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パソコン3万円時代はいつ来るか?

1 :98しりーず:2005/04/11(月) 16:48:30 ID:4G2dsCyB
パソコン、これだけ浸透してきたんだからもっと安くならないものでしょうか?
機能にしてもそれほど大差あるとも思えないし。




2 :うさぎ会長:2005/04/11(月) 16:52:21 ID:???
うっ、DELL。

3 :98しりーず:2005/04/11(月) 17:01:08 ID:4G2dsCyB
最近はパソコンが売れにくくなってるのかチラシや広告の料金表示がセコクなってますね。

安いなーと思ってみたらモニター別売りとかで、横に小さく込みの金額があったり。
ポイントを考慮した実質金額はこれだけですって書いてあるのでも、なんだこの誤魔化しは・・・、とあきれてしまう。
パソコン本体って、知らないやつが見ればモニターも全部ついてのものって勘違いするだろうに。

デルの新聞広告も、安いなっと思ってみても、よーく用心すると下に小さい字で法人向け、個人事業者向けなんてちゃっかり書いてあるし。

とても10数万出して買いたいと思わないなー。ブラウン管テレビを20万出して買うようなやつがいないのと同じで。
プラズマとか薄型ならまあ、30万でもしかたなしかと思うが・・・。


4 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/11(月) 18:26:30 ID:???
新品、メーカー製だとOS無し、ディスプレイ無しなら3万円台なんてゴロゴロしてるけど、OS入れると大概4万はいくね。
それに最近はデルは高くなってきているからソーテックとかの方が安いね.
でも、機能的に大差が無いなんて正気の沙汰じゃない発言だね

5 :まちがって名前消しちゃいました。 :2005/04/11(月) 23:31:19 ID:???
まぁ モニター別売りで 本体のみ3万ぐらいならあるね
モニター・OS込みで6〜7万ぐらいかな?

6 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/12(火) 18:16:13 ID:TLVY8tkW
「機能的に」ってのはちょっと表現間違いだったかな〜。

ワード、エクセル、ネットこれだけの機能があれば現状、十分で、後必要なものは
十分で追加していくつもりなんだが。

テレビCMなんかをしなくなるようになったら安くなるのかな?





7 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/12(火) 19:15:29 ID:Z4WUaJC5
あれだけつかっといて高いってよくかんがえたら 卑しすぎ

8 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/12(火) 19:45:51 ID:???
液晶テレビよりも安いんだぞ。文句言うなよ。
安いのほしけりゃ中古買いなさい。

9 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/13(水) 17:49:20 ID:ONiaZnzQ
ソフマップとかで中古を見ても10数万とか20万とか、中古の分際で高すぎる。

10 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/13(水) 18:00:07 ID:???
>9
中古やめて ソフマップオリジナルPCにしたら幸せになれる悪寒
まぁ、2代目以降にしか向いていないけどw

11 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/13(水) 18:19:01 ID:ONiaZnzQ
ソフマップで3万程度の中古はトレジャーって表示がしてあるし。

パソコンに詳しいやつからすればパソコンが10数万とかは以前より安いジャンと当然思うだろうけど、
ちょっと気軽に始めようかって向きからすると、高いと感じるね。

音楽聴くのにアンプやスピーカーにこだわる層から、聞ければいいジャンって安いラジカセの層がいるみたいに幅があればいいのだが、パソコンにも。



12 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/14(木) 17:35:05 ID:SsSj8DGq
あげ

13 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/23(土) 16:49:45 ID:HWMF6ZRf
age

14 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/27(水) 21:36:11 ID:???
>>1
つ 中古品

15 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/04/29(金) 08:10:48 ID:???
>>1
http://www.users-side.co.jp/shopping/tinos_10le.php

16 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/05/05(木) 07:58:03 ID:???
液晶がまだ高い

17 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/05/05(木) 12:37:50 ID:INbnXTD2
17型液晶なら2万円台で買えるだろ
個人的には1万円切ってほしいが

18 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/05/05(木) 15:32:33 ID:WAdKBNB4
パソコンもこれからシンプルなものと多機能なものに分化すると思われ。

ビデオデッキでも、途中、いろいろな機能がふんだんについたものが発売されるようになったけど
結局使いこなせなくって、シンプルなものに変化してきたし。
最近じゃ、小林圭樹の携帯電話もそうだし・・・。


もう必需品の域に入ってきてるのに、ちょっと購入するのに躊躇するよ、あの値段では。
初期投資が高い。

19 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/05/05(木) 15:43:41 ID:WAdKBNB4
>>16
液晶はまだ投資資金の回収が出来てないんじゃないの。

 

20 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/05/08(日) 08:46:10 ID:???
邪魔なのがキーボード!!マウス!!
何処社製か分からんような使いにくい物いらねーーーーー。
しかもモニタ無しってことはパソコン買い替えする人向けだろうに。
買い換える人なら、キーボード・マウスぐらい持ってるべさ。

21 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/05/15(日) 18:25:17 ID:5kCTbxB9
age

22 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/05/16(月) 04:54:18 ID:???
お前ら、何をもって「高い!安い!」価値感でって言ってるの!?
もう、デフレから脱却しないとサラリー(給料)下がるで〜。

23 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/07/19(火) 10:54:26 ID:???
ショップブランドなら3万円台あるだろ?
ノートPCも6万円程度まで下がってるし
昔からは考えられん…
…と思ったがMSXあたりと比べるとそうでもないのか

24 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/08/25(木) 21:34:01 ID:WzvPxRnu
ショップブランドならすでに¥29800である。
米国なら$180くらいで新品が売られてたりする

25 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/08/25(木) 22:18:26 ID:???
ショップブランドは、使ってる部品が入手し辛かったりする事もある。
交換部品の入手難度も考慮に入れられたし。

26 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/08/26(金) 17:12:27 ID:???
■Intel(R) Xeon(TM) 2.80GHz (FSB800MHz/ L2キャッシュ1M) x2
■Intel(R) SE7525GP2 E7525チップセット
■PC2700 DDR 2GB 333MHz(512MBx4) Registered ECC
■160GB Serial-ATA 7200rpm 8MB
■3D VIDEO オンボード搭載
■DVDスーパーマルチ 【黒】±DL対応スーパーマルチ (±R DL 8x/±R 16x/+RW 8x/-RW 6x/-RAM 5x)
■【黒】 6-in-1カードリーダ機能付き 3.5インチ 2mode FDD (1.44MB/720KB)
■CREATIVE Creative Ectiva 5.1 (ECTV5.1)
■1000Base GigabitLANオンボード

これで\189,800 (税込\199,290)だぞ
モニター無しだけど、こんなに高性能なパソコンがこの価格だぞ。安い時代だろ。
だいたい性能差ないとか言ってるやつには、Pentum3以前のパソコンで十二分

27 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/08/26(金) 17:16:50 ID:???
http://www.stormst.com/system2/storm-pc_q1.htm#spec1
に二万円台のパソコンあるぞ。モニター別に買ったら3万だろ

28 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/10/25(火) 18:58:57 ID:???
20万弱のPCを粗末な扱い方(例:電源付けっぱなし、PCゲームやり放題)で使ってからもう1年…
せめてあと1年はもって欲しいと願い続けるリア厨がきましたよ

29 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/11/03(木) 17:46:12 ID:H27G+WX5
まだまだパソコンって特別なもんだな〜。値段を見ると。



30 :(┰_┰):2005/11/03(木) 22:23:04 ID:???
でも家はテレビのほうが高い。

31 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/11/04(金) 11:46:49 ID:a5qxZ1bR
3万のパソコンなんて、いつ故障するかわからんから、ネット端末にしかつかえねーよw

32 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/11/04(金) 14:15:19 ID:???
壊れやすいHDDだけ交換すりゃ安い中古PCで十分だ罠

33 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/11/19(土) 18:12:47 ID:???
どーせ、オフィスソフトにしか使わないし
ソフトはooo使えば無料だし、
本体3万のPC買って
モニタと外付けHDDとOS使いまわせば十分桶。


34 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/11/27(日) 08:14:59 ID:???
電源も壊れやすいぞ
ケースも分解しずらいし

35 :まちがって名前消しちゃいました。:2005/12/23(金) 19:38:01 ID:???
>もう、デフレから脱却しないとサラリー(給料)下がるで〜。

( ´,_ゝ`)プッ
何もシランで経済誌でも読みかじったスネガジリがバカ晒してるな。
インフレで給料だけ下がって物価上がり続けるよりなんぼかましだろ。

36 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/04/06(木) 13:45:53 ID:AxPw1h0k
DELLの宣伝か?

