう。
【大将】先手を取って倒せる
3勝1敗1分け

277 :格無しさん:2007/12/12(水) 05:49:53
vs韋駄天翔
【先鋒】こちらは見えないので有利。ミサイル勝ち
【次鋒】撹乱後かまいたちに巻き込まれ負け
【中堅】ブラッディインパクト負け
【副将】オーラ負け
【大将】ブラッディインパクト負け
1勝4敗

vsDEATH NOTE映画
【先鋒】【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】【副将】【大将】顔見えない、分け
2勝3分け

vsGrand Theft Auto V
【先鋒】〜【大将】かなり硬いので撃ってるうちに位置特定されて攻撃される、負け
5敗

vsパーマン
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】不可視状態なら先手で殴られはしないだろうし、一発当てれば勝てるだろう。
【大将】時間停止して探されたらそのうち見つかる。負け。
4勝1敗

vs真・仮面ライダー
【先鋒】【次鋒】普通に勝てる
【中堅】【副将】【大将】硬いし早い。不可視でも限界がある。
2勝3敗

vsローゼンメイデン
【先鋒】音じゃ不可視でも変わらないか。こちらも同時に攻撃できるだろうから相打ち。
【次鋒】【中堅】【副将】ミサイル勝ち
【大将】倒すのは難しいか。結晶で無差別攻撃され負け。
3勝1敗1分け

vsAll You Need Is Kill
【先鋒】【次鋒】結構硬いし武装も強力、適当に撃たれたら当たる
【中堅】見破られスピア弾負け
【副将】【大将】先鋒、次鋒と同様
5敗

とりあえずここまで、続きはまた今度

278 :格無しさん:2007/12/12(水) 07:25:26
ウルトラマンVS仮面ライダーは「ビル破壊の壁」とか。
あと割と全員タフなくにおくんの下あたりにも壁が作れそうな気がする。

279 :格無しさん:2007/12/12(水) 10:06:48
【作品名】 魔法少女リリカルなのは
【ジャンル】アニメ


【先鋒】 フェイト・T・ハラオウンwithバルディッシュ・アサルト
【次鋒】 八神はやてwith蒼天の書withシュベルトクロイツwithリインフォースU
【中堅】 高町なのはwithレイジングハート・エクセリオン
【副将】 アースラ
【大将】 クラウディア



【先鋒】
【名前】フェイト・T・ハラオウンwithバルディッシュ・アサルト
【属性】空戦S+ランク魔道師
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】バルディッシュ・アサルト:フェイトの杖。シグナムのレヴァーティンと打ち合っただけで20m程度の爆発を起こす。
     バルディッシュ・アサルト装備時・・・
      ハーケンフォーム:刃渡り1.5m程度の魔力圧縮刃の鎌
      ハーケンスラッシュ:ハーケンフォームによる斬撃。鋼鉄すら容易く断ち切る。敵戦闘機とのすれ違いざまの一瞬で4回切断。バリア貫通能力も持つ。
      ハーケンセイバー:ハーケンフォーム時、鎌の刃を飛ばす。一瞬で500m飛ぶ。誘導性能があり戦闘機2機を連続で切り裂いた。
      フォトンランサー:着弾と同時に15m程度の爆発を起こす魔力弾。
       射程100〜200m程度。秒速100〜200m程度。同時に10発くらい飛ばせる。
      フォトンランサー・ファランクスシフト:38個のフォトンスフィアを作り出しそれぞれが秒間7発の連射を行う。
       1秒に付き266発、4秒間でフォトンランサー1064発を発射する。溜め1分強。
      プラズマランサー:無数の電気の槍を撃ちだす。誘導性能有り、一瞬で数百m程度飛ぶ。威力AA相当なので後述のスターダストフォールと同等。
      プラズマバレット:誘導射撃魔法。プラズマランサーよりも威力や速度で劣るが、簡易な誘導性能によって対象を取り囲むように着弾させることが可能。
       着弾時に放電しながら炸裂するため、効果範囲が広くなる。
      プラズマスマッシャー:直径3m程度の高威力の電撃のビームを放つ。溜め数秒。コンクリートの壁に数mの風穴を開けた。
      トライデントスマッシャー:プラズマスマッシャーの強化版。後述のエクセリオンバスターと撃ち合って消滅することから同威力だと思われる。
サンダーブレイド:雷の剣を落として攻撃。一瞬で50〜100m程度飛ぶ。命中後電撃を放って爆発し30m程度のムカデの怪物二匹を倒した。
      サンダーフォール:天候を操作しある程度の範囲に集中的に自然雷を多数落とす。自然雷なのでマッハ440。
       威力はAAA相当なので後述のスターライトブレイカー程度の破壊力。
     
     ザンバーフォーム:刃渡り3m程度の魔力圧縮刃の大剣。コンクリートの橋を触れずにバラバラに切り裂く斬撃に耐える3m程度の重装甲球体機械を真っ二つ。
      スプライトザンバー:剣の斬撃で周辺の空間や結界、物理障害を破壊できる。本編中では、闇の書内部からフェイトのいた捕獲空間を破壊した。
      ジェットザンバー:結界・バリア破壊効果を持つ。まず物理的破壊力を持つ衝撃波を放ち、次に形成した刃(魔力刃)を振るって斬りつける。
       振るう時には魔力刃が1000m程度のびる。魔力と物理の複合四層式バリアの最後の一層を切り裂き200〜300m程度の大きさの闇の書の暴走体を真っ二つにした。
      プラズマザンバーブレイカー:高速の儀式魔法によって雷を発生させ、そのエネルギーをザンバーフォームの刀身に蓄積させたうえで、
       フェイト自身とバルディッシュ・アサルトのカートリッジ全弾の魔力を重ね合わせ、雷光を伴った強力な砲撃として放つ。
       直径10m程度のビームを放ち無限再生能力を持つ200〜300m程度の闇の書の暴走体を跡形も無く吹き飛ばし、
       水平線の彼方まで(50m程度の高度だったので少なくとも半径25km程度先まで)凍っていた海を溶かした。
       

280 :格無しさん:2007/12/12(水) 10:07:20
【防御力】200m程度の爆発に少し巻き込まれてもほとんどダメージがない。100m程度の高さから剣撃で叩きつけられビルの奥底まで貫通するが無傷だった。
     ディフェンサー:円形の魔法の盾を発動させる。戦闘機多数を一撃で破壊するディバインシューターをはじき返す。
     ラウンドシールド:直径1.5m程度の円形の魔法陣を盾にする。
      ディバインバスターの20秒程度の照射に耐えきる。
      防御魔法で減衰していたとはいえ、数kmの爆発に耐えられる強度。
     ディフェンサープラス:直径3m程度の半球状のバリアを貼る。防御魔法で減衰していたとはいえ、数kmの爆発に耐えられる強度。耐熱・耐衝撃機能を持つ。
     サンダーアーム:電光を纏った左腕で防御する魔法。ハーケンスラッシュと打ち合える威力の剣を防いだ。

【素早さ】飛行可能。音速の壁を突破する描写が複数存在するため飛行速度はマッハ1以上。機械レーザーを回避可能なため光速反応。
     ブリッツアクション:地上で旋回しながら一瞬で10m程度の距離を移動。移動した後は10cm程度の深さ地面が削られた。
     ソニックムーブ:周囲からはあたかも瞬間移動したような移動を行う。一瞬で20m程度の距離を移動。

【特殊能力】次元転移可能。溜め数秒。長時間をかければ数十km範囲で魔力を探知できると思われる。
      見えない敵でも感知して攻撃可能。理想の世界を見せる幻覚を打ち破れる。
      ライトニングバインド:敵の手足を拘束する魔法。魔法も封じる。射程数十mで瞬時発動。
       他の魔法を溜めながら使える。なのはでも1分くらいは逃れられなかった。
       素早く移動している敵には当たりにくい。
      真ソニックフォーム:バリアジャケットを薄くし、防御を犠牲に素早さを増加させた形態。変化にかかる時間は1秒程度。逆も可能。
       人間の視認速度を凌駕する敵と格闘や射撃などで渡り合える。人間の視認速度の限界は1/60秒なのでそれ以下の秒で戦闘できるものと思われる。
【長所】なのはと比べて機動性が高い。
【短所】装甲の薄さ。




281 :格無しさん:2007/12/12(水) 10:08:20
【次鋒】
【名前】八神はやてwith蒼天の書withシュベルトクロイツwithリインフォースU
【属性】総合SSランク魔道師
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】ミストルティン:長さ数十m、直径数mの光の槍を7本放つ。
      着弾地点から石化が始まり、200〜300m程度の敵を10秒程度で完全に石化させた。
      射程50〜60m程度。秒速50〜60m程度。溜め15秒程度。
     ラグナロク:正三角形のベルカ式魔法陣の各頂点上でエネルギーをチャージし、それぞれ効果の異なる3連の砲撃を放つ。
      夜天の書に蓄積された魔力を消費するため、夜天の書のページを一時的に消耗し、回復まで一定の時間が必要となる。
      直径10m程度のビームを放ち無限再生能力を持つ200〜300m程度の闇の書の暴走体を跡形も無く吹き飛ばし、
      水平線の彼方まで(50m程度の高度だったので少なくとも半径25km程度先まで)凍っていた海を溶かした。
     フリジットダガー:多数の短剣で敵を襲う。凍結効果が有り、30本以上操れる。直接敵の周囲に発生可能。
     フレースヴェルグ:超長距離砲撃魔法。大出力時は複数の弾を一気に発射、着弾(目標)地点から周囲を巻き込んで炸裂、一定範囲を「制圧」する。
      誘導中、術者は移動できず、無防備となる模様。
      射程数km程度、一発に付き爆発範囲数百m程度。敵戦闘機の4集団を壊滅させた。
     氷結の息吹(アーテム・デス・アイセス):術者周辺に発生した4個の立方体から氷結の効果を放つ広域凍結魔法。
      圧縮した気化氷結魔法を打ち込む事で着弾点周囲の熱を奪い凍結させる。空港まるまる飲み込むほどの効果範囲を持つ
     デアボリック・エミッション:バリア発生阻害能力のある球形の純粋魔力攻撃。スフィアを中心に、数百m程度の範囲に渡って魔力攻撃を充満させる。
      はやての資質「遠隔発生」により遠距離での発生が可能。
     凍てつく足枷(フリーレンフェッセルン):設置型凍結魔法。対象周辺の水分を瞬時凍結させ、目標をその中に閉じこめて捕獲する。
      凍結させるための水分が多い場所では発動速度が極めて早くなり、強度も増す。
     柔らかき支柱(ヴァイヒ・スツーツ):白色、不定形の緩衝材を多数発生させる魔法。衝突物に対して自動的に伸展され、対象物を受け止める。

【防御力】騎士甲冑を装備。素の防御でも装甲の薄いフェイト以上と思われる。
      
【素早さ】飛行可能。フェイトとほぼ同じ飛行速度なようなのでマッハ1以上。機械レーザーを回避可能なため光速反応。



282 :格無しさん:2007/12/12(水) 10:08:51
【特殊能力】蒐集行使:夜天の魔導書に蒐集されていた魔法を行使する能力。

     ブラッディダガー:1m程度の剣を21本同時に放つ。射程200〜300m程度。一瞬で200〜300m程度進む。
      着弾時、10本で数mの爆発を起こし、21本でコンクリに直径数m、幅1m弱のクレーターを作る。
     スターライトブレイカー:直径10mくらいの魔力のビームを放つ。溜め数十秒〜数分。
      射程数百m程度。着弾時に数kmの爆発を起こす。爆発が広がりきるまでの時間は30秒程度。
     シュヴァルツェ・ヴィルクング:なのはのラウンドシールドを破壊したり、
      なのはを100m程度吹っ飛ばして着水させ、高さ20m、幅50m程度の波を起こす威力のパンチ。
      数十mの距離からの秒速100〜200m程度の魔力弾4発を回避するなのはの防御魔法が
      間に合わないくらい速い拳速。
     フォトンランサー・ジェノサイドシフト:
      通常の1/4〜1/10くらいのサイズのフォトンランサーを120個程度生成して攻撃する。
      溜め2,3秒程度。発動シーンのみで射程、弾速、威力は不明だが、射程、弾速は
      フォトンランサー並、威力は大きさおよび個数相応のフォトンランサー並だと思われる。
     パンツァーシルト:1.5m程度の正三角形の魔法陣を盾にする。
      なのはのディバインバスター・エクステンションとフェイトのプラズマスマッシャーを
      1枚ずつ用いて同時に防ぎきった
     スレイプニール:羽を作り出し飛行可能になる。戦闘中は常時発動可能。
      秒速100〜200m弱で飛行可能。そのスピードで近接戦闘可能。
      同程度の戦闘速度のフェイトの近接攻撃に反応できる。
     封鎖領域:周囲数kmに結界を張る。魔力を持たない者は入れないと思われる
       (作中では魔力を持たない一般人は展開した領域から消えたようにいなくなっていた)。
       魔力を持たない者が進入不能ということにおいては例外がごくまれに発生する。
     召喚魔法:30m程度のムカデのような赤い蛇を召喚可能。
       蛇はなのはとフェイトを捕捉可能な速度で太さ10cm程度、長さ10m程度の触手を出せる。
     吸収:2,3mの距離まで近づいた者を取り込める。発動は瞬時。
       取り込まれても理想の世界を見せる幻覚を打ち破れ、フェイト並の攻撃力があれば脱出可能。
     旅の扉:遠隔地にいる対象のコアなどを抜き出す。射程数百m。溜め数秒程度。
       本人は使用していないが後述のコピーで習得済だと思われる。速く動く敵には無理だろう。
     回復魔法:リインフォースと30分〜1時間程度は戦い、攻撃力欄の魔法をミストルティン以外
       一通り喰らった状態のなのはを瞬時に全回復できる効力の回復魔法。
       溜め10秒程度。本人は使用していないが後述のコピーで習得済だと思われる。
     コピー:リンカーコアを吸収した者の魔法を使用可能。デバイス依存の魔法は無理だろう。
       作中吸収したのは、なのは、フェイト、ヴィータ他。
       なのははレイジングハート装備時に吸収したので、当時の魔法しかコピーしていないだろう。

【長所】長大な射程・広域攻撃。
【短所】近接能力が低いこと。




283 :格無しさん:2007/12/12(水) 10:09:50
【中堅】
【名前】高町なのはwithレイジングハート・エクセリオン
【属性】空戦S+ランク魔道師
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】レイジングハート・エクセリオン:なのはの杖。フェイトのバルディッシュと打ち合っただけで20m程度の爆発を起こす。
      ディバインバスター:直径3mくらいの魔力のビームを放つ。20秒くらい連続して照射可能。
       一瞬で500m飛ぶ。射線上の戦闘機を数十機と破壊。
      ショートバスター:ディバインバスターよりやや威力や射程は落ちるが高速機動しながら撃てる。射線上の戦闘機を多数を破壊。
      砲撃:画面で確認できるだけでも、戦闘機6機、上記の球体機械5機の計11機をわずか一撃で壊滅させた。
       光条自体は1機にも触れていないにもかかわらず周囲の敵機は爆発した。単なる演出か、そういう特性を持った魔法かも含め、一切詳細は不明。
      ディバインシューター:数十cm〜1m程度の魔力弾を撃つ。秒速100〜200m程度。射程100〜200m程度。
       2m程度の虫形の魔法生命体や成人男性並の鎧を一撃で倒す威力。同時に5発飛ばせる。
       なのはの意志で軌道をコントロール可能。コントロール能力は非常に高い。
      スターライトブレイカー:術者がそれまでに使用した魔力に加えて、周囲の魔導師が使用した魔力をもある程度集積することで得た強大な魔力を、
       一気に放出する攻撃魔法。直径数十mの魔力のビームを放つ。射程数100m程度。
       直径5mくらいのものでも海に着弾すると80m程度の水柱が上がり、さらに30m程度の爆発が起こる。
       フェイトをもってしても、至近距離からではガードの意味がないらしい。威力AAA相当。
      スターライトブレイカー+:溜め10秒。射程数km。通常のスターライトブレイカーより威力が高い上、結界機能の完全破壊効果がある。
      アクセルシューター:ディバインシューターの強化版。32発同時発射可能。一瞬で数百m程度飛ぶ。戦闘機を多数破壊。
      クロスファイアーシュート:全てのアクセルシューターを集束して撃ち出す。アクセルシューターの32倍程度の威力。
      スターダストフォール:数m程度の岩の塊多数を高速で撃ちだしぶつける。アクセルシューターに耐えるバリアを持つ1.2m程度の自立行動機械を破壊。
      ディバインバスター・エクステンション:一瞬で500m飛ぶ。着弾時に20〜30m程度の爆発。溜め10秒程度。3秒くらい照射可能。
       カートリッジ2発で空港の建物に20m程度の風穴を開け、
       エクシードモード・ブラスター3状態で、カートリッジ5発で全長何qもある戦艦の厚さ10m程度の隔壁を4枚連続で貫く。
       


284 :格無しさん:2007/12/12(水) 10:10:21
     エクセリオンモード:矛形の魔力圧縮刃を備えた槍。
      ACSドライバー:レイジングハートのアクセルチャージャーシステムを全展開し、さらに後部ダクトからの爆発的な魔力噴射によって高速突撃する。
       直接触れてない上記の球体機械多数を衝撃波で粉砕した。
      エクセリオンバスターACS:杖の先に50〜70cm程度の刃をつけて突っ込む。
       カートリッジ2発消費。一瞬で数十m進む。溜め10秒程度。
       ディバインバスター・エクステンションを完全に防ぐ盾を貫ける。
       その後、カートリッジ3発を消費してエクセリオンバスターを零距離射撃。
       この時の威力は着弾時に数十mの爆発を起こし、数km先まで余波を放つほど。
       ディバインバスター・エクステンションよりははるかに強いと思われる。
      エクセリオンバスター:30m程度の輸送ヘリや全高1km程度の地上本部の外壁を破壊する砲撃に正面から打ち勝つ威力。一瞬で100m程度飛び、抜き打ちで撃てる。
      エクセリオンバスター・フォースバースト:カートリッジ4発消費。太さ1m程度のビームを4発打ち出す。
       射程100m程度。全弾命中で100m程度の爆発を起こす。溜め10秒程度。
       威力はACS時の追撃以上だと思われる。発射後にエクセリオンバスターで追撃可能。
      スターライトブレイカーEX:本来のスターライトブレイカーの特徴である集束魔力に加え、マガジン内のカートリッジ全弾の魔力をも使用する。
       そのため、スターライトブレイカー+では長時間(テンカウント)必要だったチャージタイムを半分近くに短縮することが可能となった。
       直径10m程度のビームを放ち無限再生能力を持つ200〜300m程度の闇の書の暴走体を跡形も無く吹き飛ばし、
       水平線の彼方まで(50m程度の高度だったので少なくとも半径25km程度先まで)凍っていた海を溶かした。
      スターライトブレイカーEX+スターライトブレイカー×4:ブラスタービットとあわせた5方向からのスターライトブレイカーを発射。
       なのは本体はスターライトブレイカーEXに加え最終的にはブレイクシュートも使用。
       スターライトブレイカーEX+スターライトブレイカー×4+αの威力。

【防御力】200m程度の爆発に少し巻き込まれてもほとんどダメージがない。
     15m程度の爆発を起こす魔力弾1064発分の一斉発射に耐えられる。
     プロテクション:球状のバリア。15m程度の爆発を起こす魔力弾を完全に防ぐ。
     ラウンドシールド:直径1.5m程度の円形の魔法陣を盾にする。
      30m程度の輸送ヘリや全高1km程度の地上本部の外壁を破壊する砲撃を防ぐ。
     プロテクションパワード:プロテクションやラウンドシールドを破る魔法を完全に防ぐ防御魔法。
     ワイドエリアプロテクション:前方に直径3m程度のバリアを張る。
      数kmの爆発に耐えられる強度。
     プロテクションEX:バリア強度AA相当。スターダストフォールやプラズマランサー程度なら耐えれるだろう。レーザーを防御。
     サークルプロテクション:魔法陣から発生させた強固なバリア。地上では半球型をとる。
      アルフもA's第5話で使用。こちらは空中で使用した為に2枚の魔法陣による円柱形をしている。
      闇の書の破壊の雷に対して、アルフが自分となのは、フェイトの3人(正確には2人と1匹)を一気に囲って防御した。
     オーバルプロテクション:保護対象の全方位を球状に覆う防御魔法。攻撃への即時移行を行えないため、仲間の保護・状況確認・防御専念時に使用。
      レーザーやミサイルを防ぐ耐久力。
     バリアバースト:バリアでの防御時、バリア表面の魔力を収束して爆発に変え、バリア付近の対象を弾き飛ばす攻性の防御魔法。
      爆発すると敵が数十m程度吹き飛んだ。足場固定や魔力運用技術の向上により対象のみを弾き飛ばすことも可能となっている。
     アクティブガード:低速の爆風を発生させ、対象の速度を減衰させたり、柔らかく受け止める。
     ホールディングネット:網状の魔法で対象をキャッチする。
     ライトニングプロテクション:対雷撃系防御魔法。フェイトのサンダーレイジを防ぐためにレイジングハートが自動展開した。


285 :格無しさん:2007/12/12(水) 10:10:54
【素早さ】飛行可能。フェイトとほぼ同じ飛行速度なのでマッハ1以上。機械レーザーを回避可能なため光速反応。
     同程度の戦闘速度のフェイトの近接攻撃に対応できる。
     フラッシュムーブ:高速移動魔法。フェイトのブリッツアクションに対抗して編み出されたダッシュ。フライアーフィンに魔力を追加して加速する。
      一瞬で10m程度を移動可能。
     
【特殊能力】ブラスターモード:命を削ることにより限界を超えて力を出せる。
      エリアサーチ:500m〜1km程度の範囲に渡って魔力を探知可能。所要時間十数秒程度。
      ワイドエリアサーチ:複数の光球(サーチャー)を操る事により、入り組んだ地形の探索をも可能とする広域探索魔法。
       エリアサーチの上位版と思われる。戦闘と平行しながら使用可能で、壁を通して数km離れた位置にいる敵を確認できる。
      レストリクトロック:指定空間内の物体をその場に固定する機能を持つ捕縛魔法。魔法も封じる。射程数十mで瞬時発動。
       他の魔法を溜めながら使える。フェイトでも20秒くらいは逃れられなかった。
       素早く移動している敵には当たりにくい。多量の魔力消費があると維持できない。
      バインドブレイク:自らにかけられたバインドを破壊する魔法。
      フローター:術をかける対象に浮遊の効果を与える補助魔法。
      フィジカルヒール:肉体を治療する魔法。軽傷を治す程度の力。
      クリスタルケージ:ブラスタービットを使用して対象を正四角錐の檻に閉じ込める。
      チェーンバインド:魔力の鎖を生成し、対象を縛り付けることで拘束するバインド魔法。 この鎖の強度、射程、本数は術者の魔力に比例する。
       発動や伸長の速度は優れないが、拘束力に長けており、特に動作が遅い複数対象の同時制止に適している。
       また、威力や精度を高める事で、軟質な対象であれば引き千切る事も可能となる。
       実体がないと思われるジュエルシードによる竜巻も縛り付けたところから、対象は実体に限らない模様。 限界を超えると、本物の鎖が切れるように解ける。
      フープバインド:なのはの場合近距離限定であれば、相手が気付く前に縛る事が可能。
      
【長所】攻防速がバランス良く高い。フェイトをも恐れさせるスターライトブレイカー。
【短所】全体的に溜め時間が長すぎる。




286 :格無しさん:2007/12/12(水) 10:11:25
【副将】
【名前】アースラ
【属性】次元航行艦
【大きさ】数百m程度
【攻撃力】アルカンシェル:発動地点を中心に百数十kmの空間を歪曲させながら反応消滅を起こさせる魔導砲。
      幅数百m程度の光のビームのようなものを発射し、当たった物を時間差で消滅させる。
      作中の発言から地球軌道上から地表の都市に向かって砲撃可能なようであるので射程は35000km以上。
      着弾直後はなんともないが、着弾後10秒程度で百数十kmの爆発を起こし、
      効果空間内の物体を空間歪曲と反応消滅で殲滅する。溜め1分程度。
【防御力】素の防御力は200m程度の爆発に少し巻き込まれてもほとんどダメージがないフェイトが
     疲弊していたとはいえ一撃で気絶する威力の雷で機器の機能が数分間麻痺する程度。
     デストーションフィールド:魔法ランクS。空間の狭間に特殊な歪みを生じさせ、範囲内の攻撃や空間干渉を低減・無効化させる広域結界を発生させる魔法。
      次元震でも抑えれるようだ。
     
【素早さ】次元間移動(=別宇宙移動)は確実にしているが移動中の描写無し。宇宙空間航行可能。
     同型艦が数km程度の位置から同型戦艦にアルカンシェルを撃ち、
     爆発を起こした時には1000km程度は離れていたので秒速100kmくらいは出ると思われる。
     反応は成人並(男女問わず職員がいるため性別は指定しない)。
【特殊能力】中の人を次元を越えて任意の世界の任意の場所に飛ばせる。
      外の人でも数百m〜数km程度の転送なら可能。射程は地上〜大気圏間。
      精度は高いが高速で動き回る物体に対しては無理だろう。
      モニターで指定した異世界の様子を普通の監視カメラくらいの精度で観測可能。
      同じ世界なら同程度の精度で地上〜大気圏間くらい離れた場所の様子も見える。
【長所】攻撃力。
【短所】溜め時間。


【大将】
【名前】クラウディア
【属性】次元航行艦
【大きさ】アースラより大型。
【攻撃力】アルカンシェル装備。こちらは数秒程度での溜めで撃てるようだ。全長が何kmもある戦艦を破壊した。
【防御力】アースラ並かそれ以上だと思われる。
【素早さ】次元航行可能なので次元間移動(=別宇宙移動)は可能。実際にワームホールのようなものを作り出し移動している。宇宙空間航行可能。
     旧式化したアースラに変わる新鋭艦なので足の速さはアースラ並かそれ以上だと思われる。
     反応は成人並(男女問わず職員がいるため性別は指定しない)。
【特殊能力】アースラと同様のことができると思われる。
【長所】アースラの上位互換
【短所】描写不足










287 :格無しさん:2007/12/12(水) 12:20:34
色々攻撃あってタメがあったりなかったりするので戦法ほしいかも。


288 :格無しさん:2007/12/12(水) 16:07:26
空の境界ってなぜに修正待ち?

289 :格無しさん:2007/12/12(水) 16:29:38
なんか色々あった気がするがよく覚えてない

290 :格無しさん:2007/12/12(水) 16:50:43
次鋒の能力が強度より大きさが問題とは書かれていても強度無視とは書いてないから
強度無視は捏造だとかつっこまれたから
あと戦法の千里眼の使い方がおかしいとか言われてたのと反応も避けてないからつかえない
反応のほうは別の描写で何とかなるとか言う話もあったけどよく覚えてない
>>281
はやてっていつレーザー避けてたっけ

291 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:01:45
なのは光速とか無理やりだろw
じゃあDBも初期からレーザー回避で光速だな
つうかレーザー=光速はやめたほうが・・・
光速だぞ、光速!銃弾避けたならまだ現実味あるし(ないけどw)、たいして強さも変わらないけど、
光速とかありえねえだろwレーザー回避=光速だけは、結構順位上げれるからなしにしないか?
光速レーザーとか言ってるなら問題ないけどさ


292 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:03:32
どう考えても作者の知識不足で楽々とレーザーよけてる作品てあるよな
あいつら光がどんだけ早いか知らないんじゃないかと思う

293 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:06:00
また特定の作品のためにルール変えろと言い出すか

294 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:09:08
そもそもスターウォーズですら光速戦闘になるとかありえんだろw
作者が光速って言いたいなら自分から言うだろうし
レーザーを光速にしなくなったら結構な作品数が弱くなるんだろうが、それは後々でいいんじゃないか?
光速だけは特別扱いすべきだろ、作風がかなり違ってくるし。作者がそこまで考えてるとは思えないし
ナルトみたいに光速発言してればいいだろうけど

295 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:12:55
そうだね
じゃあ人類スレみたいにレーザー=光速じゃないルールでスレ立てたらいいんじゃないか

296 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:27:26
>>290
反応は今テンプレにあるのが別の
千里眼はまあ問題ないんじゃない?
中から外が見えるなら
外から中も見えるだろ理屈上
作中でも柱に隠れても逃げられない的な発言あるし

297 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:34:04
ちなみにレーザー避けるだけで移動が遅いと範囲攻撃避けられないから山破壊より上はきつい。
山破壊の下にいる連中を見てもらえればわかる。

298 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:38:02
なのはは先鋒はフェイトよりクロノにしたほうがいい気もするな
反応高くても攻撃力が微妙すぎる
闇の書でもいいけどルール的にどうなんだろうな

299 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:38:22
破壊力では勝ってるから、星矢に勝てて順位あがるんじゃない、なのは
デスマスクの即死技とかもよけれるだろうし
同じ光速同士なら、攻撃力高い方が強いな

300 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:41:18
星矢に勝てたとしても他のやつに勝てないから無理
というかため時間があるから勝てるかどうかも怪しい
そういやここの星矢は漫画最強みたいに銀河破壊攻防じゃないんだな

301 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:42:22
サガとかには普通に勝てな気がする
範囲攻撃+攻防高い

302 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:44:47
なのはって光速戦闘キャラが強力な特殊能力持ちじゃなかったっけ?
動き封じる奴とか。それなら星矢やラッキーマンあたり勝てるんじゃないか?

303 :格無しさん:2007/12/12(水) 17:46:05
>>296
ちがう
今のテンプレの
>秒速5000m相当の斬撃を、放たれてから咄嗟に屈むことで回避した
これがおかしいと指摘された
でもナイフ式でも荒耶が対応できないくらい速く短距離移動できる描写があったから
ナイフ式の突撃に駐車場で対応できたから反応は荒耶並みはあるという話だったはず


304 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:05:30
つまり防御無視を直せばいいのか?
テンプレ見る限り10kmの橋曲げが最大かな?

305 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:24:33
>>304
まあそんな感じ

306 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:35:53
光速だったら攻撃力の「秒速500m〜」みたいなのおかしくない?
光速戦闘でそれを使ってるなら、なのはたちの攻撃も光速なんじゃ・・・


307 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:40:41
だってあれ前のテンプレの流用だもの
ガジェットのレーザーの速度から移動と魔法を
光速戦闘にできそうな気もするけどめんどくさい

308 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:43:56
なのはを光速にするなら、DBも初期から光速だな、RR軍のレーザーで
まさかなのはだけOKでDBはなしってことはないよなw

309 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:47:27
何も知らないアホが煽りに来てるな

310 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:54:34
レーザー=光速だけは特別扱いでいいんじゃ
作者がそこまで意図してるとは思えないし
作風からして明らかに光速戦闘なんてしてないのとかあるし

ドラえもんみたいに実際に超スピードを認識していたならいいだろうけど

311 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:55:15
あれ?DB初期のレーザーってokじゃなかったっけ?

312 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:56:31
>>311
ただのバカだから反応しなくていい

313 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:57:10
普通にOK
何煽ってるんだろうね

314 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:57:58
DBをどうしても弱くしたいアンチが「あのレーザー避けは光速反応しなくてもできる」
みたいなこと言ったんじゃなかったっけ?
とりあえず月破壊の描写があるから、どの道光速戦闘は超えるんだけど

なのはが光速になったらナルトより強くなるのかww植木も超えそうだなw
幽白は・・・すでに超えてるか

315 :格無しさん:2007/12/12(水) 18:59:09
>>310
それを判断するのは誰だ?
テンプレ作成者?スレ住人?考察者?

技名がレーザーなだけならともかく、
設定でレーザーにされてるのが光速じゃないってのは日本語の意味と合わないぞ
全能みたいに、考察できないから便宜上本来の意味と別にするのと違って、
レーザー=光速で考察に支障が出るわけでもない

316 :格無しさん:2007/12/12(水) 19:00:06
>>314
たぶん人類スレとごっちゃになってるんじゃねえ

317 :格無しさん:2007/12/12(水) 19:01:09
>>314
ナルトも植木もここにはテンプレないんだが

318 :格無しさん:2007/12/12(水) 20:22:37
ナルト、そう言えばテンプレ無いな
つーか、全体的にジャンプ系テンプレは少なめの気がする

ワンピースは原作が進んで、現在の大将より強いの居るんだっけ
ところでなぜ神エネルや青キジなどのロギア系をテンプレに入れないの?
何かしら理由があるのかもしれないが、不思議だ

319 :格無しさん:2007/12/12(水) 20:31:44
漫画最強と同じテンプレだとつまんないとテンプレ製作者が言ったから
ルール上は強いほう優先だから変えたいなら変えてもいいんじゃないか

320 :格無しさん:2007/12/12(水) 21:23:14
ワンピはずいぶん前のテンプレだからじゃ無いっけ?

321 :格無しさん:2007/12/12(水) 21:34:31
現状だとブルックとゾロは思いっきり足引っ張ってるんだよな

322 :格無しさん:2007/12/13(木) 00:34:37
ヤマトのテンプレをだいぶ直した。副将と大将は変更しない。
基本的な設定は主人公スレまとめに書いてあるので省略。

【作品名】宇宙戦艦ヤマトシリーズ
【ジャンル】 アニメ
【先鋒】 宇宙戦艦ヤマト
【次鋒】 都市衛星ウルク
【中堅】 新型デスラー艦
【副将】 テレサwithテレザリアム
【大将】 白色彗星

簡易テンプレ
【先鋒】266m。1/2惑星破壊8万CK。光速1500倍反応。亜光速&ワープ移動。1/2惑星破壊ビーム反射可能。島破壊耐久。
【次鋒】21Km+4km。先鋒破壊。光速1500倍反応。亜光速&ワープ移動。先鋒超え耐久。
【中堅】1300m。月破壊100倍16万CK以上。惑星破壊。光速1500倍反応。亜光速&ワープ移動。先鋒超え耐久。
【副将】20m。惑星半壊十数CK。亜光速反応移動。惑星半壊耐久。
【大将】6600Km。常時発動惑星破壊70000Km。惑星破壊の数倍耐久。光速16万倍移動。

【先鋒】
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/346.html

【次鋒】
【名前】都市衛星ウルク
【属性】宇宙要塞
【大きさ】21q
【攻撃力】ニュートリノビーム:中性微子をエネルギーに、物質を加熱して破壊する兵器。
     先鋒破壊可能。ビーム速度は光速の99%で飛行するヤマトに追いつける。
     また、戦艦や要塞を多数搭載しており、下記の艦を使って攻撃することもできる。
【防御力】防御膜なしでの本体の防御力だけでも、ヤマトが乗り上げて、
     数km滑ってもびくともしなかったのでヤマト以上。
ニュートリノビーム防御膜:ニュートリノビームを360度に展開してバリアーにする。
     先鋒のヤマトが最高速で体当たりしても、艦を全部溶かして防げる。
     実弾ならほとんど防げるか? 防御幕展開中でもニュートリノビームで攻撃可能。
【素早さ】光速の50%以上で移動。150光年のワープ可。先鋒の波動砲並の速度のビーム攻撃を
     10CK以内でワープ使用により避ける反応があると思われる。
【特殊能力】瞬間物質移送機(中堅参照)の強化版ともいえるワープ装置を搭載。
      光速の50%の速度を出しながら使用可能。惑星も24時間かければワープさせることができる。
      射程は9万CK。実質使い道はない。
【長所】超光速反応。
【短所】戦闘描写があまりない。
【戦法】遠距離へワープしてニュートリノビーム。
【備考】ワープ使用による反応は、ディンギルの王子が乗った別の格下艦によるものだが、
    ディンギルは極端な弱肉強食世界なので、ディンギルの王が乗ったこの艦でも可能だと思う。

【名前】移動要塞母艦
【属性】ウルクに搭載されてる少しは使えそうな艦
【大きさ】4〜5q
【攻撃力】ハイパー放射ミサイル:命中後、敵艦の装甲を溶かしながら内部に食い込み爆発する。
     爆発時、地球型惑星の生命体に対して致死性の放射線を撒き散らすミサイル。
     2発で先鋒の乗組員全員に被害を与え戦闘不能状態にさせた。宇宙服をつけていても仮死状態に陥る。
     誘導性はあったりなかったりとよく分からないミサイル。
     射程は多分数100q程度。爆発半径は100m程。
【防御力】先鋒の主砲10発程で轟沈。
【素早さ】光速の50%で動くウルクからそれ以上の速度で発進。ワープ可。多分ウルク並の反応。
     光速の1500倍対応のヤマトにハイパー放射ミサイルを当てられる。
【戦法】射程ぎりぎりからミサイル乱射。

323 :322:2007/12/13(木) 00:36:11
【中堅】
【名前】新型デスラー艦
【属性】宇宙戦艦
【大きさ】1300m
【攻撃力】ハイパーデスラー砲:発射はデスラーが引き金を引くだけ。(デスラーは鍛えた軍人)
     波動砲と違って特にタメは必要ない様子。
     ヤマトの認識外から撃てることから考えて少なくとも16万CK以上の有効射程距離。
     戦艦3空母8からなる艦隊や、8000mサイズの機動要塞ゼスパーゼを1発で倒した。
     月破壊の100倍以上の威力で、光速1500倍対応と見られる。
    ・惑星破壊プロトンミサイル:一発で惑星破壊可能なミサイル2本を装備。
     射程は1500光年以上で、その距離をどんなに長く見ても1年で飛行。
     描写からして、命中後惑星が大爆発するまで数分かかる様子。
     太陽を3年で超新星爆発に追い込んだり、惑星サイズのコスモ生命体を爆発させたりした。
     ミサイルはものすごく硬く、200m級の宇宙艦が体当たりしても爆発しない。
【防御力】100隻のデスラー艦が飲み込まれたブラックホール砲にもどうにか耐える事が出来た。
     (このデスラー艦は、全長245mの宇宙戦艦で、ヤマトより若干弱い程度)
     設定上ヤマトより頑丈。
【素早さ】戦艦の最高速度は光速の99%。ワープを多用することで超光速で移動。
     この艦よりはるかに格下の駆逐艦でも、惑星破壊プロトンミサイルと同等以上の
     ボラー帝国のミサイルに主砲で対応しているので、反応は光速の1500倍以上。
【特殊能力】不明。
【長所】亜光速の航行速度とハイパーデスラー砲の命中率と効果範囲。
    デスラー総統は、奴隷扱いされていたガルマン人を率いて銀河の40%を1年で征服した有能さ。
【短所】通常防御が微妙。この艦が描写されたのはヤマトVのみで描写が少ない。
    その描写もハイパーデスラー砲を2回撃った程度。
【備考】基本的にヤマト世界の最強戦艦。走攻守全てにおいてヤマトの上位Ver。
*旧型のデスラー艦による参考描写*
 ヤマトが認識できない遠距離から奇襲をかけたディンギル艦隊が、
 認識できない遠距離から攻撃できる。その距離から突撃してきたのに、
 艦橋越しに視認出来る位に一旦減速できる。(戦闘中)
 地球艦隊(数十隻)による波動砲(光速の1500倍以上)を、ワープで避ける事ができたディンギル艦隊
 (発射後対応。距離は言われていないが、ヤマトの波動砲描写からして10CK未満)
 そのディンギル艦隊より格上キャラが操作する、別のディンギル艦隊でさえも
 回避できないほど速くデスラー砲を撃てる(距離不明。残存戦力なので弱い説もあるが、
 ディンギルは極端な弱肉強食世界なので、格上キャラが性能の低い艦船に乗っているとも思えない)
瞬間物質移送機:前方10キロくらい先の物体に向けてワープ光線を発射して対象を飛ばす。
 戦略爆撃機やミサイルなどを敵艦上空に飛ばして足止めしていた。転送距離は
 少なくとも10CKくらい先まで。光速の99%で航行しているヤマトの上空にも物質転送をしている。
 ワープ光線を浴びせて対象を飛ばすまでに1秒程度かかってる(放送時間)ので
 高速移動できる相手を強制転送することは難しいと思われる。
 小ワープや機動性を駆使してワープ対象に横付けして使用することも可能だと思う。
・ガミラス星の大気(強度の放射能と亜硫酸ガス)を艦内に充満させる事も可能。(侵入者はこれで即死)
・ガミラスの策敵能力は、パート1では14万光年先のヤマトの乗員の行動まで、自星でモニタリングできるレベル。
【戦法】ハイパーデスラー砲を撃つ。その直後に惑星破壊プロトンミサイルを撃つ。

324 :格無しさん:2007/12/13(木) 00:57:03
【先鋒】 ?
【次鋒】 新型デスラー艦
【中堅】 宇宙戦艦ヤマト
【副将】 次元潜航艇
【大将】 ガルマンウルフ

このほうが強いんじゃないか
反応も光速の1500倍とせずにもっと検証の余地があると思うが

325 :322:2007/12/13(木) 00:57:21
沖田艦長の「冥王星には現住生物がいるのだ。
波動砲を撃ち込めば、彼ら共々冥王星を破壊することになる。
我々は太陽系生物の共有財産である惑星を破壊することは許されない」
と言うセリフには泣ける。

まさか冥王星が惑星でなくなる日が来るとは…
なお、1974年の作品なので冥王星は地球の1/2サイズと言うナレーションが入ってる。

326 :格無しさん:2007/12/13(木) 01:09:26
老人と宇宙続き(>>276>>277から)

vsザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ
【先鋒】FML乱射されたらきつい
【次鋒】氷柱も同じく適当に撃たれると当たるかも。相手の反応無茶苦茶高いし。
【中堅】相手の攻撃範囲は微妙だが硬い。ヒートドライブ負けか
【副将】鬼焼き負け
【大将】光負け
5敗

vsエリートヤンキー三郎
【先鋒】撃墜勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】とても倒せそうにない。位置がわかったら負ける
1勝4敗

vsBLACK CAT (JUMPj-BOOKS)
【先鋒】【次鋒】小型誘導ミサイル勝ち
【中堅】【副将】【大将】硬いし範囲のある攻撃がある、無理。
2勝3敗

××××○×○×○×○△×○○○○
こういう場合って4勝の上置けばいいんだっけ?