37 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/04/06(木) 14:10:00 ID:???
本体3万compeleってどんなのだ?
BTOベースCPUなしMemなしHDDなしとか言うなよ。
最近フルカスタムで組んだけど、PenD,Mem2G、HDD 250Gx2で
20万ちょいかかったけどなぁ。ビデオはGF7900。

安PCの世界には慣れてるつもりだったんだがな、コンサル
やってるから。
>>35
まぁまぁ、そう言うな。シニアコンサルで役員の俺の給料が下がる
時は会社が潰れる時だ。

日々会議詰めだけど、スカっと空くときがあって、こうして2chで
遊べる。誰も文句言わない。

38 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/04/06(木) 16:15:59 ID:???
>>37
その書き方だと間違いなく自分で組んでないだろ

39 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/04/07(金) 07:33:37 ID:???
>>37
しかもPen Dかよw

40 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/20(火) 16:56:20 ID:gIq1QK1T
イーマのJ3036を買うついでにプロバイダを光に換えれば
2万円でおつりがくるけど。もちろんXPつきで

41 :闘魂さん:2006/06/24(土) 16:05:56 ID:PwgMKm+j
そう言えばどこかの板に、『本体だけでたった10,000円 』しか
しないパソコンが早ければ半年後・つまり今年の暮れから売り出される
みたいだぜ。知ってたか?!これほんと、1度ググって来いよそこ!

42 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/24(土) 21:16:06 ID:???
>>6
中古買えよ馬鹿。

43 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/24(土) 21:17:31 ID:???
>>18
アレを高いというようじゃお前の稼ぎのほうに問題があると思われ。
とりあえず定食につくことを第一に考えろやw

44 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/24(土) 21:20:18 ID:???
>>37
>日々会議詰めだけど、スカっと空くときがあって、こうして2chで
>遊べる。誰も文句言わない。

この言い訳がなければ信用したかも知れん。


45 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/27(火) 17:44:56 ID:vig5uHPa
パソコンの専門家に問う。

未来永劫、今みたいな値段のまま?

46 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/27(火) 19:40:06 ID:???
んなぁこたぁない

47 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/28(水) 19:15:34 ID:EnLv/6Cd
つスマートフォンW-ZERO3

48 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/29(木) 02:16:45 ID:??? ?#
こないだ突然死したパソはOS付きで39800円だった。
3年持ったからまあイイか。

49 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/29(木) 17:14:03 ID:E99YXPoY
>>48
パソコンも使い捨ての時代に入ったんじゃないの?


50 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/29(木) 17:22:06 ID:TwwfTgZR
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35147971
無料のCDヤフオクで出品したら入札したアホがいた。
こういうやつがいるからもうかるわ

51 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/29(木) 21:27:51 ID:3PT3640V
パソコンなんかネットが出来れば十分

なんでp2pあんねん

ワードとかエクセル買うヤツはあほか!

52 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/29(木) 21:29:24 ID:3PT3640V
ソフト買うならメモリ買え
byビルゲイシ

53 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/06/29(木) 21:33:07 ID:3PT3640V
HD買うならクラッシュだ!
by昼ゲイ氏

54 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/03(月) 02:45:20 ID:0gWCh/F8
>>1
デルでローン組めばええやん。新聞取る値段だぞ

55 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/03(月) 03:07:24 ID:jOGcBqg4
てか、月額利用料金もっと値下げしないのか?あまり使わないのに月五千は痛い。せめて二、三千円にしてくれ

56 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/04(火) 11:45:55 ID:WzP4QLWA
PCゲーム一覧表
http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/pc.html




57 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/04(火) 18:43:39 ID:iSCvMq0L
デルの新聞広告見てると下のほうにこれは個人事業主対象って小さく書いてるけど、
何の販売戦略なんでしょう?

58 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/17(月) 17:33:16 ID:Cyp39A3i
age

59 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/18(火) 02:46:34 ID:VLiF2K6r
>>1
パチンコ3万円時代はいつ来るか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1126151006/l50

60 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/18(火) 07:00:30 ID:CPqirk53
ネットや文章書く位ならもう来てるけど、
それでは欲望がおさまらないかな

61 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/19(水) 18:13:11 ID:PCJd/KOm
モニター部分がまだ値を吊り上げてる元凶だね

62 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/22(土) 19:18:59 ID:WtJOMpgn
>>61
いや、OSが(ry

63 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/23(日) 03:11:48 ID:zN78nYvu
OSは是非こちらからお求め下さい。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oomatsu2006?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yellowkaka2006
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wds0924


64 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/23(日) 18:02:05 ID:B/6IIpue
だいたいパソコンでテレビを見れるとか、本当に必要か?
音楽を楽しめるとか?



65 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/23(日) 18:29:56 ID:muYtsGhd
いまやパソコンでしか音楽聴かない。
CDはほとんど捨てた。オーディオなくしたから部屋が片付いたし。
TVは付いていないが実況板見てるとネットやりながらTV見てみたい気もする。

66 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/23(日) 19:08:36 ID:wUMAdY/E
細かくこだわらないならパソコンで十分ジャン

67 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/24(月) 08:56:34 ID:???
実際PCにTVあると便利よ。 1万程度の投資で液晶と同じサイズのテレビが作れる訳だし。
あと実況の時とかもね

音楽も俺もCDほとんどしまった。
逆に家そんな広くないからメディアサーバとかアホ臭いんだけど。

68 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/26(水) 01:01:14 ID:ROwnOmN4
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57992568

69 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/28(金) 01:00:16 ID:4an6oEpf
↑間違いなくライセンス違反だろwww

70 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/31(月) 16:26:34 ID:H2duldKz
マイクロソフトによる市場独占が原因でOSの値段が下がらないので、
3万円PCは永久に無理です。
いらない機能てんこ盛りのHomeEditionで\14,000-は高い。



71 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/07/31(月) 17:07:33 ID:HwdmbZ35
きょうの日経ビジネスだか週間東洋経済だかを読んでると、パソコンのモデルちゃん字が年3回でピッチが早くなってるって記事が載ってた。
携帯電話に負けないようにするためとか・・・。

値段が下がるのをいろいろな機能をつけて何とか持たせてるって感じですな、パソコンは。
買ったとたんに暴落する株を買うようで、ばかばかしいな。

72 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/01(火) 19:53:08 ID:???
いや、PCのモデルチェンジは大分前から年3回だろ

73 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/02(水) 17:02:48 ID:4nPdo+xb
パソコンにテレビをつけたオーディオもつけた編集機能もつけた。

さて、これから何をつけて値段を今のまま維持していくんでしょうか?

もう、特別な物というより日用品レベルに降臨して来つつありますから、それなりの値段に落ち着くと思われ。
アスキーがパソコン専門誌を休刊させて、リニューアルした理由もパソコンの日用品化を踏まえてのことらしい。

74 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/05(土) 13:38:59 ID:???
ラックマウント2Uサイズ、HDDと電源を二重化したタイプで、安いやつ作ったら売れないかな?

75 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/06(日) 05:46:16 ID:???
オペレーター機能が付いてくるようになるね。
窓子さんとお話して命令してコマンド実行。
そしてUSBオナホールで(ry

76 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/08(火) 15:05:27 ID:???
インターネットに接続可で、ブラウザとメーラーが付いてれば良いと割り切れば
OSはWindowsじゃなくても良い。

Windowsを不採用にすれば、今すぐにでも3万どころか2万円も切る。


77 ::2006/08/14(月) 17:34:50 ID:???

そんなの当然。だからなのか、情報統制が行き届いている。からなのか、
この手の話は大抵盛り上がらない。



78 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/16(水) 23:19:23 ID:V7fNKnKj
>>76
フリーのOS使えばいいやん

79 :あゆ:2006/08/17(木) 09:50:45 ID:aqaDCofW
どうでしょうか?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e60773815

80 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/17(木) 18:01:14 ID:Gdfwo1T3
パソコンの時代は終わったと、ビルゲイツが言ったとか

81 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/17(木) 19:27:50 ID:qdV8jYiz
マイコン時代の再来ですよ!!

82 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/18(金) 17:34:47 ID:y2WqqgOa
懐かしい。

NHKが昔マイコン入門とかの講座やってたな〜

83 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/26(土) 17:26:23 ID:DfqAtkLf
age

84 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/28(月) 18:47:44 ID:???
>>49
今までが使い捨ての時代だっただろ。なんも考えてないな。

85 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/28(月) 18:52:39 ID:???
>>70
じゃあ使うなよ。
OSは激安だろ。5年間使ってもまだ最新版でいてくれる。
これが高いという奴は通常の経済力がないだけの話。
マックも使ってるが、毎年1.5K払って新バージョン交わされるのに比べりゃどれだけ良心的か。
文句があるならリナックス使えばただなのに貧乏かつ無知で文句たれる時だけいっちょまえって、、、

>>77
リナックス程度もインスコできない馬鹿ばっかりって事だろ。

86 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/29(火) 01:25:40 ID:X8JmLnta
ハードウェアだけなら3万で買えるけど、やっぱOSとかオフィスつくと厳しいね



87 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/29(火) 11:58:24 ID:QARrBxN4
ノート壊れた。これからは残ったデスクトップと高性能の携帯で生活。高くて壊れやすいノートは使えない。携帯は乾電池で使え、メモリはギガ。パソコンの進歩は遅いな。

88 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/29(火) 20:06:51 ID:???
パソコンコーボーの、デスクトップのOSなしモデル。

89 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/30(水) 01:02:37 ID:???
携帯は乾電池で使えないと思われ

90 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/08/30(水) 01:04:26 ID:???
>>88
OSは?

91 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/02(土) 17:54:23 ID:???
>51 あんたは会社で仕事をしたことが無さそうだが、会社はワードが
なければ仕事にならないの。手で書いてもと思うか知らんが、本社から
海外支社へ送ったり、各方面に配布したり、文章を加工したりするには
紙ではダメなの。

92 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/02(土) 18:13:42 ID:+2vGZ+ul
また秋冬モデルとかでてる。

何が違うのか?


93 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/02(土) 20:36:33 ID:???
>>1
で、なんで3万円なんだ?

94 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/02(土) 22:55:50 ID:???
age

95 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/03(日) 18:10:11 ID:F0tJnvSt
家電製品の値段が行き着く先ってそんなもんでしょ?

96 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/03(日) 19:21:42 ID:???
win95時代のパソコンなら、ぶっちゃけ今の技術じゃCPU込みのマザボ丸ごとワンチップで実現できるんじゃないのか?
ボードにはコネクタだけがついててキーボードとハードディスクと光ドライブ繋いで出来上がりにすればモニタ別売で3万切れるんじゃない?

97 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/03(日) 21:13:46 ID:???
コンデンサとかは?

98 :93:2006/09/04(月) 00:20:26 ID:???
ディスプレイ、本体、OSを別の製品と考えれば、3万を切ってるのだが。

まぁ、パソコンの定義次第という気もするのだが。
ここまでの流れだと、
・Windows搭載
・MS Office搭載
・ディスプレイ付き
という定義なのだろうか?
パソコンメーカーが値段をどうにも出来ないものだけでも、三万超えてるのだが...。

ま、発展途上国(という表現が正しいかどうかはともかく)向けの100ドルPCでも待てってこった。
日本に向けては出荷されないだろうが、個人輸入すれば、なんとかなるだろ?

99 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/04(月) 17:17:57 ID:eJtHo2Or
>>96
モニ別売りね〜。確かにそうだな。

でもモニ自体が高いな。


100 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/04(月) 17:19:17 ID:eJtHo2Or
ヤフーBBの販売店で中古ぱそ4万円とかで提供してるけど・・・。
どうなんだろ。

101 :93:2006/09/04(月) 18:41:03 ID:???
中古で四万出すなら、Dellの新品買った方がマシ。
別に、個人事業主でなくても、個人事業主かどうかなんて、向こうは確認できないんだから、買えちまうよ。

中古パソコンのOSのライセンスって不明だし、リカバリディスク無いのも多いため、それこそ使い捨てになる。
ウイルスかかった → リカバリが必要なほどのダメージ → リカバリできない → 捨てるのに数千円の出費 → 捨てられずに家の中で邪魔に。

笑ってしまうが、事実、何件も見ている。

102 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/04(月) 23:44:55 ID:GsIBCjVP
中古のPCのHDDは死にかけてる

103 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/05(火) 11:34:35 ID:???
>>91
p2pで割れ物を使うといってる朝鮮人に何を言っても無駄かと。

104 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/05(火) 17:50:41 ID:Y0worIll
>>101
そうだな、別に登記簿出せってわけでもないだろうし・・・。
デルのあの広告って売ったあとに色々別のものを売りつけたいんだろうしな

105 :93:2006/09/07(木) 16:33:35 ID:???
これ以上、デルにこだわるなら、デルスレ行った方がいいから、この辺で元に戻すか。

正直な話、Windows じゃなくていいなら、三万で可能だよね。
それが一般化して始めて、「パソコン三万円時代」というのだろうけど。

たださ、7年位前かな、1000ドルPCって、いうのが話題だったじゃない?
今は、同じように店頭で売っているので、600ドルくらいかな。

同じペースで安くなったら、7年後の2013年には360ドル。
さらに7年後の2020年に216ドル。
こう考えると、なにも考えずに値段が下がり続けるならあと14年はかかるということだ。

加速する要素も、減速する様子もすべて無視してだから、計算の正当性は低いけど。

こういう計算を1は求めていたのかなぁ?

106 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/07(木) 18:24:45 ID:RVPZWEiD
>>105 そうそう。

パソコンていつまで特別品なのかって疑問からこのスレはスタートしてる。

かつてのテレビ、ビデオデッキなんかの値段の変化がどう起こってくるのかってことで






107 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/07(木) 18:58:07 ID:???
パソコンってまだソフト面でもハード面でも家電になりきれてないからなぁ
安く作れるようにするには、今みたいにOSは何だとか、CPUは何GHzだとかを
ユーザーに意識させずに、ケータイのように製品としてブラックボックス化
すればいいのかな いずれ遠からずそうなると思うけど
そうなるともうPCじゃないかw
今みたいに自作PCなんてなくなるんだろうな

108 :93:2006/09/07(木) 20:29:12 ID:???
本当に三万円まで値段を下げられるようになるには、
OSや、Officeなどの多くの人が必要とするソフトが、
利用時間に応じた従量課金制で提供されることが前提になると思う。

結局、1000ドルPCから先、店頭販売の大手メーカーのPCについては、ほとんど値段下がってないじゃない?
あれってさ、いらないだろうとOfficeを外しての1000ドルだったから、クレームが多かったのよ。

で、今は、Office付き、液晶ディスプレイ付き、で、1000ドル。
Office無しのモデルはあるけど、それでさえ前回書いた600ドル(販売店オリジナルなど)

上記の従量課金であれば、今の価格帯でも、いけちゃうんだけどなぁ。

>>106
なるほど。
テレビやビデオデッキの価格破壊と比較してるのだな。
ただ、私は、ソフトが外製であるうちは、メーカーとしては値段を下げられないのではないかという意見。
上記のようなアイデア、どっかのメーカーがといわず、MSが採用してくれないかなぁ。

>>107
ソフト面でも、ハード面でも、っていうけど、ハード面はほとんど家電だと思う。
筐体開けて、増設とか、改造とか、なかなか出来ないの、増えてるじゃない?
例えば、NECや富士通の32インチとかの大きな液晶一体型のとか。
通常のタワー型とかは、あいかわらず、あれこれ触りやすいのだが。
そういう意味では、メンテナンス性とか拡張性という言葉は、家電に向かう流れに逆行しているのだなぁ。

以上、長文失礼。

109 :107:2006/09/07(木) 20:33:31 ID:???
>>108
>そういう意味では、メンテナンス性とか拡張性という言葉は、
>家電に向かう流れに逆行しているのだなぁ。
 原則ユーザーにメンテナンスさせる家電なんてないもんな
 どっちかっつうとネジ外すな、ウラブタ開けるなってのがふつうだから

110 :93:2006/09/07(木) 21:14:56 ID:???
>>107
ま、主婦によるメンテが可能な家電は、エアコンとか、掃除機とか、そんなもんくらいだわな。

メンテ不要でパソコンに近い機能を持っているという点では、ゲーム機だよなぁ。
PSPはブラウザ内蔵してるし、NDSもブラウザ3800円で出たし。
あれらは、パソコンではないのか?
あるいは、フルブラウザ搭載の携帯電話はどうなのだろう?

なんだか、このスレ、考えれば考えるほど、パソコンをパソコンたらしめるのは、何であるのか?
という究極的な部分になってきてしまうのだが。

111 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/08(金) 09:28:10 ID:???
パソコン:OSが主役面してるコンピュータ

>>110が挙げたPSPやNDSやケータイは対応ソフト・機能・性能が評価される
ユーザーはそれらに搭載されたOSの存在を意識などしない

112 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/08(金) 18:22:27 ID:2dkYYndu
パソコンメーカーの担当者がこのスレ見たら頭抱えるんじゃないかな?