ルパンV世 > 老人と宇宙 > 軍人将棋

327 :322:2007/12/13(木) 01:25:24
>>324 白色彗星は常時発動惑星破壊なので強い。
ガルマンウルフは攻撃力に問題がある。

で、ヤマトVのプロトンミサイルがいつ発射されたのかイマイチわからないから
かなり長く見積もってる。

ヤマト完結編はヤマトVの後の世界なんだが、
ヤマトVは合計で11ヶ月間だって作中言ってるにもかかわらず、
完結編が2203年と設定されちゃったから、ヤマトVの初期設定である
2205年設定が台無しになってしまったんで、かなり強烈な日付矛盾を生んでいる。

328 :格無しさん:2007/12/13(木) 01:33:27
>>327
攻撃力が弱くても防御は最強だろ
並大抵の敵には負けないから分け狙いでいける
プロトンミサイルのそれはいくらなんでも長く見積もりすぎ

329 :格無しさん:2007/12/13(木) 07:50:35
ガルマンウルフは、ガルマンガミラスの有名な艦隊ではあるけれども、
デスラー艦に比べれば格下っぽいから大将にはなれないんじゃないかな。

ヤマトも、ヤマトが各勢力に立ち向かっていく扱いだし先鋒がふさわしい。

330 :格無しさん:2007/12/13(木) 13:30:24
テンプレにしたときの強さが上なら問題ない

331 :格無しさん:2007/12/13(木) 13:56:26
まあ基準は作中の強さでもテンプレ上の強さでもいいからな。

332 :格無しさん:2007/12/13(木) 14:30:54
フェイトの飛行シーンで音速の壁突破してる描写なんかあったっけ?
例の空気の輪っかなら条件さえそろえば音速いってなくても出るんだが
そもそも音速超えても基本的にはビジュアル的な変化は何もないはずなんだが

333 :格無しさん:2007/12/13(木) 15:42:27
次の更新の時の為に、修正待ちになってるテンプレに理由も追加

Wizardry シリーズ:全能云々
DC VS マーヴル:全能ry
天元突破グレンラガン:設定資料待ち
侍ジャイアンツ :次鋒のテンプレ修正
ラブ★ゆう:新刊待ち
マブラヴ:wiki丸写しすんな

334 :格無しさん:2007/12/13(木) 17:49:20
侍ジャイアンツの修正は…ぶっちゃけ不可能。
本編から出すしかないな。

335 :格無しさん:2007/12/13(木) 19:56:34
DCマヴって任意全能になったから攻防素早さを直せばいいんだっけ?IGと混ぜる話はどうなったんだっけ?

336 :格無しさん:2007/12/13(木) 21:11:43
>>332
なのは厨の書いた捏造テンプレだから。
つか光速とかないないw

337 :格無しさん:2007/12/13(木) 22:01:22
レーザー(熱線だったか?)防御は漫画でしていたって画像出していわれてたような。

338 :格無しさん:2007/12/14(金) 00:33:34
小説版によるとフェイトは雷光の迅さで戦闘できるから飛行速度はマッハ440
ちなみになのはは落雷に対して反応してるから反応速度マッハ440


339 :格無しさん:2007/12/14(金) 00:34:49
小説とアニメの関係はどんな感じ?

340 :格無しさん:2007/12/14(金) 00:39:50
小説は無印とAsの間の保管話。
少し時系列がずれているがほとんど同じ世界だと思う。


341 :格無しさん:2007/12/14(金) 00:44:27
時系列的にはパラレルワールドだけどな

342 :格無しさん:2007/12/14(金) 02:56:58
なあ、テンプレで「数倍」とか「数百倍」って書かれてるときは
「2〜9倍」、「200〜900倍」の範囲からどれを選択すればいいんだ?
具体的なようで曖昧なんだよなこの表現

343 :格無しさん:2007/12/14(金) 03:03:01
↓は敵役スレのルールだがここでも基本はこの考え


【考察時の判断】
・数〜に関して:ラノベの本文(及びテンプレ)に時間が
 数秒、数日かかったとあった場合、6秒、6日とした扱いで判定
(数日=二、三日から五、六日程度の日数。と辞書で定義されているので。)
数十分、数十秒は
値が大きい方が有利になる場合、20
 値が小さい方が有利になる場合、40
(40〜60分は普通一時間程度と表現するため)

 それ以外(体や爆発や距離)の大きさ等の数m、数十mなどは
最低値を取り2m、20mと扱う。
原則として値が大きい方が有利になる場合、最低値の2。
 値が小さい方が有利になる場合、最大値の6。と扱う。
 ただし常に具体的数字が出ているほうを優先するものとする。
(12mと10数mでは前者を優先)

344 :格無しさん:2007/12/14(金) 03:14:31
このテンプレを使え。このテンプレならかなり上位を狙えるぞ。

【作品名】 魔法少女リリカルなのは
【ジャンル】アニメ


【先鋒】 アースラ
【次鋒】 グレアムの乗っていた戦艦
【中堅】 エスティア
【副将】 クラウディア
【大将】 聖王のゆりかごwith聖王with二つの月



【先鋒】
【名前】アースラ
【属性】次元航行艦
【大きさ】数百m程度
【攻撃力】アルカンシェル:発動地点を中心に百数十kmの空間を歪曲させながら反応消滅を起こさせる魔導砲。
      幅数百m程度の光のビームのようなものを発射し、当たった物を時間差で消滅させる。
      作中の発言から地球軌道上から地表の都市に向かって砲撃可能なようであるので射程は35000km以上。
      着弾直後はなんともないが、着弾後10秒程度で百数十kmの爆発を起こし、
      効果空間内の物体を空間歪曲と反応消滅で殲滅する。溜め1分程度。
【防御力】素の防御力は200m程度の爆発に少し巻き込まれてもほとんどダメージがないフェイトが
     疲弊していたとはいえ一撃で気絶する威力の雷で機器の機能が数分間麻痺する程度。
     デストーションフィールド:魔法ランクS。空間の狭間に特殊な歪みを生じさせ、範囲内の攻撃や空間干渉を低減・無効化させる広域結界を発生させる魔法。
      次元震でも抑えれるようだ。
     
【素早さ】 グレアムの乗っていた戦艦並と思われる。
      反応は成人並(男女問わず職員がいるため性別は指定しない)。
【特殊能力】中の人を次元を越えて任意の世界の任意の場所に飛ばせる。
      外の人でも数百m〜数km程度の転送なら可能。射程は地上〜大気圏間。
      精度は高いが高速で動き回る物体に対しては無理だろう。
      モニターで指定した異世界の様子を普通の監視カメラくらいの精度で観測可能。
      同じ世界なら同程度の精度で地上〜大気圏間くらい離れた場所の様子も見える。
【長所】攻撃力。
【短所】溜め時間。
【戦法】距離をとってアルカンシェル



【次峰】
【名前】グレアムの乗っていた戦艦
【属性】次元航行艦
【大きさ】アースラと同型と思われる。
【攻撃力】アルカンシェル装備。
【防御力】アースラ並だと思われる。
【素早さ】次元航行可能なので次元間移動(=別宇宙移動)は可能だが描写無し。宇宙空間航行可能。
     数km程度の位置から同型戦艦にアルカンシェルを撃ち、
     爆発を起こした時には1000km程度は離れていたので秒速100kmくらいは出ると思われる。
     反応は成人並(男女問わず職員がいるため性別は指定しない)。
【特殊能力】アースラと同様のことができると思われる。
【長所】攻撃力。
【短所】溜め時間。描写不足。
【戦法】可能な限り距離を取ってアルカンシェル。
【戦法】距離をとってアルカンシェル

345 :格無しさん:2007/12/14(金) 03:15:02
【中堅】
【名前】エスティア
【属性】次元航行艦
【大きさ】アースラと同型と思われる。
【攻撃力】アルカンシェル装備。
【防御力】アースラ並だと思われる。
【素早さ】グレアムの乗っていた戦艦並と思われる。
     反応は成人並(男女問わず職員がいるため性別は指定しない)。
【特殊能力】アースラと同様のことができると思われる。
【長所】攻撃力。
【短所】溜め時間。描写不足。
【戦法】可能な限り距離を取ってアルカンシェル。
【戦法】距離をとってアルカンシェル



【副将】
【名前】クラウディア
【属性】次元航行艦
【大きさ】アースラより大型。
【攻撃力】アルカンシェル装備。こちらは数秒程度での溜めで撃てるようだ。
【防御力】アースラ並かそれ以上だと思われる。
【素早さ】次元航行可能なので次元間移動(=別宇宙移動)は可能。実際にワームホールのようなものを作り出し移動している。宇宙空間航行可能。
     旧式化したアースラに変わる新鋭艦なので足の速さはアースラ並かそれ以上だと思われる。
     反応は成人並(男女問わず職員がいるため性別は指定しない)。
【特殊能力】アースラと同様のことができると思われる。
【長所】アースラの上位互換
【短所】描写不足
【戦法】距離をとってアルカンシェル



【大将】
【名前】聖王のゆりかごwith聖王with二つの月
【属性】ロストロギア
【大きさ】数km
【攻撃力】精密狙撃や魔力爆撃など強力な対地攻撃が可能なほか、次元跳躍攻撃も行える。単艦でも次元航行艦隊と渡り合える性能なのでクラウディア以上。
     また魔力供給無しでも外周に沿って対空射撃を行う対空レーザーは使用可能。一発でも射線上の敵を全て蹴散らせる威力。
     射程は軌道上から精密狙撃や魔力爆撃が行えるので35000km以上。次元跳躍攻撃にいたっては次元間を突破するため射程無限?。
【防御力】二つの月の魔力を受け高い防御性能を発揮。単艦でも次元航行艦隊と渡り合える性能なのでクラウディア以上。
【素早さ】大気圏内、宇宙空間だけでなく、次元空間でも航行可能。次元航行可能なので次元間移動(=別宇宙移動)は可能だが描写無し。
     惑星の重力を振り切って衛星軌道上まで上がってこれるようなので第一宇宙速度(秒速7.9km)には達していると思われる。
【特殊能力】AMF:一定範囲内の魔法を完全に無効化。
【長所】次元跳躍攻撃
【短所】描写不足
【戦法】別次元から一方的に次元跳躍攻撃


346 :格無しさん:2007/12/14(金) 15:09:22
>>344-345
宇宙速度は慣性飛行による初速度の事だから明らかに違うだろ
重力を超える推力を維持し続けられるのであれば別にそんな速度出す必要ない
ていうか重力制御の技術が確立してるあの世界で宇宙速度に何の意味が…

347 :格無しさん:2007/12/14(金) 15:21:17
あと衛星軌道は数百km〜約35786kmまでとかなり範囲が広いぞ

348 :格無しさん:2007/12/14(金) 15:39:32
戦法が別次元から攻撃なら素早さと射程はあんまり意味ない気もする

349 :格無しさん:2007/12/14(金) 15:50:37
最初は向き合った状態でヨーイ・ドンだから素早さは意味あるんじゃねぇの

350 :格無しさん:2007/12/14(金) 15:55:02
今思ったんだが揺り篭は衛星軌道に上がってから全力なのか
それとも二つの月の魔力を受けた状態からスタートなのかどっち?

351 :格無しさん:2007/12/14(金) 16:09:16
お前らこんなテンプレに突っ込みいれてあげるなんて限りなく優しいな

352 :格無しさん:2007/12/14(金) 16:19:43
>>350
不思議空間ルールがあるから最初から全力でいけるはず

353 :格無しさん:2007/12/14(金) 16:20:20
↓↓↓以下何事も無かったかのようにスレ再開

354 :格無しさん:2007/12/14(金) 19:05:28
>>352
同様の理由で黄金の法がはぶられている
まああっちの方は開始早々肉体を捨てて別次元に移動という戦法を取れば問題ないけど

355 :格無しさん:2007/12/14(金) 19:43:28
CLANNAD考察
それぞれ成人男性よりほんのちょっとずつぐらい強いぐらいなのでその上から

vs 子供たちが屠殺ごっこをした話 3勝2敗
【先鋒】【次鋒】まあ勝ち
【中堅】何度もやり直せば一回ぐらい勝てるだろう
【副将】ちょっと強い成人男性くらいじゃ無理そう
【大将】刃物負け

vs しゃくがんのシャナたん 4勝1敗
【先鋒】犬負け
【次鋒】ラグビー部勝ち
【中堅】勝ち
【副将】強い成人男性勝ち
【大将】攻撃力でも負けてない、他の能力も勝ってるしまあ勝ち

vs 和声と創意への試み 3勝2敗
【先鋒】【次鋒】勝ち
【中堅】何度も戦えば一回ぐらい勝てる
【副将】猟犬負け
【大将】猟銃負け

vs なんてったってアイドル 4勝1敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】ちょっと上回ってる、勝ち
【大将】負け

vs リップルアイランド 1勝2敗2分け
【先鋒】速い分け
【次鋒】ワニ負け
【中堅】ちょっと硬すぎ。何度もやっても勝てないか。
【副将】大きさ勝ち
【大将】速い分け

vs Girlfriend 3勝2敗
【先鋒】勝ち
【次鋒】やや上回り勝ち
【中堅】2回目以降は対応できるか
【副将】【大将】ゴーカート負け

vs 君が望む永遠 2勝2敗1分け
【先鋒】分けぐらいか
【次鋒】ほんの少し上か
【中堅】何度も戦えば一回ぐらいは
【副将】結構強い、負け
【大将】無理、負け

vs まんがで知ろう天文学 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】勝ち
【中堅】犬とガチでやりあうのは何回もやっても厳しいか
【副将】【大将】無理

ここまでやって気がついたが、成人男性に勝てるならメンバーのうち3人が普通の成人男性の作品相手なら勝てる。
なのでこうなるか

地獄の使者たち > CLANNAD > A Language All My Own(ベティの日本公演)

356 :格無しさん:2007/12/14(金) 20:04:35
>>354
同じ理由なのか?攻撃の影響受けない異空間からスタートってわけじゃないし
どちらかというとランキング入りしてるグリムグリモアとかに近いと思うんだが。

357 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:37:48
Fateの考察はしないの?

358 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:47:13
>>357
YOU考察しちゃいなYO!

359 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:46:27
>>327-328
ヤマト1では、ヤマトが地球に帰ったのは2200年9月6日だってことになってるが、
ヤマト2では沖田艦長の命日が10月3日だって事になってるんだよね…

ヤマトの製作スタッフが時間経過に対してルーズすぎるから、
シリーズが離れてる場合は計算するだけムダと言うか、ヤマト第一話からして
サーシャの乗った(通常空間を飛行する)宇宙船を、映像モニターで観測した沖田十三が
「冥王星付近から火星軌道まで数分で到着」と発言しているので、
明らかに作内描写がスタッフによる設定を上回っている。
(ヤマト作内ナレーションの冥王星の軌道から計算すると、光速で280分はかかる距離)

360 :格無しさん:2007/12/15(土) 01:05:44
>>359 wikiのヤマト2を見ればわかるが、時間経過がおかしいのはわざと。
ヤマトの製作スタッフが時間経過に対してルーズなわけじゃない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%882#_note-0
ストーリーを詳細に追っていくと、
このシリーズでのヤマトの発進が西暦2201年11月4日、
それからテレザート星に到着するまでですでに50日程度を要しているため、
実際には最終回までに西暦2202年に変わっていないとおかしい。
にもかかわらず本作の1か月後から始まるという設定の『新たなる旅立ち』では
西暦2201年のままとなっている。

スタッフの都合で時間経過がおかしくなったものから、
プロトンミサイルの発射時期を推測しなきゃいけないが…どうすればいいんだろうか。

361 :格無しさん:2007/12/15(土) 01:11:54
どう見てもスタッフが考えてなかっただけにしか見えないが

362 :格無しさん:2007/12/15(土) 02:01:06
そういう時は有利な値を取るのが常識
他のテンプレでも普通にやってる

363 :格無しさん:2007/12/15(土) 14:54:31
僕の血を吸わないで再考 人間限定の催眠術で他の能力が高くないのでDEATH NOTE(マンガ)の下から

vsポケットモンスター 2敗3分け
【先鋒】【次鋒】【中堅】硬すぎて倒せない
【副将】雷負け
【大将】冷気負け

vsBLACK CAT (JUMPj-BOOKS) 4勝1分け
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】こちらは見るだけでいい、先手催眠術で勝てる。

vsエリートヤンキー三郎 5勝
【先鋒】侵入できれば勝てる
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】催眠術勝ち

vsザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ 5勝
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】催眠術勝ち

vsAll You Need Is Kill 4勝1敗
【先鋒】【次鋒】催眠術勝ち
【中堅】スピア弾負け
【副将】【大将】催眠術勝ち

一応上を見る

vsDEATH NOTE(マンガ) 5分け
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】お互い手がない

vs魔界戦記ディスガイア1&2 2勝1敗2分け
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】【中堅】速さと攻撃力で普通に勝てる
【副将】【大将】攻撃はかわせるが倒せない

vs軍艦連中 5敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】直接見ることができない、侵入するのも機銃とか撃たれ続けたら難しいか

スーパー要塞空母、フロントミッションにも同じ理由で負け、モノクロスはよくわからんがテンプレ見る限り人間じゃないか。
るろうに剣心は速すぎて先手を取られる可能性がある。

ポケットモンスター > 僕の血を吸わないで > BLACK CAT (JUMPj-BOOKS)

364 :格無しさん:2007/12/15(土) 22:02:23
バキシリーズ

vs恐竜トリケラトプス
【先鋒】倒すのは難しい。攻撃はかわせる。
【次鋒】大きさ勝ち
【中堅】噛まれて負け
【副将】攻撃力は結構高いし勝てるか
【大将】同サイズか重さを考えるとそれ以上の象を倒してるし、勝てるだろう。
3勝1敗1分け

vsきみのためなら死ねる
【先鋒】倒されはしない。色々手はあるし勝てるだろう。
【次鋒】まあ勝てるだろう
【中堅】【副将】攻撃は避けられるが飛びながら攻撃されると倒せない
【大将】ミサイル負け
2勝1敗2分け

vs星をみるひと
【先鋒】普通に勝てる
【次鋒】大きさ勝ち
【中堅】眠らせる道具は回避可能。相手が硬くて倒すのは難しい。
【副将】削り倒せるか
【大将】操られ負け
3勝1敗1分け

vs軍人将棋
【先鋒】空から攻撃されると手がない。火器がそのうち当たって負け。
【次鋒】攻撃力が無茶無茶高い、負け
【中堅】【副将】速攻勝ち
【大将】硬すぎる。火器は避けて分け。
2勝2敗1分け

vsルパンV世
【先鋒】催眠勝ちか
【次鋒】斬鉄剣負け
【中堅】火炎放射負け
【副将】避けながら半日耐えて勝ち
【大将】火炎放射負け
2勝3敗

vsいっき
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】速くて倒せない
5分け

vsかみちゅ!
【先鋒】勝てるだろう
【次鋒】軍用兵器より強いし、勝てる
【中堅】水中から体当たりでもされたらさすがに無理
【副将】遠くから撃たれ続けると勝てない。砲弾とかはまあ回避できるか。
【大将】願われる前に倒せる
3勝1敗1分け

vs韋駄天翔
【先鋒】催眠勝ち
【次鋒】幻覚で翻弄される。倒されはしない。
【中堅】ブラッディインパクト負け
【副将】オーラ負け
【大将】ブラッディインパクトに耐えて攻撃すれば勝てるか
2勝2敗1分け

365 :格無しさん:2007/12/15(土) 22:02:59


vsDEATH NOTE
【先鋒】【次鋒】勝ち
【中堅】【副将】【大将】デスノート負け
2勝3敗

vsGrand Theft Auto V
【先鋒】突進はかわせる。侵入するなりして勝てるか
【次鋒】空から撃たれ続けたら厳しい
【中堅】【副将】接近して破壊できるか
【大将】さすがに無理
3勝2敗

vsパーマン
【先鋒】催眠勝ち
【次鋒】【中堅】パワー負け
【副将】コンクリぐらいなら破壊できる
【大将】時間停止細胞変換銃負け
3勝2敗

vs真・仮面ライダー
【先鋒】【次鋒】まあ勝てる
【中堅】【副将】【大将】ちょっと無理
2勝3敗

vsローゼンメイデン
【先鋒】飛ばれると手が出せない、演奏負け。
【次鋒】眠らされ負け
【中堅】接近戦以外手がないし、眠らされ負け
【副将】【大将】速攻をかければ勝てる
2勝3敗

vsAll You Need Is Kill
【先鋒】催眠勝ち
【次鋒】普通の人より明らかに速いので攻撃当てるのは難しい。各種武装で削られ負け。
【中堅】スピア弾負け
【副将】【大将】速さでは上回るが倒しきるのは難しい
1勝2敗2分け

真・仮面ライダー > バキシリーズ > パーマン

366 :格無しさん:2007/12/15(土) 22:12:47
さっき日テレのドラマで時間操作っぽいことやってたな

367 :格無しさん:2007/12/16(日) 00:06:48
【先鋒】 宇宙戦艦ヤマト
【次鋒】 新型デスラー艦
【中堅】 白色彗星
【副将】 次元潜航艇
【大将】 ガルマンウルフ

ヤマトは多分これがベスト
プロトンミサイルは俺には数日で太陽系に到達しているようにしか見えないが
間をとって1~2ヶ月ってことでどうか

368 :格無しさん:2007/12/16(日) 00:09:38
【コラム】 ビジネスにも役立つ?ネット議論のコツを知りたい!
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9469.html

369 :格無しさん:2007/12/16(日) 02:13:26
数日でいいじゃん

370 :格無しさん:2007/12/16(日) 08:38:12
>>367 いや、ガルマンウルフは作中の扱いが>>329
テンプレにすると防御が強く見えるが、考察上では
異次元や異空間に攻撃できるような能力持っている相手にはあっさりやられる。
おまけに、周囲が超防御ばっかりだから分け連発で勝ちあがれなさそう。
(反応はかなり早くなったが、波動砲やデスラー砲を連発できるわけじゃない)

プロトンミサイルも「発射直後が一番早くて、長く飛ぶと遅くなるミサイルなんだよ。
 ヤマトVの22話で惑星ファンタムに撃ったプロトンミサイルを、
 ヤマトが撃墜し損ねてる描写からして、太陽系内に来たプロトンミサイルは
 遅くなってるに決まってる」と主張されると痛くてね…主砲当てていればよかったんだが。

371 :格無しさん:2007/12/16(日) 10:17:27
>>370
だから相手が異次元に攻撃できなければ分けなんだからいけるって
次元潜航艇だって新型デスラー艦と戦って負けることはまずないし
そもそも>>322みたいに白色彗星を大将にするより勝率上がる
あと誰も初速の話なんかしてない

372 :格無しさん:2007/12/16(日) 10:53:37
>>371 前スレは過去ログ送りだから拾って改良した。
上見るとビ・ヨンドとかザ・ドラえもんズスペシャルだからなあ…

【名前】ガルマンウルフ号
【属性】次元潜航艇
【大きさ】190m弱
【攻撃力】亜空間魚雷複数発により、島破壊耐久級のヤマトに小ダメージを与える。
     ヤマト第一艦橋に当てることで古代を負傷させた。射程30CK。
     200m程度の宇宙船なら一発で破壊可能と思われる。
     亜空間魚雷は亜空間断層を通り抜けられるので、異空間に攻撃可能。
【防御力】艦全体を覆い隠せる亜空間断層を張れる。(通常空間から見ると全方位バリヤー)
     描写からして、異空間に影響与える攻撃でないとダメージ受けないと思われる。
     亜空間断層がなければ、大きさ並みの少し丈夫な宇宙船程度か。
【素早さ】透明状態を維持しつつ、光速の99%で宇宙を飛行するヤマトに併走。
     プロトンミサイルを撃破できるヤマトに亜空間魚雷攻撃を命中させる程度。
     光速より早く爆発が広がるであろう波動爆雷の爆発は避けられない。
     数百光年単位でワープも可能だが、亜空間断層に隠れている状態ではワープ不能。
【特殊能力】亜空間断層によってレーダー感知は無効。目視でも透明状態。
      亜空間ソナーによって、通常空間のヤマトを察知可能だった。(範囲50CK)
【長所】透明で異空間防御。バリヤー型なのでそのままで出られる。
【短所】潜望鏡を通常空間に出さないと、通常空間の詳細がわからないので命中率が悪化する。
    ヤマトが亜空間ソナーを発動させると発見され、攻撃された。攻撃力が弱い。
    亜空間断層は、通常空間にわずかに重力波の乱れが発生するらしい。
【備考】仲間9隻がいたとはいえ、ヤマトが完敗。
    生け捕りにすると言う命令さえなければ、ヤマトを撃沈できたであろう。
    映像表現的には、宇宙空間に水平に膜を作り、そこに潜るような感じになっている。
    ガルマンガミラス所属。宇宙戦艦ヤマトVに登場した。
【戦法】潜望鏡など出さない。魚雷撃ちまくり。

373 :格無しさん:2007/12/16(日) 10:56:27
作品見てないから詳しいことはわからんが、無理して低く見積もる必要はないわな。
順番はこだわりとかも関わってくるから何とも言えないが。

374 :格無しさん:2007/12/16(日) 11:23:43
亜空間断層は常時なのか?

375 :格無しさん:2007/12/16(日) 11:43:34
>>374 戦闘開始前に張って、そこにもぐりこむ描写になってるから
このスレでは常時扱いで問題ないはず。

ヤマト2の2話で15万パーセクが50万CKと(真田さん解説)されているが、(1CK=0.98光年)
同じヤマト2の21話では土星のヒペリオン軌道〜タイタン軌道が10万CK以上(1CK=2.6Km以下)

こりゃあかんね。

376 :格無しさん:2007/12/16(日) 12:55:59
ワープトレースする時に浮上したから常時じゃないじゃん

377 :格無しさん:2007/12/16(日) 13:06:42
ワープしなきゃいいだけ
ワープするときや要塞に寄港するときくらいしか浮上してないしな

378 :格無しさん:2007/12/16(日) 13:08:58
ワープするしないじゃなくて、バリアーが任意か常時かの問題
戦闘中、常に使用していなければ任意

379 :格無しさん:2007/12/16(日) 13:17:19
実際戦闘中ずっと亜空間に潜んでるじゃん
バリアーって言い方がそもそもおかしいが

380 :格無しさん:2007/12/16(日) 13:18:20
だから、ワープトレースの時浮上したじゃん
これも戦闘中だろ

381 :格無しさん:2007/12/16(日) 13:20:50
亜空間に潜んだ状態で戦闘開始、ってありなのか?

382 :格無しさん:2007/12/16(日) 13:22:15
潜水艦が海に潜った状態で参戦するようなもんだろ

383 :格無しさん:2007/12/16(日) 13:26:04
>>382
つまり、普通に敵の攻撃は喰らうって事か

384 :格無しさん:2007/12/16(日) 13:45:38
>>382
つーかそれダメじゃね?エースコンバットの潜水艦とかは開始後に潜ることになってるけど。

385 :格無しさん:2007/12/16(日) 13:56:29
開始時から変身済み、合体済みは問題なく可ってなってるけど
これと同一視していいんじゃね?

386 :格無しさん:2007/12/16(日) 14:09:56
>・水中専用キャラは深く考えずにテンプレの攻・防・速・特殊能力で勝敗を判定(対戦環境は度外視)

このルールが適用されるかと思ったが、潜水艦は水中専用じゃなかったか

387 :格無しさん:2007/12/16(日) 14:18:03
開始時点で地上にいてその後潜ることも可能だから専用ってわけでもないかと。実際そういう戦法を取ってる以上は。
水中専用は魚とかそういうのだと思ってた。

388 :格無しさん:2007/12/16(日) 16:23:03
自分の環境が相手に影響与えてることになるからダメ、って言われてた気がする。>最初から水中


389 :格無しさん:2007/12/16(日) 16:55:16
いや
「自分だけ最初から水中状態」は相手に直接的な影響を与えてないから可
ダメなのは相手にも水中にいることを強制する場合

390 :格無しさん:2007/12/16(日) 18:21:17
宇宙がありで水中が駄目な理由もないしな

391 :格無しさん:2007/12/16(日) 18:28:39
だとすると地中も大丈夫か?

392 :格無しさん:2007/12/16(日) 18:39:28
開始直後に潜るのって環境ルールで戦法として有利だからじゃないか?
水面から開始だと環境は水上で、水面下=地中で手を出しにくくなるから。
最初から水中だと水底=地面で隠れられないだろ。

393 :格無しさん:2007/12/16(日) 21:41:49
【作品名】アーマード・コア4
【ジャンル】ハイスピードメカアクション
【先鋒】シェリングandクリティーク
【次鋒】レオハルトandノブリス・オブリージュ
【中堅】ベルリオーズandシュープリス
【副将】ジョシュア・オブライエンandホワイト・グリント
【大将】レイヴンandコロニーが借りパクしたネクスト
アーマード・コア:胴体をコアに、脚部や腕部や武装を簡単に交換できる汎用兵器。
         機動性なども高い。
ネクスト:新世代型アーマード・コア。思考に機体が反応するAMS、あらゆる攻撃に高い防御力を発揮するプライマルアーマー、
     従来兵器では不可能なほどの機動性を生み出すクイックブーストなど、卓越した性能により30機で戦争を終結させた、
     スーパーな次世代機。色々と身体に悪い。
コジマ粒子:最近発見された新物質、ネクストのアイデンティティ。これを利用したコジマ技術のおかげで、
      他とは一線を画した性能を発揮できている。
      人体に有害、及び除去方法が確立されていない危険物質でもある。
      コジマ粒子からある程度防護されているネクストに乗っていても、乗り続けていると
      肉体的にやばいことになる。推測だが、多分完全に生身なら数日で死んでしまうのではないだろうか。

394 :格無しさん:2007/12/16(日) 21:42:29
【名前】シェリングandクリティーク
【属性】オリジナルリンクス・ナンバー14、元レイヴン
【大きさ】10m前後の他より太い人型
【攻撃力】
HLR01-CANOPUS:ハイレーザーライフル。射程700m程、光速。装弾数60発。
        1km爆発の五倍程度の威力。
LR02-ALTAIR:レーザーライフル。射程900m程、光速。装弾数60発。
       1km爆発の2倍程度の威力。
【防御力】直径1kmくらいの爆発を、プライマルアーマーなしで65発前後耐えられる。

プライマルアーマー:機体から放出し続けているコジマ粒子を機体周囲で安定還流させた、
          エネルギーシールドみたいなもの。全方位防御。
          1kmの爆発に匹敵する威力の攻撃を、500発食らっても耐えれる程度に減衰。常時。
          コジマ粒子を放出し続けるため深刻な環境汚染を起こし、人体に対して有害。        
【素早さ】反応は大将のレイヴンとまともにやり合え、近距離で弾を当てたり攻撃をある程度避けたり出来る程度。
     ただし、負けるためやや劣る。スナイパーライフルの視認回避は可能。
     時速420kmで二分程度飛行可能。地上では時速360km程度。クイックブーストを使用しての巡航速度は時速600km程度。
     再飛行には5秒程度掛かる。その間は自由落下か、地上で待機or移動していれば再飛行可能になるため、高度を稼いでいれば実質無限飛行。
クイックブースト:肩や背などのブースタを一時的に強く噴射して速度を上げる。
         瞬間的に時速750km程度の速度を出す事が可能。連発可。
         また、急激に向きを変える事や進行方向を一瞬にして変更できる。
【特殊能力】完全な暗闇でも、距離200mくらいまでは熱源ロックで敵を補足可能。
      レーダー搭載、範囲1800m以上。
      半径数km程度はプライマルアーマー展開により汚染される模様。
【長所】レーザーが痛い。いい声。
【短所】鈍い。水上では多少増しな程度。

【名前】レオハルトandノブリス・オブリージュ
【属性】ミスター破壊天使。オリジナルリンクス・ナンバー4、ローゼンタール最強のネクスト
【大きさ】10m前後の人型
【攻撃力】
MR-R102:ライフル。射程550m、1km爆発より若干上の威力。
     弾速は光速の1.1倍ほど。弾数216発。
EC-0307AB:三連同時発射タイプ羽根型レーザー、両背に一つずつ装備。
      同時発射全弾直撃時、1km爆発の十数倍の破壊力。両背同時発射可能。
      装弾数24(×2)
EB-0305:左腕部兵装。長いレーザーブレード。振った際に15m程の刀身を作り出して切りつける。
     完璧に当てれば大将であるレイヴンのグレネードライフルを上回る破壊力。かすっただけでも大将のライフル以上。
【防御力】直径1kmくらいの爆発を、プライマルアーマーなしで58発前後耐えられる。

プライマルアーマー:機体から放出し続けているコジマ粒子を機体周囲で安定還流させた、
          エネルギーシールドみたいなもの。全方位防御。
          1kmの爆発に匹敵する威力の攻撃を、440発食らっても耐えれる程度に減衰。常時。
          コジマ粒子を放出し続けるため深刻な環境汚染を起こし、人体に対して有害。        
【素早さ】反応は大将のレイヴンとまともにやり合え、近距離で弾を当てたり攻撃避けたり出来る程度。
     ただし、負けるためやや劣る。スナイパーライフルの視認回避は可能。
     時速550kmで1分程度飛行可能。地上では450km程度。クイックブーストを使用しての巡航速度は時速600km程度。
     再飛行には7〜8秒程度掛かる。その間は自由落下か、地上で待機or移動していれば再飛行可能になるため、高度を稼いでいれば実質無限飛行。
クイックブースト:肩や背などのブースタを一時的に強く噴射して速度を上げる。
         瞬間的に時速700km程度の速度を出す事が可能。連発可。
         また、急激に向きを変える事や進行方向を一瞬にして変更できる。
【特殊能力】完全な暗闇でも、距離200mくらいまでは熱源ロックで敵を補足可能。
      レーダー搭載、範囲500m以上。
      半径数km程度はプライマルアーマー展開により汚染される模様。
【長所】タイマンで時折中堅に勝つ。中世の騎士のような人。
【短所】加勢せずにほっとくと袋叩きにされて大抵やられる。