俺たちに死ねって言うのか!!ッて叫んで・・・。


だけど、パソコンにそれほど熱を入れていないど素人の小生が思うのは
パソコンって高い、なんだな


113 :93:2006/09/09(土) 15:29:19 ID:???
>>112
では、112は、幾らなら、安いと思うのだ?
あるいは、幾らなら、買う?
1の場合は、きっと、3万というのが、その納得できる価格なんだと思うんだけど。

確かに生活必需品ではないから、112の言うことも一理あると思う。
しかし「熱を入れていない」人であっても、その恩恵は受けているはず。
その恩恵に対しての価値なので、主観的に見たら、高いとか、安いとか、あるだろう。

「パソコンって高い」というならば、どうしてそう考えるのか、述べてほしかったなぁ。

例えば、私が、安いといって売るなら、こういう風に言う。

たくさん音楽を貯めてジュークボックスに出来ます。
契約すればインターネットも閲覧できます。
インターネット経由で動画を見ることが出来ます。(例:Gyaoなど)
無料で配布されている、さまざまなソフトを利用できます。(ゲームを含めて)
100円均一さんでも、ソフト売ってますよね?
DVDも見ることが出来ます。(DVDドライブが付いていれば)
プリンタを買えば年賀状も印刷できます。
家計簿をつけることも出来ます。
いまは、小学校からパソコンの授業がある時代ですからね。
将来、お子さんが進学する際、あるいは、就職する際に、使えないとまずいんじゃないですか?

これだけのことのうち、いくつか自分にメリットがあると考えることがあって、
それに対しての対価として納得するから、買うんじゃないのかなぁ。

114 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/09(土) 16:25:34 ID:???
ケータイでもほぼ同じことができそう・・・

115 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/09(土) 18:43:46 ID:WXrGSAqd
パソコンの耐用年数を考えると

116 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/09(土) 20:09:25 ID:???
おれなんてOSすら買ったことありませんが何か?
まずはwin2000を友達からコピーしてもらって…

117 :93:2006/09/11(月) 09:37:41 ID:???
>>116
釣れませんなぁ。w

118 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/11(月) 18:07:28 ID:f1e8Wvcl
文芸春秋の今月号読んでたら(格差特集)、
パソコンを購入したいやつのインタビュー記事で
数十万円に手が出ないって・・・。





119 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/11(月) 19:16:43 ID:???
>>118 ノシ
数十マンホイホイとはムリでつ

120 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/11(月) 19:26:10 ID:???
十数万ならわかるけどな

121 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/12(火) 18:09:48 ID:YpgZSF7K
スマン

十数万円の間違いだった・・・。

パソコン化って再就職とかに役立てたいとカッテ記事だった。

十年ほど前なら、何てことない金額だけど、格差社会では厳しいやつも出てくるんだな。



122 :93:2006/09/13(水) 16:53:53 ID:???
>>121
その記事は読んでいないのだが、格差社会だからって問題でもないんじゃないの?
絶対に役に立つというのであれば、私なら、ローンだろうがなんだろうが、
手に入れる方法を考えるんだけどなぁ。
あるいは、出せる金額をベースに、考える。
就職に役立てたいというだけならば、別に、最新機種を、新品で買う必要は無いわけで。

ところで、十年ほど前なら、十数万円は何てことない金額だったのか?
手取り幾らのうちの十数万かによるとは思うが、手取りで30万ある人間でもほぼ半額だぞ?

123 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/14(木) 12:16:40 ID:???
>>121-122

・・・世間の縮図を見てるようだ...

121 ← バブル(十年よりもっと前だが)の頃、羽振りがよくてその後凋落した奴
122 ← 世間の景気の波はあまり受けず、中流家庭以上で育って生きてきた奴

124 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/14(木) 17:55:55 ID:BkPWcUCE
>>123
デジタルデヴァイド、なんて言葉もあったな

125 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/14(木) 18:08:21 ID:BkPWcUCE
>>122
生活に追われてアタマ回んなくなっちゃんてんじゃないかな?

126 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/14(木) 20:30:39 ID:???
俺は3万で買えるデスクトップと同性能のノートが10万だったら
デスクトップ買うな。 

127 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/15(金) 17:37:03 ID:6mbrgncK
>>126
同意。


128 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/15(金) 19:41:13 ID:???
デスクトップと7万とノート10万だったらノートだな。 

129 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/09/15(金) 22:22:38 ID:RD5BruAh
AMD-SocketAM2 Sempron 2800+ BOX(SDA2800CNBOX) AM2 5,869円
ECS RS485M-M 7,969円 RadeonX300相当の3Dグラフック機能搭載!
DDR2 PC4300-256MB(DDR533) (JEDEC準拠) 3,669円
SEAGATE OEM60-72AS 60GB 7200rpm SATA 4,269円
残り8200円 ケース、マウス、キーボード。 自分で買えるよな?
os、モニタは何とかしろ。

130 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/09/15(金) 22:26:57 ID:RD5BruAh
dvd忘れてたスマンナ。
BENQ DW1670-0R2 RAM5x/+R(DL)8x/-R(DL)4x/±R8x/+RW8x/-RW6x/ROM16x
3,979円
残り、4200円キツイナ。 でもガンガレヨ。

131 :93:2006/09/16(土) 00:12:41 ID:???
このスレは、「パソコン3万円時代」を語っているのであって、
今すぐに三万円で用意しろということではないと思うのだが。

ケース、マウス、キーボード、OS、モニタ別にするなんて反則だと思うが。
あなたの前提にしている内容から行けば、すべて新品だよね?
ケースだけでも、いくらになるやら。
マウス、キーボードで、いくら?

それくらいだったら、別に、サーバ機買えばいいじゃん。
IBMで32550〜
自作機でもいいようなところで使うのであれば、ショップブランドでもいいし。
ショップブランドは値段の割に性能が低いという考えなら、それは自分の作業工賃を含まないからかな。
がんばっても、三十分はかかるでしょう。
さらに下調べして、買うのにかかるコストもね。
数十台、組んだりなんだりしてきたから言うのだが、自作で価格を抑えられるのは、自作自体を「趣味」でやっている間だけ。
「メーカー保証」もつかないし、トラブルが起きたら、それを解消するのが楽しい人でなければ、向かないと思うぞ。
こうしたことから、このスレにそぐわないと思うが、いかがお考えか?

132 :93:2006/09/16(土) 00:26:39 ID:???
あ、あとね。
今、マウスコンピュータで、Y!BBの二万円キャッシュバックキャンペーンやってるよ。
十二ヶ月継続利用が条件だけど、インターネットにつないでないところに導入するなら、これでいいかなと。

OSつきの最廉価モデルなら、39900円から引いてもらって、19900円だものね。
OSなしなら、驚異の10000円切り。
ディスプレイはないけどね。

133 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/09/16(土) 09:14:55 ID:8VQFLdhc
自作パーツ販売店の保障期間はだいたい初期不良は2週間。
無償修理 通常は1年間 ハードディスクドライブ(HDD)は当店保証シール貼付商品は10ヶ月間
それ以外に、フツーに「メーカー保証」がつくよ。(MSI製マザーボードは2年間)
でも、マザーが壊れたら新品4900円ぐらいで買い換えた方が早いな。

昔NECのPCを使っていたんだけど、壊れたあとの修理にかかった時間、
費用が半端じゃなったなー。
電話はつながらんは、意味のわからんこといわれてたらい回しにされるわ
手続きに必要な書類類に抜けがないか確認(ややこしい)。
もって行くまでの労力(重い)。ガソリン代、駐車代。高速代。 
現地での待ち時間。修理終了まで10日ぐらいかかる。 めんどくさすぎ!


134 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/09/16(土) 10:03:36 ID:8VQFLdhc
<それくらいだったら、別に、サーバ機買えばいいじゃん。
<IBMで32550〜
見てみれば、ええなあ。 これ。 OSもついてるしな。
でも、このOS、癖ありそうやなあ。
二万円キャッシュバックキャンペーンも捨てがたいな。
あんた、よー知ってんな。
噛み付いてすまんな。

135 :93:2006/09/16(土) 10:20:18 ID:???
何度も言うが、すぐに三万で手に入れたいというスレではないと思うぞ。
さらに、あなたの提示した構成では、その三万以下という条件を満たせるかも怪しい。
だから、メーカー製でも同じくらいの価格ですむと提示したまでなのだが。

私の言う「メーカー保証」は、「パソコン」のメーカー保証のこと。
パーツ単位での保証ではない。
どこが壊れたかに関係なく、修理に出す先はメーカーにできるという利点がある。
パーツ単位での場合、複合的なトラブルが起きていたりすると、修理に出す先が分からなくなる可能性もある。

予備のパーツをたくさん抱えているのであればともかく、
一般的には、そんな時に切り分けを自分でやれる人間は少ない。

壊れたあとの修理にかかった時間や費用の話をしているが、
それは自作だったら起きないことばかりだろうか?
ガソリン代・駐車代・高速代というのは、同じでしょう。

自作とメーカー製いずれが優れているかという話になってしまうのが残念だ。

もう十年以上、数十台、自作してきたから、あえて言うのだが、
安いのが欲しいだけなら、自作なんて面倒なことを辞めて、メーカー製にしたら?

ところで「当店保証シール貼付商品は10ヶ月」って、当店ってなに?
あ、Faithのコピペか。

136 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/09/16(土) 11:01:45 ID:8VQFLdhc
<何度も言うが、すぐに三万で手に入れたいというスレではないと思うぞ。
何度も同じことを言うのが、あんたの癖なのはわかった。 
勝手な推測で決め付けることもな。
ただ、ここはおまえが立てたスレッドではないことは確かだ。
<さらに、あなたの提示した構成では、その三万以下という条件を満たせるかも怪しい。
それはそうだ。もう少し検索してみたが、止めた。
<ケースだけでも、いくらになるやら。
「十年以上、数十台」組んでるのに、知らないところが矛盾している。
<壊れたあとの修理にかかった時間や費用の話をしているが、
<それは自作だったら起きないことばかりだろうか?
<ガソリン代・駐車代・高速代というのは、同じでしょう。
パーツのみ買いに(修理に)行くのだから、電車でいけるがな。
クソでかいPCもって電車は乗れない。チャリに積めへんがな。
<もう十年以上、数十台、自作してきたから、あえて言うのだが、
<安いのが欲しいだけなら、自作なんて面倒なことを辞めて、メーカー製にしたら?
「十年以上、数十台」やってはいないが、自作のほうが安くつくよ。
最近は中古パーツ品買ってる。 メーカー品のパーツは、リサイクル(売れる)できるの?
<ところで「当店保証シール貼付商品は10ヶ月」って、当店ってなに?
<あ、Faithのコピペか。
わかっていて書くところが、香ばしさをいっそう盛り上げてくれました。
面白いな〜
なかなか良くできた文章を読ませていただきました。 ありがとう!


137 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/16(土) 11:18:39 ID:???
>>133
NEC っていつゴロの話だ? 俺のNEC機は店での延長保証入ってるから
店に電話したら宅配がさっさと取りに来てくれるぞ。書類は郵送だし。
・・・まあ電源が入らないというあからさまな故障だけどな...
毎夏そうなる( ´Д⊂

138 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/09/16(土) 11:45:39 ID:VX6qpCvn
<NEC っていつゴロの話だ?
6年前の話。その時点で、5年落ちのホンマモンのpc-98の話。
ソフマップで購入、残念ながら延長保証はしていませんでした。
ハードディスク(コーナー製だったかな?)いかれてた模様。
Win3.5→98seにアップグレード(?)して使ってたなあ。

<毎夏そうなる( ´Д⊂
可哀想に。 なんでだろ?
冬に寒すぎで、電源の入らなくなる電源は持ってるけど・・・。
夏は、熱くなりるぎ? わからんなあ。


139 :93:2006/09/16(土) 14:58:43 ID:???
106嫁。

140 :93:2006/09/16(土) 15:47:16 ID:???
134を見ていなかった。
すまんす。

もし、RedhatEnterpriseLinuxが買えないというだけのことで、
Linuxを利用することに抵抗がないのであれば、OSの動作は保障されないが、
CentOSが互換なので、ほぼ間違いなく動く。
あと、今のPCサーバはほとんどPCと構成変わらないので、ドライバさえ揃えばそのまま動く。
特に祭りになるような激安品は、だれかがレポートあげてくれるし。
SC420祭りで買って、ライセンスのあまってたWindows2000入れたのもあったなぁ。

関西の人かな?
日本橋のお店は、今でも多い?

名古屋の大須は縮小。
秋葉原は観光客が多すぎ。
日本橋が一番買い物しやすかったなぁ。

141 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/09/17(日) 01:37:50 ID:/kb9RMz5
93
<もし、RedhatEnterpriseLinuxが買えないというだけのことで、
<Linuxを利用することに抵抗がないのであれば、OSの動作は保障されないが、
<CentOSが互換なので、ほぼ間違いなく動く。
正直、なに言ってるか解かりませんわ。
俺は、Win2kで上等ですわ。 リナックスは何種類かインストールした事があるが、
そのあと、「何をしたら良いか解からない」状態になってしまったよ。
<日本橋のお店は、今でも多い?
はい。多いですわ。
コスプレ喫茶?とか、エロゲーとか、その手の店が結構幅を利かせてきたが、
ツクモ、ソフマップ、パソコン工房、ツートップ、フェイス、ベストdo、pc1s(ワンズ)、
ドスパラ、ジャンパラ、イオシス(チョットあれな店やけど)、移転を繰り返しながら頑張っています。
残念ながら、あぷあぷは撤退していかれました。

よく行くのはワンズ、ベストDo、ジャンパラ(中古屋)です。
特にジャンパラは、中古品をネットでリアルに検索できるので便利です。
スカジーのハードディスクとか、アダプタとかビデオカードとか、たまに買ってます。
この前はMSIのFX5900XTを6900円で。
シーゲイトの15000回転のウルトラ160スカジを5900円で購入。
ちなみにハードディスクは壊れていました。(相性かもしれませんが)
しかも、初期不良交換が1週間ですが、気づいたのが2週間たった後!
みなさんも気をつけてください。 新品でも注意が必要ですよ。

・・・不毛ないい争いはいかんの思う今日この頃。
ああ、ビールが美味いよ。

142 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/17(日) 05:18:46 ID:???

  3万円パソコンなら既に昔にでたぞ!MSXパソコン^^
  誰がなんと言おうがMSXは立派なパソコンの仲間!



143 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/17(日) 12:09:17 ID:???
今こそ、大型のフルハイビジョンテレビをモニタに使えば、モニタ代0円で済む

144 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/17(日) 18:24:39 ID:snsLbM5G
パソコンのCM ,キムタクとか玉木宏とか使ってやってるけど、高い広告宣伝費をかけてる割には、
食指を動かされない。

なんか、パソコンよりもショートコントを見せられてるだけで・・・・。
ウィンドー95が出た12年ほど前なら、若干、気にはなったろうけど・・。


現状のパソコンが成熟段階に入って、行き詰まりに成ってるんじゃないかと思う。

ソニーの新作パソコンのCM見たときに、パソコンとテレビの垣根が完全になくなったな〜と思った。
パソコンでテレビが見れる時代から、テレビでパソコンもできる時代に入ったな〜って 


145 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/18(月) 12:30:56 ID:???
>>144
気になる気にならないはおまえのさじ加減ひとつやろ(by浜田

146 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/18(月) 16:14:49 ID:y4f8RDKJ
>>145
そういう声を無視しても商売は成りたたん

147 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/19(火) 17:38:48 ID:???
>>144
それはパソコンに限らず多くのCMに言えることだなんじゃないか

148 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/20(水) 06:54:32 ID:jinL/I5M
モニタも含めて3万円で欲しいの?

149 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/20(水) 06:57:18 ID:???
液晶モニタ 1024*768
CPU 1Ghz
GPU オンボード(GF2MX 16MB相当)
メモリ 512MB
HDD 40GB
OS XPVL
オープンオフィス付き


・・・3万でもいらねー

150 :93:2006/09/20(水) 13:37:02 ID:???
何かの商品のスペックなのかなぁ。
自分ならいらないが、新品が三万円で、店頭で販売するなら、売れるんじゃないか?
もちろん、ちゃんとXPが正規のライセンスであることが条件になるが。

151 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/20(水) 16:44:19 ID:dqvBPB5P
2002年頃のノートだな

152 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/21(木) 12:42:54 ID:???
>>149
ネットとデジカメの家族写真入れるぐらいなら十分だろ。


・・CDくらいは焼けるんだろうな?それ

153 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/22(金) 03:19:33 ID:E1K5vt5r
一般人に限って
あれもしたいこれもしたいという欲求があるから
上級者で用途を限定した使い方じゃないと、
低価格PCは使いこなせないよ。
いまどき1GhzPCなら、動画再生でも
軽いプレーヤーを探さないとアップアップだろう。
アマゾンで新品ノートが8万円で買える時代だ、
それで文句でないしそれ以上値段は下がらないだろう

154 :93:2006/09/22(金) 18:09:33 ID:???
「パソコンに触ってみたい」とか「インターネットとメールを使ってみたい」という人たちも、一般人にはいると思う。
そういう人には、別に、スペック云々ではなく、価格が安いというのはウリになると思う。
こういう需要を見込んでいるから、低価格PCが店頭でも売られているわけで。(ワンランク上のを売りやすいからというのもあるだろうが)
「んなバカな!」というような内容の質問で店員がいじめられてるのを見ることもあるが、それはそれで、ま、いいかなぁと。

価格が高いから買えないという人たちを少しでも減らすためには、価格を下げるというのが一番分かりやすいでしょ?
過去には価格は安いもののプロバイダも指定で「インターネットだけしか出来ません」という機械(STBとか)は失敗してるけどさ。
詳しいことを知らなくても、店頭で、ポンと買ってきたら、インターネットできちゃう!みたいな。
話がそれてきてしまっていて、申し訳ないが、私は、八万という値段であれば、妥当な価格ではないと感じる人もいると思う。
家庭用ではなく、誰もがパーソナルなコンピュータを持てるようになるには、安いに越したことはない。
いいんじゃないかな、安い低スペックなのを売るメーカーがあっても。