395 :格無しさん:2007/12/16(日) 21:43:20
【名前】ベルリオーズandシュープリス
【属性】オリジナルリンクス・ナンバー1、レイレナード最強のネクスト
【大きさ】10m前後の人型
【攻撃力】
051ANNR:ライフル。射程650m、光速の三割増の弾速。1km爆発よりやや威力が高い。
     弾数240発。
04-MARVE:突撃型ライフル。一発一発が直径1kmくらいの爆発に匹敵する破壊力。
     弾速は光速をほんの少しだけ上回る。射程は600m程度。
     銃身下部の衝角らしき場所を突き刺すことで、大将のグレネードを一発耐える敵を貫通する威力を発揮。
     弾数150発。
OGOTO:右背部グレネードキャノン。光速の六割の弾速、射程1km前後。大将のグレネードライフルより少々威力が高いが、
    ほぼ同じくらいの破壊力。着弾時の爆発は直径100m程度。装弾数24発。
【防御力】直径1kmくらいの爆発を、プライマルアーマーなしで60発前後耐えられる。

プライマルアーマー:機体から放出し続けているコジマ粒子を機体周囲で安定還流させた、
          エネルギーシールドみたいなもの。全方位防御。
          1kmの爆発に匹敵する威力の攻撃を、400発食らっても耐えれる程度に減衰可能。常時。
          コジマ粒子を放出し続けるため深刻な環境汚染を起こし、人体に対して有害。        
【素早さ】反応は大将のレイヴンとまともにやり合え、近距離で弾を当てたり攻撃避けたり出来る程度。
     ただし、負けるためやや劣る。スナイパーライフルの視認回避は可能。
     時速660kmで一分程飛行可能。地上では時速560km程度。クイックブーストを使用しての巡航速度は時速800km程度。
     再飛行には5秒程度掛かる。その間は自由落下か、地上で待機or移動していれば再飛行可能になるため、高度を稼いでいれば実質無限飛行。
クイックブースト:肩や背などのブースタを一時的に強く噴射して速度を上げる。
         瞬間的に時速1000km程度の速度を出す事が可能。連発可。
         また、急激に向きを変える事や進行方向を一瞬にして変更できる。
【特殊能力】完全な暗闇でも、距離200mくらいまでは熱源ロックで敵を補足可能。
      レーダー搭載、範囲500m以上。
      半径数km程度はプライマルアーマー展開により汚染される模様。
【長所】腐ってもランキング一位。
【短所】ただの職業軍人なため、無個性。



396 :格無しさん:2007/12/16(日) 21:43:56
【名前】ジョシュア・オブライエンandホワイト・グリント
【属性】コロニーアスピナの傭兵と、その愛器の骨っ子ネクスト。もう一人のイレギュラー。アスピナの白き閃光。
【大きさ】10m前後の人型
【攻撃力】
MR-R102:突撃ライフル。直径1kmの爆発に匹敵する威力。突き刺しが出来ない以外、後は大将のライフルとほぼ同じ。
     装弾数400発。
EC-O300:単装レーザーキャノン。直径1kmの爆発の5〜6倍に匹敵する威力。射程1km前後、光速。
     装弾数18発。
EB-0305:左腕部兵装。長いレーザーブレード。振った際に15m程の刀身を作り出して切りつける。
     完璧に当てれば大将であるレイヴンのグレネードライフルを上回る破壊力。かすっただけでも大将のライフル以上。
【防御力】直径1kmくらいの爆発を、プライマルアーマーなしで50発前後耐えられる。

プライマルアーマー:機体から放出し続けているコジマ粒子を機体周囲で安定還流させた、
          エネルギーシールドみたいなもの。全方位防御。
          上記1kmの爆発に匹敵する威力の攻撃を、330発食らっても耐えられる程度に減衰させる。常時。
          貫通されても、相手の攻撃威力を防御力分減衰させる。
          コジマ粒子を放出し続けるため深刻な環境汚染を起こし、人体に対して有害。        
【素早さ】反応は大将のレイヴンとまともにやり合え、近距離で弾を当てたり攻撃避けたり出来る程度。
     ただし、負けるためやや劣る。スナイパーライフルの視認回避は可能。
     時速700kmで総計数十秒程度飛行可能。地上では時速650km。クイックブーストを使用しての巡航速度は時速1000km程度。
     再飛行には5秒程度掛かる。その間は自由落下か、地上で待機or移動していれば再飛行可能になるため、高度を稼いでいれば実質無限飛行。
クイックブースト:肩や背などのブースタを一時的に強く噴射して速度を上げる。
         瞬間的に時速1300km程度の速度を出す事が可能。連発可。
         また、急激に向きを変える事や進行方向を一瞬にして変更できる。
【特殊能力】完全な暗闇でも、距離200mくらいまでは熱源ロックで敵を補足可能。
      レーダー搭載、範囲500m以上。
      半径数km程度はプライマルアーマー展開により汚染される模様。
【長所】イレギュラー。クイックブーストが一味違う、一位と比べても人外の超機動力。
     タイマンならドイツもこいつもフルボッコ
【短所】敵増援だったり味方増援だったりで忙しい。おそらく先は長くない。

397 :格無しさん:2007/12/16(日) 21:44:28
【名前】レイヴンandコロニーが借りパクしたネクスト
【属性】コロニーアナトリアの傭兵と、技術研究の名目で借りたネクスト。イレギュラー。
【大きさ】10m前後の人型
【攻撃力】
WADOU:グレネードライフル、光速の二分の一程度の弾速。射程は1km前後。
    着弾時に直径100m程の爆発を起こし、直径1kmくらいの爆発に匹敵する攻撃を
    十発以上耐える機体を一撃で吹き飛ばす。弾数16発。
04-MARVE:突撃型ライフル。一発一発が直径1kmくらいの爆発に匹敵する破壊力。
     弾速は光速をほんの少しだけ上回る。射程は600m程度。
     銃身下部の衝角らしき場所を突き刺すことで、上記グレネードを一発耐える敵を貫通する威力を発揮。
     弾数150発。
EB-0600:左腕部格納兵装。レーザーブレード。振った際に8m程の刀身を作り出して切りつける。
     完璧に当てればグレネードライフルを上回る破壊力。かすっただけでもMARVE以上。
【防御力】直径1kmくらいの爆発を、プライマルアーマーなしで50発前後耐えられる。
     
プライマルアーマー:機体から放出し続けているコジマ粒子を機体周囲で安定還流させた、
          エネルギーシールドみたいなもの。全方位防御。
          上記1kmの爆発に匹敵する威力の攻撃を、何発発射されようが全て完全に防げる。常時。
          貫通されても、相手の攻撃威力を防御力分減衰させる。
          コジマ粒子を放出し続けるため深刻な環境汚染を起こし、人体に対して有害。        
【素早さ】反応は数百mの距離からレーザーライフルの二倍程度速度のあるスナイパーライフルを発射されても、
     視認してクイックブーストによる回避ができる程度。
     時速450kmでずっと飛行可能。クイックブーストを使用しての巡航速度は時速600km程度。
クイックブースト:肩や背などのブースタを一時的に強く噴射して速度を上げる。
         瞬間的に時速1000km程度の速度を出す事が可能。連発可。
         また、急激に向きを変える事や進行方向を一瞬にして変更できる。
【特殊能力】完全な暗闇でも、距離200mくらいまでは熱源ロックで敵を補足可能。
      レーダー搭載、範囲1km以上。
      半径数km程度はプライマルアーマー展開により汚染される模様。
【長所】旧型とは色々と性能が別世界。
【短所】AMS使いすぎると廃人になったり、コジマ粒子だったりで人体に有害すぎる。
    オペレーターに連れ去られてしまう。主人公に名前がない。環境を汚染しまくる。
    もう少し汚染が詳しく語られれば、双方命中しない千日手の時にきっと強かった。
【備考】基本アクアビットフレーム、コア及び脚部はレイレナードフレーム。
    PA整波性能をフルチューン。無限飛行機体。
    弾速はレーザーライフルの中でもっとも遅い、CANOPUS基準。
    1kmの爆発耐久は、エーレンブルク爆発の際に爆心地に留まった場合のダメージから。

398 :格無しさん:2007/12/16(日) 22:42:49
>>379,381 亀だがニコ動に動画あるから「ガルマンウルフ」で検索して。

実際の描写は宇宙に作った水平の膜にもぐるようになってるけど、
「異次元を行く船ではなく、自分の周りに亜空間作ってそこに隠れている」って発言が
19分30秒ころにあるから、バリヤー形と表現するしかないと思う。

399 :格無しさん:2007/12/17(月) 01:47:54
「戦った相手の能力を吸収する」って奴を参戦させるときって、吸収元の奴と吸収した奴両方出せる?
合体してるわけじゃない、ロックマンみたいなキャラの場合。

400 :格無しさん:2007/12/17(月) 02:05:12
それはOKなんじゃないかな。

401 :格無しさん:2007/12/17(月) 09:04:07
>倒したボスの武器チップをロックバスターに組み込むことで、様々な武装を使用できるようになる。
ウィキペディアですまんが、こんなことが書いてあった
相手の武器チップを自分に組み込むのなら、相手はその武器を使えなくなるんじゃないか?

402 :格無しさん:2007/12/17(月) 09:05:23
あ、これはロックマンの場合ね
他にも同じようなキャラがいるなら、その場合は分からないけど

403 :格無しさん:2007/12/17(月) 09:45:47
>>402
ロックマンの話を続けて悪いが

八体のボスを倒した後のワイリーステージで一度倒したボスともう一度戦う機会があるんだ
その時、武器チップを取られたボスも何の問題もなく取られた特殊武器を使える
能力的には全く同じ存在だから、ロックマンの場合はそこから出せば問題ないと思うよ

404 :格無しさん:2007/12/17(月) 10:02:37
武器は使い回ししていいだろ

405 :格無しさん:2007/12/17(月) 10:11:28
・5人はそれぞれの最強装備を整える。最強状態の装備がかぶるなら受け渡し可能。アイテム共有あり。(先鋒戦終了後、次鋒へと引き継ぐイメージ)

406 :格無しさん:2007/12/17(月) 10:58:54
ロックマンの場合相手のテンプレはチップ吸収される前で出してもいいわけだし
アイテム使いまわしOKだから問題なさそう。


407 :格無しさん:2007/12/18(火) 08:10:44
スーパーサイヤ人と互角以上に戦えるのになのはのランク低過ぎだろ
せめて光速戦闘ぐらいまでランクあげろ。

408 :格無しさん:2007/12/18(火) 08:21:14
いい加減こういう馬鹿はアンチの工作なんじゃないんかと思えてきた

409 :格無しさん:2007/12/18(火) 08:58:51
>>1
おまいらゲームキャラ中心か???w



410 :格無しさん:2007/12/18(火) 09:16:26
未来技術スレにもあるが、イムホテップが最強。


411 :格無しさん:2007/12/18(火) 11:29:07
>>408
何を今更。
本気でランク上げたいなら自分で考察してるはず。

412 :格無しさん:2007/12/18(火) 14:23:41
>>399-406
だとするとローゼンメイデンって全員最強状態で出しても構わないような。
作品見たことはないけど。

413 :格無しさん:2007/12/18(火) 22:39:46
【作品名】GREEN MAN
【ジャンル】邦楽
【先鋒】母ちゃん
【次鋒】彼女
【中堅】俺
【副将】雨
【大将】大地

【作品名】GREEN MAN
【名前】母ちゃん
【属性】母ちゃん
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人女性並
【長所】俺が子供の頃母ちゃんが言った「お前はやればできる子なのよ」

【作品名】GREEN MAN
【名前】彼女
【属性】彼女
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人女性並
【長所】俺の目見つめて魔法をかけた

【作品名】GREEN MAN
【名前】俺
【属性】俺
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性(25歳)並
【長所】やれば何でもできる
【短所】おまえ!あやまればすむと思ってる

【作品名】GREEN MAN
【名前】雨
【属性】雨
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】どしゃぶりの雨並み並
【特殊能力】さけぶ
【長所】ゆるしてくれたよ
【短所】「おまえはあやまるけどまたすぐ同じ失敗ばかりするんだいつでも」

【作品名】GREEN MAN
【名前】大地
【属性】大地
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】大地並
【特殊能力】ささやく
【長所】大地が俺にささやいてきた

414 :格無しさん:2007/12/19(水) 01:03:10
銀河破壊級のビームなんてものが現実に存在するとは思わなかった
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/071218/amr0712180949002-n1.htm

415 :格無しさん:2007/12/19(水) 02:23:58
そのうち宇宙破壊級が現れるな

416 :格無しさん:2007/12/19(水) 04:10:24
>>413
俺もGREEN MAN出そうと思ったんだが雨と大地の大きさが不明すぎて出せなかった。
大きさ不明なんだがこいつらはありなんだろうか?ちなみに長所のとおり意思はある。

どっちも参戦できないと1人しか代わりがいないから厳しい。

417 :格無しさん:2007/12/19(水) 04:40:38
話をぶった切るが太陽って移動速度0なのか?

418 :格無しさん:2007/12/19(水) 06:07:09
【作品名】鬼哭街
【ジャンル】エロゲー
【先鋒】マフィアの傭兵inアサルトギア
【次鋒】ミーシャinアサルトギア
【中堅】朱笑嫣
【副将】孔濤羅
【大将】劉豪軍

【名前】マフィアの傭兵inアサルトギア
【属性】人間脳in37型重機動甲装
【大きさ】4,5m程の蜘蛛型戦車
【攻撃力】FAE榴散弾:射出された弾体は、まず粒子燃料を詰め込んだカプセル霰弾を扇状に撒き散らし、
           つづいて、高電熱のスパークを散らす粒子燃料がこれに引火して、粉塵爆発が発生し、当たり一面を火のヴェールで包み込むという火器
          射程数百m程で、人間なら楽に殺せる程度の威力はあるだろう
     5.56mm多連装チェーンガン:現実相応の威力と射程
【防御力】超硬硬度のベアリング外郭により、自動小銃の集中砲火で無傷
     センサーと関節部分はそれ程強度は無いが、任意で遮断すれば上記の自動小銃の集中砲火でも無傷になる
     砲弾のように(時速数百kmぐらい)ビルに突っ込んでも平気
【素早さ】鍛えた人間より速く移動できるだろう、軍人並の反応
【特殊能力】光学センサー、2足歩行可能
【長所】軍隊並の武装を持ってる集団相手に楽勝できる
【短所】使ってない武装で意味不明なのは省略せざるを得ない
【戦法】武装連射する

【名前】ミーシャinアサルトギア
【属性】人間脳in37型重機動甲装
【大きさ】【攻撃力】 【防御力】 【素早さ】 【特殊能力】【戦法】 全て先鋒と同じ

【名前】朱笑嫣
【属性】サイボーグ 女
【大きさ】160〜170cm
【攻撃力】素手で人間を貫通する
     ワイヤーケーブル:両手から出せる4,5m程の鞭
              手に持つムチとして使うのではなく、腕の神経回路に直結してある為、手の延長間隔として扱い自由自在に軌道を操れる
              その速さは音速を遥かに超えて、全体に鑢上のダイヤモンド粒子の刃がつけられており、何でも破壊できると書かれているため
              最高のモース硬度(摩擦やひっかき傷に対する強さ)10を誇るダイヤモンド以下の物質なら何でも切断できるであろう
【防御力】常人より上程度
【素早さ】副将とある程度互角に格闘できる
     副将に鞭を捕まれて紫電掌を叩き込まれる瞬間に、1ミリ秒の間に左腕の全回路を遮断して切断する事ができる反応速度
     サイボーグ拳法家は亜音速で移動できるのが普通なので、移動速度は亜音速ぐらい
【戦法】鞭を振り回す

419 :格無しさん:2007/12/19(水) 06:08:06
【名前】孔濤羅
【属性】 人間 男
【大きさ】 180〜190cm
【攻撃力】常人より多少上程度
     刀を所持、戦車の前面装甲を切り裂ける(最上級の内功使いなので最低でもそれぐらいは出来る)
【防御力】 鍛えた人間程度
【素早さ】 数十mを一ッ跳びの跳躍力。亜音速で移動できるのが普通のサイボーグ拳法家と同等ぐらいの移動速度。
     約5m前方からの秒間数10発にも及ぶ、超音速の弾丸を全て弾く
     拳速260m/sの鋼鉄製パンチの連打を全部受け流す。
     前後左右から軌道を変えて襲い掛かる超音速の鞭の攻撃全てを、刀で受け流したりして避け続けられる
【特殊能力】 電磁発勁や軽気功に身体能力強化。
・轟雷光:電磁パルスを発生させ、数ミリ秒のうちに電子機器を破壊する
     射程は一部屋分(5,6m)ぐらい。車や部屋のセキュリティ、及び兵士の武装を無力化、使い手の装備する電子機器も破壊する
・紫電掌:手を相手に当てて、1ミリ秒の間に電磁パルスを体内へ叩き込む技
     上記の轟雷光が効かない、対パルス処理がされた機械を完全に破壊する威力
【長所】内家の剣は意よりも速い。
【短所】電磁発勁を使用すると必ず内傷を負う
【戦法】機械だったら紫電掌叩き込み
    それ以外だったら普通に闘う

【名前】劉豪軍
【属性】サイボーグ、男
【大きさ】 180〜190cm
【攻撃力】常人より多少上程度
     レイピア型剣を所持、戦車の前面装甲を切り裂ける(最上級の内功使いなので最低でもそれぐらいは出来る)
【防御力】常人より多少上程度
【素早さ】全ての面で副将を上回る素早さ
     移動は副将の目を持ってしても、4人に分身したかのようにしか見えない速度
【特殊能力】 電磁発勁や軽気功に身体能力強化。
・轟雷光:電磁パルスを発生させ、数ミリ秒のうちに電子機器を破壊する
     射程は一部屋分(5,6m)ぐらい。車や部屋のセキュリティ、及び兵士の武装を無力化、使い手の装備する電子機器も破壊する
・紫電掌:手を相手に当てて、1ミリ秒の間に電磁パルスを体内へ叩き込む技
     上記の轟雷光が効かない、対パルス処理がされた機械を完全に破壊する威力
【長所】脳以外の全身を機械化(人間と同じ規格の)する事により紫電掌使い放題
【短所】好きな女に振り向いてもらえない為ぶっ壊れた
【戦法】機械だったら紫電掌叩き込み
    それ以外だったら普通に闘う

420 :格無しさん:2007/12/19(水) 10:27:10
>417
このスレだと普通の太陽は移動力0

421 :格無しさん:2007/12/19(水) 12:00:07
>>416
雨は寿命がみじかそうだな。かなり弱い。
大地は普通に分け要因か。


ちなみにどっちも参戦済み
ttp://goronka.tirirenge.com/works/w_StrongestOneOfAll.html

422 :格無しさん:2007/12/19(水) 14:17:03
雨は止んだら寿命負けなのか?また降るが

423 :格無しさん:2007/12/19(水) 14:51:26
復活に時間がかかるから負け・・・なのかな?

424 :格無しさん:2007/12/19(水) 14:51:31
雨という状態で参戦している以上、雨でなくなったら戦闘不能だろうな
また雨になるまでにはかなりの時間を要するだろうし

425 :格無しさん:2007/12/19(水) 16:46:30
バオー来訪者(OVA)考察 恐竜殺しから


vs恐竜トリケラトプスシリーズ
【先鋒】虎では勝てない
【次鋒】倒せないが再生能力から殺されることも無い分け
【中堅】開始距離的にライフルで勝てる
【副将】相手が近寄ってきたところを分子振動勝ち
【大将】相手の反応も割と高く接近戦は困難。範囲攻撃の電撃なら移動力も無いことから削れるか?
移動速度の点から相手の押し潰しからは逃げ切れるか。有利
3勝1敗1分  バオー>恐竜トリケラトプス

vsきみのためなら死ねる
【先鋒】飛行機突撃負け
【次鋒】相手の攻撃は回避可能 パワーで削って勝ち
【中堅】ミサイルが遅いので飛行で十分回避可能 ライフル勝ち
【副将】分子振動は相手の剣でも防げない。近寄ってきたところを塵にして勝ち
【大将】反応差と開始距離から先に電撃勝ち
4勝1敗  バオー>きみ死ね

vs星をみるひと
【先鋒】銃弾耐久の相手は倒せない。接近戦で銃の8倍攻撃負け
【次鋒】相手も自分もタフ。こちらは早くても銃をかわせるわけではないので、
ぷらずまほうを遠くから撃たれ続けられると厳しいか。不利
【中堅】相手のとれろやふれっとは飛んでいれば届かない。空中からライフル連射でいずれ勝ち
【副将】反応速度と弾速から先手分子振動勝ち
【大将】反応差から操られる前に攻撃して勝ち
3勝2敗  バオー>星をみるひと

vs軍人将棋
【先鋒】空中からの攻撃で負け
【次鋒】ジェット機を落とせる相手など無理。近寄る前に戦車破壊火器攻撃負け
【中堅】ジェット機を落とせる反応には劣る。先手でヘリごと破壊され負け
【副将】相手の攻撃には耐えられる。分子振動が一発当たれば勝てる。
【大将】お互いに攻撃が通じず倒せない 分け
1勝3敗1分  軍人将棋>バオー

vsルパン三世
【先鋒】相手が堅いし早い。近距離戦闘でパワー負け
【次鋒】早すぎる。斬られて負け
【中堅】飛んでいれば相手の火炎は届かない。時間経過後射殺勝ち
【副将】マグナム程度ではやられない。分子振動勝ち
【大将】相手の火炎放射は通じない。電撃以上の刃なら通じるかな?倒されることは無いので有利
3勝2敗  バオー>ルパン

426 :格無しさん:2007/12/19(水) 16:48:23
vsいっき
【先鋒】虎では倒せない 引き分け
【次鋒】高速で間合いを取られつつ飛び道具連射されるときついか。不利
【中堅】空中から攻撃できる分有利?いずれにしても銃の4倍程度ではヘリは落とされないので撃ちまくって勝ち
【副将】分身しても分子振動は範囲攻撃だから無意味か?相手の攻撃で倒されることは無いのでいずれ勝てる
【大将】相手が早くて攻撃は狙えないがこちらも堅いので相手の攻撃には耐えられる。引き分け
2勝1敗2分  バオー>いっき

vsかみちゅ!
【先鋒】やや大きいか。体当たり負け
【次鋒】砲撃の1・2発程度では死なないが、戦車の装甲はさすがに突破不可か。早さがあるので分けには持ち込める
【中堅】ライフルでも1撃では破壊しきれず、潜られては手も出せない。引き分け
【副将】相手が大きすぎてすぐには壊しきれない。砲撃を浴びまくったり200m以上の大きさに突進されたらさすがに死ぬ
【大将】反応差から勝つと書かれる前に電撃で勝ち
1勝2敗2分  かみちゅ>バオー

vs韋駄天翔
【先鋒】パワーとスピード負け
【次鋒】煙とスピードから相手を捕らえるのは困難だが倒されることも無い。引き分け
【中堅】空中に逃げつつライフル連射で勝ち
【副将】反応では上なので分子振動を先手で当てて勝ち
【大将】反応では上なので電撃を先手で当てて勝ち
3勝1敗1分  バオー>韋駄天翔

vs映画版DEATH NOTE
【先鋒】護送車の突撃は無理 負け
【次鋒】犬なので殺されない 防御力から轢殺程度では死なないので車内に侵入して殺して勝ち
【中堅】倒せない。サイボーグとはいえ元人間なのでノートで死ぬ
【副将】分子振動でも倒せない。人間なのでノートで死ぬ
【大将】倒せない。バオーは死ななくても宿主の「橋沢育朗」が病死などで殺されたら実質戦闘不能だろう。負け
1勝4敗  デスノート映画>バオー

vsGrand Theft Auto V
【先鋒】アサルトライフル負け
【次鋒】飛んでる相手は倒せない。いずれ機銃連射で負ける
【中堅】堅くて倒せない。戦車砲で撃ち落とされて負け
【副将】反応差から分子振動勝ち
【大将】大きくて一撃では倒せない。特攻で潰されたらさすがに戦闘不能だろう。
1勝4敗  GTAV>バオー

vsパーマン
【先鋒】パワーと飛行能力負け
【次鋒】拳銃回避反応+飛行は厳しいだろう。パワーもあるので厳しい
【中堅】ライフル弾の弾速とバオー犬を補足できる腕なら当てて気絶させるぐらいはできるか?
ヘリの最高速度ならパーマンからギリギリ逃げ切れるので最低でも間合いは取れる。有利〜分け
【副将】コンクリ漬けには関係無く反応差から近寄ってきたところを分子振動で勝ち
【大将】微妙だが堅いので一撃では殺しきれないか 時間停止されたらその時点で負ける
2勝3敗〜1勝3敗1分  パーマン>バオー


×××○×○○×○○○


>DEATH NOTE(映) > バオー来訪者 > 韋駄天翔 >

427 :格無しさん:2007/12/19(水) 16:53:57
乙。しかし虎はこの位置じゃまったく戦力にならんな。

428 :格無しさん:2007/12/19(水) 17:10:26
こういう勝敗の場合って、かみちゅ=韋駄天=バオー
で並ぶのでは?

429 :格無しさん:2007/12/19(水) 18:02:26
>>428
その通りです。すみません

> 韋駄天翔 = かみちゅ! = バオー来訪者 > いっき   で。


430 :格無しさん:2007/12/19(水) 19:18:16
クラナドちょい訂正
次鋒
【名前】藤林杏withスクーター
【属性】 女子高生
【大きさ】女子高生とバイク並
【攻撃力】辞書持った女子高生とバイク並。春原を倒せる
【防御力】【素早さ】 女子高生とバイク並
【特殊能力】無い
【長所】かわいい
【短所】 らきすたに良く似たやつがいる
【戦法】轢くか辞書

後智代は、【防御力】達人並みの剣士に片腕を斬られて動かなくなっても、剣を折って引き分けにできる

431 :格無しさん:2007/12/19(水) 19:29:56
【作品名】AIR
【ジャンル】エロゲ
【先鋒】国崎往人
【次鋒】神尾晴子withバイク
【中堅】柳也
【副将】 神奈の母親
【大将】神奈

【名前】国崎往人
【属性】空飛ぶ少女を探す青年
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】 成人男性並み
【特殊能力】人形を手を触れずに動かす。カラスに転生

【名前】神尾春子withバイク
【属性】義理の母親
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】 バイクに乗った成人女性並み





432 :格無しさん:2007/12/19(水) 19:37:17
【名前】 柳也
【属性】正八位下左衛門大志
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】剣を持った成人男性並
【防御力】矢をある程度耐える、背中切られても平気
【素早さ】 普通の矢を切り落とせる

副将大将はだいたい同じ
【名前】神奈母・神奈
【属性】翼人
【大きさ】成人女性・少女並
【攻撃力】 羽ばたくと木と成人男性並の僧兵を30人ほどふっとばせる
後は普通の人
【防御力】30発近い矢とか50人ぐらいの僧兵の、千年以上続く呪詛で死亡
【素早さ】成人女性・少女並
【特殊能力】地球の記憶を受け継ぐらしい
【長所】飛ぶ
【短所】絶滅した
【備考】神奈は観鈴に転生した
【戦法】とにかく飛ぶ



433 :格無しさん:2007/12/19(水) 19:49:30
中堅の「背中切られても平気」は嘘だろ。
「ダメージを受けるが反撃くらいはできる」が適当じゃないか?

434 :格無しさん:2007/12/19(水) 20:50:18
国崎よりも医者の方がメス持ってるから強いかと思われ

435 :格無しさん:2007/12/19(水) 21:14:03
流れぶった切ってすまんが仮面ライダーZOを考察するに当たって気になる点があったので質問

※【中堅】の隔離空間の射程
数十m先の人二人を異空間に放り込んだのか、それとも周囲数十mに空間が広がって人二人を包むように隔離したのか

※【副将】の破壊した鉄塔の大きさ
鉄塔と言っても規模もピンキリなので、大体の破壊規模として一応

※【副将】の分子破壊光線をZOが「事前に行動して」回避した時の距離
分子破壊光線の速度計測の参考として

※【次鋒】の「既存の生命体以上のパワー」というのは同サイズの地上の最強生物(巨象クラス)よりも強いという認識でいいのか


テンプレ作成者の方かもしくは知ってる方補足願います


436 :格無しさん:2007/12/19(水) 21:21:25
※【中堅】の隔離空間の射程
前者、つまり>数十m先の人二人を異空間に放り込んだ
が正解。つまり、一般人並みはともかくそんなでかいものはほうりこめないと思う

※【副将】の破壊した鉄塔の大きさ
見た感じ、十数mくらいの一般的なサイズ。そんな大きいわけじゃなかった。

※【次鋒】の「既存の生命体以上のパワー」というのは同サイズの地上の最強生物(巨象クラス)よりも強いという認識でいいのか
パンフとかの設定だと、地上のどんな生命体よりも強力、ということしか書いてないので
考察しやすいようにしてください


437 :格無しさん:2007/12/19(水) 21:25:20
※【副将】の分子破壊光線をZOが「事前に行動して」回避した時の距離
分子破壊光線の速度計測の参考として
確認したら長くて4mくらいだった


これで全部おk?

438 :格無しさん:2007/12/19(水) 21:28:14
>>436-437
素早い補足感謝します。

>地上のどんな生命体よりも強力

コウモリ男>象>乗用車=マシンガン持ち(常人)>キリン=ライオン=羆 …
という感じで考えて考察します。音速で飛べるから多分ダンプカーにも負けないと思いますが。

439 :格無しさん:2007/12/19(水) 21:35:37
ところで仮面ライダーZOとJって
劇場版仮面ライダーシリーズと作品的にかぶってる気がするんだが。

440 :格無しさん:2007/12/19(水) 21:37:36
あ、劇場版仮面ライダーシリーズのテンプレ出したの俺だけど、
公式にはつながってるのが確認できない&シャドームーンの存在がどうなってるか

がわからないから取り消しをお願いしたはずだけど……外れてなかったのか?


441 :格無しさん:2007/12/19(水) 21:45:04
まとめには残ってたのでちょっと気になって。
そういうことなら何も問題はないな。

442 :格無しさん:2007/12/19(水) 22:56:50
>>422-423
個体としての雨は一回やんだら死亡じゃないか?

繰り返すのは種としての雨で。

443 :格無しさん:2007/12/19(水) 23:14:58
雨に個も糞もない

444 :格無しさん:2007/12/19(水) 23:23:25
どの道相手を倒せないから高校生の友人を出した方がいいと思う

445 :格無しさん:2007/12/19(水) 23:27:29
>>443
あるだろ。
広島で降った雨と、その一週間後にフランスで降った雨は違う個。

446 :格無しさん:2007/12/19(水) 23:27:49
>>444
でも、つまんなくない?

447 :格無しさん:2007/12/19(水) 23:37:05
個にせよ種にせよ降り止んだら負けなのは変わらないから別にどっちでもいい

448 :格無しさん:2007/12/20(木) 00:13:48
どっちでもよくないだろ

449 :格無しさん:2007/12/20(木) 02:19:02
>>448
復活すると考えても時間がかかって負けだから本当にまったく変わらないと思うが

450 :格無しさん:2007/12/20(木) 13:36:52
雨って雨自体? 雲とかじゃなくて?
もしそうなら一粒が本体じゃなくていいのか?
吸血した相手全てが一つの意識で統一された吸血鬼とかダメだったけど。

451 :格無しさん:2007/12/20(木) 15:35:26
好意的に考えれば「どしゃぶりの雨」という天気そのものが意思を持ってると考えて、
その天気の大本になってる雲が本体と考えられる気もする。
そうでなかったら雨粒一粒が参戦になるのかな。

452 :格無しさん:2007/12/20(木) 15:54:05
【作品名】キャプテン翼V 皇帝の挑戦
【ジャンル】サッカーゲーム
【先鋒】カルロス
【次鋒】コインブラ
【中堅】ひゅうが
【副将】シュナイダー
【大将】つばさ
【備考】ゲームはシリーズ物だが作成者は3しか持っていないため単独テンプレ。
    全体で出して強くなるようなら遠慮なく修正してください。

共通テンプレ
【属性】サッカー選手
【大きさ】サッカー選手並み
【防御力】必殺シュートなどで空高く(おそらく高さ5〜6m、横にはそれ以上の勢いで)
     吹っ飛ばされても無傷でまったくダメージなし。
【素早さ】サッカー選手並み。5〜6mほどの高さのジャンプができる。
     普通のサッカー選手の倍ぐらいのスピードのドリブルや分身して見えるドリブル、
     消えたように見えるフェイントなどに対応してタックルでボールを奪える。
     自分の目の前で打たれたサッカー選手の強力なシュートに反応してブロックにいける。


【先鋒】
【名前】カルロス
【攻撃力】ミラージュシュート:必殺シュート。サッカー選手数人を空高く吹き飛ばし、さらにゴールネットを破る威力。
               コーナーポストに当たってボールが破裂することもよくある。
【防御力】【素早さ】共通テンプレ並み。分身したかのような動きで敵の攻撃をかわす「ぶんしんドリブル」を使える。
【長所】分身
【短所】コインブラとの合体シュートが使えない

【次鋒】
【名前】コインブラ
【攻撃力】マッハシュート:必殺シュート。サッカー選手数人を空高く吹き飛ばし、さらにゴールネットを破る威力。
             コーナーポストに当たってボールが破裂することもよくある。本当に音速に達しているかは不明。
【防御力】【素早さ】共通テンプレ並み。普通のサッカー選手の倍ぐらいのスピードでドリブルが可能。
【長所】速い
【短所】さすがにマッハはないと思う

【中堅】
【名前】ひゅうが
【攻撃力】ライトニングタイガー:必殺シュート。サッカー選手数人を空高く吹き飛ばし、さらにゴールネットを破る威力。
                コーナーポストに当たってボールが破裂することもよくある。
     タイガータックル:サッカー選手を空高く吹き飛ばしてボールを奪うことのできるタックル。
     ごういんなドリブル:タックルしてきたサッカー選手を逆に吹き飛ばすドリブル。
【防御力】【素早さ】共通テンプレ並み
【長所】凶悪な技の数々
【短所】ヘタレ気味

453 :格無しさん:2007/12/20(木) 15:54:55
【副将】
【名前】シュナイダー
【攻撃力】ネオファイヤーショット:必殺シュート。サッカー選手数人を空高く吹き飛ばし、さらにゴールネットを破る威力。
                 コーナーポストに当たってボールが破裂することもよくある。
【防御力】【素早さ】共通テンプレ並み
【長所】威力の高いシュート
【短所】シュートだけ

【大将】
【名前】つばさ
【攻撃力】ネオサイクロン:必殺シュート。サッカー選手数人を空高く吹き飛ばし、さらにゴールネットを破る威力。
             コーナーポストに当たってボールが破裂することもよくある。
             一旦ボールを蹴り上げ、前転しながらシュートを打つ。
             ボールが何個にも分裂して見えるほどの回転がかかっていて一流のキーパーがキャッチするのも困難。
【防御力】共通テンプレ並み。ヒールリフトで同等の選手のタックルを回避できる。
【素早さ】共通テンプレ並み。
【長所】最強
【短所】必殺技が他人のパクリ

454 :格無しさん:2007/12/20(木) 18:03:06
ちなみにキャプ翼のサッカーコートはゴールが地平線の向こうに隠れるぐらい広いな

455 :格無しさん:2007/12/20(木) 18:06:50
それを強さに使えるかというと難しいな。射程は長くできそうだが。

456 :格無しさん:2007/12/21(金) 00:03:23
スーパーマリオギャラクシーのテンプレの

>惑星間航行できる速度(亜光速〜光速?)で宇宙空間へと生身で撃ち出されても、
>進路上にあるスターピース(動かない。つまりマリオから見た相対速度は亜光速〜光速)
>を回収しながらしっかりと目的地である星の地面に着地できる。

これってどこの描写だ?

457 :格無しさん:2007/12/21(金) 01:30:27
>>450
それはまた違う話じゃないか?
その議論は知らないが(このスレではない?)

458 :格無しさん:2007/12/21(金) 03:50:50
ウルトラマンマックスのバルタン星人は分裂した状態で出てるな。

459 :格無しさん:2007/12/21(金) 14:17:10
深く考えずに雨全体出しちゃっていいんじゃね?どうせ勝てないし。

460 :格無しさん:2007/12/21(金) 19:03:47
まとめ更新乙です
ライダーZOは劇場版に吸収されたんですか?
ZO考察するって言ってましたが、劇場版の方でもう一度考察し直す気力は無いのですみませんが他の方お願いします

あとバオーのランキング入り、CLANNADの修正がされてませんよ


461 :格無しさん:2007/12/21(金) 20:05:40
>>460
んにゃ、違う。
劇場版は、明確なつながりの不明とかでテンプレ不備で消滅、抹消。
仮面ライダーJと、仮面ライダーZOは別々に登録される。

考察しなおす必要ないですよ

462 :格無しさん:2007/12/21(金) 20:20:56
>>461
しかし考察待ちのところからZOが消えて劇場版が残ってますがこれは?
>>439-441に書かれている通りなら劇場版の方が消えてるはずですが


463 :格無しさん:2007/12/21(金) 21:09:52
純粋に勘違いでZOの方を消しちゃっただけじゃない?

464 :格無しさん:2007/12/21(金) 22:23:55
>>463
でしょうかね。
一応、仮面ライダーZO考察。

100分の1フェムト秒=10のマイナス17乗、レーザー(秒速30万km)だと0.000000003mから反応できる。
さらに分子破壊光線の速度は事前予測であることを考慮して切り捨てても
秒速4000000000000000km≒マッハ3000億≒光速の37万倍。
攻防を考慮して超音速付近から。先鋒が負ける場合は省略

vsブギーポップシリーズ
【次鋒】相手の再生と自分の攻撃力で倒せない。反応と移動速度から相手の攻撃は回避できるので引き分け
【中堅】反応差から先手空間隔離勝ち
【副将】反応差から相手の空間断裂による防御も防げる。分子破壊光線で切断して勝ち
【大将】フェムト反応と超光速移動なら見られる前に攻撃できる。一発でも当てれば勝てる
3勝1敗1分  ZO > ブギー

vsメイドさんと大きな剣
【次鋒】堅くて一撃では倒せない。セブンオブペンタクルスの爆発に巻き込まれて負け
【中堅】反応差から先手空間隔離勝ち
【副将】速度で完全に圧倒。分子破壊光線で切断して勝ち
【大将】速度で圧倒しているため少なくとも負けない。ZOキック連発で有利
3勝2敗  ZO > メイド剣

vsONE PIECE
【次鋒】速度では圧倒的有利だがタフすぎて倒せない。
相手の攻撃には当たらないし当たっても耐えられるので分け
【中堅】反応差から先手空間隔離勝ち
【副将】相手が開始ギア2のサイズでいるなら分子破壊光線が有効。切断して勝ち
【大将】速度差から相手のジャンプ潰しとかは回避できる。ZOキックを連発すれば倒せるだろう
3勝1敗1分  ZO > ワンピ

vs鉄コミュニケーション
【次鋒】倒せない。反応速度から相手の攻撃は回避できるか。引き分け
【中堅】反応差から正面に空間隔離かけたら勝てるだろう。
【副将】反応差から先手で分子破壊光線で切断して勝ち
【大将】超光速移動と反応差から先手で前方にZOキックを放てば倒せる
3勝1敗1分  ZO > 鉄コミュ

465 :格無しさん:2007/12/21(金) 22:26:04
vsファミコンウォーズDS
【次鋒】音速飛行と反応からグレート砲は回避できる。
戦艦は硬くて破壊できず、機銃をバリアにされると近づけないか。引き分け
【中堅】空間隔離は無理で、硬くて倒せない。移動が劣るので汎用ミサイルから逃げ切れず不利
【副将】超光速以上の移動速度と反応から艦対空ミサイル、空対空ミサイルは回避し続けられるか。
大きくて分子破壊光線ではバラしきれるか際どいところ。引き分け
【大将】反応差と短距離超光速移動から相手の捕食には捕まらない。ZOキック4〜5発で倒せるだろう
1勝2敗2分  ファミコンウォーズDS > ZO

vs仮面ライダー555 TV版
【次鋒】反応では上だがソルメタル装甲が硬くこの攻撃力では突破できないか。
アクセルクリムゾンスラッシュのスピードが速すぎるので音速程度では追いつかれる。一発当たれば灰化してしまうので不利
【中堅】反応差から先手空間隔離勝ち
【副将】近距離での速度差と先手分子破壊光線で勝てる
【大将】速度で圧倒。光の鞭も回避できる。ZOキックを当て続ければ倒せるか。
3勝2敗  ZO > 555TV

vsそれいけ!アンパンマン
【次鋒】遅いので攻撃をかわしつつ乗り込んで乗員皆殺しで勝ち
【中堅】空間隔離はできず、普通に戦っても倒せない。不動、かつ反応から触手も回避できそうなので分けにはできる。
【副将】反応では上なので先手分子破壊光線で切断して勝ち。少なくとも槍は当たらないので倒されることは無い
【大将】反応では上だが相手も光速反応。互いに攻撃が当てられず引き分け
2勝1敗2分  ZO > アンパンマン

vsSouth Park
【次鋒】フェムト秒反応と音速飛行なら捕まらないか。50mはさすがに倒しきれず引き分け
【中堅】空間隔離はできず、普通に戦っても倒せない。捕まって投げ飛ばされるか光線浴び続けて負け
【副将】大きすぎて倒せない。広範囲の吸収に捕まりそう。潰され続けたらさすがに不利
【大将】短距離光速程度では逃げ切れない。潰されて負け
4敗1分  サウスパーク > ZO

vsドラッグオンドラグーン
【次鋒】少なくとも倒せない。広範囲の魔法光弾や数の暴力から不利。
【中堅】空間隔離できず、普通に戦っても倒せない。口を近づけられて歌われて負け
【副将】反応差から先手で首など急所を分子破壊すれば倒せるか。
【大将】空飛んでる相手に追いつけるはずも無い。反応と短距離光速移動ならミサイルは回避できるか。分け
1勝3敗1分  ドラッグオンドラグーン > ZO

vsA.C.E
【次鋒】反応から先制できるが一撃では倒せない。ゲキガンフレアの威力が高く、追突速度もあるので捕まりそう。不利
【中堅】空間隔離できず、普通に戦っても倒せない。チャクラ光の追尾弾を連発で食らいまくると負ける
【副将】相手のバスターには3発ぐらいなら無傷で耐えられる。
7〜8秒×4〜5(回)の間に分子分解しまくれば勝てるかもしれないが、回復もあるので互角としておく。
【大将】ZOキック一撃では倒せず、長距離の移動速度が無いため拡散メガ粒子砲の追尾にやられる。威力も高いので不利
4敗1分  A.C.E > ZO


×××○○×○○○○

> South Park > 仮面ライダーZO >それいけ!アンパンマン>

466 :格無しさん:2007/12/21(金) 22:47:40
>>463
すみません。
その通りです。

467 :格無しさん:2007/12/22(土) 00:29:15
>>466
お疲れ様です、まあそんなに気にせずに。
あとバオー来訪者のランキング入りもよろしくお願いします。

468 :格無しさん:2007/12/22(土) 02:26:46
星をみるひとってテンプレの説明を見るに
先鋒以外は軍人に対して必ず先手を取れる素早さとしてもよさそうな気がするんだけど、どうなんだろう?

469 :格無しさん:2007/12/22(土) 02:39:41
【作品名】エイリアンシリーズ
【ジャンル】SF
【先鋒】フェイスハガー
【次鋒】エイリアン・ウォーリアー
【中堅】ニュー・ウォーリアー
【副将】バトル・エイリアン
【大将】エイリアン・クイーン

【先鋒】
【名前】フェイスハガー
【属性】エイリアン
【大きさ】20〜30cmぐらい
【攻撃力】顔に張り付いて内臓にチェストバスターを寄生させる。人間の力では外すのは難しい。尾で首を締め上げたりもする。
【防御力】硬い。が銃で倒せる程度。
【素早さ】秒速5m程度。
【特殊能力】成長するとエイリアン・ウォーリアーになる。
      血液は強酸性で金属その他のあらゆるものを猛烈に腐食させる性質を持つ。
【次鋒】
【名前】エイリアン・ウォーリアー
【属性】エイリアン
【大きさ】2m程度
【攻撃力】インナーマウス”と呼ばれる第二の顎を持つ。カメレオンの舌のように、口腔から一直線に数十cmの長さまで飛び出す。
     噛み付きや、口腔より射出される際の勢いによる対象物への打撃(及び貫通)によって、主に獲物を攻撃するために使われる。
     その射出力は、人間をはじめとする生物の骨格はおろか、金属をも貫くほどである。
     手足の力は人間をはるかに凌ぐ。手に6本ずつある指の先端には鋭い爪を備えており、これと強い握力とを併用することで、
     何も凹凸の無い天井や壁に張り付くことも可能である。爪は金属を切り裂ける。
     尾は身の丈以上に長い。先端は槍のように鋭利な形状をしていて、岩石をも貫くほど硬い。鞭のように振り回すか、槍のように突き刺すように攻撃する。
【防御力】ショットガンで破壊できる程度。
【素早さ】脚力は非常に強く、極めて高い瞬発力・跳躍力を備えている。がんばれば時速100kmぐらいでるかも。
【特殊能力】硬化性の分泌液で犠牲者を拘束し、チェストバスターを寄生させる「繭」とする。
      血液は強酸性で金属その他のあらゆるものを猛烈に腐食させる性質を持つ。
【中堅】
【名前】ニュー・ウォーリアー
【属性】エイリアン
【大きさ】2m程度
【攻撃力】エイリアン・ウォーリアーと同等。
【防御力】エイリアン・ウォーリアーと同等。
【素早さ】エイリアン・ウォーリアーと同等。
【特殊能力】エイリアン・ウォーリアーと同等だが知能が人間並みにある。

【副将】
【名前】バトル・エイリアン
【属性】エイリアン
【大きさ】2m程度
【攻撃力】エイリアン・ウォーリアーと同等。
【防御力】エイリアン・ウォーリアーと同等。
【素早さ】エイリアン・ウォーリアーと同等。
【特殊能力】エイリアン・ウォーリアーと同等。

【大将】
【名前】エイリアン・クイーン
【属性】エイリアン
【大きさ】10m
【攻撃力】戦闘能力はエイリアンの何倍もあり武器はエイリアンと同じく鉤爪や先端が尖った強力な尻尾、口から飛び出す2つ目の顎などである。
     力はパワーローダーと互角程度の怪力。
【防御力】ショットガンで十分ダメージを与えれる程度。ただし巨大な分、耐久力は高い。
【素早さ】その体の大きさにかかわらず、すばやい動きが可能で高い運動能力がある。
【特殊能力】フェイスハガーの卵を産む。一度に何個も産める模様。成長するとエイリアン・ウォーリアーになる。
      クイーンになる卵を産み付けるフェイスハガーはスーパーフェイスハガー(エイリアン3 完全版)と呼ばれており、生まれてくる確率が少ない。
      また通常のエイリアンより寄生体の外に出るまで時間がかかる。

470 :格無しさん:2007/12/22(土) 11:37:26
>>469
>      力はパワーローダーと互角程度の怪力。
おいw

471 :格無しさん:2007/12/22(土) 13:18:58
パワーローダーって何だ

>硬い。が銃で倒せる程度。
>ショットガンで破壊できる程度。
この部分とかふざけてんの?釣り?新手の荒しですか?

素早さに反応が無いとか舐めてんのかおい

472 :格無しさん:2007/12/22(土) 14:32:24
確かにテンプレ不備だがそこまでキレなくても

473 :格無しさん:2007/12/22(土) 14:44:13
仕方ない
そろそろクリスマスだから一部の人はピリピリしてるのよ

474 :格無しさん:2007/12/22(土) 19:39:59
【作品名】ディメンション・ゼロ
【ジャンル】 カードゲーム
【先鋒】新星の魔炎ノヴァ
【次鋒】機械竜ラルゴ
【中堅】堕天使アスモデル
【副将】戦虎タイガーアイ
【大将】機械竜ピアノフォルテ
【設定、世界観】

 ユニット:
 この世界の生物のこと。完全なる機械や巨大なドラゴン、幽霊、獣人、天使など様々なものを含む。
 普通に宇宙や深海で生存しながら戦闘できる
 クリーチャーに有効である効果は、機械や幽霊にも通じるものであり
 またクリーチャ-による攻撃、防御についても機械や幽霊に通じるものであるとする。

大巨人スカイスクレーパー:
大陸よりでかい巨人、こいつの死んだ体がそのまま一つの大陸となるぐらいでかい
【説明】その研究所では、終末兵器が研究されていた。
    他の生物と同化しその能力を取り込むことで進化し続け、やがては全てを飲み込む生物兵器である。
    ある日、その生物兵器は研究所の機械知能そのものと同化し、セキュリティは完全に崩壊した。
    無数の生物兵器たちは相争い、互いの能力を吸収していった。
    増殖は誰にも止めることはできず、ほんの数ヶ月で大陸のすべてが飲み込まれてしまった。

【先鋒】
【名前】新星の魔炎ノヴァ
【属性】ユニット、フレイム、魔法生物
【大きさ】炎で出来た不定形のスライムのような体に仮面と手袋が付いた姿
【攻撃力】一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる攻撃力
【防御力】大陸よりでかい巨人を一撃で破壊する攻撃に耐えて戦闘続行可能
【素早さ】大将と互角に戦闘可能
     銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能
【特殊能力】最強スレで役に立つ物じゃないから除外
【説明】最強のフレイム

【次鋒】
【名前】機械竜ラルゴ
【属性】ユニット、ドラゴン、機械でできた竜
【大きさ】数十mぐらいの竜
【攻撃力】一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる攻撃力
【防御力】大陸よりでかい巨人を一撃で破壊する攻撃に耐えて戦闘続行可能
【素早さ】大将と互角に戦闘可能
     銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能
【特殊能力】最強スレで役に立つ物じゃないから除外
【説明】フレーバーテキストが存在しない

【中堅】
【名前】堕天使アスモデル
【属性】ユニット、サキュバス、バードマン
【大きさ】翼が生えた人間並み
【攻撃力】一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる攻撃力
【防御力】大陸よりでかい巨人を一撃で破壊する攻撃に耐えて戦闘続行可能
【素早さ】大将と互角に戦闘可能
     銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能
【特殊能力】最強スレで役に立つ物じゃないから除外
【説明】説明が根暗

475 :格無しさん:2007/12/22(土) 19:41:15
【副将】
【名前】戦虎タイガーアイ
【属性】ユニット、ライカンスロープ、獣人
【大きさ】虎の顔をした人間並み
【攻撃力】一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる攻撃力
【防御力】大陸よりでかい巨人を一撃で破壊する攻撃に耐えて戦闘続行可能
【素早さ】大将と互角に戦闘可能
     銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能
【特殊能力】最強スレで役に立つ物じゃないから除外
【説明】説明が戦闘バカ

【大将】
【名前】機械竜ピアノフォルテ
【属性】ユニット、ドラゴン、機械でできた竜
【大きさ】大陸よりでかい巨人より巨大な竜
【攻撃力】大きさ相応の獣より強い
     一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる
【防御力】大きさ相応の獣より強い
     大陸よりでかい巨人を一撃で破壊する攻撃に耐えて戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応の竜並み
     銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能
【特殊能力】アンタッチャブル:
      敵からの特殊能力や特殊効果の対象にならない能力、常時発動
      大陸よりでかい巨人を即死させたり別の次元に送る能力が通用しない
【説明】瞬殺された

476 :格無しさん:2007/12/22(土) 19:53:16
正直大きさ相応程度の移動速度しかないなら先鋒〜副将までのだれかを消して
大巨人スカイスクレーパーを先鋒とかにだしたほうがいいと思う

477 :格無しさん:2007/12/22(土) 22:11:45
でかいだけでも強みになるしな。範囲の狭い攻撃が実質ほとんど効かないとか。

478 :格無しさん:2007/12/22(土) 23:07:56
主人公スレで仮面ライダー剣のテンプレ修正したのでついでに全体でも修正。せっかくなのでライダー全員出す方針にしてみた。
【作品名】 仮面ライダー剣(ブレイド)・仮ライダー剣MISSING ACE
【ジャンル】特撮

【説明】MISSING ACEは仮面ライダー剣の劇場版であり、TVシリーズ最終局面で主人公が別の選択をした4年後という設定の話。

【先鋒】 仮面ライダーレンゲル
【次鋒】 仮面ライダーギャレン・ジャックフォーム
【中堅】 仮面ライダー剣キングフォーム
【副将】 ジョーカー(バトルファイト優勝時)
【大将】 アルビノジョーカーin14(フォーティーン)withバニティカード


【共通設定】作品におけるアンデッドは生物の祖であり不死身の怪物。いわゆるゾンビ的なものではない。
      描写から見るに消滅でもさせない限り死ぬことはない模様。
      寿命というものもなく、一万年周期の戦いを幾度となく繰り返している。また再生能力を持っている。
      負傷したアンデッドの描写を参考にすると戦闘不能状態から数時間程度で完全回復が可能。

【参考描写】
ジョーカーの必殺技(通常時):家屋破壊レベルの威力を持つ、ナイフのような武器から光のカッターを飛ばす技。
         廃墟で暴れたとき一発で、2,3本の直径1m角・高さ3m程度のコンクリート柱が縦に裂け、
         十数mの範囲で、厚さ数十cmのコンクリの天井を崩落させる規模の破壊描写があった。
         数発発射していたのだが、360度に発射していたのでブレイドのいた付近に着弾したものは一つだったと考えられる。
         副将になっているバトルファイト優勝時のジョーカーの場合この比ではない。
初期の頃のブレイドの素早さと反応:数m先から数発撃たれた銃弾をガードしながら前進したり、
                 一瞬で5mほど飛ぶ弾丸に反応し、それが一般人に命中する前に1mほど移動して庇うことができる。
                 また同程度の素早さの相手と戦っても攻撃を当てられないということはなく、普通に戦闘できる。
ワイルドサイクロン:全長50mの怪物を切って爆破四散させたRSFとほぼ互角の(設定では上回る)威力を持つ技。
          弓形の武器からビームを放つタイプと、光を纏って切りつけるタイプがある。


【先鋒】
【名前】仮面ライダーレンゲル
【属性】強化スーツを装着した人間
【大きさ】身長:205cm 体重:111kgの太めの成人男性並み
【攻撃力】レンゲルラウザー:長さ1m強の棒状武器。設定上厚さ80cmの鋼鉄を貫通する仮面ライダーカリスのキックと同等以上か。

     以下はカードによる能力攻撃。カードを取り出し武器に読み込ませる発動するまでに数秒の時間を要する。
     ブリザード:吹雪を吹きつけて人間大の相手を凍らせる。
     ブリザードクラッシュ:吹雪を吹きつけて人間大の相手を凍らせ、蹴りで粉砕する。
                通常攻撃でダメージを受ける相手に止めを刺せる。
     ブリザードベノム:相手に吹雪を吹きつけながら毒を帯びさせたラウザーで突く。次鋒にそこそこのダメージを与えた。
【防御力】仮面ライダーギャレンの銃撃を間近から数発受けて戦闘不能。優勝時ジョーカーの必殺技で瀕死の重傷を負う。
     ブレイラウザー等の攻撃でダメージは受けるが普通に耐えながら戦える。
     家屋破壊レベルの攻撃も一発受けた程度なら問題ない。
【素早さ】近接距離で銃弾斬り払い可能なブレイド達にやや劣るが、ほぼ同レベルの戦闘は可能。
     100m走5秒。ジャンプ力はひと飛び30m。
【特殊能力】カードによる能力攻撃。カードを取り出し武器に読み込ませて発動するまでに数秒の時間を要する。
      リモート:所持するカードからアンデッドを開放する。一度に何体も開放可能。
      スモッグ:煙を噴きつけ相手の視界を遮る。煙は数秒すると晴れる。
【長所】リモート、スーツアクターはあのRXと同じ人。
【短所】ひどいかませ。強敵には真っ先にやられる。
【戦法】即リモートで相手を取り囲み、自分はスモッグやブリザードなど援護に回る。
    相手が硬かったらタランチュラ(カード能力はAP回復)を戻してカード使用、ブリザードベノムを試みる。
【備考】APという数値を消費して技を出すのだが、計算が面倒なのであまり考慮しなくてよさそうな戦い方に。

479 :格無しさん:2007/12/22(土) 23:10:30
    以下はレンゲルが所持しており、劇中での戦闘描写があるアンデッド
【名前】モールアンデッド
【攻撃力】コンクリートの壁を砕き、時間をかければショッピングモールを廃墟のようにできるミサイルを顔から連射する。
     下から足を掴めば、蹴りで相手をコンクリートを砕く勢いで吹っ飛ばしたり、100mを5.7秒で走る脚力の達人が動けない。
【防御力】ライダーの武器による通常攻撃で普通にダメージを受けるが簡単に倒されはしない。
【素早さ】数m先から撃たれた銃弾を防御可能な初期のブレイドと戦って攻撃を防御したり、攻撃を当てたりできる。
     地中を掘り進んで移動することができ、ブレイドが反応するが受けきれない速さで背後に出て攻撃する。
【戦法】地中から足止め。無理だったり足止めの必要がなければ背後からミサイル。

【名前】エレファントアンデッド
【攻撃力】ハンマーでコンクリートの柱程度は簡単に破壊する。仮面ライダーブレイドのマスクを割った。
     手に付けた3個の鉄球の鎖を伸び縮みさせ攻撃できる。
     射程5mほどで、数m先からの弾丸を防御できる初期のブレイドが回避も防御もできない。
【防御力】数m先に高さ2m以上、幅4m程度と思われるバリアを張る。
     成人男性が10数mほど飛ぶような勢いで激突しても破れず、相手の逃げ道を塞ぐのにも使える。
     素の防御力はブレイラウザーで背後から斬り付けられても何ともなく、
     背中にギャレンラウザーを連射されて多少痛そうにする程度。
【素早さ】初期のブレイドと戦って攻撃を防御したり、攻撃を当てたりできる。
【戦法】バリアで相手の逃げ道を塞ぎ、鉄球やハンマーでとにかく殴る。

【名前】タランチュラアンデッド
【攻撃力】風を纏ったパンチで成人男性並みの重さの相手を推定100m以上吹き飛ばす。
     手から糸を出し成人男性並みの大きさの相手を絡めとる。
     80cmの鉄板を貫通するキックと、それにやや劣るパンチを放てる仮面ライダーカリスがまったく動けなくなった。
【防御力】ライダーの武器による通常攻撃をわざと受け普通にダメージを受けるが簡単に倒されはしない。
     レンゲルのブリザードクラッシュを受け戦闘不能になる。
【素早さ】銃弾斬り払いレベルの仮面ライダー達と普通に戦えるアンデッドを一方的に攻撃できる。
【特殊能力】風を操り相手の大まかな心を読んだり、はるか遠くで起きていることを察知できる。その際はどうやら隙だらけ。
【戦法】相手の行動の察知につとめ、特に変なことしてこないようなら糸や風パンチ。

【名前】ジェリーフィッシュアンデッド
【攻撃力】鞭状の触手による攻撃。仮面ライダーレンゲルに大して効かなかった。
     触手を相手に巻きつけて100万ボルトの電撃を発することも可能。一般人程度なら難なく殺せる。
【防御力】ライダーの通常攻撃でダメージを受け必殺技で簡単に倒される。
【素早さ】レンゲルに一方的に攻撃され倒された。
【特殊能力】体を液状化して水道管などの中に進入できる。
【戦法】乗り物などの大きい相手なら侵入する。そうでなかったら適当に。

【名前】タイガーアンデッド
【攻撃力】仮面ライダーギャレンを通常攻撃で戦闘不能にする。レンゲルのブリザードクラッシュを手で受け止める。
【防御力】ブリザードクラッシュで凍らない。ギラファアンデッドの通常攻撃でダメージを受け、飛ぶ斬撃で戦闘不能。
     時速300kmでビルの壁に激突しダメージを受けるが、普通に走って逃走できる。
【素早さ】ブレイドとギャレン(銃弾斬り払い、撃ち落としレベルの二人)を同時に相手にしても優勢。
【戦法】普通に戦う。

480 :格無しさん:2007/12/22(土) 23:11:15

【次鋒】
【名前】仮面ライダーギャレン・ジャックフォーム
【属性】強化スーツを装着した人間
【大きさ】身長:200cm 体重:114kgの成人男性並み。背中にマントのような羽根を持つ。
【攻撃力】ギャレンラウザーという銃による攻撃。
     攻撃力が最大に発揮されたと思われるときは家屋破壊レベル以上、
     50mの怪獣撃破レベルにやや劣る程度の防御力を持つバリアを貫通した。
     腕前は走りながら同等の腕の相手の銃口に向けて正確に連射し、弾丸を相殺させ続けることができるぐらい。
     銃弾より速いと思われる10数発の弾丸や、縦横無尽に飛び回るイナゴを正確に撃ち落とせる。
     懐に入って零距離射撃をすることで、銃弾を切り払える相手などにも攻撃を当てられる。
     ラウザーの先に剣がついており、地球上の全物質を切り裂く(少なくとも80cmの鉄板貫通以上の威力)ブレイラウザーの
     1.5倍の切れ味の剣と同等の威力を持つ。
     バーニングショット:火炎弾を連射、ブレイラウザーやギャレンラウザーの攻撃などでもびくともしない敵を倒す。
               ラウザーの先の剣を相手に刺しながら撃つことも可能。
【防御力】通常フォーム以上の防御力を持つ。
     通常フォームではブレイラウザーの斬撃や時速340kmのバイクの追突でダメージを受けるが耐えることができる。
     家屋破壊レベルの攻撃も一発受けた程度なら問題ない。
     時速340kmのバイクの追突よりはるかに威力がある斬撃を数発顔面に受け、マスクが破壊された。
     背中の羽根を切り落とされると通常フォーム(飛行できず100m走は5.4秒、銃剣がない)に戻る。
【素早さ】100m走4.2秒。最大高度6km、時速250kmで飛行可能。
     技の威力を除けばブレイドジャックフォーム(弾丸切り払いレベルの通常フォームより速い)と互角以上に戦える。
     銃弾を防御できる初期ブレイドが回避も防御もできない弾丸を、5mほどの距離から自分に着弾する前に10数発撃ち落せる。
【長所】攻・防・速・技術・戦術・頭脳すべてがバランスよく高く、最初のライダーとして活躍した頼りになる先輩
【短所】のはずなんだけどなあ…
【戦法】飛びながら狙い撃ち

481 :格無しさん:2007/12/22(土) 23:11:52
【中堅】
【名前】仮面ライダーブレイド・キングフォーム
【属性】元人間、第二のジョーカーが強化スーツを装着した姿
【大きさ】身長 :201cm 体重:131kgの成人男性並み
【攻撃力】ロイヤルストレートフラッシュ(RSF):剣を使ったエネルギー攻撃で最強必殺技。
        ワイルドサイクロンを食らって戦闘不能になるが消滅はしない怪人を完全に消滅させる威力。
        飛行しながら削るように斬ることで全長50mの大将を倒せる。本来不死身のはずのアンデッドもこの時一緒に倒した。
        発動の準備には十秒程度の時間がかかる。
        上半身の5つのレリーフから出る光が剣に吸い込まれ、剣の「ロイヤルストレートフラッシュ」という発声の後、
        全高2mくらいの大きさのスペード10〜スペードAの光のカードがブレイドと相手の間に出現する。
        その後、その場で剣を振ると剣がビームサーベル状(長さは約10m)になったり、
        ブレイドが光のカードを突っ切っていってそのまま剣で相手を切りつけたりする。
        相手にもう一本の剣を刺し、避雷針に雷を落とすように当てる使い方もある。

 通常攻撃:キングラウザーという剣を使った攻撃。自身に大きなダメージを与える攻撃と互角、家屋破壊以上の攻撃力。
      ブレイラウザーという剣との二刀流で戦うことも可能。ブレイラウザーは離れたところにあっても召喚できる。
      ブレイラウザーは高熱と振動で地球上の全物質を斬ることができ、
      (実際に敵以外を切ろうとしたことはない。コンクリートの床程度になら簡単に刺さる。)
      硬度はロイヤルストレートフラッシュが直撃してもまったく破損しない程度。
      キングラウザーはその3倍の切れ味と1.5倍以上の硬度をもつ。
      立った状態からただ手を伸ばしただけのパンチで体重117kgの成人男性並みの相手が数m吹っ飛ぶ。

 ライオンビート:溜め1秒ほど。身長222cm、体重117kgの相手が地面とほぼ平行に10mほど吹っ飛んでコンクリの壁にめり込む。
 ディアーサンダー:通常フォーム時にしか使用していないが設定上使用可能。おそらく溜め1秒ほど。
      剣の先から射程10m程度の雷を発射して攻撃。自身の通常攻撃以上の威力はある。
【防御力】家屋破壊レベルの攻撃に余裕で耐えるレベル。設定上ミサイルの爆撃にも耐える。
     通常時ジョーカーの必殺技を受けて後退したがダメージはまったく受けなかった。
     自身のRSFとほぼ同レベルのワイルドカリスのワイルドサイクロンを手甲に食らっても手甲が焦げ、装着者も若干負傷した程度。
     アンデッドになったので再生能力を持っている。
【素早さ】100m走は6.6秒。飛行可能で速度は描写から時速300kmで飛べるジャックフォームぐらい(機動性では劣るか)。滞空可能。
     反応は1m程度の距離から2発銃撃を受けても切り払える程度(キングフォームでない通常フォーム時の描写)
     ただし装甲が追加されたため、そのときに比べれば動きはやや鈍くなっている。
     剣が大きいため攻撃は大振りになり明らかに遅くなっているが、ブレイラウザーを用いた場合は通常とそれほど変わらない。
【特殊能力】スカラベタイム:時間を止めることができる。おそらく溜め1秒ほど。
         自分自身は劇中では未使用だがこの能力の元となったスカラベアンデッドの描写から
          ・対象物や任意の空間の時間を止めることができる。
          ・停止可能な最大範囲は街の1区画分ぐらい。
          ・時間の止まった空間や物体には干渉不能(時間が止まっており動かないため)。中に入ることもできない。
          ・スカラベアンデッドが腕に巻いている布を持っていれば時間停止の影響を受けない。
          ・ブレイド自身もスカラベの布を持っていないため、自分を巻き込むように使用したらおそらく自滅。
         といった効果と特徴を持った能力と考えられる。
【長所】攻撃力と防御力、何気に飛べる
【短所】滑舌
【戦法】初手スカラベタイムで封印勝ちを狙う。無理なら通常攻撃などで隙を作ってRSF、
    相手が硬い、素早い、見えないなど接近戦で不利と判断したら飛びながら空からサンダーやRSF。

482 :格無しさん:2007/12/22(土) 23:12:42
【副将】
【名前】ジョーカー(バトルファイト優勝時)
【属性】アンデッド
【大きさ】身長:219cm 体重:116kgの成人男性並み
【攻撃力】光のカッター:ナイフのような武器から光のカッターを飛ばす必殺技。
            全長50mの大将を倒せる威力をもつブレイドKFのRSFとまったく互角。
     通常攻撃:ナイフのような武器で切りつける。ブレイドの通常攻撃とガチで張り合うため家屋破壊レベル以上。
【防御力】家屋破壊レベルの攻撃に余裕で耐えるレベル。
     ブレイドKFの通常攻撃を食らって負傷するが、何発も食らっても戦闘可能なレベル。
【素早さ】仮面ライダーブレイド(通常フォーム)と戦って攻撃を防御したり、攻撃を当てたりできる。
     移動速度は達人並みか。
【特殊能力】自分の影からダークローチという怪物を出現させる。
      一度に数体出現させることが出来、際限なく沸いて出る。

      アンデッドが封印された13枚のカードを使用することでそのアンデッドに変身可能。
      特殊能力を使用することも可能。
      作中で使用され、役に立ちそうな能力は飛行(ドラゴンフライ)、蔦で相手を絡めとる(プラント)
【長所】攻撃力と防御力
【短所】ロリコン
【戦法】とりあえず光のカッター。不利と分かり、なおかつ逃亡可能なら相手の攻撃が届かないあたりまで逃げて
    ダークローチの大軍を差し向けて相手を疲労させる。相手が疲れきったころに襲い掛かる。

【名前】ダークローチ
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】数体いれば疲労していた中堅を押さえ込める(疲労したとはいえダークローチを一撃で殺すレベルで戦闘可能だった)
【防御力】ライダーの武器攻撃(80cmの鉄板貫通以上の威力)一撃で死ぬ。拳銃はほとんど効かない
【素早さ】常人並みだが飛行可能。速度は常人が走るより速い程度か。
【特殊能力】10km離れた敵を感知できる。爪の先には獲物の動きを麻痺させる神経毒を有する。


【大将】
【名前】アルビノジョーカーin14(フォーティーン)withバニティカード
【属性】アンデッドと封印されていた古代の兵器、及びその力の維持に必要なカード
【大きさ】全長50m、体重204t。上半身は腕の4本生えた人型、下半身は蛇のような姿。
【攻撃力】飛行して体当たりし、崖を自分の体程度抉りとって破壊した。傍を飛行しただけで地面が揺れ、ライダー達が吹っ飛ぶ。
     腹部から火炎弾を出し、着弾すると3m程の爆発を起こす。火炎弾は一瞬で30mほど飛ぶ。
     右手に長さ20m程の剣を持ち、地面を削りながらライダー達を吹っ飛ばせる。体当たりと同程度か。
     左手の聖杯から雷を発射する。半径20m程の範囲に集中して落とせる。
     バニティカードは石碑にはめられたただのカード。
【防御力】胸で露出したアルビノジョーカーの付近はバリアに守られ、飛行できるライダー達を弾き飛ばし墜落させた。
     バリア以外は大きさ相応のアンデッド並みか。ブレイドKFのRSFを食らって爆破四散した。
     これらはカードを破壊された後の描写でありカード破壊前は攻撃を受けた描写がないが、これ以上はあるだろう。
     バニティカードはカード並みか。
【素早さ】雷雲の高度から飛行して地上に到達するまで8秒ほど。秒速250mくらいか。
     反応は近接距離の銃弾を切り払えるブレイドと互角に戦えるアルビノジョーカー程度と思われる。
【特殊能力】バニティカードを破壊されると力を失い10秒ほど無防備になる。
      その後も戦闘は可能だが機動力はRSFを全く回避できない程度に低下し、攻撃も火炎弾を適当に発射しているだけだった。
【長所】でかい、速い
【短所】バニティカード

483 :格無しさん:2007/12/22(土) 23:16:31
以上、コンパクトに纏められず長々と申し訳ないです。
いろんな所ちょこちょこ修正してて修正箇所のみ書くのもアレだったので…

484 :格無しさん:2007/12/23(日) 00:18:28
超頭脳シルバーウルフ考察 恐竜殺しの壁から

vs恐竜トリケラトプスシリーズ
【先鋒】さすがに勝ち目なし
【次鋒】キラー衛星レーザー勝ち
【中堅】空から撃ちまくり、有利
【副将】これも一方的に攻撃でき有利
【大将】倒せそうにない。そのうち元に戻って負け。
3勝2敗

vsきみのためなら死ねる
【先鋒】人爆撃負け
【次鋒】開始位置からだと相手の攻撃は届かない。キラー衛星レーザー勝ち
【中堅】ミサイルは遅いので飛び回れば当たらないだろう、各種武装で破壊して勝ち
【副将】機動性で攻撃回避しつつビーム勝ち
【大将】構造理解してテレポート、幼なじみを倒して勝ち
4勝1敗

vs星をみるひと
【先鋒】経絡勝ち。天才ぶりで相手の防御力を見抜けるかは不明だが、素早さから銃が効かないことを確認してからでも経絡を突ける。
【次鋒】硬すぎて一発じゃ無理かも。衛星溶かされぷらずまほう負け
【中堅】飛べばアイテムは届かない、ミサイルなら倒せるだろう
【副将】攻撃は回避可能。撃ちまくって削ればいけるか
【大将】テレパシーは防ぎようがないか、ばどてれぱし負け
3勝2敗

vs軍人将棋
【先鋒】空から攻撃されてどうしようもない
【次鋒】衛星ごと破壊されて負け
【中堅】相手が素早く先手を取られる。負け
【副将】銃器はまず当たらないだろう。ビーム勝ち。
【大将】倒すのは無理。時間制限があるのでテレポートで後ろを取り続けたとしてもそのうち負ける。
1勝4敗

vs老人と宇宙
【先鋒】見えないし反応で先手を取られる、負け
【次鋒】レーザーを当てられない、攻撃され負け
【中堅】撃ち落とされて負け
【副将】避けながらビーム撃ちまくれば何とかなりそう
【大将】見えなきゃ構造理解もしようがない。ミサイルとか受けたらさすがに倒される。
1勝4敗

vsルパンV世
【先鋒】硬くて倒せない、殴られ負け。
【次鋒】相手が速い、斬られて負け
【中堅】時間切れののちバルカンなどで倒せる
【副将】避けまくって時間切れののちビーム勝ち
【大将】相手の反応が速いが火炎放射は防げる。皮膜なら表面だけだろうし首を折ることは可能か。
3勝2敗

vsいっき
【先鋒】殴られまくって負け
【次鋒】手裏剣負け
【中堅】手裏剣では倒されないだろうがバルカンもミサイルも当たらない、分け
【副将】ビームも当たらないだろう、分け
【大将】相手が速すぎる。防御し続けてもそのうち時間切れ、負け
3敗2分け

軍人将棋 > 超頭脳シルバーウルフ > 星をみるひと

485 :格無しさん:2007/12/23(日) 00:42:09
【作品名】刀語
【ジャンル】小説
【先鋒】鑢七花
【次鋒】家鳴将軍家御側人十一人衆の一人
【中堅】宇練銀閣
【副将】校倉必
【大将】左右田右衛門左衛門

【先鋒】
【名前】鑢七花
【属性】拳法家
【大きさ】大柄な成人男性並
【攻撃力】達人並
     突きだけで相手の内部のみを破壊できる技術を持っている
     体重148kg以上の巨漢+同じぐらいの重さの鎧を掴んで投げ飛ばせる
【防御力】達人並
     拳銃弾を4発腹と足にくらっても戦闘続行可能な程度
【素早さ】音速以上で振るわれる居合を素手で掴んで止める
     移動は達人並
【長所】強い達人
【短所】それ以外

【次鋒】
【名前】家鳴将軍家御側人十一人衆の一人
【属性】用心棒
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】達人並。
     この世のあらゆるものを一刀両断するとされる斬刀・鈍を所持。
     刃で物質の分子構造を破壊する原理なので、物質なら防ぐ事はできないだろう
【防御力】達人並み
【素早さ】移動、反応共に達人並み。居合いの斬撃速度のみ音速を超える
【長所】鈍の切れ味
【短所】宇練銀閣より技量で劣る

【中堅】
【名前】宇練銀閣
【属性】剣士
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】居合いの達人。
     この世のあらゆるものを一刀両断するとされる斬刀・鈍を所持。
     刃で物質の分子構造を破壊する原理なので、物質なら防ぐ事はできないだろう

零閃:座った状態で眠たそうに放っても抜いた音が響くと同時に
   既に刀が鞘に納まっているほど速い超音速の居合い。
   達人レベルで鎖帷子を着た忍者が体が上下に分断された
   ことに気付かずに少し喋っているぐらい速い。
   
零閃編隊・5機:本気を出して立ち上がり上記を一度に5連続で放つ居合い抜き。
        上記の零閃より速度は速いはずだが具体的な速度は不明

斬刀『鈍』限定奥義「斬刀狩り」:大量の血を鞘の中に納め(今回の場合自分の左肩の血)
       鞘内の摩擦係数を格段に落とす事で光速を超えた居合いが可能となる。
零閃編隊・10機:光速を超えた居合いの10連撃。

【防御力】達人並み 左肩を自分で切っているためダラダラ血が流れている。
【素早さ】移動、反応共に達人並み。居合いの斬撃速度のみ超光速。
【長所】超光速の攻撃速度。居合いを放つ→即納刀なので超光速連撃が可能。
【短所】攻撃力描写が対人のみ。放置されると出血多量で死ぬ。真上に居合いが放てない。

486 :格無しさん:2007/12/23(日) 00:44:16
【副将】
【名前】校倉必
【属性】海賊
【大きさ】2m以上の成人男性並
【攻撃力】達人並
     賊刀・鎧のおかげで体当りするだけで人間がズタズタになって死ぬ
【防御力】達人並
     賊刀・鎧と呼ばれる2m以上の西洋鎧を装備している
     2mぐらいはある大剣で斬られたとしても剣の方が粉々に砕け散る
     火縄銃で攻撃されたとしても防げるだけの強度はある
【素早さ】達人並
【長所】受けた衝撃を外に逃がすことによって、装甲を透過して内部に損傷を与える攻撃も防げる
【短所】鎧が何処にも接していないと、威力が逃がせず、逆に鎧の中で爆発する。

【大将】
【名前】左右田右衛門左衛門
【属性】忍者
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】達人並
     炎刀・銃と呼ばれるリボルバーとオートマチックの銃を所持
     リボルバーの装弾数は六発、オートマチックの装弾数は十一発
【防御力】達人並
【素早さ】達人並
【長所】拳銃持ち
【短所】それ以外

487 :格無しさん:2007/12/23(日) 01:14:11
中堅は怪我してない状態で出せないのか?