で、せっかく買うなら何でもついたものが買いたいという人用と、とにかくなんでもいいから安いものという人用という分類が出来ると、
すごく分かりやすいかもとも思っている。ただ、拡張性だけは残しておいて欲しいとも思うけれど。

155 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/22(金) 22:23:02 ID:K8q9WVs1
おそらく技術力と値段が比例してるんだろ
確かに1世代前のパーツだけでPCを構成したら今の半額はいくかもしれない
ただHDDやらCPUやら性能が年々上がってるにつれ値段も上がる
そうすればいつまでたってもPCの値段は同じくらいにとどまっちまう
これはしょうがないさ

156 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/23(土) 01:22:12 ID:+4lpR/Js
OSがもっとやすくなればなぁ

157 :93:2006/09/23(土) 09:24:04 ID:???
>>156
OSではなく、Windowsが、では?
Linuxやら、なんやらであれば、\0のものもあるわけで。

パソコンの定義に「Windowsであること」ってつけなければ、三万円も間近になっていると思うのだが。

158 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/23(土) 10:23:41 ID:+4lpR/Js
ほとんどの一般人はWindows以外のOSは使えないしな
よって、Windowsのパソコンが3万円を切ることはない

159 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/23(土) 10:31:21 ID:???
使いやすいOSが\0であればなあ・・・

この場合の使い安いは、隣の奴にちょっと聞けば教えてもらえるって意味で
操作法を独学で調べまくるとか、車で1時間かけて見ず知らずの誰かに教えを請いにいくとかは論外

160 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/23(土) 16:55:28 ID:Tsf07SyE
今日新聞の折込でヤマダ電機のがあってみてたら、ノンブランドのデスクトップで
指定プロバイダ同時加入で4万円ってのがあった。

161 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/23(土) 17:31:01 ID:???
プロバイダとの抱き売り商法か。
契約で縛られるのはちょっとね・・・その値段じゃスペックもしょぼそう。

162 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/23(土) 18:00:57 ID:V9befqvO
テレビショッピングでダイナブックが4万なんぼかでやってたよ
爺さん婆さんなら買っちゃうかもね

163 :test:2006/09/23(土) 18:07:00 ID:???
test

164 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/23(土) 19:57:07 ID:???
買うだけなら買えるかもしらんが、メモリ増設したり
TVチューナーつけたくなったり、なんだかんだで金がかかるぜ

165 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/23(土) 23:45:27 ID:+4lpR/Js
昔ソーテックだかどっかで、指定条件でネットに加入すればPCがタダになるって
やってなかったっけ?

166 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/24(日) 17:44:26 ID:/iHKg2lE
>>165
そういうのって大丈夫かな?

とりあえず下手な鉄砲、数打ちゃ、で契約しておくって戦法じゃないかな?

そのあとパソがトラぶって契約がなくなろうとロスのうちに入れといて。


ヤフーBBの店頭でも格安中古パソセットってやってるけど、いまいち信用おけないんだな〜
誰か体験者の方いたらこの不信感を払拭させてほしいんだが・・・




167 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/24(日) 18:09:23 ID:awBuMM8+
咳ばらいが苦痛

168 :93:2006/09/25(月) 00:37:47 ID:???
どこが責任持つかの問題だけ。

例えば、新品のパソコンを買って、それがこわれたら、パソコンが悪いわけ。
なら、契約とは関係ないよね。
だから、パソコンの修理はメーカーが責任を持って行うべき部分。

プロバイダとの契約は、そのパソコンの価格を決める部分ではあるけれど、
契約とパソコンの修理には本来関係は無いはず。
なぜ、本来と書いているかというと勘違いする人が多いから。
ただ気をつけるべきは、途中解約したり、場合によってはプラン変更でさえ、
キャッシュバックされた金額を払わないといけない可能性があること。
これは、契約条件をチェックのこと。

ヤフーBBの店頭というのも誤り。
あれは販売の代理店で、誰でもなれる。
中古パソコンを売るのも利益目的、プロバイダ契約自体も利益目的。

ISPからのバックで稼げばいいからセットで割引というパターンとは別物だと思うが?


169 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/25(月) 20:22:19 ID:9tJnjgkY
http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=472691

これやって金貯めてパソコン買おうよ。
意外と貯まるんだな、これが。

170 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/25(月) 23:44:58 ID:???
金を貯めてパソコンを買うというのは賛成だけど、広告を打つのはいかがなものかと。

171 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/27(水) 19:44:29 ID:???
パソコンはテレビでもないし、コンポでもないんですよ

172 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/27(水) 19:48:48 ID:???
そりゃあ、コンポにこだわる奴にとっては
オーディオはテレビでもないし冷蔵庫でもないだろう

173 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/28(木) 15:53:55 ID:N98vDoOH
昔何かのビールでテレビつき冷蔵庫プレゼントってやってたね


174 :93:2006/09/28(木) 19:29:12 ID:???
複数の製品が集まって、パソコンを形成している以上は値段が下がりにくいということかな。

175 :172:2006/09/29(金) 12:41:08 ID:???
CD、ラジオチューナー、MD(古!)、イコライザ(?)、アンプで出来てるコンポが
アレくらいの値段だから、それよりチョイ高めで安定できそうなもんだが

製品(各部品)が安いコストで大量に作れて大量消費する市場があれば値段は下がる
だろうけど、消費者が少ないから製品一個一個の付加価値で金とろうという作戦だろうからナァ

構造を単純化して大量生産大量消費にならん限り厳しそうだ・・・
あとCPU、GPU。おまえら!メモリと見た目かわらん癖して、なんじゃ〜〜あの値段は!

176 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/09/29(金) 13:08:42 ID:???
ある一定スペックで1チップ化して、それを量産すればいいんだけど
CPU、メモリ、VGA、マザボとベンダーが分かれてるからムリ。
一つに纏めればチップとHDDとDVDドライブだけで動くようになる。
部品も減って安くなる

177 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/03(火) 00:32:20 ID:???
>>140
名古屋はあるある。PC98専門店がただのゲーム屋になってたのには死にたくなった。

178 :93:2006/10/03(火) 00:42:20 ID:???
>>177
五年前に比べて、ずいぶん減ったがね。


179 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/03(火) 00:46:07 ID:???
>>178
どえりゃー寂しいでいかんわ・・・

180 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/03(火) 10:50:00 ID:???
>>175
”見た目かわらん”てあんた、何ゆーとりゃーすの?
とろくさゃーこと言っとってかんわ!

181 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/05(木) 18:12:06 ID:8SdVktD5
秋冬モデル発売とかテレビでやってるけど・・・・


何が変わってるんだろうか?



182 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/06(金) 11:07:04 ID:???
>>181
さあなあ。この頃は Core 2 Duo とかのコアが2つ入ったCPUと TVチューナの
地デジ対応ぐらいしか大きな変化はないからな。HDDが安くなり続けているから
HDDの容量は少し大きいかも知れない。メモリも増えるかな。


183 :93:2006/10/06(金) 13:39:30 ID:???
価格が下がらないようにするための新商品投入ですから。
流通コストなどを考えると、店頭で売っているものは結構限界の価格に近いのではないかと思います。
仕切りが80%くらいなんじゃないの?>知ってる人、教えて!

184 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/10(火) 17:47:02 ID:6ANY4At5
もはや自転車操業だね。車のモデルチェンジ中でも最近は売れなくなってスパンが伸びてるとか。

所得格差が開いてるしね





日経新聞の1面でデルも苦戦してるって記事が載ってたけど。


昔パソコンの原価を知るととても店頭の価格で買う気になれないって言ってる人がいた

185 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/10(火) 21:36:04 ID:AjsVmJwj
CPU:セレ500Mhz
メモリ:64
OS:Linux
CRT14インチ
で5000円くらいで売ってくれないもんかな。
途上国とかにすごく需要がありそうだ。


186 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/11(水) 01:54:59 ID:???
そもそもPCってのはまず目的があって
その目的を果たすためにどの程度のスペックや機能が必要なのかを考えて
最終的に価格が出てくるものじゃないのか?

家電だってそうだろ?
たとえばエアコンを買うにしてもまず部屋の広さがあって
その部屋を冷やしたり暖めたりする必要最低限の能力と温度センサーやら空気清浄やらが必要かどうか考えて
最終的に値段が出る

まず値段からか考えること事態全てにおいて間違ってる

187 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/11(水) 11:39:33 ID:???
>>185
ディスプレイなしなら中古で探すとありそうだな。


188 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/11(水) 14:21:07 ID:???
>>185
途上国の人達はそんなものより食い物や医者が欲しいそうです

189 :93:2006/10/11(水) 14:38:01 ID:???
>>186
いわゆる発展途上国においては、そうとも言い切れない。
価格が一定の金額以下でなければ当然購入できないし、普及する可能性も低い。
日本においても、購入を検討する際に、価格は重要なファクターになると思う。
特に、最低限動けばいい人が新品を買うとした場合に、現状は「高い」のではないだろうか?