488 :格無しさん:2007/12/23(日) 01:19:55
最強モードになるためには怪我をするしかないからなぁ、作中では

設定的には1000人ぐらい切れば最強モードは入れるらしいが〈チョイうろ覚え〉


489 :格無しさん:2007/12/23(日) 09:21:04
怪我してないとテンプレにある強さは出せないということか
じゃあ仕方ないな。

490 :格無しさん:2007/12/23(日) 10:20:30
【作品名】宇宙の果てを越えて
【ジャンル】SF

【世界感】マクロコスモスの世界感。
すなわちこの宇宙は "無の渦巻" ── 無限少から無限大にいたる無数のレベルの渦動粒子より成り、地球も星々も宇宙全体も相対的に見れば一個の電子や原子、さらには極少の微粒子と同じだというのである!
我々の宇宙は作中の宇宙では電子程度に相当するらしい。それぞれの電子や陽子、原子や分子などが宇宙に相当するよう。
大きさ的には電子 < 中性子、陽子 < 原子 < 分子 < 物質 <物体。


【名前】ウェザビー博士with宇宙船
【属性】人間
【大きさ】自在に大きさを変えれる宇宙船に乗って宇宙より巨大になったウェザビー博士。我々の宇宙の大きさを電子程度とすると彼は老人並である。
     宇宙=電子とすると宇宙が0.000000000000000001m程度の大きさになるので彼の身長を180cmとすると彼は我々の宇宙の1800京倍の大きさとなる。
【攻撃力】大きさ相応に老人並み。光線銃を装備。大きさ相応にゴリラ並みの宇宙人を殺す程度。彼らの基準で電子程度の大きさしかない宇宙を破壊するのはおそらく容易いだろう。
【防御力】大きさ相応に老人並み。
【素早さ】大きさ相応に老人並み。
【特殊能力】宇宙船にのってサイズを自由に変えれる。サイズは無限小〜無限大まで大きくなれる。速度は一日程度で宇宙が電子になる程度。
【長所】とにかくでかい。
【短所】でかいだけ。
【戦法】光線銃で敵のいる対象の宇宙を攻撃。
【備考】無し。

【名前】アリスwith宇宙船
【属性】人間
【大きさ】自在に大きさを変えれる宇宙船に乗って宇宙より巨大になったアリス。我々の宇宙の大きさを電子程度とすると彼は少女並である。
     宇宙=電子とすると宇宙が0.000000000000000001m程度の大きさになるので彼の身長を180cmとすると彼は我々の宇宙の1800京倍の大きさとなる。
【攻撃力】大きさ相応に少女並み。光線銃を装備。大きさ相応にゴリラ並みの宇宙人を殺す程度。彼らの基準で電子程度の大きさしかない宇宙を破壊するのはおそらく容易いだろう。
【防御力】大きさ相応に少女並み。
【素早さ】大きさ相応に少女並み。
【特殊能力】宇宙船にのってサイズを自由に変えれる。サイズは無限小〜無限大まで大きくなれる。速度は一日程度で宇宙が電子になる程度。
【長所】とにかくでかい。
【短所】でかいだけ。
【戦法】光線銃で敵のいる対象の宇宙を攻撃。
【備考】無し。

【名前】ドロレス
【属性】人間
【大きさ】自在に大きさを変えれる宇宙船に乗って宇宙より巨大になったドロレス。我々の宇宙の大きさを電子程度とすると彼は少女並である。
     宇宙=電子とすると宇宙が0.000000000000000001m程度の大きさになるので彼の身長を180cmとすると彼は我々の宇宙の1800京倍の大きさとなる。
【攻撃力】大きさ相応に少女並み。光線銃を装備。大きさ相応にゴリラ並みの宇宙人を殺す程度。彼らの基準で電子程度の大きさしかない宇宙を破壊するのはおそらく容易いだろう。
【防御力】大きさ相応に少女並み。
【素早さ】大きさ相応に少女並み。
【特殊能力】宇宙船にのってサイズを自由に変えれる。サイズは無限小〜無限大まで大きくなれる。速度は一日程度で宇宙が電子になる程度。
【長所】とにかくでかい。
【短所】でかいだけ。
【戦法】光線銃で敵のいる対象の宇宙を攻撃。
【備考】無し。



491 :格無しさん:2007/12/23(日) 10:21:02
【名前】ジム
【属性】人間
【大きさ】自在に大きさを変えれる宇宙船に乗って宇宙より巨大になったジム。我々の宇宙の大きさを電子程度とすると彼は青年並みである。
     宇宙=電子とすると宇宙が0.000000000000000001m程度の大きさになるので彼の身長を180cmとすると彼は我々の宇宙の1800京倍の大きさとなる。
【攻撃力】大きさ相応に青年並み。光線銃を装備。大きさ相応にゴリラ並みの宇宙人を殺す程度。彼らの基準で電子程度の大きさしかない宇宙を破壊するのはおそらく容易いだろう。
【防御力】大きさ相応に青年並み。
【素早さ】大きさ相応に青年並み。
【特殊能力】宇宙船にのってサイズを自由に変えれる。サイズは無限小〜無限大まで大きくなれる。速度は一日程度で宇宙が電子になる程度。
【長所】とにかくでかい。
【短所】でかいだけ。
【戦法】光線銃で敵のいる対象の宇宙を攻撃。
【備考】無し。

【名前】レナード
【属性】人間
【大きさ】自在に大きさを変えれる宇宙船に乗って宇宙より巨大になったレナード。我々の宇宙の大きさを電子程度とすると彼は青年並みである。
     宇宙=電子とすると宇宙が0.000000000000000001m程度の大きさになるので彼の身長を180cmとすると彼は我々の宇宙の1800京倍の大きさとなる。
【攻撃力】大きさ相応に青年並み。光線銃を装備。大きさ相応にゴリラ並みの宇宙人を殺す程度。彼らの基準で電子程度の大きさしかない宇宙を破壊するのはおそらく容易いだろう。
【防御力】大きさ相応に青年並み。
【素早さ】大きさ相応に青年並み。
【特殊能力】宇宙船にのってサイズを自由に変えれる。サイズは無限小〜無限大まで大きくなれる。速度は一日程度で宇宙が電子になる程度。
【長所】とにかくでかい。
【短所】でかいだけ。
【戦法】光線銃で敵のいる対象の宇宙を攻撃。
【備考】無し。

492 :格無しさん:2007/12/23(日) 12:32:12
宇宙の果てを越えて考察

vsオーベルジュ・ろわぞぶりゅ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】大きさ・対象宇宙破壊勝ち
【大将】宇宙船でさらに巨大化、対象のいる宇宙を内包する宇宙より大きくなってそれを破壊勝ち
5勝

vsスタートレック
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】宇宙が電子に見えるほど大きいので全能効果対象外、宇宙船でさらに巨大化、対象のいる宇宙を内包する宇宙より大きくなってそれを破壊勝ち
5勝

vs異界戦記カオスフレア
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】宇宙船でさらに巨大化、対象のいる宇宙を内包する宇宙より大きくなってそれを破壊勝ち
【大将】宇宙が電子に見えるほど大きいので全能効果対象外、宇宙船でさらに巨大化、対象のいる宇宙を内包する宇宙より大きくなってそれを破壊勝ち
5勝

vsインフィニティガントレット
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】大きさ・対象宇宙破壊勝ち
【大将】宇宙が電子に見えるほど大きいので全能効果対象外、宇宙船でさらに巨大化、対象のいる宇宙を内包する宇宙より大きくなってそれを破壊勝ち
5勝

vsファイブスター物語
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】宇宙が電子に見えるほど大きいので全能効果対象外、宇宙船でさらに巨大化、対象のいる宇宙を内包する宇宙より大きくなってそれを破壊勝ち
5勝

vsSuperman and Batman: World's Funnest
【先鋒】【次鋒】大きさ・対象宇宙破壊勝ち
【中堅】【副将】【大将】宇宙が電子に見えるほど大きいので全能効果対象外、宇宙船でさらに巨大化、対象のいる宇宙を内包する宇宙より大きくなってそれを破壊勝ち
5勝

vs宝石泥棒シリーズ(宝石泥棒、螺旋の月)
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】宇宙船でさらに巨大化、対象のいる宇宙を内包する宇宙より大きくなってそれを破壊勝ち
【大将】全能負け
4勝1敗

vsビックリマンシリーズ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】全能負け
5敗

ビックリマンシリーズ>宇宙の果てを越えて>宝石泥棒シリーズ(宝石泥棒、螺旋の月)>Superman and Batman: World's Funnest>ファイブスター物語>
インフィニティガントレット>異界戦記カオスフレア>スタートレック>オーベルジュ・ろわぞぶりゅ

493 :格無しさん:2007/12/23(日) 12:51:16
テンプレ修正

【作品名】宇宙の果てを越えて
【ジャンル】SF

【先鋒】ウェザビー博士with宇宙船
【次鋒】 【中堅】アリスwith宇宙船 ドロレスwith宇宙船
【副将】 【大将】ジムwith宇宙船 レナードwith宇宙船

【世界感】マクロコスモスの世界感。
すなわちこの宇宙は "無の渦巻" ── 無限少から無限大にいたる無数のレベルの渦動粒子より成り、地球も星々も宇宙全体も相対的に見れば一個の電子や原子、さらには極少の微粒子と同じだというのである!
我々の宇宙は作中の宇宙では電子程度に相当するらしい。それぞれの電子や陽子、原子や分子などが宇宙に相当するよう。
大きさ的には電子(宇宙) < 中性子、陽子 < 原子 < 分子 < 物質 <物体。
明らかに宇宙の外にいるので開始時点では2次元宇宙ぐらいの存在か?

【名前】ウェザビー博士with宇宙船
【属性】人間
【大きさ】自在に大きさを変えれる宇宙船に乗って宇宙より巨大になったウェザビー博士。我々の宇宙の大きさを電子程度とすると彼は老人並である。
     宇宙=電子とすると宇宙が0.000000000000000001m程度の大きさになるので彼の身長を180cmとすると彼は我々の宇宙の1800京倍の大きさとなる。
【攻撃力】大きさ相応に老人並み。光線銃を装備。大きさ相応にゴリラ並みの宇宙人を殺す程度。彼らの基準で電子程度の大きさしかない宇宙を破壊するのはおそらく容易いだろう。
【防御力】大きさ相応に老人並み。
【素早さ】大きさ相応に老人並み。
【特殊能力】宇宙船にのってサイズを自由に変えれる。サイズは無限小〜無限大まで大きくなれる。速度は一日程度で宇宙が電子になる程度。
【長所】とにかくでかい。
【短所】でかいだけ。
【戦法】光線銃で敵のいる対象の宇宙を攻撃。
【備考】無し。

【名前】アリスwith宇宙船 ドロレスwith宇宙船
【属性】人間
【大きさ】自在に大きさを変えれる宇宙船に乗って宇宙より巨大になったドロレス。我々の宇宙の大きさを電子程度とすると彼は少女並である。
     宇宙=電子とすると宇宙が0.000000000000000001m程度の大きさになるので彼の身長を180cmとすると彼は我々の宇宙の1800京倍の大きさとなる。
【攻撃力】大きさ相応に少女並み。光線銃を装備。大きさ相応にゴリラ並みの宇宙人を殺す程度。彼らの基準で電子程度の大きさしかない宇宙を破壊するのはおそらく容易いだろう。
【防御力】大きさ相応に少女並み。
【素早さ】大きさ相応に少女並み。
【特殊能力】宇宙船にのってサイズを自由に変えれる。サイズは無限小〜無限大まで大きくなれる。速度は一日程度で宇宙が電子になる程度。
【長所】とにかくでかい。
【短所】でかいだけ。
【戦法】光線銃で敵のいる対象の宇宙を攻撃。
【備考】無し。

【名前】ジムwith宇宙船 レナードwith宇宙船
【属性】人間
【大きさ】自在に大きさを変えれる宇宙船に乗って宇宙より巨大になったレナード。我々の宇宙の大きさを電子程度とすると彼は青年並みである。
     宇宙=電子とすると宇宙が0.000000000000000001m程度の大きさになるので彼の身長を180cmとすると彼は我々の宇宙の1800京倍の大きさとなる。
【攻撃力】大きさ相応に青年並み。光線銃を装備。大きさ相応にゴリラ並みの宇宙人を殺す程度。彼らの基準で電子程度の大きさしかない宇宙を破壊するのはおそらく容易いだろう。
【防御力】大きさ相応に青年並み。
【素早さ】大きさ相応に青年並み。
【特殊能力】宇宙船にのってサイズを自由に変えれる。サイズは無限小〜無限大まで大きくなれる。速度は一日程度で宇宙が電子になる程度。
【長所】とにかくでかい。
【短所】でかいだけ。
【戦法】光線銃で敵のいる対象の宇宙を攻撃。
【備考】無し。

494 :格無しさん:2007/12/23(日) 12:53:18
>>492
一応突っ込んでおくが、全能は範囲を超えた全能でしか倒せないぞ?

495 :格無しさん:2007/12/23(日) 13:08:36
>>494
宇宙そのものとか書かれているキャラは宇宙そのものを破壊してしまえば勝ちだろう
自分のいる宇宙が破壊されても生存できると名言されていてもそれより上の宇宙を破壊されて生存できるとも書かれて無いし
全能を持っていても影響を与えれる範囲は自分の支配宇宙まで(つまり電子程度の支配力しか持たない)
宇宙=電子程度の狭い範囲で操作しても彼らにはなんら影響は無いだろうし
全能で影響を与えるには宇宙の1800京倍より範囲が広く影響力が強く無いと意味が無い。


496 :格無しさん:2007/12/23(日) 13:13:16
>全能で影響を与えるには宇宙の1800京倍より範囲が広く影響力が強く無いと意味が無い
1次多元は宇宙無限個分の範囲だということわかって言ってるんだろうな

497 :格無しさん:2007/12/23(日) 13:15:48
>495
現状多次元宇宙破壊で大きさ多次元宇宙の非全能キャラは単一宇宙全能に分けだった。


498 :格無しさん:2007/12/23(日) 13:16:13
時間無視か多次元破壊防御が付いてる相手に勝ちは取れないと思うんだが

499 :格無しさん:2007/12/23(日) 13:23:14
>>493

>彼らの基準で電子程度の大きさしかない宇宙を破壊するのはおそらく容易いだろう。
この「おそら容易い」を導きだした論拠のようなものはあるの?
それに「宇宙より大きくなってそれを破壊勝ち」した連中のなかには
宇宙が壊されても平気な連中も居るが。

あと
>明らかに宇宙の外にいるので開始時点では2次元宇宙ぐらいの存在か?
とあるけれど開始時点というのはどうゆう意味?

そもそもこの話一番最初に出るのが
宇宙を構成するものは何かを研究しているウェザビー博士の世界から始まるから
>2-2-2:宇宙の階層構造の振舞いを考える時は、物語(シリーズも可)の順番として一番最初に物語が描かれた宇宙を基準とする。
>    単一宇宙しか存在しない世界における単一宇宙と、階層構造のない多元宇宙の中の一つの宇宙は当然等価。
われわれの宇宙を電子程度とするのはルール違反では。


500 :格無しさん:2007/12/23(日) 13:56:20
宇宙の果てを越えて再考

vs真・運命のタロット
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】丁度いいぐらいにサイズを合わせて宇宙を攻撃勝ち
【大将】全宇宙消滅負け
4勝1敗

vs仮面ライダーBLACK&BLACKRX
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】丁度いいぐらいにサイズを合わせて宇宙を攻撃勝ち
5勝

vsデンモンベインシリーズ
【先鋒】【次鋒】【中堅】丁度いいぐらいにサイズを合わせて宇宙を攻撃勝ち
【副将】全滅不能分け
【大将】全能負け
3勝1敗1分け


宇宙の果てを越えて>真・運命のタロット>仮面ライダーBLACK&BLACKRX>デンモンベインシリーズ

501 :格無しさん:2007/12/23(日) 13:59:12
トラペゾ刺して勝てるんじゃないデモベ

502 :格無しさん:2007/12/23(日) 14:18:48
>丁度いいぐらいにサイズを合わせて宇宙を攻撃勝ち
サイズをあわせるのにかかる時間は?

vsデンモンベインシリーズ
かかる時間によっては次鋒と中堅に輝くトラヘゾペドロンをさされる。

vs仮面ライダーBLACK&BLACKRX
皇帝の自爆&怪魔界の消滅を避ける大将が単一宇宙破壊で倒せるのか?

503 :格無しさん:2007/12/23(日) 14:33:22
わざわざサイズ合わせるより適当に暴れた方がいいんじゃないか?

504 :格無しさん:2007/12/23(日) 14:42:04
>>495
だから、負けないけど勝てないんだよ。つまり引き分けな。
スレのルール上、常時全能は範囲で上回る常時全能でしか潰せないんだから。

505 :格無しさん:2007/12/23(日) 14:42:32
サイズあわせなかったら
物理学者&孫娘&孫の友達&助手2人
(全て戦闘は素人)が電子サイズの目標を
手持ち光線銃で撃てるのか?
そもそも光線銃で電子って壊せるのか?

506 :格無しさん:2007/12/23(日) 15:28:55
宇宙が相対的に電子サイズなだけで宇宙が電子なわけではないと思うが…。
狙い撃てないのは確かだけれど。

507 :格無しさん:2007/12/23(日) 16:09:20
一日やそこらで宇宙が電子程度に見えるようになるらしいから
数十分もあれば余裕でサイズ合わせれるだろ

あと開戦時から宇宙の1800京倍の距離が離れてるから攻撃は食らわないんじゃないか?

508 :格無しさん:2007/12/23(日) 16:14:39
それだと宇宙のよりでかくて宇宙の外にいるから時間無視、なんてことがなければ
時間無視連中に分けにならんかな。

509 :格無しさん:2007/12/23(日) 16:27:17
数十分もあれば
デモベの中堅には近づかれ、先鋒次鋒には逃げられるな。
RXの大将にも逃げられる。
(まあ逃げるには相手が何してくるか判らなければならないが)

開戦時が宇宙の1800京倍の距離からサイズをあわせたとき
その位置のまま光線銃で狙えるのか?
サイズあわせが10000分の一でよかったとしても身長の10000倍で(本人主観の)18km先だぞ


510 :格無しさん:2007/12/23(日) 16:39:34
RXのテンプレに時間無視行動とあるので分け、輝くトラヘゾペドロンには多次元宇宙書き換えだかなんだから普通に負けると思う。

511 :格無しさん:2007/12/23(日) 21:34:53
1800京サイズで電子程度の宇宙を認識して攻撃してるところある?
それとこれ空気がグレンラガンに似(ry 気にしないでくれ
VS仮面ライダーBLAK&BLAKRX考察してみた
先鋒 余裕勝ち
次鋒 逃げられ分け
中堅 自爆され分け
副将 逃げられ分け
大将 特殊能力負け
1勝1敗3分けこんな感じか
> 真・運命のタロット > 仮面ライダーBLACK&BLACKRX = デモンベインシリーズ >宇宙の果てを越えて= タイムシップ > マンガギリシア神話
こんなもんでしょう

512 :格無しさん:2007/12/23(日) 22:09:04
>511
タイムシップの次鋒と中堅は時間無視分けで副将大将に全能負けしないかな?

513 :格無しさん:2007/12/23(日) 22:45:46
つーか時間無視が思いっきりスルーされてる件について
いくら強かろうが時間無視勢には引き分けしか取れないぞ

だから、5人とも時間なタロットとか、3人時間無視のライダー、2人時間無視で、一人多元宇宙そのものみたいなデモンベインには勝てないだろ
タイムシップも、次鋒と中堅は時間無視分けで、副将大将に全能負け

ギリシア神話の上だろ

514 :格無しさん:2007/12/23(日) 22:49:28
強さの根源が純粋に大きさだけだからな。

515 :格無しさん:2007/12/23(日) 22:54:22
真・運命のタロット
【先鋒】 時間無視で最低引き分けな上、大きさに関係ない精神そのものへの攻撃などのため、まったく問題にならない
【次鋒】同上
【中堅】 同上
【副将】 同上
【大将】 同上
総合負け

仮面ライダー
【先鋒】 時間無視で引き分け
【次鋒】これは負けるかな?
【中堅】 多元全能で勝ち
【副将】 時間無視で分けられる
【大将】 同化して勝ち、そうでなくても分け
総合負けor引き分け

デモンベイン
【先鋒】 これは負けるか?
【次鋒】 トラペゾ負け
【中堅】 トラペゾ負け
【副将】 多元宇宙に偏在してる存在は倒しきれない
【大将】 副将と同じ
総合負け

タイムシップ
【先鋒】 勝ち
【次鋒】 時間無視分け
【中堅】 同上
【副将】 全能で負け
【大将】 同上
総合負け

最低でもここから下

516 :格無しさん:2007/12/23(日) 23:34:53
勝ち負けはどっちの主観なのか統一してほしいんだが…
位置はその直下ぐらいか?ギリシャ神話は射程がないしそこから下はスペックで普通に勝てそうだし

517 :格無しさん:2007/12/23(日) 23:47:13
でかいといえば時空ドーナツのヴァーナーも他のスレじゃもっと強くなってたな。
あとの二人に流用できるかは知らないが。
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/66.html

518 :格無しさん:2007/12/24(月) 01:53:40
【作品名】Last Christmas
【ジャンル】クリスマスソング
【先鋒】someone special
【次鋒】you
【中堅】room friends
【副将】A man
【大将】I


【先鋒】
【名前】someone special
【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人女性並み
【長所】大将からmy heartをもらえる
【短所】次鋒にあげて泣く羽目になりたくない、という理由で

【次鋒】
【名前】you
【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人女性並み
【長所】振って一年経っても大将に想われている
【短所】your soul of ice

【中堅】
【名前】room friends
【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み
【短所】with tired eyes

【副将】
【名前】A man
【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み
【長所】A face on a lover with a fire in his heart
【短所】you tore me apart

【大将】
【名前】I
【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み
【長所】Last Christmas I gave you my heart
【短所】But the very next day you gave it away
【備考】ようは振られた

519 :格無しさん:2007/12/25(火) 16:30:07
バンゲリングベイ kousatu

日本海軍

【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】
無理だろこれ
【大将】こちらは異常に早いので最低でも引き分け
4敗1分け

魔界戦記ディスガイア1&2
【先鋒】ごり押しで勝てる
【次鋒】【中堅】
負ける要素なし
【副将】魔王玉負け
【大将】こっち速いし分け
3勝1敗1分け

下にはデスノ以外負けはないので
バンゲリングベイ>魔界戦記ディスガイア 1&2 > DEATH NOTE(マンガ) >

520 :格無しさん:2007/12/25(火) 16:53:53
【作品名】ノットトレジャーハンター
【ジャンル】バカゲー
【先鋒】カルミスの手下
【次鋒】大蜘蛛
【中堅】蜘蛛人間
【副将】石仮面装備カルミス
【大将】石仮面装備ジェームズ

【名前】カルミスの手下
【属性】カルミスの手下、人間
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】拳銃装備の鍛えた成人男性並
【防御力】鍛えた成人男性並
【素早さ】鍛えた成人男性並
【長所】銃持ち
【短所】雇い主が壊れている

【名前】大蜘蛛
【属性】大蜘蛛
【大きさ】成人男性並ぐらいの大きさの蜘蛛
【攻撃力】大きさ相応の蜘蛛並み
【防御力】拳銃弾を4,5発くらっても戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応の蜘蛛並み
【長所】でかい蜘蛛
【短所】酷い使い回し

【名前】蜘蛛人間
【属性】アマゾネスの族長、改造人間
【大きさ】人間の上半身をくっ付けた成人男性並ぐらいの大きさの蜘蛛
【攻撃力】大きさ相応の蜘蛛並み
【防御力】拳銃弾を4,5発くらっても戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応の蜘蛛並み
【長所】でかい蜘蛛
【短所】酷い使い回し

【名前】石仮面装備カルミス
【属性】石仮面被って超人となった人間
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】最低でもジェームズと同程度はあるだろう
【防御力】拳銃弾の連射をくらってノーダメージ
【素早さ】約10m先からの拳銃弾を回避できる素早さ
     鍛えた人間が反応できない速さで10mを詰める事ができる
【長所】声優が塩沢兼人
【短所】犯罪者


【名前】石仮面装備ジェームズ
【属性】石仮面被って超人となった人間
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】素手のパンチやキックは拳銃弾を上回る威力
【防御力】拳銃弾の連射をくらってノーダメージ
【素早さ】約10m先からの拳銃弾を回避できる素早さ
     鍛えた人間が反応できない速さで10mを詰める事ができる
【長所】声優が池田秀一
【短所】犯罪者

521 :格無しさん:2007/12/26(水) 11:00:53
一つ聞きたいんだが、時間無視って結局なんなんだ?
イマイチよく分からん

522 :格無しさん:2007/12/26(水) 11:10:34
時間超越してるので同じ時間無視とかそれにたいする耐性でもないと相手は行動できませんっていうこと

523 :格無しさん:2007/12/26(水) 11:12:38
1行動辺りにかかる時間が0秒だから同じ時間無視でもないと反応すら出来ない

524 :格無しさん:2007/12/26(水) 12:30:45
漫画やフィルムのコマとコマの間にすべて行動が完了してしまう感じ?

525 :格無しさん:2007/12/26(水) 12:43:22
なんでたとえようとするんだろ
ともかく相手は行動できないとおもっておけばいいよ

526 :格無しさん:2007/12/26(水) 12:46:49
うまく説明できてないんだもの

527 :格無しさん:2007/12/26(水) 12:51:30
時間無視で分けが取れるのか?
時間無視できるやつらからしたら引き分けにしてもいい時間が流れてるかもしれんが
相手にとっては1秒もたってないんだろ?

528 :格無しさん:2007/12/26(水) 13:04:49
>>527
攻撃を受けることが全くないんだから分け以外つけようがない

529 :格無しさん:2007/12/26(水) 13:11:37
世界間移動できない時間無視キャラが宇宙を消滅させられる奴と戦ったとして、いくら頑張っても相手を倒すだけの攻撃力が
ない場合はどう判断するんだ?

530 :格無しさん:2007/12/26(水) 13:11:44
永遠に時間無視し続けるってことか?
相手は何の行動もできないのか
時間無視行動に制限は無いのか
宇宙ごと破壊できる相手に時間無視でどう対処するのか

531 :格無しさん:2007/12/26(水) 13:19:25
そういういつか倒せるは大概分けじゃねえ
無限の寿命を持つスコップ持ってる人間で山脈そのものみたいな相手と戦うとき
無限の時間があればいつかスコップで山を崩せるなんて考察はしてないだろ

532 :格無しさん:2007/12/26(水) 13:23:50
それは各キャラによって違うと思うが。
ただ、どんなに短い間隔であっても、お互いが全力を尽くした場合に
どう頑張っても勝負がつかないとしたら、それはもう分けとしかいえなくないか?

533 :格無しさん:2007/12/26(水) 13:27:10
いくら時間無視でも宇宙のどこにも逃げ場がなくなったら倒されないか?
相手を倒せるとか異世界に逃げられるとかでない限り

534 :格無しさん:2007/12/26(水) 13:34:44
>>533
宇宙内にいるとはかぎらないし、いたとしても過去の宇宙が残ってるから時間無視なら平気。
ただし環境依存なら宇宙ごと破壊されたら負け。
環境依存でない時間無視なら任意全能の「時間外の相手を消滅」みたいな願いにも耐えられる扱い。

535 :534:2007/12/26(水) 13:37:13
> 宇宙内にいるとはかぎらないし、いたとしても過去の宇宙が残ってるから時間無視なら平気。
ここまで俺の解釈

ここから過去スレで言われていること
> ただし環境依存なら宇宙ごと破壊されたら負け。
> 環境依存でない時間無視なら任意全能の「時間外の相手を消滅」みたいな願いにも耐えられる扱い。

536 :格無しさん:2007/12/26(水) 18:04:50
時間無視でも、>>534みたいな自由に時間移動できる類じゃなくて
常時0秒行動可ってだけの場合は惑星破壊とか宇宙破壊で負け?

537 :格無しさん:2007/12/26(水) 18:14:07
そりゃあ負けるだろう
0秒の間に何もできないんだから相手を倒すことも逃げ切ることもできないんだし
しかも相手の時を止めるのではなく自分が秒行動なだけだから

つーか時間無視で逃げるのもどうかと思うけどね

538 :格無しさん:2007/12/26(水) 18:38:29
認められてないけど、仮に例として出すならスパロボWなんかは宇宙破壊とかには負け扱いだろうな。

539 :格無しさん:2007/12/26(水) 19:18:44
時間無視であっても、基準は絶対時間だろ?
実質無限に行動できても、いつかは1秒後がやってくる

あと時止め系などでよくあるけど
「行動が敵にどう反映されるか」も気になる
時間停止中は、相手のダメージ0だけど、解除後に一気に与えるとか
停止中は自分だけ動けて、他に影響を与えられない、とか
よくわからん

540 :格無しさん:2007/12/26(水) 19:33:16
そーいえばデュエルマスターズに“無限掌”という呪文があったっけ
あれを使えば、理論上は無限に行動できるんだけど

>バトルゾーンにある自分のクリーチャーを1体選ぶ。
>このターン、そのクリーチャーがバトルに勝ったとき、バトルの後でアンタップする。

という効果で、相手にグランドクロス・カタストロフィの「墓地に行かない」効果があったりすると
戦闘→勝利→敵墓地に行かず→再行動→戦闘→勝利……
という感じで理論上、ターン内に無限回の攻防を行うことができる
この場合、無限掌の効果を受けたクリ―チャ―は限りなく時間無視や0秒反応に近いといえないかな?
せめて素早さ、反応の底上げに利用できればいいんだが…

541 :格無しさん:2007/12/26(水) 19:51:52
>>540
それとスパロボの無限速って何が違うわけ?

542 :格無しさん:2007/12/26(水) 19:52:40
本来なら時間無視と0秒行動・無限速行動の間には大きな壁があるんだがな
いつのころからかゴッチャにしてる人が増えてきた気がする

543 :格無しさん:2007/12/26(水) 20:25:34
>>541
俺も分からん

544 :格無しさん:2007/12/26(水) 20:27:28
一回の戦闘にかかる時間が不明なのでスパロボと違う気がする。

545 :格無しさん:2007/12/26(水) 20:33:45
>>544
理論上無限行動の場合、「一回の戦闘÷無限」でいいのかな?
スパロボの場合、一回の戦闘を「1分」に置き換えて「1分÷無限」だったっけ
1分でも1日でもあんまり変わらないことになりそう

546 :格無しさん:2007/12/26(水) 20:50:37
>545
スパロボの場合
一ターンの時間数が決まっている。その間無限行動できる。

一般的なカードゲームの場合
自分のターンの時間が決まってない。その間無限に戦闘できても無限行動にならない。

採用されてるかどうかはおいといて。


547 :格無しさん:2007/12/26(水) 22:10:27
どちらも無理には変わりない

548 :格無しさん:2007/12/27(木) 00:03:42
運命のタロットとかは原理書いてあるが、それ以外は大概分かりずらいな

549 :格無しさん:2007/12/27(木) 02:15:37
>>542
だいぶ前からごっちゃ、というか時間無視を
0秒行動や無限速行動の一種であるかのように扱うことで
今の扱いがある。

550 :格無しさん:2007/12/27(木) 23:35:52
神力契約者M&Y考察 戦車には勝てそうなので恐竜殺しの壁から

vs 恐竜トリケラトプス 2勝1敗2分け
【先鋒】再生できるので倒されないが倒せない
【次鋒】お互い硬い、分けか
【中堅】20mの人並みじゃ普通に狩られる、負け
【副将】大きさと砲撃勝ち
【大将】超神力火炎斬勝ち

vs きみのためなら死ねる 3勝2分け
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】根でダメージは受けないだろう、ドリルで削って勝ち
【中堅】ミサイルは避けられるだろう、互角ぐらいか
【副将】砲撃勝ち
【大将】超神力火炎斬勝ち

vs 星をみるひと 3勝1敗1分け
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】大きさ勝ち
【副将】戦艦っぽくても溶かされはしないだろう。砲撃か、もし硬くて無理でも津波がある。勝ち。
【大将】ばどてれぱしで操られ負け

vs 軍人将棋 3勝1敗1分け
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】撃たれたらきつい。負け
【副将】これだけ大きければ一発二発では沈まないだろう、砲撃勝ち
【大将】超神力火炎斬にも耐えかねない。こちらも倒されないので分け。

vs 老人と宇宙 4勝1分け
【先鋒】倒(ry
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】大きさで何とかなるだろうか。一発殴れば倒せるだろうし。
【副将】見えなくても勝てるだろう。駄目なら津波で。
【大将】これも撃たれた方向に超神力火炎斬で勝てる

vs ルパン三世 3勝1敗1分け
【先鋒】倒(ry
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】火炎放射を最大出力で放たれたらきつい
【副将】津波勝ち
【大将】超神力火炎斬勝ち

551 :格無しさん:2007/12/27(木) 23:36:53
vs いっき 2勝3分け
【先鋒】倒(ry
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】倒されないが攻撃を当てられない
【副将】津波で流せば避けられないだろう
【大将】倒せない倒されない

軍艦ぐらいまで飛ばしていいかもvs 日本海軍 3勝1敗1分け
【先鋒】倒(ry
【次鋒】近づいて船員の精気を吸収して勝ち
【中堅】砲撃負けか
【副将】10分耐えて津波勝ち
【大将】超神力火炎斬勝ち

vs THE戦艦 3勝1敗1分け
【先鋒】倒(ry
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】砲撃負け
【副将】津波勝ち
【大将】超神力火炎斬勝ち

vs スーパー要塞空母『富士』 2勝2敗1分け
【先鋒】倒(ry
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】武装連射負け
【副将】硬すぎて砲撃じゃ無理かも。空では津波も意味がない。空から撃たれ続け負け。
【大将】開始距離的に特攻される前に超神力火炎斬で撃沈できる

vs フロントミッション 2勝2敗1分け
【先鋒】倒(ry
【次鋒】撃たれまくったらさすがに厳しい
【中堅】距離とって撃たれると打つ手なし、負け
【副将】武装は範囲があるが威力は低い、砲撃しまくるか津波で勝ち
【大将】超神力火炎斬勝ち

vs モノクロス 2勝2敗1分け
【先鋒】倒(ry
【次鋒】これは人外?精気吸収は無理。接近戦挑んだら凍らされるか。
【中堅】超音速パンチ負け
【副将】多少の攻撃には耐えられるので地面を液状化して格闘か津波で勝ち。テンプレ見るに潰したりバラしたりすればさすがに倒せるだろう。
【大将】先手は取られるが耐えられるだろう。超神力火炎斬勝ち

vs るろうに剣心 2勝3敗
【先鋒】圧倒的速さ。斬られ続けて行動不能負け
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】速くて攻撃当てられない。削られ負け。
【副将】地面を液状化させて格闘か津波勝ち
【大将】速い上に攻撃力がある、負け

552 :格無しさん:2007/12/27(木) 23:37:52
vs ハヌマーンと5人の仮面ライダー 3勝2敗
【先鋒】爆弾に耐えて爪で攻撃勝ち
【次鋒】微妙に人外。まあ大きさで勝てる。
【中堅】ミサイル負け
【副将】硬くて砲撃じゃ無理。津波出す前に倒されるか。
【大将】相手の反応はそこまで高くない。近づかれる前に超神力火炎斬勝ち

vs C市 2勝2敗1分け
【先鋒】倒(ry
【次鋒】近づいて精気吸収勝ち
【中堅】爆撃負け
【副将】格闘や津波がある分有利だろう
【大将】超神力火炎斬でも無理。近づかれて負け。

vs ドラえもん 2勝2敗1分け
【先鋒】倒(ry
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】無敵砲台負け
【副将】撃たれながら殴って互角ぐらい。相手にはドラヤキがあって不利。
【大将】超神力火炎斬勝ち

vs かまいたちの夜2 4勝1分け
【先鋒】爪攻撃勝ち
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】人外だし分け
【副将】格闘勝ち
【大将】超神力火炎斬勝ち

vs 魁!クロマティ高校 2勝1敗2分け
【先鋒】(ry
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】殴っても効かない。大きさで倒されはしない。
【副将】メカ沢ビーム負け
【大将】相手のテンプレ見るに反応は大きさ相応か。先手超神力火炎斬勝ち。

vs 七人のナナ 1勝3敗1分け
【先鋒】(ry
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】パワー負け
【副将】大きさ的にパワーでは負けてないが相手が速くて不利
【大将】エネルギー弾負け

vs 願い石 1勝4敗
【先鋒】爪攻撃勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】任意全能負け

vs マッハライダー 2勝2敗1分け
【先鋒】かなり速い。轢かれ続けて行動不能負け。
【次鋒】精気吸収勝ち
【中堅】速くて倒せない
【副将】地面を液状化すれば足止めできるか。殴って勝ち。
【大将】マシンガン撃たれまくって負け

553 :格無しさん:2007/12/27(木) 23:39:09
vs 仮面ライダー剣 2勝3敗
【先鋒】凍らされたり糸で捕獲されたら負け
【次鋒】新しいテンプレだと人外ではないのだった。精気吸収勝ち。
【中堅】時間止められ負け
【副将】格闘で勝てるかと
【大将】体当たり負け

vs 月姫 2勝3敗
【先鋒】縛られたら動けないだろう
【次鋒】人間…ってことでいいのか?精気吸収勝ち
【中堅】獣に攻撃され続けると厳しい
【副将】津波で全部流して勝ち
【大将】魔眼負け

七人のナナ>神力契約者M&Y>魁!!クロマティ高校THE★MOVIE

554 :格無しさん:2007/12/27(木) 23:59:32
おつ

ランキング関係ないが
月姫の副将は街一つ分じゃデカすぎて流しきれないと思うぞ
大きさあんまないし蔦に絡まれて負けかと

555 :格無しさん:2007/12/28(金) 00:09:41
まとめのひとへ

サヴェッジサイエンスの副将が消えてますぜ
それと、前あった大将の使い得る特殊能力一覧も

556 :格無しさん:2007/12/28(金) 01:04:06
久々の乙

557 :格無しさん:2007/12/28(金) 04:28:12
【作品名】 ねずみ物語
【ジャンル】 アニメ映画

【先鋒】ジョージ
【次鋒】ジェラルド
【中堅】アレックス
【副将】イタチ
【大将】光の竜

【先鋒】
【名前】ジョージ
【属性】ねずみ。
【大きさ】ねずみ相応。
【攻撃力】
 基本的には、ねずみ相応。普通のねずみより機敏で素早い。
 竹やりを扱うことができる。野生の凶暴なイタチに少々のダメージを与えられる程度の威力。
【防御力】
 ねずみ相応。野生の凶暴なイタチに殴られても、顔に青あざができる程度で済んだ。
【素早さ】
 ねずみ相応。普通のねずみより素早い。いたちや猫より素早い。
【特殊能力】
 盗み。日常的に食料を盗んでおり、自分の力で運べるものは盗むことができる。
【長所】 素早い、小さい
【短所】 ねずみ
【説明】 おおらかで仲間思い。青い服を着ている。声優は高山みなみ。二匹で力を合わせ、イタチを倒した。

【次鋒】
【名前】ジェラルド
【属性】ねずみ。
【大きさ】ねずみ相応。
【攻撃力】
 基本的には、ねずみ相応。普通のねずみより機敏で素早い。
 竹やりを扱うことができる。野生の凶暴なイタチにそれなりのダメージを与えられる程度の威力。

 また、竹製の弓矢を扱うことができる。イタチの鼻に刺さったが、大してダメージは与えられなかった。
【防御力】
 ねずみ相応。先鋒ジョージより若干頑丈かも。
【素早さ】
 ねずみ相応。普通のねずみより素早い。いたちや猫より素早い。先鋒ジョージより若干早い。
【特殊能力】
  盗み。日常的に食料を盗んでおり、自分の力で運べるものは盗むことができる。
【長所】 素早い、小さい
【短所】 ねずみ
【説明】 行動力抜群でスマートで格好よいが、プライドが高い。赤い服を着ている。声優は林原めぐみ。

558 :格無しさん:2007/12/28(金) 04:28:49
【中堅】
【名前】アレックス
【属性】ねずみ。老人
【大きさ】ねずみ相応。
【攻撃力】
 杖ひとつでイタチと互角に戦える程度の格闘。
【防御力】
 イタチと互角に戦える程度の頑丈さ。
【素早さ】
 イタチと互角に戦える程度の素早さ。
【特殊能力】
 やくそうと毒消し草を持っている。少しの怪我や毒ならば治すことができる。
【長所】 ひねくれた師匠
【短所】 所詮はねずみ
【説明】 ジョージやジェラルドたち一族の長老の元ライバル。森で一人で暮らしている。

【副将】
【名前】イタチ
【属性】凶暴なイタチ。
【大きさ】イタチ相応。
【攻撃力】
 凶暴なイタチ並み。
【防御力】
 凶暴なイタチ並み。小さな弓矢で無傷。長い竹やりが腹部に突き刺さっても、まだ動けるほどの頑丈さ。
【素早さ】
 凶暴なイタチ並み。木の根をするりとすりぬけて、俊敏に獲物へと飛び掛る。
【特殊能力】
 嗅覚が優れており、一度見つけた獲物は逃さない。
 泳げない。
【長所】 ノロイっぽい
【短所】 けどやっぱりイタチ
【説明】 ジョージとジェラルドを襲う試練。ねずみからすれば、絶望的な強さを誇る相手であった。

【大将】
【名前】光の竜
【属性】光の竜。オーロラ、もしくはオーロラの化身。詳しい正体は不明。
【大きさ】100m以上を越える長さの竜。もしくは、夜空を覆うオーロラ相応。
【攻撃力】
 100mを越える竜相応。もしくはオーロラ相応。
【防御力】
 100mを越える竜相応。もしくはオーロラ相応。ねずみたちでは捕まえることができない存在。
【素早さ】
 オーロラ相応。飛行速度はそれなりに早かったので、時速100km前後あるかもしれない。
【特殊能力】
 とくになし
【長所】 壮大、美しい
【短所】 正体不明。解釈が分かれる。
【説明】 月の谷に住み、満月の夜のみ姿を現す謎の存在。
      これを捕まえてきたものを後継者にする、とねずみの長老が言った。

559 :格無しさん:2007/12/28(金) 20:02:46
「時間や空間含め万物に意思がある」って設定の作品で時間や空間を参戦させてもいいだろうか?
特に作中で時間や空間が語りかけてきたりはしてないんだが
具体的に言うと作品は漫画版ゲッターロボ

560 :格無しさん:2007/12/28(金) 20:35:31
空間はともかく時間はどう扱ったらいいのやら

561 :格無しさん:2007/12/28(金) 23:02:17
参戦キャラの条件のルールある場合難しい気がするけどないからなあ。
テンプレ書ければ問題ない?


562 :格無しさん:2007/12/29(土) 00:32:32
恐るべき分け要因になるな

563 :格無しさん:2007/12/29(土) 03:54:00
JIKANTEID

564 :格無しさん:2007/12/29(土) 03:54:26
ミスった

時間停止には負けるけどな

565 :格無しさん:2007/12/29(土) 07:57:23
攻撃能力ないキャラはあるキャラに寿命や餓死勝ちできないから空間は分け要員
時間は寿命や餓死自体が攻撃じゃないか?

566 :格無しさん:2007/12/29(土) 11:37:27
ゲッター世界では水や火や風にも意思があるらしいが
火は消されたら負けとして水と風はどうなるんだろうな

567 :格無しさん:2007/12/29(土) 12:51:17
水とかは飲まれたら吸収負けかもな

568 :格無しさん:2007/12/29(土) 13:01:46
水は蒸発したら負け、風は凪いだら負け、ってところかな。

569 :格無しさん:2007/12/29(土) 14:06:41
>>568
蒸発で負けなら凍結でも敗けだな、水

570 :格無しさん:2007/12/29(土) 14:13:15
まあ行動不能にするってことだから凍結でも負けかな。
普通のキャラでも凍結で動けなくされたら生きてても負けだろうし。

571 :格無しさん:2007/12/29(土) 19:03:20
火や水は負け要員にしかならんな

572 :格無しさん:2007/12/29(土) 19:14:39
時間を参戦させるとして時間停止でも負けにはならないんじゃないの?
時間停止させた本人がそのまま停止させたままならむしろ先に餓死して負けるんじゃない
それで死んで能力が切れたら時間が動き出すし

573 :格無しさん:2007/12/29(土) 19:24:24
P3を出そうかと思うんだが質問というか相談で
シャドウってのがP3の敵なんだが
あれは影時間という普通の人間が認知できない時間と時間の狭間に住んでいて(ようは永続的な時止めみたいな状況)
そこで人間の精神を喰らうみたいなことをするんだが
これは時間無視と判断していいか?

574 :格無しさん:2007/12/29(土) 19:27:06
シャドウにとっては影時間、普通に奴にとっては通常時間で戦闘開始だな

ルール上、相手に影響の出る地形効果は効果でないし
シャドウの特殊能力で影時間が出来てるならともかく、
影時間という時間に済んでるなら×

575 :格無しさん:2007/12/29(土) 19:33:29
時間や空間はまだいいがあの世界じゃ「進化」にも意思があるらしいんだが
正直言って俺の頭ではどう扱えばいいか思いつかん

576 :格無しさん:2007/12/29(土) 19:45:09
>>572
寿命の前に時間の行動不能負け扱いになるんじゃないか?

577 :格無しさん:2007/12/29(土) 20:58:07
Fate/ZERO来たな
忙しいから多分2月ぐらいに書くが

578 :格無しさん:2007/12/30(日) 09:41:19
>>576
俺もそう思う。
厳密に考えると時間停止って概念自体がわけわからなくなってくるが
その辺ごまかすと

579 :格無しさん:2007/12/30(日) 13:56:43
で、進化は分け要員で出してもおk?
それでよければ
【先鋒】空間(分け要員)
【次鋒】時間(分け要員)
【中堅】進化(分け要員)
【副将】ゲッター線(分け要員)
【大将】ゲッターエンペラー
こんな感じでいきたいと思うんだが

580 :格無しさん:2007/12/30(日) 15:40:38
それならゲッターエンペラーを先鋒にしたほうが・・・

581 :格無しさん:2007/12/30(日) 15:46:30
>>579
とりあえずテンプレ化してみろ。
どう扱ったらいいかわからないならまずいだろ

582 :格無しさん:2007/12/30(日) 17:22:40
進化はテンプレ化可能なのだろうかw
生物とかが進化しない環境になっら負け…とか?

583 :格無しさん:2007/12/30(日) 17:38:49
副将ゲッター線、大将ゲッターエンペラーってのは
イデオンの副将イデオン大将イデに近いような気がするのだが。

584 :格無しさん:2007/12/30(日) 18:09:14
>>582 マロンの最強作品スレにいるパタリロ!のメンツに
「昼間」ってのがいるから、それに習って現象概念存在にすれば?
戦場の惑星が破壊されれば「昼間」がなくなるだろうからそれで負け扱いだし。

あれ?意思も「進化」するものなんだろうか?

585 :格無しさん:2007/12/30(日) 19:24:06
時間と空間は単一宇宙分全部、一続きのものとしていいのか?

586 :格無しさん:2007/12/30(日) 19:33:49
>584
向こうのルールとこっちの参戦ルール違うので比較できない気がする。
おそらく579は向こうだと参戦できない。



587 :格無しさん:2007/12/30(日) 21:21:43
クレしんのストーリーが繋がってるかどうかの疑問だが
あれ設定上は全部繋がってんぞ
時系列上では雲黒斎の野望→アッパレ!戦国大合戦みたいに

588 :格無しさん:2007/12/30(日) 21:26:59
それは設定じゃなくて推測じゃなかったか

589 :格無しさん:2007/12/30(日) 21:34:41
ウンコ野望の時の春日部城に伝わってた野原家勇者伝説は、戦国の時の事だからな

>>587
アッパレ!戦国大合戦→雲黒斎の野望だが

590 :格無しさん:2007/12/30(日) 22:12:52
>>585
普通はそうなるんじゃないか?

591 :格無しさん:2007/12/31(月) 20:18:53
去年の今頃はライダー議論で大荒れだったなぁ……
今年は静かなもんだ

592 :格無しさん:2007/12/31(月) 20:27:58
滅び行くスレの典型だな

593 :格無しさん:2007/12/31(月) 21:23:39
去年は一月揉めたな

594 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:47:19
そういや、妄想って全ジャンルに入るん?

595 :格無しさん:2008/01/01(火) 17:54:54
入らない

596 :格無しさん:2008/01/01(火) 17:59:08
そのかわり妄想スレがある

597 :格無しさん:2008/01/01(火) 18:02:57
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1195308886/
妄想はこっちで

598 :格無しさん:2008/01/01(火) 18:15:29
ゲッペラーのテンプレ作る上で気になることがあったんで質問
エンペラーは数十万kmくらいから数千光年以上に巨大化して
数十万kmの時にしかビーム撃ってない(というか最大サイズの時はただ出てきただけ)んだが
ビームの射程と範囲は大きさ相応になってるとしていいんだろうか?
前のままだとすると最大サイズのエンペラーの指一本分も破壊できないんだが

599 :格無しさん:2008/01/01(火) 18:23:05
ライダー議論は結局、なんだったんだろうな
終わったあと、すんなり龍騎やカブトのテンプレも通ったり

あれはやっぱりRX厨の仕業だったんかねぇ
平成嫌ってるからなぁ、あいつら

600 :格無しさん:2008/01/01(火) 19:01:38
>>598
大きさ相応のビームを撃てるって根拠がしっりしてれば別にいいと思うよ

601 :格無しさん:2008/01/01(火) 19:26:56
>>598
主人公スレにエンペラーのテンプレがあったような

602 :格無しさん:2008/01/01(火) 19:45:55
とりあえずビームの発射口の口は大きさ相応にでかくなってるな

603 :格無しさん:2008/01/02(水) 00:57:19
>>599
平成ライダーである龍騎やカブトがすんなり通ったって事は
アンチRXの仕業だったって事だろ

604 :格無しさん:2008/01/02(水) 02:04:39
アンチとか信者とか言ってる奴は最初から過去ログ読み返せばいいのに。
単純にアンチが強引にいちゃもんつけてたとかそういう状況じゃなかっただろ。

605 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:50:28
>>603
終わったあとってのは、一年とか半年後のことなんだけどね
それこそ完全に静かになった頃の再投下だった

スレの加速してた頃の前後は、龍騎もカブトもまるで通りそうになかった

606 :格無しさん:2008/01/02(水) 11:45:37
>>600
特にそういう設定はないな
あえて言うなら進化前のドラゴン(作者発言より)から進化してでかくなったら
ビームの射程・範囲も拡大してたってくらいか

607 :格無しさん:2008/01/02(水) 15:34:57
発射口がでかくなってるならいいんじゃないの?

608 :格無しさん:2008/01/02(水) 18:38:21
いいか?
駄目だろ。

過去にそれで認められてるのはありそうな悪寒がするので、それがあったら仕方ないが。

609 :格無しさん:2008/01/02(水) 20:45:06
射程は「殴るよりは上」とか書いときゃいいんじゃないの?
そのくらいはないと武装として役に立たんだろ

610 :格無しさん:2008/01/02(水) 20:58:28
ドムの拡散ビーム砲を馬鹿にしやがったな
連ジだと完全に砲口が密着しないと当たらないんだぞ

611 :格無しさん:2008/01/02(水) 21:06:33
>>610
あれでトドメを刺すのにこだわっていた時期が
俺にもありました

612 :格無しさん:2008/01/02(水) 21:18:13
はじめて見たとき何これと思ったあれか
光ってきれいでした

613 :格無しさん:2008/01/02(水) 23:13:31
Fateさあ
【先鋒】
【次鋒】
【中壁】セイバー(士郎付き)
【副将】黒桜
【大将】ギルガメッシュ
最初の二人誰にしたらいいかな?
決まれば書けるんだが
描写多いアーチャーか4次ライダー5次ライダーか
キャスターも洗脳とか絡め手使えるし

614 :格無しさん:2008/01/02(水) 23:31:49
>>613
先鋒:メデューサ(神話回想)
次鋒:イスカンダル

じゃないか?


615 :格無しさん:2008/01/02(水) 23:33:11
士郎セイバーより全ステータスが上回る凛セイバーのが強くね?

616 :格無しさん:2008/01/02(水) 23:35:48
イスカンダルは呼び出した鯖の強さがよくわからんのが致命的な希ガス
配置自由だから囲んでリンチとか可能だが

617 :格無しさん:2008/01/03(木) 00:12:06
ギルガメッシュはやっぱあの戦闘機より速い船に乗ってる状態がいいよな?
まあエアを引き抜くタイムラグはあるが乗り物で若干距離稼げるし。

【先鋒】5次ライダー(魔眼解放状態)
【次鋒】メデューサ(神話回想時)
【中壁】セイバー(凛)

こうかな。
セイバーは凛補正で運勢が若干下がっても攻防速が上がれば
ここの考察には関係ないから全部士郎より上で問題ないな。

618 :格無しさん:2008/01/03(木) 00:16:46
掴んだ乗り物(戦闘機)とか武器・兵器を乗っ取って自分で使える
4次バサカは何気に入る位置によってはすげー有利になるかもね。

戦闘機でミサイルと機関銃ぶっぱなしで接近して機械系の敵に飛び移って乗っ取りとかw

619 :格無しさん:2008/01/03(木) 00:36:58
アヴァロン使えなくね?
つーかそれならキリツグでもいいじゃんマスター

620 :格無しさん:2008/01/03(木) 00:39:21
個人的には
【先鋒】ゴルゴン
【次鋒】4次バサカorエミヤ
が面白い

まあ製作者しだいだな

621 :格無しさん:2008/01/03(木) 00:40:33
セイバーはサーヴァントとして出すよりは
生前の状態で出した方が良い

622 :格無しさん:2008/01/03(木) 00:54:12
>>615
それだったら無限供給できるオルタセイバーという手も

623 :格無しさん:2008/01/03(木) 00:59:56
黒桜出せないけどな
まあライダーor4次バサカorイスカだろうな
最強スレ的に強いのは

624 :格無しさん:2008/01/03(木) 01:21:45
>>619
ああ、アヴァロン忘れてたわ。
やっぱ初手アヴァロンでエクス溜めできるから士郎セイバーか。

625 :格無しさん:2008/01/03(木) 01:23:10
生前セイバーが一番良いだろ

626 :格無しさん:2008/01/03(木) 01:27:44
>>620
ゴルゴンって作中の強さ的に先鋒じゃなくて次鋒じゃね?
4次バサカもエミヤも相性差が出まくるが作中の強さの格で言えば先鋒かと。

627 :格無しさん:2008/01/03(木) 01:29:08
>>625
生前セイバーがアヴァロン使用可能な状態だと
はっきり分かる時点でのシーン回想ってなくない?

628 :627:2008/01/03(木) 01:35:42
あ、そうでもないか・・・セイバールートの回想シーンの1枚絵で持ってたかな。
今度プレイしなおすか。

629 :格無しさん:2008/01/03(木) 01:38:06
生前セイバーつーかアルトリアのテンプレは
人類スレにあるのを改変するのが一番手っ取り速いか。
Zeroの描写ぶち込むと比較する他のキャラも大分強化されそう。

630 :格無しさん:2008/01/03(木) 07:51:00
対戦ログスレにはない作品があるんだが、全対戦ログを網羅してるわけではないのかな?

631 :格無しさん:2008/01/03(木) 13:29:24
対戦ログスレは基本的に存在を忘れがちだから・・・

632 :格無しさん:2008/01/03(木) 15:34:12
生前セイバーって瀕死状態以外での出番あった?
ホロウの方はやってないからそっちであったのかもしれんが

633 :格無しさん:2008/01/03(木) 16:02:57
>>632
本編で士郎に流れ込んできた夢のシーンとかであったような。

634 :格無しさん:2008/01/03(木) 16:18:45
バサカはマスター死にかけだから不利すぎる
一撃必殺が無理なら単独行動持ちがいいな

635 :格無しさん:2008/01/03(木) 17:20:43
>>625
生前セイバーは対魔力Aないっぽいからなぁ

636 :格無しさん:2008/01/03(木) 17:33:50
対魔力Aでも家一軒破壊に耐えられるかどうかだから
無くてもあんま変わらん
むしろお荷物なマスターが無くなる方が有利

637 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:07:29
僕の私の塊魂で大王様が「全能ナル者」と呼ばれてるけど
これで大王様が全能ってことになるの?

638 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:13:51
>>637 誰に呼ばれてるんだ?

部下に「全能」と呼ばれていて、自称「全能」ならヤマトの白色彗星の中の人もそうだぞ。
ヤマトの戦意奪うことできてないし、高々テレサ特攻で敗れてるんで
全能でもなんでもないがな。

639 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:15:23
全能言われてるクライシス皇帝が
RXの戦意奪うことできてないし、リボルケイン刺されただけで死んだのと同じだな

640 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:17:19
まあ任意全能だけどな

641 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:19:57
大王様や白色彗星の中の人も任意全能なんだろうね

642 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:21:06
>>636
いや数発にも余裕で耐えてたな
後空間凍結とか

まあ接近する前にカリバーだから
出していいならそちらを出すべきだな

643 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:33:12
>>639-641 クライシス皇帝は、設定本に「全能」って書いてあったんでしょ?

ズォーダー(白色彗星の中の人)にはそんな設定ないし、
仮に任意全能だったら、直接ズォーダーが語った
「宇宙に生きる生命はその血の一滴まで俺の物だ」を否定してみせた
古代進を含むヤマトメンバー全員任意全能耐久になってしまう。

644 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:35:11
耐えたんだから、任意全能耐久になるんだろ

645 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:39:51
>>638
息子の王様が「イェース!ツイニコノ全能ナル者ヲ!」って

646 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:45:36
>>644
とりあえず設定が無い事には如何とも

647 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:47:39
>>643
設定本に全能って書いてある全能=任意全能というルールだからね

648 :格無しさん:2008/01/03(木) 18:49:50
全能と自称するだけなら誰でも可能だと思うんだが?

それに、自分に全能と言う肩書きをつけて、周囲の人間にそう呼ばせるだけなら、
宗教の教祖に限らず、単なる大権力者でもできるだろ…
ホラ、魔女っ子の多くが「何でもできる」とか言われてはいても、
実態はそうじゃないのと同じだ。

649 :格無しさん:2008/01/03(木) 19:04:03
他人に全能って呼ばれるだけでいいなら、ゴルゴ13にも他称の全能が出てきたぞ
心停止して人工心臓になってるから、心臓停止=死亡の国では法律が適用されないってだけの犯罪者だが、
「ボスは全能を手に入れたんです」みたいに言われたw

こんなのはもちろん認められないに決まってるがww

650 :格無しさん:2008/01/03(木) 20:51:46
>>648
2つの胸のふくらみのことかー!

651 :格無しさん:2008/01/03(木) 22:36:13
>>648
>ホラ、魔女っ子の多くが「何でもできる」とか言われてはいても、

それは多分このスレでは任意全能扱い。

652 :格無しさん:2008/01/04(金) 04:12:53
つくづく頭悪いスレだな

653 :格無しさん:2008/01/04(金) 10:01:36
2chで頭のいいスレなんて逆に恥ずかしいわw

654 :格無しさん:2008/01/04(金) 11:23:16
無能乙

655 :格無しさん:2008/01/04(金) 11:57:21
>>651
明確に出来ないことがあるならない
でも設定というかキャラ紹介で何でもできるといわれてて作中特に失敗もしてないと
今の解釈だと普通に任意全能だな

656 :格無しさん:2008/01/04(金) 12:07:58
「何でもできる」と言われているのが
OP(EDでもいいけど)の歌詞だった場合どうなる?

657 :格無しさん:2008/01/04(金) 12:25:38
>>656
無理だろう
OP単体で参戦するならアリだが

658 :格無しさん:2008/01/04(金) 13:34:27
OPの、それも歌詞で参戦する場合だな

659 :格無しさん:2008/01/04(金) 13:51:44
【属性】火炎放射ボス
【大きさ】身長2mぐらいの筋骨隆々な大男
【攻撃力】火炎放射:連射可能で弾切れ無し、拳銃並みの威力
          ライフル弾の2倍の弾速
     手榴弾:拳銃5倍以上の威力、9個所持
         ライフル弾の2倍の速度で投擲可能
【防御力】ライフル弾を30発くらっても戦闘続行可能
【素早さ】ライフル弾とほぼ同等の速度で移動可能
     ライフル弾の2倍の弾速の拳銃が前方約5mで撃たれてから回避可能
【長所】都合3回も対戦する
【短所】しつこい
【戦法】移動しながら火炎放射

【名前】ラスボス
【属性】極道
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】拳銃:連射可能で弾切れ無し、拳銃並みの威力
          ライフル弾の2倍の弾速
【防御力】ライフル弾を30発くらっても戦闘続行可能
【素早さ】ライフル弾とほぼ同等の速度で移動可能
     ライフル弾の2倍の弾速の拳銃が前方約5mで撃たれてから回避可能
【長所】ラスボス
【短所】グラフィックが雑魚と一緒
【戦法】移動しながら拳銃連射


【名前】車
【属性】車
【大きさ】車
【攻撃力】車並み
【防御力】乗用車が時速250kmで突っ込んできても無傷
     当たった乗用車の方がクラッシュする
【素早さ】時速100km程度で走行可能
【長所】硬い
【短所】ロードファイターの劣化


660 :格無しさん:2008/01/04(金) 13:52:13
【名前】タカ
【属性】刑事
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】拳銃:連射可能で弾切れ無し
        ライフル弾の2倍の弾速
     手榴弾:拳銃5倍以上の威力、9個所持
         ライフル弾の2倍の速度で投擲可能
【防御力】ライフル弾を10発くらっても戦闘続行可能
【素早さ】ライフル弾とほぼ同等の速度で移動可能
     ライフル弾の2倍の弾速の拳銃が前方約5mで撃たれてから回避可能
【長所】もっともあぶない刑事
【短所】ローリングサンダーの劣化
【戦法】移動しながら手榴弾投擲、全部投げたら拳銃連射

【名前】ユウジ
【属性】刑事
【大きさ〜戦法】全て副将と同じ

【作品名】もっともあぶない刑事
【ジャンル】FCゲーム
【先鋒】火炎放射ボス
【次鋒】ラスボス
【中堅】車
【副将】タカ
【大将】ユウジ

661 :格無しさん:2008/01/04(金) 14:58:18
>>650
その人は愛と勇気だけが友達なアンパンマン以上に友達少ないから。(ED参照)

662 :格無しさん:2008/01/04(金) 15:18:10
【次鋒】
【名前】浅上藤乃
【属性】存在不適合者の烙印を押された女子高生、「歪曲」
【大きさ】女子高生並
【攻撃力】
 『凶がれ』:敵を見て念じるだけで、対象を一気に引き千切ることが可能。
      (瞬時に対象に軸を固定し右目の念力で右回転・左目の念力で左回転させる)
      最大では海峡にかかる橋(全長10km)の出入口を軸にその橋を曲げるほどの威力。
      通常射程は視界内全域。千里眼を併用することで、橋を含む海峡全域(最低でも範囲10km以上)を視界に納められる。
      不可視であるこの超能力を直死の魔眼で『見る』と「緑色と赤色の螺旋が飛んでくる」様に映るらしい。
      相手を直視しなければならないので物陰に隠れられると当たらないが、千里眼を用いればこの欠点は解消される。
  身体能力は普通の女子高生以下。
【防御力】盲腸炎の症状悪化によって数分後には意識不明。身体的にも普通の女子高生以下。
【素早さ】単純な移動速度は普通の女子高生以下。身体を引きずるように歩くのが精一杯。
     声より速く動ける相手が数メートルの距離から突撃してきたのに対応して能力を発動させられる。
     こちらに一瞬の迷いがあっても充分に間に合う反応速度。
     攻撃を見切ったわけではないが、ナイフの間合いからの秒速5000m相当の斬撃を、放たれてから咄嗟に屈むことで回避した。
【特殊能力】
 透視・千里眼:脳裏に自分がいる橋を含む海峡の全景が浮かび上がるぐらいまで視界を広げて見渡すことが可能。
        障害物に隠れられると弱いという欠点もこれで克服されている。この範囲内であれば恐らく死角はない。
【長所】視認して念じるだけで高威力の攻撃が放てる。千里眼によって見えない位置にいる相手も補足可。
【短所】回転軸を作る暇もなく瞬殺されたら終わり。身体能力の低さ。
【戦法】基本的には相手を視認→即座に『凶がれ』。
    相手が巨大兵器の場合は内部に視界をとばして中の人を『凶がれ』。
    相手が巨大生物で移動速度が早い場合は、
    千里眼で上空から周囲の全景を見ることで相手の移動速度に対応して『凶がれ』。
    ただし戦艦等の乗員が多そうな相手の場合は基本戦法で戦う。

らっきょの防御虫だけ修正
これでいいなら考察まちに入れてください管理人さん

663 :格無しさん:2008/01/04(金) 16:31:45
スパロボOG外伝のエクサランスという機体にディメンションなんちゃらって技が次元を切裂けっていって戦闘でもそれっぽい演出なんだが
これで落ちないやつらは次元切裂き系に耐えれるでいいの?

664 :格無しさん:2008/01/04(金) 16:40:02
>>663 「地割れ作る攻撃くらっても落っこちないですむ」との違いが良くわからん…

665 :格無しさん:2008/01/04(金) 16:43:07
戦闘演出は考慮しないとあれほど

666 :格無しさん:2008/01/04(金) 17:18:57
いや不条理じゃないかぎり採用してもいい
ただ設定じゃなくて台詞で次元を切り裂けは微妙

667 :格無しさん:2008/01/04(金) 21:15:29
このスレって1コマしか出てないキャラは参戦可能?

668 :格無しさん:2008/01/04(金) 21:33:36
まあ可能なはず

669 :格無しさん:2008/01/04(金) 21:35:40
1コマキャラ参戦可になったの?
じゃあネウロで

【先鋒】ネウロ
【次鋒】魔界カビパラ
【中堅】大陸を誘拐した魔物
【副将】魔界の太陽
【大将】魔界の太陽を殴っていた魔物

も可になるわけか

670 :格無しさん:2008/01/04(金) 21:41:18
参戦可になったんじゃなくてここでは最初から参戦可能だろう
歌の歌詞からの参戦すら出来るんだから

671 :格無しさん:2008/01/04(金) 21:52:03
量産ルールに引っ掛からず、他にはいない場合だけじゃ?

672 :格無しさん:2008/01/04(金) 21:57:01
それは漫画作品スレのルール

673 :格無しさん:2008/01/04(金) 22:11:31
【作品名】魔人探偵脳噛ネウロ
【先鋒】脳噛ネウロ
【次鋒】魔界カピバラ
【中堅】大陸を誘拐した魔物
【副将】魔界の太陽
【大将】魔界の太陽を殴っていた魔物

【名前】脳噛ネウロ
【種族】突然変異の魔界生物
【大きさ・姿形】188〜220cm 65〜120kg
【攻撃力】崩壊したビルの落ちてきた天井2m角程を片手で支える
     太さ数十cmの鉄骨を瞬時に飴のように曲げて丸め人に巻き付ける。
     武装した人間5人を一瞬で全員5mは殴り飛ばし、コンクリ壁に大の字でめり込ませる。
     指先で跳ね返した銃弾で相手の鼻を潰す。切断された手も動かすことができ、
     ギコギコと引いてビル屋上のクレーン支柱を切断。
     人の手を魔力で遠隔操作する。射程数m。それで人間を5m位殴り飛ばし壁と天井に
     2回バウンドさせ同時に奪い取ったナイフを手中で丸めさせることが出来る。
     指を鳴らしただけで自分のいる建物の周囲の家庭用ビデオカメラ数十台を全て爆破。
     刃物や銃弾をを触っただけで植物を生やしたり、ロープを蛇にしたりできる。
     人間の頭をちょっと触るだけで脳内物質を操作し精神崩壊を起こさせる。
     魔帝7ツ兵器(どうぐ) 深海の蒸発(イビルアクア):直径10m、全長はそれ以上ある
                 レーザー砲(多分)を召喚。電子ドラッグに洗脳された人間300人を
                 ゴミのように吹っ飛ばす爆発を起こし全員戦闘不能にする。
【防御力】銃弾をまぶたで掴んで無傷。
     肉体強度が下がった状態でマシンガンの弾が身体にめり込んでも目立ったダメージ無し。
     更に普通に銃で出血する位に弱体化した状態で全身に61発の銃弾を喰らっても戦闘続行可能
     魔界生物なので1億度の業火に耐えられる。実際魔界のマグマの荒野でやってみたらしい。(1億36度まで耐えられる)
     100度の源泉に入る。手を切断されても一晩でくっつく。(弱体化前ならすぐに付いたらしい)
【素早さ】10mぐらいの距離から発射された銃弾をまぶたで掴む。5mぐらいから発射された銃弾が1mぐらいまで迫ってからデコビンで弾き飛ばせる。
     大量の人間を蹴散らしながらあっと言う間に100m以上を駆け抜ける、5分で2万人を倒す。
     全力の2%の状態でも飛んでいる蠅を瞬時に3回切ったり、垂直な壁面や天井に立てる。
     惰性の超特急5(イビルレイピッド):小型機関車のような魔界能力。1秒でマッハまで加速し、
                      人間が乗るとGで体が引きちぎれる。
【特殊能力】魔界777ツ能力(どうぐ)を所持。発動は基本的に瞬時。
      魔界777ツ道具を所持
      無気力な幻灯機(イビルブラインド):「存在の解像度を下げる」ことにより、他者に存在を
                       認識されなくなる。レーダー等にも映らない。
      拷問楽器「妖謡・魔」(イビルストリンガー):宿主の神経繊維を引きずり出して痛覚神経を直に弾く。
      卑焼け線照射器(イビルロウビーム):網膜に自分自身が無数の目から見られている映像を焼きつける
      産まない女王蟻(イビルバジャー):とても偏食な魔界の虫。胃の中から脳を支配したった1つの食べ物
                      しか求めなくさせる。好物は虫によって様々。
                      これでライスを納豆を食わなければ呼吸できない身体にした。
      醜い姿見(イビルリフレクター):来たものを来た方向に来たスピードでそのまま返す。
                      自分を囲むように発動、全方位からの銃撃を全て跳ね返した。
      魔帝7ツ兵器(どうぐ):深海の蒸発(イビルアクア):直径10m、全長はそれ以上ある
                 レーザー砲(多分)を召喚。電子ドラッグに洗脳された人間300人を
                  ゴミのように吹っ飛ばす爆発を起こし全員戦闘不能にする。
                  射程は描写の限りでは20〜30m。発動には数〜10秒かかる様子。
【長所】精神攻撃が得意
【短所】接近攻撃が主体
【備考】イビルブラインドを発動した状態で考察する。この時はまだ弱体化もしていない。

674 :格無しさん:2008/01/04(金) 22:12:10
【名前】魔界カピバラ
【属性】魔界の動物
【大きさ】頭部に角が付いた都庁4個分の大きさのカピバラ
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応のカピバラ

【名前】大陸を誘拐した魔物
【属性】魔界の魔物
【大きさ】大陸を両手で抱えられる大きさの中華服を着た人間並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の人間

【名前】魔界の太陽
【属性】魔界の太陽
【大きさ】山脈の数十倍程度の顔が付いた球形
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の玉並

【名前】魔界の太陽を殴っていた魔物
【属性】魔界の魔物
【大きさ】山脈の数十倍程度の体表面がドロドロしている人間並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の人間

675 :格無しさん:2008/01/05(土) 00:22:09
ネウロは大将でもいい気がする

676 :格無しさん:2008/01/05(土) 00:39:48
>>675
魔界の謎を食い尽くしたんであって魔界最強のキャラではないから
大将じゃないだろ。流石に。

677 :格無しさん:2008/01/05(土) 20:40:56
2つ質問です

「あまりに速く走るため、水上を走っても水に落ちない」という設定のキャラが居たとして、そのキャラの走行速度はどれくらいの扱いになりますか?

キャラAを8体、一撃で倒す攻撃B
その攻撃Bを10発耐えるキャラC
そのキャラCを一撃で倒す攻撃D
その攻撃Dを20発耐えるキャラA
のような無限ループが生じたときは、どの値を取って考察すればよいですか?(あるいは考察不可?)