PCの場合、「高額な製品」を維持するために、次から次に新製品の投入している。
逆に、>>185の言うようなスペックのマシンなど、新品では購入できないのが現状。
これをもし購入できるようにしたら、もう少し底辺が広がるのではないだろうか?

一時期、hpがPavillion2000というマシンを新品でディスプレイOS何もかも込みで\49,800で売っていた。
一部のパソコンショップの店頭にしかなかったが、同じ価格帯の商品は、現在では、存在していない。

現状、お年寄りをはじめ触ったことのない人からは「高いから使いこなせなかったらもったいない」という声も聞く。
そう考えると、少し型遅れだけれども、そのぶん安いという商品が登場するのも悪くないのではないだろうか?

190 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/11(水) 16:56:18 ID:???
>>188
ま、しかし、個人的には不要でも企業では必要ではないか?
工場で機械のコントロールする部分のコンピュータとかな。
それと発電所とか。で、そうやってじわじわとインフラを
作って行くと他のものも発展すると。


191 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/11(水) 18:16:00 ID:nDjowyea
エクセル、ワード、メール、ネット


これだけあれば十分て人はかなりいるはず。まだパソ購入してない人に。


ほしい機能があれば追加すればいいのだし。



とにかく今は初期投資が高い

192 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/11(水) 23:45:36 ID:???
携帯でいう0円機種みたいなのがあってもいいんじゃね?

193 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/11(水) 23:58:50 ID:kHuJu6jA
>>192
>>165

194 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/12(木) 00:09:05 ID:???
いつから発展途上国や企業の話しになったんだ?


195 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/13(金) 17:22:09 ID:w0tIUPPB
淀橋とかの量販店で見ても品番の最後のアルファベットが2,3文字違うだけで3万ほど値段が違う。

なぜ?

196 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/13(金) 20:40:10 ID:???
中身が違うからです。
大げさに、かつ分かりやすく例えるならPS2とPS3みたいなもの。
末尾の数字が違う「だけ」と言いますが数字が違うのにはきちんと意味が。

197 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/14(土) 14:03:33 ID:???
酔いどれ親父がPS1買って帰るAA思い出した

198 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/16(月) 10:42:47 ID:???
まあ、 Pentium 2 と Pentium 3 と Pentium 4 じゃ全然違うしね。w


199 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/16(月) 18:34:06 ID:yoBB9P7q
だけど、店員によく質問してる人が目に付く。

何が違うのって?

一応説明聞いてなんか納得してるようだけど。
不信感が払拭されてるかは・・


200 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/17(火) 14:19:46 ID:UIKvtajG
頭文字Dのイツキみたいなもんだよな
タクミにかかれば性能の限界まで引き出せるが
イツキにはハチロクでもハチゴーでも同じ

201 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/17(火) 18:40:06 ID:???
>>199
あー。店員か。じゃあ今度聞いてみようかな。
Core 2 Duo と Athlon 64 X2 って何が違うのって。
まともに答えることができた店は星5つ進呈。


202 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/17(火) 19:08:38 ID:???
>>201
まともに・・・て会社が違う。だけで正解ジャン。
東芝製冷蔵庫も日立製冷蔵庫も見た目はおんなじでも
見えないところでは、それぞれ独自技術でよく冷えるようがんばってますよ〜。
そんな感じでインテルとAMDが作った品物です。

・・・ってことで星くれ。店員じゃないが

203 :93:2006/10/17(火) 23:33:19 ID:???
たぶん、俺が店員なら、共通点だけをあげると思う。
違うところが多すぎるから、わからない人にもわかるように答えるなら、こんなとこではないか?

基本的には、まったくの別物です。
同じところはどちらも消費電力の少ない高性能なCPUだということです。

これくらいで、普通のお客は満足するんじゃないか?

満足しないやつは、自分の知識をひけらかしたいのだから、
うまい店員なら
「いやーよく勉強してみえますね。私なんかよりも詳しいようですから、
ご自身で判断されたほうがよいかと思いますよ?」
と逃げるだろう。

204 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/18(水) 14:17:09 ID:???
>>201
ポカーンとして一瞬パソコンに目を向けて再び顔を2、3秒見つめた後
「えっ?!」
と言う


205 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/18(水) 14:47:52 ID:???
そうだ。こう聞くとどうか?
「Core 2 Duo と Athlon 64 X2 はどちらがいいんですか?」
どちらを答えたとしても「なぜ?」と理由を聞く。


206 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/18(水) 17:56:53 ID:thDOpr23
いずれにしても現状のパソコンてネタ切れだな。

207 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/18(水) 18:13:48 ID:???
http://blog.livedoor.jp/iazekr/?blog_id=1970169
このさいとすごい。

208 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/18(水) 19:13:51 ID:???
>>205
Core2duoE6600はAthlon 64 X2の二倍くらいL2キャッシュ積んでるのでおすすめです。

209 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/18(水) 19:56:48 ID:???
>>208
0点

210 :93:2006/10/18(水) 21:12:43 ID:???
>>209
208は店員としては、正しいと思うよ。お客さんはなんとなくよさそうと思うだろうし、
なによりも、トータルでの買い物金額を大きく出来るから、お店の利益も出しやすいでしょう。
客から見て「いい店員」が、店の中でも「いい店員」であるとは限らないからね。
知ってる店員には、売り上げはトップだが、利益が薄いとかっていうのもいるから。
正直、そんなの、店の経営者からすれば、「売り上げだけで利益を確保できないクズ店員」だし。

「どっちがいいの?」と聞かれたら、私もC2Dをすすめるとおもうよ。
理由は「インテルだから」
GeForceシリーズのリファレンスボードでさえも、インテル環境でしかチェックしてなかった時期があるし、
以前よりはマシになったとはいえ、少しでもリスクの低いものを選んで、あとから余計なトラブルで
交換だの返品だのに巻き込まれる危険性を低くした方がいいでしょう。

で、「パソコン3万円時代」で考えると、そのクラスのCPUはいずれも使えないな。
EPIAって覚えてる人いるかな?
マザーにCPUもついてVIAが売ってたやつ。
ああいうのじゃないと、3万、狙えなさそうだよね?

211 :初心者:2006/10/18(水) 23:19:14 ID:h3/yj7IB
質問アリ。パソコンのディスプレイをテレビで代用したいのですが、可能?不可能?

212 :93:2006/10/18(水) 23:22:40 ID:???
むかーし、同じことをやりました。
結論から申し上げます。
「正直、厳しい。」
TVにパソコンの画像をうつす場合、文字がにじんでしまって、読めないです。
もっとも、最近の薄型テレビを初めとして、モニターとしての機能を備えたものであれば、可能ですが。
使われるのが、コンポジット端子やSビデオ端子しかないようでしたら、出来ないことはないですが、厳しいと思います。


213 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/18(水) 23:25:29 ID:h3/yj7IB
>>212          サンクス!やっぱ厳しいんですかぁ…
本体だけなら三万くらいで買えると思ったのだが…orz

214 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/18(水) 23:30:09 ID:tFxxrBTN
>>212
逆だぞww

215 :初心者:2006/10/18(水) 23:35:44 ID:h3/yj7IB
逆?