678 :格無しさん:2008/01/05(土) 20:51:45
>>677 水に沈まない?足の大きさによるので不明確だろう。
人間だったら時速160kmで走れれば水に沈まないらしいけど。

もうひとつはじゃんけん最強の手は?って聞いてるような質問だな。
そういうのは一番デカイヤツに注目するといいよ。

679 :格無しさん:2008/01/05(土) 20:55:36
>>677
何を出したいのか言わないとよう分からんのだが

680 :格無しさん:2008/01/05(土) 22:43:00
>>678
回答ありがとうございました

>>679
すまん、こういう時ルール上どうなるのかな?って単なる好奇心だったんだ
水上を走るのは物理的に無理だと勝手に思ってそういう場合どうなるんだろうと思ったんだけど、可能なのに驚かされた\(^o^)/

681 :格無しさん:2008/01/05(土) 22:56:57
ゲームから出すときに、戦力的には色違いでしかないんだけど倒したときの得点が違うキャラがいた場合
それらのキャラを別々で出すことってできないかな?
どうしてもこいつら以外にキャラがいないので・・・

682 :格無しさん:2008/01/05(土) 22:58:57
取り敢えずどんな小さい違いでも良いから書きまくれば良い
エキサイトバイクがそんなんだし

683 :格無しさん:2008/01/05(土) 23:41:25
違いが出せそうな要素もほとんどないんだよなあ…。とりあえず出してみる。

【作品名】けっきょく南極大冒険
【ジャンル】ペンギンが徒歩で南極を一周するゲーム
【先鋒】オレンジの魚
【次鋒】緑の魚
【中堅】青い魚
【副将】アザラシ
【大将】ペンギン


【先鋒】【次鋒】【中堅】
【名前】オレンジの魚・緑の魚・青い魚
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】魚並み。水面から1mぐらい跳ねることができる。
【備考】オレンジの魚は取ると300点、緑は500点、青は700点のスコアが入る。
【短所】どう見ても数合わせです本当に(ry

【副将】
【名前】アザラシ
【大きさ】【攻撃力】アザラシ並み
【防御力】ペンギンが秒速20kmぐらいで激突してきてもびくともしない
【素早さ】アザラシ並み
【長所】硬い。ぶつかられてもニコニコしてる。
【短所】すごく邪魔

【大将】
【名前】ペンギン
【大きさ】【攻撃力】ペンギン並み
【防御力】秒速20kmぐらいでアザラシと衝突してもよろけるだけで無傷
【素早さ】秒速20kmぐらいで走行可能。その速さを維持したまま水から飛び出す魚をキャッチできる。
【特殊能力】ペギコプター:地上から50cmぐらいの高さで数秒間飛ぶことができる。よろける程度のダメージで壊れる。
【長所】とにかく速い
【短所】速いだけ

684 :格無しさん:2008/01/05(土) 23:47:25
けっきょく南極大冒険は続編があるがな……

685 :格無しさん:2008/01/05(土) 23:51:50
続編あるの知らなかったw
それなら無理に数合わせの魚なんて出さなくても大丈夫か。

686 :格無しさん:2008/01/06(日) 00:25:12
【作品名】戦う司書シリーズ修正
【設定】
魔刀シュラムッフェン:意思を持ち思考して自ら動く刀。蜘蛛型にレイピアのような剣が付いてる。射程60m。
           因果抹消(超越)攻撃・斬るという過程と斬られるという結果を切り離すことができる。
           振っただけで過程を無視し射程内の任意の空間に不可視・無音の線が走り、そこに「斬った結果」を残せる。
           ただし、刀は「相手がいる空間を切る」のであって対象指定でないため必中攻撃ではない。
           把握限界を超える相手には回避されるし、超高速攻撃の防御も間に合わない。
           自ら動き装備者を守り、攻撃する。持つ物が強ければ強いほど把握可能な速度が上がる
           常人の女が使っても迫ってくる数十mからの数百の矢が瞬時に消え去り
           一振りで数十人を一度に切る。空中のあちらこちらに刃の線が踊る。
           多少鍛えた男が使えば、一振りで資材置き場の木材の山がコマ切れの木片になり連続で振って家の半分が粉微塵になる。
           直撃は無理だが逃げ回るハミュッツ(近接マッハ2以上対応より更に速い)にもいくらか当てて傷だらけにすることが可能。
           四方八方から迫るハミュッツの礫弾(超音速まではいかない)のその全てを音もなく消し去る。
           酒場を半壊させる爆発が目前で起きても魔刀の自動防御で防げる(30cm〜40cmからの秒速2000m対応)
           持ち主が致命傷を受けて戦闘不能になっても自分で動いて相手に一撃食らわせることが可能。


【先鋒】
【名前】シガル=クルケッサwith魔刀シュラムッフェン
【属性】人類 神溺教団の真人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】鍛えた成人男性並み
     魔刀シュラムッフェン装備
【防御力】鍛えた成人男性並み
【素早さ】鍛えた成人男性並み
【長所】魔刀シュラムッフェンの超反応から自動空間切断斬撃
【短所】それ以外



【次鋒】
【名前】ロコロ=ボバッツ with魔刀シュラムッフェン
【属性】人類 神溺教団の擬人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】鍛えた成人男性並み
     魔刀シュラムッフェン装備
【防御力】鍛えた成人男性並み
【素早さ】鍛えた成人男性並み
【長所】魔刀シュラムッフェンの超反応から自動空間切断斬撃
【短所】それ以外

687 :格無しさん:2008/01/06(日) 08:22:35
>>684 夢大陸アドベンチャーだっけ?いまさら入手できるかなあ…

688 :格無しさん:2008/01/06(日) 10:14:27
>>686
なんで爆発が秒速2000mなのか教えてくれ

689 :格無しさん:2008/01/06(日) 10:36:20
今ぐぐって見たが1、2mからの地雷が秒速1000mってのはあったが
近距離秒速2000mは見当たらなかったな。

690 :格無しさん:2008/01/06(日) 10:38:17
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=com.google%3Aja%3Aofficial&hs=w4e&q=%E7%A7%92%E9%80%9F2000m%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

手榴弾の爆発とかでは結構メジャーなのか・・・>秒速2000m

691 :格無しさん:2008/01/06(日) 10:51:58
仮に手榴弾が秒速2000mだとしても、その爆発が秒速2000mの根拠は?

692 :格無しさん:2008/01/06(日) 10:59:12
魔法とかじゃない手榴弾系の爆発を近くで発生させられたからじゃない?

今手元にないが今度1巻でも読み返してくるか。

693 :格無しさん:2008/01/06(日) 11:33:39
もの凄い今更だけど、
意思を持つ人間
意思を持つロボット
意思を持つ剣
の境ってなんなんだろうな

少なくともシュラムッフェンは、テンプレ読む限り例え瀕死でも使用者が居ないと使えない?から人間とは違うんだろうけど
ロボットwith操縦者になるロボットとの違いはどうなるんだ/(^o^)\

694 :格無しさん:2008/01/06(日) 12:04:39
>633
このスレの場合は誰がやられたら負けになるかの意味しかない。

695 :693:2008/01/06(日) 12:34:44
>>694
剣は使い手が居ればAwith剣、Bwith剣で複数出せるけどロボっt

ロボは単にロボットルールがあるからで、意思とか関係ないわごめん/(^o^)\ほんとどうでもよかった

696 :格無しさん:2008/01/06(日) 13:20:26
聖闘士星矢って銀河破壊攻防のテンプレにしたほうが確実に上行くよな?
同じく銀河破壊攻防でマッハ20のセイギマンが現状だと上にいるんだし

697 :格無しさん:2008/01/06(日) 14:37:32
範囲と宇宙生存がないと惑星破壊上にはおそらくいけないだろうがな
まあ上いくと思う

698 :格無しさん:2008/01/06(日) 15:15:54
聖闘士星矢は作者がゆっくりながら続編執筆中なんだから
ほっといたほうがいいんじゃね?

処で久々に来たらぷにはんが議論中になってるけど何あったの?

699 :格無しさん:2008/01/06(日) 15:37:31
色々ありすぎてよく覚えてないんだよね
修正されてもどの道1位復帰は無理だし興味が沸かないというか

700 :格無しさん:2008/01/07(月) 00:01:07
新生した最強キャラスレで9月あたりに
「アダムが支配してるのはやっぱり二次なんじゃないの?(代表例は916あたりか)」
ともめてるがそれ?

701 :格無しさん:2008/01/07(月) 00:08:56
ルールが変わってアダムが常時全能じゃなくなったからじゃないっけ?
アダムに勝てる非全能として同じようなキャラに勝てるかテンプレからわからんというのもあった気が?


702 :格無しさん:2008/01/07(月) 00:49:39
>>700
戯言だから無視していい。

703 :格無しさん:2008/01/07(月) 10:29:58
何かこういう議論でそうなったと説明がもらえるならいいが
あっちの916の主張は当然に見える

704 :格無しさん:2008/01/07(月) 10:57:10
ルールが違う他スレの議論について言われても困る。

705 :格無しさん:2008/01/07(月) 10:59:55
最近来てなかったんで説明もらえりゃそれで引っ込むが
>540 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/09/26(水) 00:14:35
>>538
>536じゃないけど最近の全ジャンル作品だと設定全能はいわゆる常時全能じゃなくなる流れ。
>なので535でルールをどうするか(完全に全ジャンル準拠にするか他のルール参考にするか)
>提案してみたんだがどうだろう。

設定全能というのが具体的に出てきて何かしてなきゃダメ(という意味でないなら勘違いだが)、
ということならアダムは物語調とはいえ冒頭でもろ宇宙作ってんじゃないの?

706 :格無しさん:2008/01/07(月) 11:03:28
>704
世界の規模判定については別に変らないだろ

707 :格無しさん:2008/01/07(月) 11:27:54
>705
>設定全能というのが具体的に出てきて何かしてなきゃダメ(という意味でないなら勘違いだが)、
今のルールだと設定全能≠常時全能。



708 :格無しさん:2008/01/07(月) 13:05:28
>706
そりゃそうだが現状作品について答えられると前に駄目になった経緯とか分からないと結論でない気が。

709 :格無しさん:2008/01/07(月) 13:21:57
>>703
どこの916?
全ジャンルキャラスレは800台だが。

全ジャンルキャラスレのはそういう理屈でパワーアップが認められるなら
Qとか他のキャラもパワーアップができる上に比較不能になるぞ
と何回も突っ込まれてるの無視してそれに反論もせずに
壊れたテープレコーダー状態で繰り返してるアホがいるからスルー状態なだけ。

710 :格無しさん:2008/01/07(月) 15:08:50
どっかの科学ページ張った上で、

分岐と開始時点の違い(別のビックバンなり)はよってたつ
物理現象自体が全然違うだろ(だから恣意的区切りにはあたらない)

というのがあっちでのメインなんじゃないの。

今のルールで常時全能認定ってどう変わったの?ってほうはしらね

711 :格無しさん:2008/01/07(月) 15:18:12
それだけ聞いても分け分からんなあ。
物理現象や現実の宇宙云々ってのはあまり関係なくない…そもそもスレ違いか。

712 :格無しさん:2008/01/07(月) 15:36:53
>>710
オービットには分岐×個別なんていう設定はない。

713 :格無しさん:2008/01/07(月) 15:53:01
またオービット厨か。

714 :格無しさん:2008/01/07(月) 16:15:31
>>686
前々から思ってた事だが
先鋒〜大将まで全員をシュラムッフェン持ちで固めた方が良いんじゃね?
作中でも7人使ってるんだし

715 :格無しさん:2008/01/07(月) 19:12:40
>712
複数のスタートがあったことも物が落ちる落ちないの
区別で世界があることも認めますが「分岐する」と
いう文字列そのものはないから違うんだなんていつまでも
通じるわきゃない

716 :格無しさん:2008/01/07(月) 19:16:17
>>715
日本語でおk

717 :格無しさん:2008/01/07(月) 19:30:42
前の議論しってなきゃ意味不明の不用意な文なのは確かだが、
まあそういう主張してたろ

本当に知らないのなら説明するのめんどくさすぎるからパスw

718 :格無しさん:2008/01/07(月) 19:54:47
オービット厨の頭のおかしさは異常。
平行世界に別の自分がいるだけで分岐の証拠になるとか平気で言い出すし。

719 :格無しさん:2008/01/07(月) 20:13:54
>717
正直715はよくわからんが
・複数の宇宙が存在する世界がある。
・例えば机から物が落ちた宇宙1と物が落ちなかった宇宙2がある。
の場合
・宇宙1と宇宙2は分岐宇宙と認める。複数の宇宙が分岐宇宙なので多元×多元で二次。
ってこと?

それは世界観によって違うと思う。平行世界がたくさんあるけど分岐してない作品はあるし。
は発狂する宇宙とかタイムラインとか。

720 :格無しさん:2008/01/07(月) 20:50:59
>719
俺の理解だけど

1、アダムが複数の条件で別々の宇宙を創った、と
序盤のほうにばっちり書いてある。これは双方認めてる。
2、スプーンだかコップだかがどうなったかごとに別の世界がある
とOHPにばっちり書いてある。

オービット側の主張→別のスタートを持つ宇宙があって、
それがたまたまコップ一個の違いに収束した、と考えるよりは
無限の宇宙を創って、それが量子力学的意味で分岐する
と考えるのが自然。ゆえに二次。

反論→オービットにおいては下位の宇宙が分裂したと書いてはいない。
コップ一個の違いごとに別の世界があるのは極めて似ているが
微妙に初期条件が異なる宇宙があったことの反映にすぎない。
故に無数のばらばらの起源がある宇宙が作られたというだけだ、一次。

721 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:03:16
>>720
>無限の宇宙を創って、それが量子力学的意味で分岐する
オービット厨も別に量子力学的とはいってないが。
分岐と量子力学をごっちゃにするな、と。

>微妙に初期条件が異なる宇宙があったことの反映にすぎない。
反論側は別に初期条件については言及してない。
初期条件決定論的な考え方は虚構世界において当然とは言えないから、
単に違う結果になった別々の世界があるというだけで十分。
初期条件を問題にしているのはオービット厨。
初期条件で完全に決定論的なら分岐自体がありえないんだけどな。

722 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:09:48
とりあえず一方的に厨とか罵ってると如何にも苦しく聞こえるぞ

723 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:13:49
>721
問題にしたくなくても初期条件は問題だろう。常識的にいえば
条件の違いは後になるほどでかくなる。

たとえだけど「太郎君と花子さん二人だけの世界」
「トムとメアリー二人だけの世界」があったとして
これが何億年経とうがコップ一個の違いに収束するとは思えない。

宇宙のサイズをちょいといじくってみたレベルならなおさら。

724 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:17:19
>>723
「太郎君と花子さん二人だけの世界」が複数あっちゃいけないなんて誰も言ってないが?

725 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:21:27
>723
それ前提条件間違ってない?

726 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:23:03
>724
矛盾しないにしてもわざわざそんな作り方したってのは
そりゃいくらなんでも無茶だろ。

727 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:30:49
>726
スタート別でその手ちょっとした平行世界たくさん存在する世界観の作品はそこそこあるぞ。


728 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:30:50
>>722
実際に厨なんだから仕方ない。
オービット派とかいう方が他のオービットファンに失礼。

>>725
オービットには全ての世界の人間は多元宇宙にただ一人ずつだけのアダムとイブの子孫という設定がある。
オービット厨の論理ではこうなる。
兄弟姉妹は特徴が異なる→したがって全ての世界は初期条件がまるで違ったはずだ
無限人生んでも全員特徴が異ならなければならないらしい
兄弟姉妹の特徴が同じとか違うとかいう存在しない設定利用してる時点で問題だがな


729 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:36:17
>>726
何の設定もない以上、別に無茶じゃない。
はっきり言って可能性ごとに全ての世界があるなら
メアリさんとトムさんから始まって太郎さんと花子さんの世界と同じに収束する世界もあるだろう。
分岐であれ個別であれ。


730 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:41:27
作品を知らんから理論についてはどちらにも突っ込めないが
あるかないか不明で、どちらかに解釈しようにも水掛け論にしかならないものは
基本的には無いものとして扱うのがここのルールだと思う。

731 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:44:31
いやどちらにでも解釈できるなら有利なほうに出来るぞ
オービットが本当にそうなのかは知らんが

732 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:44:45
スプーンだかコップだかがどうなったかごとに別の世界がある
ってのは、アダムが複数の条件で別々の宇宙を創った事の補強にはなるが、二次多元宇宙になる論理じゃないって事じゃねーのか

733 :格無しさん:2008/01/07(月) 21:52:01
>>731
実は全能だけど隠しているとかそういうのはなしだぞ。
最大値は計算とかそういうある程度きっちりした根拠が必要。

734 :格無しさん:2008/01/07(月) 22:39:49
解釈によっては○○とも考えられるけど、そういう設定や描写はなくて
○○じゃないと考えても特に不自然じゃない
って場合はさすがに認められないんじゃないかな。はっきりわかっている最大値とは言い難いし。

735 :格無しさん:2008/01/07(月) 22:50:32
そもそもがAVGゲームのそれぞれの選択肢/EDごとに別の世界があります、
(どのヒロインとのEDも正史です)という話なんだからやった側が
「分岐による並行世界」ととらえるのは当然かと。

無限スタートオンリー理論だと選択子毎に別の世界にカメラ切り替えてる
ということになるが、たいていのプレイヤーはその発想には至らないだろう。
一応説明はできるが極めて不自然な弱い側の説明をとるべきとは思えない。

736 :格無しさん:2008/01/07(月) 23:06:22
おまいの思い込みはどうでもいい。

737 :格無しさん:2008/01/07(月) 23:08:58
>>735
>そもそもがAVGゲームのそれぞれの選択肢/EDごとに別の世界があります、
>(どのヒロインとのEDも正史です)という話なんだからやった側が
これのソース盛ってくればみんな黙るよ。
約束する。

738 :格無しさん:2008/01/07(月) 23:13:20
勝手に約束するなよ。

739 :格無しさん:2008/01/07(月) 23:14:20
どうでもいいがなんでカメラを切り替えなけりゃいけないんだ?

740 :格無しさん:2008/01/07(月) 23:18:22
システムは無視が基本だろうに。

741 :格無しさん:2008/01/07(月) 23:18:37
そりゃゲームの仕様だからじゃね

742 :格無しさん:2008/01/08(火) 00:02:47
それだとルート選択のあるゲームで全能なら自動的に少なくとも多次元全能?
他にも範囲増える奴出てきそうだな。

743 :格無しさん:2008/01/08(火) 00:11:20
作中でtrueENDとかが設定されてる場合はどう扱うべきなのかな?

744 :格無しさん:2008/01/08(火) 00:15:25
>>742
それはさすがにまたちょっと別の問題だと思うぞ。


745 :格無しさん:2008/01/08(火) 00:21:12
>737
その発言は何度か引っ張られてたはず。探す気にはならなんけど。

くわえて確かぷにはんとているている(だっけ?)が闇のAパターンの
終わり方とBパターンの終わり方それぞれの続編とかいう話だった。

ちなみにこの話が出た時カメラが切りかえられているだけって
反論をマジにやったやつがいたはず。

746 :格無しさん:2008/01/08(火) 00:43:23
>737
すまん、ぱっと見選択肢/EDごとに別の世界=本があるようにしか見えんw

747 :格無しさん:2008/01/08(火) 00:46:58
>>745
>ちなみにこの話が出た時カメラが切りかえられているだけって
>反論をマジにやったやつがいたはず。
そもそもカメラを切り替えていることになるというのがトンデモなんだが。


748 :格無しさん:2008/01/08(火) 00:59:35
>>745
なんかの続編的作品が出てファンの間でそのラインがトゥルーエンドなのかって議論になったときに
オービットがパラレルワールドだから気にするなみたいなことを答えたという話なら出てたが。
どっちでも重要なことじゃないが、そのパラレルワールドって表現が一般的な表現なのか、作中の「平行世界」設定をさしているかって質問には答えがなかった筈。
あとヤミの続編ってのは、ヤミで探索に失敗した歴史のキャラが登場するという同人だろ
失敗したルートはたしか作中になかったはず。

749 :格無しさん:2008/01/08(火) 01:19:09
*鈴菜日記と桃華月憚はともに顔のない月の後の話だが明らかに競合する。
*ぷにぷにハンドメイドとているているもともにヤミの本の一つの後日談だが
やはりおなじEDの後ではありえない。
*各作品がヤミにとっての本の世界的な発がんならヤミのHPにある。

750 :格無しさん:2008/01/08(火) 01:20:22
>そのパラレルワールドって表現が一般的な表現なのか、作中の「平行世界」設定をさしているかって質問には答えがなかった筈。
苦しすぎるだろjk

751 :格無しさん:2008/01/08(火) 01:32:23
懸案の>>737はクリアされたな。

752 :格無しさん:2008/01/08(火) 01:36:47
>>751
製作者が言ってるなら仕方ないな。
反論も再反論されたし。

753 :格無しさん:2008/01/08(火) 01:45:56
ひどい自(ry

754 :格無しさん:2008/01/08(火) 01:48:59
>751-752
は確かに自演くさいがまあ言ってることは妥当じゃね

755 :格無しさん:2008/01/08(火) 01:49:46
gdgdだからもうどっちでもいいよ

756 :格無しさん:2008/01/08(火) 01:50:41
ねえよw


757 :格無しさん:2008/01/08(火) 01:55:00
>>754
どう考えても妥当じゃないだろ。

758 :格無しさん:2008/01/08(火) 02:30:33
>754
マジレスすると「初期状態違って同じ世界になるのか」とか
「ゲームのEDごとに並行世界設定」とかオービット側の主張および
反論はそれなりに出てるし納得できるが、反対側の主張は
ただ理不尽に認めないといい募ってるだけに見える。

「一応」無限スタートオンリー説でも説明できなくはないんだろうが、
いっちゃわるいが相当ギリギリ。その上解釈われたら強いほう、ルールがある。

759 :格無しさん:2008/01/08(火) 02:48:44
>>758
ぱっと上見ただけでも反論はでてるみたいだけど

>マジレスすると「初期状態違って同じ世界になるのか」とか
・無限にある世界の初期条件が全て違うという根拠は?
・可能性世界が全て存在するなら「初期状態違って同じ世界になる」世界がある
>「ゲームのEDごとに並行世界設定」とかオービット側の主張および
・それは分岐の根拠にはならない。

あとわかる範囲で最大値であって、意見が分かれたら最大値ではないでしょ。

760 :格無しさん:2008/01/08(火) 02:54:53
上二つは無限がらみの抽象論だからギリギリありかもしれない。
しかし三番目が苦しすぎると思うな。

761 :格無しさん:2008/01/08(火) 03:00:05
>>760
なんで?
選択肢分岐はゲームシステム上のことだから一番関係ないんじゃない?
世界がそれにあわせて分岐してるって設定があるなら別だけど。

762 :格無しさん:2008/01/08(火) 03:38:31
プレイヤー視点からは選択肢によって分岐する展開が平行世界のように見えるかもしれないけど
一つの物語的には選ばれなかった選択肢の先はないものなんじゃないか?
例えばかまいたちの夜なんかだと、犯人捕まえてハッピーエンドかヒロインに殺されるかってのは
あくまでゲーム上のルートであって、分岐する多元宇宙のような世界観をそれで表現してるわけではない。
もちろん設定があれば別ね。

763 :格無しさん:2008/01/08(火) 04:02:19
全然関係ない話なんだけど、劇場版ガンダムみたいな総集編作品は本編と別作品扱いで出していいの?
あと、劇場版マクロスみたいな回想形式の総集編作品は?

764 :格無しさん:2008/01/08(火) 07:32:37
その辺解決したらアダムの常時全能の話になるのかな。

>763
総集編は本編と同じ作品じゃないかな。
別作品にする理由特にないと思う。

765 :格無しさん:2008/01/08(火) 09:55:24
>762
この場合AEDとBEDは並行世界の関係にあるとまでは言ってるんだろ?
選択肢で分岐してますなんて一々補足する必要のあることで擦らなかろ。

766 :格無しさん:2008/01/08(火) 10:48:35
>>765
意味不明

767 :格無しさん:2008/01/08(火) 10:57:08
賛同非賛同はともかく言ってること自体わからないとは到底思えない。

768 :格無しさん:2008/01/08(火) 11:02:03
>この場合AEDとBEDは並行世界の関係にあるとまでは言ってるんだろ?
>選択肢で分岐してますなんて一々補足する必要のあることで擦らなかろ。
この上段と下段の関係が普通に意味不明過ぎじゃね?


769 :格無しさん:2008/01/08(火) 11:07:19
正直そこまで来ると見苦しい

770 :格無しさん:2008/01/08(火) 11:13:56
お前は見苦しいとしか言えんのか。

771 :格無しさん:2008/01/08(火) 11:23:30
ぶっちゃけこの論議、ずっと前から無限スタートオンリー説には
相当無理があるのは明らかで、必然的に毎度

否定側が追い込まれる
→自明なことまでなんで何でと繰り返して議論が続いてる形にする
→相手が飽きるのを待って無理やり自説を通す

ってパターンだったが、今回も全く同じ展開になってきたな。

一時のマンガスレの星矢の光速と同じで、どう見ても作者がそのつもりで
書いてるもん否定したって、何度でも持ち出すやつはいるし、
最後にゃ押し切られるんだぜ?

772 :格無しさん:2008/01/08(火) 11:23:41
仮に分岐を認めたとして、それは無限として扱えるのか?

773 :格無しさん:2008/01/08(火) 11:24:27
【レス抽出】
対象スレ: 全ジャンル作品最強議論スレvol.50
キーワード: 見苦しい

769 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/01/08(火) 11:07:19
正直そこまで来ると見苦しい

770 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/01/08(火) 11:13:56
お前は見苦しいとしか言えんのか。

抽出レス数:2

774 :格無しさん:2008/01/08(火) 11:31:48
製作者が分岐であるものとして書いてる根拠が皆無なのに星矢となんで並べられるんだ。
解説でもあくまで隣の世界であって分岐した世界じゃないのに。

ttp://www.orbit-soft.com/product/root/yami/yami_story2.htm
「平行世界」ってご存知かしら?
あなたがいる世界の隣にある、そっくりの世界ってやつ。
机の上にある水の入ったコップが、倒れた世界と倒れなかった世界、両方あるんじゃないかしら? ていう話。
ええ、あります。
ありますとも。
コップを倒す世界だろうが、椅子が倒れる世界だろうが、そもそもテーブルにコップを置かなかった世界だってあるわよ。

>>772
作中で出てるからそれは確かだよ。

775 :格無しさん:2008/01/08(火) 11:48:05
>>773
見苦しいって切れるんじゃなく
ちゃんとわかるように説明しろと言ってるんだが。

776 :格無しさん:2008/01/08(火) 11:55:06
>>771
それは何度でも持ち出して、最後にゃ押し切るって意味にとっておk?

777 :格無しさん:2008/01/08(火) 12:04:02
テンプレも出さずに押し切るとな?

778 :格無しさん:2008/01/08(火) 12:05:05
>>774-776
>>771はさすがにネタだろう。

779 :格無しさん:2008/01/08(火) 12:11:37
1次無限宇宙か2次無限宇宙かで揉めてんのカ

780 :格無しさん:2008/01/08(火) 12:17:05
これだけ人がいるならもっと考察が進んでもいいと思うんだ

781 :格無しさん:2008/01/08(火) 13:16:12
どうぞどうぞ

782 :格無しさん:2008/01/08(火) 13:26:44
>根拠が皆無
もう完璧証明されてるだろ。
ある作品に対し矛盾する後発作品作ってるのは致命的。

783 :格無しさん:2008/01/08(火) 13:40:59
意味不明なことを書きまくって、論理的な反論を不能にする戦略か?

784 :格無しさん:2008/01/08(火) 13:46:15
菘日記までならFDともいえたろうが顔のない月→ヤミ/桃華
という時系列で双方が矛盾してるならば誤魔かしようがない。

ついでに言えば顔のない月のラスボスポジションにいるのが
「初美の影響を受けて強力になった魔法使い」でもともとは
図書館的に一人しかないないはずの個体。これで複数の未来が
あるというのは分裂説じゃなきゃ説明できないのでは。

785 :格無しさん:2008/01/08(火) 13:57:19
他人にわかる言葉で話してくれ。

786 :格無しさん:2008/01/08(火) 13:58:17
一気に決定的なのが

787 :格無しさん:2008/01/08(火) 14:02:26
1次多元宇宙なのは否定されてないけど
2次多元宇宙になる論理がイミフだから議論続いてんだろ

788 :格無しさん:2008/01/08(火) 14:03:50
>785
詳しく書けば

無限スタートオンリー説なら図書館に一人しかいない
初美にかかわって強力になった(本の世界生まれの)
魔術師は当然図書館全体で一人しかいない。
その魔術師がなんかやった世界について複数の未来があって
両方公式、図書館の本と設定されてるのは致命的矛盾。

じゃね?

789 :格無しさん:2008/01/08(火) 14:25:30
…その矛盾は分岐説でも致命的な気がするんだがよくわからん。

790 :格無しさん:2008/01/08(火) 14:28:15
まあでも少なくとも無限スタートオンリーでは絶対説明できないような

791 :格無しさん:2008/01/08(火) 14:33:33
>>790
図書館世界自体の平行世界が無限に存在する設定じゃなかったっけ?


792 :格無しさん:2008/01/08(火) 14:39:46
単なる設定ミスなんだろうなという感じはひしひしとする。

793 :格無しさん:2008/01/08(火) 14:45:22
812 :格無しさん:2006/06/27(火) 10:56:13
顔のない月はリツコと言うヤボウのキャラがその本にとって
別の本の世界からやってきて引き起こした事件だ。
(詳細はどうでもいいが、とにかく複数のEDがある)

所でリツコが強大になった理由はイヴとの接触だ。
エージェントスミス説ではイブとであったリツコと言うのは一人しか発生しない。
図書館に一人しかいないイブと出会えるリツコはただ1人で、ふえないからだ。
また顔つき本に入ってからもその結果はただ一通りでしかありえない。

これではこの作品に複数EDがあることを説明できない。

815 :格無しさん:2006/06/27(火) 10:59:00
>>812
だーかーらー
そんな固有名詞を平気で使うからわかんねぇんだよ

816 :格無しさん:2006/06/27(火) 11:01:47
>815
顔のない月は作品名であり、見たところ詳細は関係ない。
ここに登録されてるイブは説明無しで使っていいだろう。
リツコも必要な情報はかかれている。

どこが理解できなかったの?

817 :格無しさん:2006/06/27(火) 11:05:28
要するに複数のEDがある作品は分岐してて当たり前だって言いたいのか?

822 :格無しさん:2006/06/27(火) 13:08:45
>817
アレの場合各ED別の本だといって別々にFDやら続編作ってるから喃。

824 :格無しさん:2006/06/27(火) 13:36:27
>>822
平行世界だといわれてただけで一つの図書館の別の本とは言われてなかったとか前に書かれてた気が。

825 :格無しさん:2006/06/27(火) 13:39:38
>>824
EDごとに続編を作っていてどれが正式な続編なのかと突っ込まれ
それぞれがパラレルワールドだから。

と弁解したことがある。


942 :格無しさん:2006/06/28(水) 22:16:54
>>824-825じゃないか?

情報があいまいすぎ。



947 :格無しさん:2006/06/28(水) 22:20:12
一本のゲームであるならば、明らかに完全に同じゲームスタートから
分岐して別々の平行世界になったわけで、その管轄が図書館だろうが
仙界だろうが分裂してると思うが。
同じ図書館といわれてないことが反論になってると感じるのは理解できない。

794 :格無しさん:2008/01/08(火) 14:46:53
>>793で引用したように>>791の問題は論破済み

>>792
どうみても分岐を意図しているだろjk

795 :格無しさん:2008/01/08(火) 14:53:21
ググってみたんだけどリツコがあったリリスはジルで初音とおなじイヴの分身の一人?
図書館世界の本にイヴの分身がたくさんいるってこと?
たとすると無限スタートでも分岐でも両方おかしくない気がする。

796 :格無しさん:2008/01/08(火) 14:58:38
>>795
いろいろ勘違いしてると思う。
分身じゃなくて一人のキャラが出たり入ったりしている。

>>794
>どうみても分岐を意図しているだろjk
それだったら他の場所でもっとはっきり分岐に言及するだろ。
意図してるということはまずない。

797 :格無しさん:2008/01/08(火) 15:16:24
>795
イヴ=初見=ジル
が完全に同一個体で藤姫のみ分身

798 :780:2008/01/08(火) 15:22:48
言い出しっぺの法則吹いたwまあ仕方ないので

ロボコップシリーズ考察 中堅が共にトラックでコブラ砲分有利な天球儀の上から

vs悪夢狩り 2勝3敗
【先鋒】ショットガンじゃ厳しい、触手負け
【次鋒】反応差でハサミ負け
【中堅】反応差で触手負け
【副将】【大将】コブラ砲勝ち

vs九龍妖魔学園紀 3勝2敗
【先鋒】ショットガンじゃ無理だろう。フォルツァンド負け
【次鋒】【中堅】コブラ砲撃ちまくって勝ち
【副将】銃弾切り払いと原子刀で負け
【大将】生身の部位的に香織は効かないだろう。撃ちまくって勝ち

vsジュラシックパークV 1勝2敗2分け
【先鋒】小型飛行機にぶつかって墜落させる、って結構硬くね?体当たり負け
【次鋒】ロケット勝ち
【中堅】コブラ砲じゃ倒すのはきついかも。まあ負けはない。
【副将】頭突き負け
【大将】硬さ早さで負けないが相手が硬くて倒せない

vsグリムグリモア 2勝2敗1分け
【先鋒】倒せないが壁抜けはしてこないので分け
【次鋒】撃ちまくって勝ち
【中堅】【副将】侵入され撃たれて負け
【大将】撃ちまくって勝ち

vsアンダーワールドシリーズ 2勝3敗
【先鋒】ショットガンじゃ無理、負け
【次鋒】ロケットならいけるか
【中堅】【副将】撃ちまくれば効きそうではあるが、撃ちまくる前にこちらが倒されそう
【大将】スペックで勝てるだろう

vsスーパーモンキー大冒険 1勝4敗
【先鋒】炎連射負け
【次鋒】岩の3倍くらいならなんとかいけるか
【中堅】【副将】【大将】大きさで押し切られる

799 :780:2008/01/08(火) 15:24:12
どうやら上は無理、下は
vsぼくらのOP ほぼ見るまでもなく天球儀と同じ結果。下勝ち上負け中堅有利の3勝2敗

vsStubbs tke zombie 4勝1敗
【先鋒】車と武器の性能分有利
【次鋒】遠巻きに撃てば勝てる
【中堅】【副将】乗ってる車的に有利だろう
【大将】戦車はさすがに無理

まあ勝つので
悪夢狩り=九龍妖魔学園紀=ロボコップシリーズ

800 :格無しさん:2008/01/08(火) 15:32:47
誤爆?

801 :798:2008/01/08(火) 15:46:26
誤爆ではないけど…空気読めてなかった、すみません。

802 :格無しさん:2008/01/08(火) 15:56:34
>796-797
なるほど。顔のない月は部屋のどっかにあるのでそれだけやってみるかな。

803 :格無しさん:2008/01/08(火) 16:23:24
とりあえずこの矛盾は決定的だろうから決まりでいんじゃないの

804 :格無しさん:2008/01/08(火) 16:28:14
アダムの常時全能とテンプレの細かい点修正は長いか短いか。

805 :格無しさん:2008/01/08(火) 16:36:07
>アダムの常時全能
こっちは何が原因でケチついたの?

806 :格無しさん:2008/01/08(火) 16:38:51
ルールが変わって設定全能に加えて時間無視なんかがないと常時全能じゃなくなった。
いくつか修正待ちにいったけど戻ってきたの少ない。

807 :格無しさん:2008/01/08(火) 16:44:51
時間無視が何指すのか知らんがそれが何であれ
全能ならみんなできるんじゃないの?アダム以外も。
それとも何か複雑な議論があって全能に
含まれないような技能だ、と認定されてるの?

808 :格無しさん:2008/01/08(火) 16:53:16
現状このスレの設定全能は漫画作品の任意全能と同じ。
任意全能だから素早さ準拠で全能をpがされる。時間無視とか0秒行動じゃないと常時全能にならない。
DCvsマーブルとかウィザードーリィとかそれで修正待ちになった。
修正され戻ってきたのはタイムシップだったかな?



809 :格無しさん:2008/01/08(火) 16:56:37
>>807
帰れ

810 :格無しさん:2008/01/08(火) 17:05:44
あの黄色い鳥でさえ自分で作ったんじゃないが「貰った」世界とやらで
積極的には何もしなくても機嫌が悪くなれば空の色が変わり
機嫌がよくなれば音楽がなるといったカオス描写だったが、
これでも一応感情変えるのに時間かかってるから駄目、なのか?

811 :格無しさん:2008/01/08(火) 17:08:23
駄目に決まってる

812 :格無しさん:2008/01/08(火) 17:08:52
ダメというかそれと時間無視に何の関係があるのかわからん

813 :格無しさん:2008/01/08(火) 17:46:24
闇帽はそもそも出発地の本の世界が壊れて時間が止まったから
治しましょうという目的で図書館うろついてたはず。
で、その時が止まった世界でアダムの分身の分身の黒いやつは
元気に動き回ってたはず。そのCGまで張られていた。

時間無視してんじゃね?

814 :格無しさん:2008/01/08(火) 17:55:03
時間停止に耐性があるだけ

815 :格無しさん:2008/01/08(火) 17:58:05
出現するだけで太陽系消滅させる赤色星のすぐ側で戦闘可能

ととあるテンプレで書こうと思ったんだが、これ太陽系破壊級に耐えながら戦闘できるってことになるんだろうか?

816 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:02:40
935 名前:メロン名無しさん 投稿日:2008/01/03(木) 21:48:36 ID:???0
ソニックムーブ=光速ソース
ttp://ranobe.com/up/src/up248816.jpg
上の活字では「高速」となっているが、絵の中の手書き文字では「光速」
雑誌編集者の活字を信じるか、製作者の手書き文字を信じるか


なのはで光速が出てきたらしい。それにティアの銃(?)もレーザーとか書いてあったような・・・
光速移動を見切った描写とかないと意味ないか?とりあえず光速らしい

817 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:13:40
どう見ても比喩です本当にありがとうございました

818 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:19:26
否定材料がなければテニスも光速ですよ

819 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:20:19
具体的にどんな概念が有れば常時全能なんだ?
常時全能と言えるのは時間無視だけなのか?

820 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:20:55
超音速で行動する奴と戦ったからって、その戦った奴の移動も超音速になるわけがない

821 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:22:44
>>819
全能攻撃を受けて問題なしとか

822 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:23:29
>>818
あれは本当に否定材料が無い
有るとすれば世界観的に有り得ないとかそんなもんだろ

ただ、速さに対して攻撃力が絶望的に低いし
使用回数に限界も有るからそんなに上位に行けないと思うが

823 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:24:08
>>819
常時全能とかの言葉に置き換えるんじゃなくて設定や描写によって能力や勝敗が決まることになる
ようは全能ってものを防御や素早さに適用しなくなってるってだけ。

824 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:25:23
>>821
その条件だと任意全能同士の戦いでも成立する気がするが…

825 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:25:30
>>822
>>816に関しても別に否定材料があるわけじゃないんじゃないか?

826 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:26:16
>>803
いや、だめだろ。
分岐なら分岐で他の増えてないキャラで矛盾が出るから、分岐でもやっぱり問題が出るし
>>793は答えになっていない。


827 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:30:00
>>825
別に俺は否定はしないよ
肯定もしないけど

つうか、なのは見た事無いから世界観知らんし

828 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:34:52
よく知らんけど>>791って要するに二次か、少なくとも分岐と同じ世界の大きさになるんじゃないのか?
設定でそうなってるならなんで分岐にこだわるのかわからん。

829 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:35:01
>>823
・0タイムで行動出来る
・あらゆる時間とあらゆる次元に存在してる
・無意識に常に全能の力を振り撒いてる(よく分からんが)

こんな設定なり描写が有ればOKって事かい?

830 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:37:12
>>829
時間に縛られないという設定があればいい。


831 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:40:32
>>828
設定では図書館世界が平行世界の集まりを管理する世界(つまり設定文上では一次の多元宇宙)
で、この多元宇宙の平行世界が存在するという設定がある(つまり多元宇宙の多元宇宙=二次の多元宇宙)。

で、オービット派の主張は、図書館世界だけで実際には二次の多元宇宙となるはずだ、というもの。

832 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:44:17
アダムは本の世界全部を含む図書館世界があるから
本の世界全部よりはるかに広い範囲で全能、
なる主張は現状認められてないが、しかし本の世界+αを
支配してることは自明。最も都合がいい環境ルールにより
スタート地点を図書館に設定することも可能なはず。

アダムでなくても図書館にいれば本の時間軸を完全に
超越してふるまえるのも描写から明らか。

完全に時間無視じゃね?

833 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:53:06
一次多元宇宙である補強にはなるが
それで何で二次多元宇宙になるんだ?

834 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:53:35
>826
本だけで完結する分岐についてはいちいち書かなかっただけ
&図書館レベルの存在由来の分岐は仙界管轄

の二点で論破される気がする。それでも分岐説では説明できない例、を
探し出せるならべつだが

835 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:54:27
何かアホが居るな
宇宙の階層構造の振舞いを考える時はルールで決まってる

836 :格無しさん:2008/01/08(火) 18:54:35
何の理由も示さずに描写から明らかと言われても判断できん

837 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:01:43
テンプレも説明も書かずに
みんなが知ってて当然のような感じで発言する態度はまあ確かにイライラするな

838 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:06:46
>>834
>本だけで完結する分岐についてはいちいち書かなかっただけ
書けよ。
>図書館レベルの存在由来の分岐は仙界管轄
分岐にかかわる設定があるならとりあえず出そうよ。


839 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:10:36
>>813
そのときは時間動いてる。

840 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:11:55
>>815
なるよ、多分

841 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:12:22
何とか盛り返そうとしてるようだが、仮に分岐*無限スタート説
「でも」説明できないとなっても無限スタートオンリー説「が」
破たんしたことは明らか。

自分の解釈などどうでもいいから落としてやりたちという動機で
行動してたというなら別だが。

842 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:15:22
>書けよ
話に関係ない世界まで描写してる並行世界設定のある作品なんてないだろ。
>図書館・・・
テンプレに書いてあるだろ

843 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:17:24
>>841
お前さんも結局どうしたいのかさっぱりなんだが

844 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:17:30
>>842
>話に関係ない世界まで描写してる並行世界設定のある作品なんてないだろ。
何の話だ?
>テンプレに書いてあるだろ
分岐に関する設定がどこに書いてあるんだ?

845 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:19:41
オービット派はほのめかしを繰り返してだらだら引き延ばすのを辞めて、明確に反論した方がいいと思う。


846 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:21:01
>>845
>>1000が取りたいんじゃね?

847 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:22:53
>>782 亀だけど、そういう矛盾は、
「矛盾があったら最大値」に押し切られるんだよな…

作者が設定忘れたり、設定超えた表現しちゃうのがいかんのだけどな。

848 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:24:11
ttp://www.orbit-soft.com/product/root/yami/yami_story2.htm
↑を読めば分岐しているのは一目瞭然

OPでどんどん増えてるとも言われているわけだが。

849 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:24:39
矛盾も何も
元々そんな設定あるはずが無いと言ってるんじゃねーのか

850 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:26:08
>845
ものすごく直球に説明してるだろjk

851 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:28:17
>849
流れが速いから確認するが

「分岐するという概念はなくて無限スタートのみだと
>788は完全に説明できない」

というのが根本だぞ。分岐が”全く”ないというのは
もはや成り立たない。

852 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:29:55
>>850
してないだろ。
>>834とかなにがいいたいんだか不明瞭
本だけで完結する分岐ってのは何なのか。
>>793がなんで反論になってるのかとか。

とかちょっと今議論されてるものだけでも答えになっていない。

853 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:30:13
別に2次多元宇宙でも認めれば良いんじゃないの
オービット厨理論で全能の壁上の作品は全部最低でも2次多元宇宙以上に出来るんだし
宝石泥棒とか4次多元宇宙ぐらいになるかな

854 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:32:25
>>851
可能性だけなら個別説でも分岐説でもいくらでも考えられるぞ。
とりあえず>>793の説明からよろしく。

855 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:36:41
>>848
それを認めると今度は個別型が存在しなくなって一次になるんだが。

856 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:39:31
>848
OPは知らないけどリンク先だと入った世界が気に入らなかったら切符使って別の世界に入るだから分岐関係なくない?

857 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:51:00
>>855
それはまた違うんじゃね?

858 :格無しさん:2008/01/08(火) 19:54:06
>>857
違わないんじゃないか?
個別型の根拠をひっくり返して分岐型の根拠にしては駄目だろう。

859 :格無しさん:2008/01/08(火) 20:01:30
>>828
>・あらゆる時間とあらゆる次元に存在してる
これはおkだと思う。
ゼロタイムはわからん。
三番目については自分でもよくわからないなら言うな。他人は余計わからん。

860 :格無しさん:2008/01/08(火) 20:11:56
>>859
アンカー先ミスってないか?
多分三番目は全能フィールドみたいなのを常に纏ってるとかそういう事だろうよ

861 :格無しさん:2008/01/08(火) 20:30:44
全能パワーで常時防御ならおkだな。

862 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:05:20
>本だけで完結する分岐ってのは何なのか。
そのままバックで登場人物がかかわりを持たず分裂しているなり、した
世界ということでは?
>793が分からないというのは認めたくないから言い立ててるように
しか見えない。むしろ個別スタートオンリーで>793をの分裂を
合理的に説明(するなり、指定の事実は嘘だと反証)してみたら。

863 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:09:21
>>791じゃ説明にならないの?

864 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:15:18
>>863
>>791への反論が>>793

865 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:16:11
>>863
>>793で論破されまくりですが

866 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:20:18
軽々しく論破(笑)とか使うのはやめない?

867 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:27:29
>864
>865
図書館の平行世界がたくさんあるから

>エージェントスミス説ではイブとであったリツコと言うのは一人しか発生しない。
↑別の図書館のリツコがいるからって話じゃないの?

その場合本で一次、図書館で二次で最終的に二次になって変わらん気もするが。

868 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:36:03
>867
アニメ雑誌で聞きおよぶ限りもろヤミのキャラが本人だっつって
出張してたらしいからムリじゃね。
A→桃
→闇(の最初の本)
と言う時系列で桃、闇(の最初の本)間をバッチリ往来しちゃったわけだろ?

869 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:36:09
>>867
>>793の最後まで読んだか?
読んで言ってるならわざとわからないふりをしているとみなす。

870 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:39:59
>>868
アニメ?
アニメのヤミとゲームのヤミはまるで別物だぞ。
ヤミは闇じゃないし。

871 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:43:58
>868
それはさっぱりわからん。

>869
世界観的に2次じゃないと説明つかないから
・下が分岐してる
・上で分岐してる←791
と791はいってるんじゃないの?
793の最後
> 一本のゲームであるならば、明らかに完全に同じゲームスタートから
> 分岐して別々の平行世界になったわけで、その管轄が図書館だろうが
> 仙界だろうが分裂してると思うが。
> 同じ図書館といわれてないことが反論になってると感じるのは理解できない。
はttp://www.orbit-soft.com/product/root/yami/yami_story2.htmの
>入ってみたけれど、やっぱりこの「世界」はいやだな〜なんて、わがまま───もとい、理想の高い人でも問題なし!
>切符の数だけ、別の世界を選んでいーの。
みるとうまくいかなかったEDごとに別の世界選びなおしてるように見える。

872 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:47:54
>>862
>そのままバックで登場人物がかかわりを持たず分裂しているなり、した
登場人物が分裂してないのが矛盾だといってるんだから、そんなことは問題になっていない。
分裂が抑制されるとか、設定されてないことを仮定して矛盾を解決することはできるが
それが許されるなら、個別説もいくらでも勝手に設定を作れる。

873 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:51:46
>>793をどれだけ読んでもゲーム内の分岐が平行世界の図書館ではなく
ある世界が分裂して二次になっている、という根拠になることがいまいち理解できないバカな俺のために
AAか図で説明してもらえると助かる

874 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:52:22
>>871
>みるとうまくいかなかったEDごとに別の世界選びなおしてるように見える。
普通に読むと気に食わなかった場合と気に入った場合に分岐するとか読み取れないと思うが。

875 :格無しさん:2008/01/08(火) 21:59:51
>874
そのシーンははじめて図書館にきたヤツにリリスが
「好きな本に入れてやるが3回ためして決断できなかったら魂をもらう」
と言う条件で契約しようと誘いかけてるシーンの抜き出しでEDとか
全く関係ないとおもうw

876 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:01:17
分岐してるなら必ず決断できなかった世界が分岐するわけかw
ありえねえw

877 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:10:02
>873
AAにする才能は無いけど
1:アダムはイヴを一体しかつくっていない。→故に図書館にイヴはひとりしかいない。

以降分岐しない場合

2:イヴが適当な本に入ってリツコなる本の住人にであった。
3:1+2より必然的に「イヴにであったリツコ」は図書館で唯一人。
(出逢わなかったリツコはくさる程いる)
4:イヴにであったリツコが引き起こした物語Aと言う作品がある。
必然的に図書館でこの作品の本は唯一つしかない。
5:その明らかな続篇が複数ある。かつたがいに矛盾していている。

4と5は分岐しないと考えれば破綻している。

878 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:15:41
1.図書館世界は平行世界を持つ

3.リツコに複数回であったことも理屈上はありうる
4.単一のリツコが複数回繰り返した
5.1より別の図書館世界という可能性がある。

3と4は無理矢理感があるが、5は普通に出てくる考えだろう。
なんで>>793が5を論破してると主張されてるのかがなぞなんじゃないか?

879 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:15:53
>872
モブの世界のことを一々かきませんでしたは常識レベルだろう。

本、と位置づけられた作品の主要キャラ、と云うことなら正に
分列してるぞ、と議論している。

ヤミのキャラが本にいるとき分列しない、と云いたいなら
そのような(図書館人物にとっての)場合、平衡世界は仙界で管轄される
って設定が抜きだされたことが遭ったはず。というか
そういうフォローをしたから際限なくインフレしてこのスレにいる。

880 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:20:20
>って設定が抜きだされたことが遭ったはず。というか
>そういうフォローをしたから際限なくインフレしてこのスレにいる。
日本語でおk

881 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:23:52
>>879
>モブの世界のことを一々かきませんでしたは常識レベルだろう。
だからそんなことをいちいち問題にしていないと言っているだろうが

抜き出されてはいない。
そう考えれば合理的に説明がつくよ!というレスならあったが。

平行世界を移動しているのは図書館世界生まれのキャラだけじゃなくて
葉月という本の世界出身のキャラもいるし、モブでも眠って夢を見ている人や輪廻転生する人もそうなんだから、
それを置いて分岐しているとなるとかなりわけがわからないことになる。

882 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:25:47
>878
同じゲームの同じスタート地点ですが、あなたの選択肢によって
「過去にさかのぼって」どこの図書館世界に属していたか決まるんです。
断じて「未来が変る」わけじゃ在りません

と言うことになる。説明つかなくは無いが度をこえて珍奇だろう。
そこまでいくと
DBは全部ブルマの夢として解釈できなくもないから外せ
と同レベル

883 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:28:06
別に珍奇でもなんでもないよ。
ゲームだし。

884 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:42:57
>>883
ここまでくるととくにかく文句言い続ければ勝ち状態だな
本当に救えないよ

885 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:54:55
とりあえずこういう解釈でいいのか?

【二次とする意見】
ゲームの流れ及び世界の構造
同一スタート(世界観は無限)─────────┬────────── 結果Aに行き着く世界A
                               └───┬────── 結果Bに行き着く世界B
                               ↑     └────── 結果Cに行き着く世界C
                              分岐@  ↑             ・
                                    分岐A           ・
                                                他無限に存在

一つのスタートから分岐した世界が存在して無限×無限となる。同じゲームの同じスタートなのだから
選択肢によって始まりは分かれない。


【否定意見】
ゲームの流れ
同一スタート(世界観は無限)─────────┬────────── 結果Aに行き着く世界A
                               └───┬────── 結果Bに行き着く世界B
                               ↑     └────── 結果Cに行き着く世界C
                              分岐@  ↑             ・
                                    分岐A           ・
                                              他、ゲームのフローチャートに従う

実際の世界の進行
世界AのスタートA(世界観は無限)──────────────────── 結果Aに行き着く世界A
世界BのスタートB(世界観は無限)──────────────────── 結果Bに行き着く世界B
世界CのスタートC(世界観は無限)──────────────────── 結果Cに行き着く世界C
                               ↑
   @(スタートからまでストーリー上同じ経路をたどる)  ↑
                                    A(@と同様)  

システムに依存しない+設定を踏まえれば(無限の世界の上位に無限の平行世界がある設定)これが妥当。
システム上だけで分岐しているものを「最初から世界Aの話だった」、@でBを選んだら「世界Bの話だった」
と解釈しても不都合はない。

886 :格無しさん:2008/01/08(火) 22:56:33
唐突に始まり(よみがえり?)、よくもまあ伸びる伸びるこの議論
背景とか争点とか要約したのを誰かが書いてはくれないかなあ

887 :格無しさん:2008/01/08(火) 23:24:07
無理だろう。
複数作品や同人誌での解説等にソースが散逸しているのが最大の問題。

888 :格無しさん:2008/01/08(火) 23:28:21
それ以前に>>882>>883では思考回路が根本的に違うから、
中立的なまとめが不可能。

889 :格無しさん:2008/01/08(火) 23:31:20
>885
それどっちでも二次にならんかな?
と思うんだがさっきから両方に否定されてる気が…

890 :格無しさん:2008/01/08(火) 23:39:04
>>889
上しかならないと思うぞ。
>>885を自分なりに書き直してみた。


同一スタート その1────────────┬────────── 結果Aに行き着く世界A
                               └───┬────── 結果Bに行き着く世界B
                               ↑     └────── 結果Cに行き着く世界C
                              分岐@  ↑             ・
                                    分岐A           ・
                                                他無限に存在
同一スタート その2────────────┬────────── 結果Aに行き着く世界A
                               └───┬────── 結果Bに行き着く世界B
                               ↑     └────── 結果Cに行き着く世界C
                              分岐@  ↑             ・
                                    分岐A           ・
                                                他無限に存在
同一スタート その1────────────┬────────── 結果Aに行き着く世界A
                               └───┬────── 結果Bに行き着く世界B
                               ↑     └────── 結果Cに行き着く世界C
                              分岐@  ↑             ・
                                    分岐A           ・
                                                他無限に存在
同一スタート その2────────────┬────────── 結果Aに行き着く世界A
                               └───┬────── 結果Bに行き着く世界B
                               ↑     └────── 結果Cに行き着く世界C
                              分岐@  ↑             ・
                                    分岐A           ・
                                                他無限に存在
スタートが無限に存在
一つのスタートから分岐した世界が存在して無限×無限となる。同じゲームの同じスタートなのだから
選択肢によって始まりは分かれない。


【否定意見】
ゲームの流れ
同一スタート(世界観は無限)─────────┬────────── 結果Aに行き着く世界A
                               └───┬────── 結果Bに行き着く世界B
                               ↑     └────── 結果Cに行き着く世界C
                              分岐@  ↑             ・
                                    分岐A           ・
                                              他、ゲームのフローチャートに従う

実際の世界の進行
世界AのスタートA──────────────────── 結果Aに行き着く世界A
世界BのスタートB──────────────────── 結果Bに行き着く世界B
世界CのスタートC──────────────────── 結果Cに行き着く世界C
以下無限                         ↑
   @(スタートからまでストーリー上同じ経路をたどる)  ↑
                                    A(@と同様)  

891 :格無しさん:2008/01/08(火) 23:40:58
それ意見変わってね?

892 :格無しさん:2008/01/08(火) 23:48:33
>世界AのスタートA(世界観は無限)──────────────────── 結果Aに行き着く世界A

意見が変わったというかこれの世界AのスタートAだけで無限にあるように読めるのが問題ってこと。

893 :892の補足:2008/01/08(火) 23:50:03
仙界(図書館世界多元宇宙の上位)多元宇宙のことを含むなら、分岐説なら二次から四次
個別説なら二次になる。

894 :格無しさん:2008/01/08(火) 23:53:02
×分岐説なら二次から四次
○分岐説なら三次から四次

895 :格無しさん:2008/01/08(火) 23:58:54
つまり世界観が一次か二次か三次になるかで議論中ということ?

896 :格無しさん:2008/01/08(火) 23:59:13
判明してる設定だけで説明がつくところを、それとは別の解釈で考えるために
勝手に世界観を広げちゃったらまずいと思うんだがな。

897 :格無しさん:2008/01/09(水) 00:43:14
その説明とやらが夢落ちにすれば説明できるレベルだからたたかれてるんだろうに。

898 :格無しさん:2008/01/09(水) 00:51:49
なんで夢落ちと同じレベルになるのかさっぱりわからん。
シャンゼリオンか何かと勘違いしてるんじゃないか、ってぐらいに。

899 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:00:45
仮面ライダーの時もそうだったけど
ルールを摘んで詭弁を弄して好きな作品のランクを上げて楽しいの?

900 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:04:46
ライダーと一緒にするなよ。
可哀想だろ





ライダーが

というかオービットはルール摘むとかそういう次元の話か?

901 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:07:13
アニメだとはしょられてるから忘れてたが、葉月たちの世界とは別の世界から
出てきた知美が図書館世界うろついてるのは流石に説明つかないのでは。
知美は顔のない月で律子が作ったクローンだか何だかという設定。

んでもってどう見ても作中ランク的に図書館→図書館’
なんてことができるほど強くはない。

902 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:07:58
>>898
わからないわからないと繰り返してれば相手が疲れて消えるからな
相手の心が折れるまで繰り返すのか

第三者だが非常に卑劣だと腸が煮え繰り返る

903 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:09:40
>>902
寿命勝ちがあるスレだからな。

904 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:12:24
>902
でも流石に901を無限スタートで説明するのはきつそうだな。
イヴが律子って奴と二回〜位言い出しそうではあるが

905 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:13:36
オービットの理論って他の作品なら「断定されてないから認められません」
ってレベルの理論を強引に押し通してるだけって話でしょ?

906 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:15:34
説明不足の断定したり煽ったり被害妄想振りまいたりしないで最初から>>901を書いてれば
少しはすんなり受け入れられただろうがな。

907 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:17:07
>>906
おまえらがわからないわからない繰り返してただけだろ。

908 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:18:03
完全に否定できなくなったら人格攻撃か

909 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:19:54
実際人格に問題があるものに対しては文句の一つぐらい言わせてくれよ

910 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:22:34
こういうスレでは強さ以外のことについて語らないのが掟
それ以外を語るのはスレ違い以外の何者でもない

911 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:24:20
>>904
オービットスレだったかどこだったかであのエンドのそれ自体を完全に引き付いた続編じゃないって解釈もあったよ。
玉藻のメイドなんかでもどのルートの続編と解釈しても矛盾のでる初めまして発言とかあるし


912 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:27:17
>>910
でもその位置を決定するための考察は誤爆扱いされちゃうけどね。
議論も収束したっぽいしもういいよな。天界の狂戦士再考 前の考察でTHE戦車に勝ってたので恐竜殺しから

vs恐竜トリケラトプスシリーズ 5勝or3勝2分け
【先鋒】【次鋒】【中堅】力線砲乱射勝ち
【副将】【大将】ハンドミサイル勝ちか効かなくても最低分け

vsきみのためなら死ねる 4勝1敗
【先鋒】【次鋒】力線砲乱射勝ち
【中堅】ミサイルはたぶん耐えられる、力線砲乱射勝ち
【副将】でかいけど避けつつ撃ち続けてなんとかできるか
【大将】ミサイル負け

vs星をみるひと 3勝2敗
【先鋒】力線砲勝ち
【次鋒】相手のテンプレ見るとこいつら軍人に先手取ってるな。ふれっと負け。
【中堅】ふれっと負け
【副将】先手ハンドミサイル勝ち
【大将】先手ハンドミサイル勝ち。テレパシー食らっても何とかなるかも。

vs軍人将棋 1勝4敗
【先鋒】飛んでる分不利
【次鋒】【中堅】先手を取られ破壊される
【副将】先手ハンドミサイル勝ち
【大将】倒せない。こっちはさすがに銃弾回避ではないし、一発食らったら死ねるので不利。

vs老人と宇宙 2勝3敗
【先鋒】小型誘導ミサイル負け
【次鋒】【中堅】耐えて撃ってきたほうに反撃し勝ち
【副将】【大将】不可視で先手取られるか。小型誘導ミサイル負け。

vsルパンV世 3勝2敗
【先鋒】力線砲勝ち
【次鋒】速すぎる。斬られ続けたらやばい。
【中堅】火炎放射には耐えられるだろう、時間切れ後攻撃して勝ち。
【副将】撃たれても平気。時間切れ後攻撃して勝ち。
【大将】火炎放射最大出力負け

vsいっき 5分け
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】攻撃はまず当たらない。倒されもしない。

vsバオー来訪者 3勝2敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】力線砲勝ち
【副将】分子振動負け
【大将】電撃負け

vsかみちゅ! 3勝1敗1分け
【先鋒】【次鋒】力線砲勝ち
【中堅】潜られたら手が出せない
【副将】さすがに勝てない
【大将】先手とって勝ち

913 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:27:29
>>911
逆に言えば仙界にも平行世界がある証拠の一つだな

914 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:28:41
vs韋駄天翔 1勝3敗1分け
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】撹乱されるが倒されはしない
【中堅】ブラッディインパクトに耐えて力線砲勝ち
【副将】硬くてミサイルじゃ無理か。オーラ負け。
【大将】これも結構硬い、ブラッディインパクト負け

vsDEATH NOTE 2勝1敗2分け
【先鋒】【次鋒】力線砲勝ち
【中堅】心臓麻痺負け
【副将】【大将】心臓麻痺しない。仮に脳死させられても戦える、分け。

vsGrand Theft Auto V 3勝2敗
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】力線砲なら破壊できるか
【中堅】互角ぐらいのような。大きさでちょっと有利かなあ。
【副将】乗り込み勝ち
【大将】体当たり負け

vsパーマン 1勝4敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】持ち上げて投げられたりしたら壊されるかも
【副将】相手の速さにも対応できる、ミサイル勝ち
【大将】時間停止負け

vsバキシリーズ 2勝3敗
【先鋒】撃ちまくればなんとかなるか
【次鋒】ちょっと無理そう
【中堅】力線砲勝ち
【副将】【大将】相手が相当速い、一発受けたらきびしい

vs真・仮面ライダー 過去にも考察されたが
【先鋒】力線乱射勝ち
【次鋒】力線乱射勝ち
【中堅】硬い殴られ負け
【副将】硬い殴られ負け
【大将】硬い殴られ負け
2勝3敗

vsローゼンメイデン 5勝
【先鋒】全員で撃てば攻撃当てることはできるだろう
【次鋒】【中堅】力線砲勝ち
【副将】【大将】速さで上回る、ハンドミサイル勝ち

vsAll You Need Is Kill 2勝1敗2分け
【先鋒】速攻で接近され攻撃されたら破壊される
【次鋒】力線砲勝ち
【中堅】スピア弾では倒されない、力線砲勝ち
【副将】【大将】結構な速さがある。相打ちぐらいか

vsザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ 3敗2分け
【先鋒】FML負け
【次鋒】【中堅】倒されないが攻撃は当たりそうにない
【副将】鬼焼き負け
【大将】攻撃はかわされる。投げられ続けても一応射撃武器があるし行動不能扱いにはならないか、分け。

×○○×××○○×○○△○××○○○
パーマン > 天界の狂戦士 > Grand Theft Auto V

915 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:33:30
結局どうなったのかさっぱり分らん

916 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:33:37
>>911
面倒臭いから二次でいいよ

917 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:36:11
>>915
ああも考えられるこうも考えられるとなったらでかい方

918 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:44:47
>>912


919 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:44:48
いや待て
最大値採用は二つの描写に矛盾がある時などに使われるルールだ
二つの独自解に矛盾がある時のルールではない

920 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:47:14
>>919
描写からの推論もあり

921 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:47:54
>>917
そういう場合はその部分だけ考察に含めない事になるんじゃなかった?

922 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:49:43
>>914
考察乙

オービットに関しては過去にいろいろやったんで全部スルーしてる俺は勝ち組

923 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:52:35
・描写Aと描写Bで矛盾する場面がある(両方事実)
・描写と設定で矛盾がある(これも両方事実)

こういう場合は最大値を採る


・この場面はこういう事では無かろうか?(推測)
・場面Aではこう考える事ができるし場面Bではこう考える事ができる(推測と推測)

こういう場合は考察対象外

924 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:58:14
>>923
ルール読め

925 :格無しさん:2008/01/09(水) 01:59:49
いや
>>923が正しいぞ

926 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:03:02
ルールに推測もありと書いてあるわけだが
そもそも無しならオマエラいったい何を延々議論してたんだよw

927 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:06:44
いや推測採用はありだが「二つの推測が矛盾している時、より有利になる推測を採用することは出来ない」という意見なんだが

928 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:10:12
>2-1-2、設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。
に近いのかな。

929 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:14:27
今回の場合無限スタートオンリー説は露骨に破綻したわけだからそういう問題でもなくね

930 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:19:18
今の流れまとめ
>>901
>>904
>>913

931 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:20:50
>>930
>>911は無視?

932 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:23:14
いや普通にアンカーミス、すまん

933 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:24:11
どっちがどっち側の意見なのかわからねぇ

934 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:28:01
>>929
その破綻そのものが詳細不明なものの推論だからjhjajmふじこちゅーんとかいいだすんじゃないか
というかもう言いだしてるが。
それが論破されたらホモが悪戯したとか裏ストーリーがあるかもしれないとかわめきだしたり。

935 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:29:03
とりあえずわけのわからん例えはやめてくれ

936 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:31:51
>>934
悪戯でなんとかなる程度の話なの?

937 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:33:27
>>926
限度があるでしょ
推測全部OKにすると、自分の都合の良い仮説を立てた物勝ちにならね?

938 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:35:29
>>936
アーヤはなんでもありのトリックスターだから
こいつの悪戯を考慮に入れると論理的な議論が成り立たなくなる
無視するべき

939 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:36:13
>931
正直911が(おそらくこちらの記憶の問題で)何いいたいのか分からないけど、
特定ED後ではないとなったらなったでEDであらわされてない無限パターン分ありますよ、
ってことの傍証になるだけで、分岐説では説明不能なのは変わらないのでは。

940 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:37:19
>936
そりゃ全能キャラに満ち溢れてますから、極論「すべてはアダムが見せた幻覚」
といえばそりゃ成り立つだろ

941 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:37:24
推測ってーと

・ウルトラマンキングはウルトラマンより上だからウルトラマンにできる事は全部できる

・シオンはムウの師匠だから全能力がムウより上

こういう推測は認められないんだよな?

942 :格無しさん:2008/01/09(水) 02:40:09
少し厳しいな
「弟子を軽くあしらってる描写があるから素早さは上と推測できる」ぐらいならまだしも

943 :格無しさん:2008/01/09(水) 03:11:43
もう正直さっぱりわからない
本がひとつの世界で図書館はその本を無限に内包している(一次多元+α)
で仙界は図書館宇宙を無限に内包している(二次多元+α)
まではわかるのだが


944 :格無しさん:2008/01/09(水) 03:21:46
身体が朽ちるそばから再生を繰り返し、身が朽ちることによる苦痛を永遠に受け続ける呪い(冥界の力だと効く)と
自分の親族にしか倒されないという二つの理由で不死身
なやつがいるんだけど最強スレに参戦させたらどっちも作中限界の攻撃までしか耐えられない扱いだよね?

945 :格無しさん:2008/01/09(水) 07:08:45
今後のために、わからないわからない言われてる人は自分の説明する能力が足りないことをほんと理解してくれ
真剣にわからないと言われてそれを嘘と決め付けるのは無駄に議論を伸ばす原因だ。
単なる釣りとかだったらもう何も言わんけど。

946 :格無しさん:2008/01/09(水) 09:55:00
どっちもどっち
分からない人間が理解力を高める必要もある

947 :格無しさん:2008/01/09(水) 10:08:14
>>944
攻撃されたときの様子にもよるだろうけど、その説明ならたぶんやったとこまで

948 :格無しさん:2008/01/09(水) 10:10:02
>>936
翻訳するとアーヤというトリックスターキャラがいて
仙界を含むそこら中の世界に出没、全知全能の帽子にとっても正体不明で
帽子に悪戯したり帽子を狂わせる薬を下っぱに売り付けたりやりたい放題してる
公式で最も次元の高い存在と明言されていてヤミの話全体がアーヤの悪戯ともいえる

このキャラがなんかした可能性まで考慮に入れると
矛盾について合理的な議論ができなくなってしまう
だから、アーヤのことは考慮に入れるべきではない。ってことだな。


他の裏ストーリーの可能性を持ち出すのも同様に、なんでもありになってしまうので議論の俎上にあげてはいけない
とも言えるだろう。

949 :格無しさん:2008/01/09(水) 12:24:41
>945
そうは思えないな。

確かに実際複数の作品に話が飛んでて難しくはあるが、たとえば今回の場合
>890みて理解できないというのは考えることを放棄してるとしか思えない。

だいたいオービットが登場したしょっぱなからどうでもいい細部まで
延々とわからないわからないといい続けて、
あいて個人のスタミナ切れを狙ってるようなやつが明らかにいた。

950 :格無しさん:2008/01/09(水) 12:45:27
捏造を言い続ける神経も賞賛に値する

951 :格無しさん:2008/01/09(水) 12:50:28
大概にしろよ。AVGゲームで並行世界云々と言ってて
分岐を意図してないが無理とかみんな気づいてるよ。

オービット厨と連呼するけど別段びっくりマンが来たときとか
全くあれなかったし、そちらが主張するようにオービット支持者が
「何が何でも一位じゃなきゃ気が済まない」とか
「ねつ造してでも順位上げよう」動機を持ってるようにはみえないな。

952 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:01:30
あんまこういうこと言いたくないけど>901が書き込まれた後、「そういう設定ではない」とか
「俺はこう解釈する」といったまともな議論が‘一切‘とまって‘同時に‘人格攻撃に走るあたり
一人のオービット安置がやってるという疑惑をぬぐえない。「>901で二次に決まりですね」
と話が進んでもらっては困るといわんばかり。

わからない連呼については煩雑にあっちの作品こっちの作品と
話が飛ぶからガチもいるだろうけど、それにしても、って奴が多い。

953 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:03:20
次スレ立ては期待しないほうがいいだろうか

954 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:05:48
>949
なら早めに890みたいなの書けばいいんじゃないかな。
890でたの議論の最後だし。

955 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:08:14
議論の全容が分からない
断片的に読み取れるのは
・図書館世界なる世界が無限の世界(本?)を内包している
・図書館世界の並行世界(無限)があるかないかで言い合いしている?

分岐が云々は全くわからないのだが、誰か説明してくんろ

956 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:08:41
立てようか?

957 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:11:27
>>949
>>890の元のを書いた>>885だが、俺は双方の意見の違いを書いただけで
どっちが正しいとかの根拠を書いたわけじゃないからね。一応。

958 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:13:02
>>956
頼みます

959 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:16:21
>955
そこで聞いてることくらいはオービットキャラのテンプレ読めば書いてあると思うよ

960 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:19:17
>957
949はあなたの図を読んで「何を議論してるのかすらわかりません」というのは釣り、
と言ってんじゃね?後ろ側が明らかに破たんしてることまで付け加えたいなら
901ほかいくつか必要だろう。

>958
確認したいんだけどいまのテンプレ引きうつしていいの?
オービットがらみは一応議論中だからほっとくとして変えるとこある?

961 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:19:38
ああ、960=959

962 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:22:52
>>952
だったら分り易く説明できる様になったらいいじゃん
ここはオービットに詳しい人ばかりじゃないんだし。

それにルールに基いた考察じゃなくてオービットの言ってる事って
自分の妄想・推測を事実だと言う前提で理論を組み立ててる様にしか見えん訳よ
何故なら「こういう解釈ができる」とか「こう読み取れる」とか主観を根拠とした意見が多いから
その部分についての議論が続くという事は決定打となる根拠が挙げられてないという事

挙げられる証拠が全て部中傷的な文章の独自解釈なのだから
第3者としても「そんなの認めていいのかよ?」としか思えん訳よ

963 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:24:21
オービットの3神は全能耐性のある強者なのでテンプレをきちんと作り直してくれ

964 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:25:15
厳密には参戦とかランキングとか増えてるけど面倒なら簡易テンプレでいいよ、たぶん

965 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:28:37
>960
ルールとかはそのままでランキングもそのままでいいんじゃないかな。
まとめに反映してないとこまで修正する野大変だし。

>962
議論が落ち着くきっかけとなった885とか901書いたのが949というなら早めに書いてほしい。
ちがうならさっさとそういう説明してほしいな。


966 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:29:54
というかテンプレみてあらためて思ったけど
なんで下位世界の図書館から上位世界である仙界へのやりなおしなんて干渉ができるんだろ
仙界からみれば図書館なんて無数にある下位世界の一つなんだろ?

967 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:30:59
>962
>自分の妄想・推測を事実だと言う前提で理論を組み立ててる様にしか見えん訳よ

901で議論とまるってことは少なくともオービット側とやりあってたやつは
「これは致命的だ」と即座に理解できたとしか思えないんですが。

AVGゲームで、各EDが並行世界だと言っています。
またスタート状態も無限にあると言っています。
→1:スタート無限*分岐無限で二次でしょう。
→2:実は同じゲームのおなじスタートだけど違う世界なんです。
たまたま全く違う由来の世界が似たにすぎないんです。
どの世界だったのかはEDにたどり着いてから決定されます。

これで因果率くそくらえな2のほうがまっとうな主張に見えて
1が妄想だというのはもはや信じがたい。それも
2では説明できない現象が出てると指摘された上で。

968 :960:2008/01/09(水) 13:34:50
わるい、ホスト規制だった。誰か頼む。
お前ら誰かが新すれたてるまで落ちつけ

969 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:48:12
>>965
>議論が落ち着くきっかけとなった885とか901書いたのが949というなら早めに書いてほしい

だから、ここはオービット知ってる人ばかりじゃないんだって
書けといわれても無理
端から読んでると「オービットだけこんな大甘な扱いでいいの?」としか思えん


>>967
>「これは致命的だ」と即座に理解できたとしか思えないんですが
オービット知らん者にとっては何のこっちゃ?って感じだがね

970 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:52:40
要するにオービット側は

・ここはこう理論で無いと説明がつかない (ただしそれを裏付ける根拠は無し)
・この文章は「恐らく」こういう事では無いだろうか?(都合のいい推測)

こういう事を言ってるんだよな?

971 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:54:23
まず無限のスタートって言葉の意味がワカンネ

972 :格無しさん:2008/01/09(水) 13:55:50
煽るだけで実質何もしない奴ときちんと意見や情報出したりまとめたりしてる人は別なんだよな。
前者自身がこの二つを混同してあたかも議論しているかのように振る舞ってるからアレだけど、
どちらも同じオービット側として扱うと混乱するしイライラするだけだぞ。

973 :格無しさん:2008/01/09(水) 14:03:21
第3者は情報を出す事なんてできないから煽りとして扱われるって事か?

974 :格無しさん:2008/01/09(水) 14:08:50
出された情報をもとに確認や意見はできるだろ

975 :格無しさん:2008/01/09(水) 14:22:55
オービット側の言う事に説得力が無いのと、今1つ要領を得ないのは

>何故なら「こういう解釈ができる」とか「こう読み取れる」とか主観を根拠とした意見が多いから

結局こういう事なんだろう


本来ファンサイトでやる様な世界観考察をこのスレでやって
その結果出た解釈を考察に含める様無理矢理押し付けて来る

これではオービット好きな人以外の支持を得られないのは当然の事かと

976 :890:2008/01/09(水) 14:37:54
>>949
>>890見て理解できないといってるやつって誰のことだ?
そこから後を見ても特に見当たらないんだが。

>>967
>>911とかあるし、オービット側でもトリックスター仮説とか考えられることは指摘されてるが。
最大値!って意見はまだわかるんだが、
作中で登場してるトリックスター等、作中の要素で説明できる場合に、
作中の要素では説明できない絶対的矛盾ということにしてしまうのはどうかと思うんだが。
話を都合のいいように自分の都合のいいようにまとめすぎていると思う。






それと次スレたてようか?
今携帯だからテンプレは無理だが。

977 :格無しさん:2008/01/09(水) 14:38:34
>>975
>本来ファンサイトでやる様な世界観考察をこのスレでやって
ファンサイトでこんな世界観考察しねえよ。

978 :格無しさん:2008/01/09(水) 14:39:48
根拠の無い妄想でテンプレ作れるならどんなテンプレも全能の壁上にいける

979 :格無しさん:2008/01/09(水) 14:43:17
次スレ立ててきますね

980 :格無しさん:2008/01/09(水) 14:49:01
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1199857580/l50
立ててきました

981 :格無しさん:2008/01/09(水) 14:52:34
>>979


982 :格無しさん:2008/01/09(水) 14:58:22
オツベルと象

983 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:10:28
>>980

ファミコンジャンプ

984 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:12:25
>>978
オービットアンチきもいな。
論破完了してるのに未だグダグダ続けるアホがいるとは。

985 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:17:32
↑オービット側とは区別したほうがいいのは例えばこういうやつな

986 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:18:08

>ビッグバンから発生した1つの宇宙が無限に分岐していく。
「あらゆる瞬間、あらゆる出来事において、歴史は分岐していく。
それぞれ出来事においてありえるそれぞれの結果ごとに、新しい歴史が生み出されていく。
それらの歴史は全て本物。それらはどこか四次元空間のようなところに本のページのように
平行してらなんでいる。」
↑ここまでで一次になるか。


>またビッグバンから無限に宇宙生まれてる。
我々の歴史-若く、耀く宇宙(ビックバンまで遡って自分がいた宇宙が生まれたところを観察している)は、
限界点から別れていった無数の宇宙の中のひとつにすぎない。
↑で二次になるか。

は二次にならなかったなあ。

古典部シリーズ

987 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:19:49
エイリアン(トレジャーハンター)シリーズ

988 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:20:46
>>985
はいはい。
そんな事言っても反論にはならないからw

989 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:21:37
カルとブラの大冒険

990 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:21:57
押忍戦え応援団

991 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:22:44
シャドウランリプレイ・

992 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:23:11
>>988
頼むからオービット側の邪魔をしないでほしいんだわ

993 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:23:19
インデージョーンズ

994 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:24:29
鋼鉄ジーグ

995 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:25:08
>922
このスレではあまり意味がないが1000取終わってからにして…

ゾンビ三部作(ランドは含まず)

996 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:26:16
地球防衛企業ダイガード

997 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:26:28
トリック(ドラマ)

998 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:27:01
アタゴオルシリーズ

999 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:27:40
チャイルドプレイ

1000 :格無しさん:2008/01/09(水) 15:27:42
五十六億七千万年の二日酔い

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

393 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)