216 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/19(木) 00:48:59 ID:???
MSXには良くあること

217 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/19(木) 13:13:02 ID:???
逆ってことは、「厳しくはないが、できない」

218 :初心者:2006/10/19(木) 16:28:25 ID:eHTOw4PX
ブラウン管ではなおさら無理っぽいなぁ…

219 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/19(木) 18:08:34 ID:???
なんでテレビにこだわるの?
予算の関係ならおかしいよ
普通はパソコンよりモニタに金かけるもんだし

220 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/19(木) 18:45:08 ID:SPq/Uqrm
>>218
PC入力があるTVならできないこともない

221 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/19(木) 19:17:52 ID:???
>>211
普通のTVの場合はやめておいた方がいいとは思うが、
一応ダウンスキャンコンバータを通せば表示できる。
でも漢字とか文字が潰れちゃって見辛いと思う。

普通でないTVの場合、たとえばこの頃のハイビジョン対応
16:9薄型TVの場合は最初からPCへの接続端子(VGA端子)が
付いているものが沢山あるが、これなら問題はない。しかし
安い奴だと多分縦の解像度が768だ(横は1024以上あるが)。
なので値段的にあまりお得な感じがしないと思う。

ということで、今ならやはり素直にPC用ディスプレイを
買った方が良いと思うな。今では19インチ液晶のSXGA
(1280x1024)なやつが3万でお釣り来るんだもの。
あとはPCにTVチューナーを付ければTVも見られる。
PCの電源が入っていないときもTVを見たい場合は
TVチューナー内蔵のディスプレイにすれば良いが、
これも今ではそんなに高くない。19インチでも安い
のは3万円台。価格.com とかで検索して調べてみな。


222 :初心者:2006/10/19(木) 21:53:11 ID:eHTOw4PX
ディスプレイ込みで3万円台で買えるのか…知らなかった…

223 :初心者:2006/10/19(木) 21:57:50 ID:eHTOw4PX
あっ、ディスプレイが三万台か間違った…

224 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/20(金) 16:40:16 ID:???
秋葉が近いなら見に行けばいい。液晶屋が裏道にあるから。
LAOXザ・コンの前の信号のない横断歩道を渡っておでん缶販売機のある
チチブ電気の所から入って進んで行くとまず左側に一軒。更に進んで
T/ZONE に入って裏側に抜けてから左の方へ行くともう一軒。

* 注
あの裏道にある店はだいたいはPCパーツや周辺機器が安い。但し保証が
短期間だったり説明書が全部英語で台湾製だったりジャンクも売って
いたりと色々なものが色々な売り方で売られているのでたとえ新品を
買うのであったとしてもその点はよく確認すること。


225 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/20(金) 16:45:51 ID:ElAzbW2r
>>224
さんくす!前々から秋葉に行こうとは思っているのだが、一人が心細くて…
とりあえず、価格.COMで調べてから行動開始しようと思います!

226 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/10/22(日) 08:47:32 ID:QE3GIhei
俺は思い切って、25インチのテレビを捨てて(親戚にあげて)
液晶20インチのパソコンモニターを使っています。
狭い部屋なので、このぐらいの大きさが良いです。

デメリットは、テレビを見るときに、OSの起動時間が気になる。
モニタ付属のスピーカーがしょぼくて音が悪い。
ブラウン管より画質低下。
メリットは・・・いろいろあるような気分がする。


227 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/22(日) 10:51:30 ID:K3JsfJBi
>>107
ケータイのようにはならないと思うよ。
あれは、無線機だから総務省の許可?がいるから。
PCはそうじゃないし…

それに、ケータイはホントは高いぞ。
インセンシティブで安く買えるだけっていうか、毎月の使用料で回収してるし。

228 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/22(日) 11:10:29 ID:K3JsfJBi
>>135
メーカー製、自作それぞれにメリットがあるんだからよいんじゃない?
メーカー製は1年保証はあるけど、修理にだすと平気で1〜2週間かかる。
保証期間すぎてれば、HDD交換するだけでも平気で5万とか言われる始末。

自作(故障時)は、時間もカネもそんなにかからない。



パソコン10万が高いという人…PCは必需品ではない人(だから修理に1〜2週間待てる)



229 :93:2006/10/22(日) 14:55:35 ID:???
>>228
時間もカネもかからないというけれど、自分が動く分の人件費を計算に入れてないからいえることだよね。
組み立てるとか、買いに行くとかの自分が動く部分が趣味であればいいのだけれども、趣味でなければ、
現在では自作が安いといえないというのが私の考えなのだが。
はじめて買う、もしくは買い足しを行う場合などは、OS用意して、Dellよりも安くはできないでしょう。

HDDについていえば、修理で五万円の見積もりが出るケースは現在では、かなり少ないよ?
マザーボード交換などで、それくらいの金額の見積もりが出ることはあるけどね。
そしてなによりも、自作を選択肢に入れる人はパーツ単位での交換なら、自分で修理やるから関係ないでしょ。
マザー故障ならば、マザー用意して、メーカーの独自規格で合わないようならとケースに収まらないようなら
ケースまで用意すれば、何とでもなるでしょ。

私が想定している3万PCのユーザーは、3つある。
使ってる人であれば、別に、三万円にこだわることもないだろうというのが一つのポイント。
まず、初心者。
パソコンで何が出来るかもわからないため、高額な初期投資はしにくいでしょう。
それから企業。
大量導入するために、少しでもコストを下げたいから、安くなるのを非常に願うでしょう。
そして開発途上国。

逆に、いまパソコンをすでに使っている人は、今の価格帯に不満があっても、それで買ったわけで、
次回も同じくらいの価格帯で納得するのではないかと思っているのだが。

「パソコン3万円時代」って、誰もが、三万円でパソコンを入手できる状態を指していると解釈しているのだが。

230 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/10/22(日) 15:33:15 ID:POBgcjmX
>>228
また古いねたを・・・

ネット加入と抱き合わせのpcなら、モニタ、OS込みで
3万円未満ってのがあるんじゃないかな? 探せば。 いや、多分だが・・・

時代が過ぎていき、携帯電話並みに小型化が進み、モニターは眼鏡に組みこみ式。
マウスは指先に付けたセンサーで、操作するPC。
こういうpcが3万円で使える時代になった時は、
「どこにいてもインターネットにつながる」ことが付加価値になると思う。
外国、海の上、トンネルの中、秘境の山の中。 高速移動中。 
いろんな方式の送受信装置(モデム)が組み込まれるだろう。 
そしてハードディスクとおさらばできる…のだろうか?

231 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/22(日) 16:08:47 ID:???
まあ、網膜にディスプレイできるような時代の後に
脳内で仮想PCを構築したり、重い処理は外部と連携したりとかの時代も
そのうちくるんじゃね

232 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/22(日) 22:35:15 ID:DhZLBVyD
本体だけなら、OS込みで3万円代でもう買えます。
光学ドライブがCD−ROMですが、仕事で使う分には十分と思いますが。


233 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/23(月) 10:07:36 ID:JGPQbaLx
パソコン買うやつは童貞。男ならビデオレンタル

234 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/23(月) 15:00:46 ID:???
自作が安いと思ってるやつ未だにいるんだな
むしろ自作やってるやつの方が純粋にパソコンに金使ってると言うのに

235 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/23(月) 15:00:51 ID:???
>>231
脳内PCか?w

壁に向かってブツブツ行ってたら精神病院に強制的に入れられてしまったりして。


236 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/23(月) 18:05:36 ID:/ac5ZRUh
>>191のレベルならどのぐらいの初期投資ですむ?




昨日、株投資の本、書店で立ち読みしてたら、ゴミ捨て場で雨ざらしになってたノートを拾って分解して、中をきれいに掃除してバッテリーを入れ替えたら動いたのでそれでネット投資始めたって言うツワモノがいたぞ。

237 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/23(月) 18:34:21 ID:???
ノートを拾った?
それに名前を書くとその人が死んだりしない?w


238 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/23(月) 18:54:44 ID:???
237 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2006/10/23(月) 18:34:21 ID:???
ノートを拾った?
それに名前を書くとその人が死んだりしない?w

239 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/23(月) 21:12:20 ID:EvBuwgL/
>>234
それはちょっと違うよ。
本体はDellやオンラインダイレクトやショップブランドの方が安いし
メーカー製と比べたって搭載ソフトを勘案すれば自作は割高。まさに趣味。

しかし、メリット(このスレでは価格についてだが)がある。
修理に「数万と1〜2週間の時間をコスト」として考えてみよう。
パーツを買いに行く時間や作業時間を例に挙げて、自作修理も安くないと言う人がいたが
ちょっと待って欲しい。キミたちは1日いくら稼ぐのか?
ニートだから稼いでないっていうのは無しでw
1〜2週間で一体どれだけの機会損失や逸失利益が発生するのか?
(もちろん代替えマシンを持ってるやつもいるだろうが)

数万円と1〜2週間分の機会損失<パーツ買いに行って、交換・設定

になるなら、その人にとってパソコンは必需品じゃないね?
そういう人にとっては3万のパソコンだって高いと言うだろう。

240 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/23(月) 21:49:03 ID:1EIUw727
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241 :93:2006/10/23(月) 22:56:27 ID:???
>>239
機会損失や逸失利益という観点については、認めてもよいが、それは自分で自作PCの修理が出来る人の場合。
急いで使いたいのであれば、メーカー製でも、自作同様にパーツ単位での交換修理は自分でやればいいでしょう。
保証が残っているのにもったいないという考えであれば、あなたのいう
「数万円と1〜2週間分の機会損失<パーツ買いに行って、交換・設定」
という考え方をしているのであって、この議論をするにあたらないと思うのだが。
もっと言えば、修理が出来ない一般的な人にとっては、一ヶ月掛かろうとも直してくれるメーカーの方がありがたいのではないか?
あなたの言うメリットは、誰にとって、メリットがあるのか分からない。
おそらく、その対象者は、自作ではなくメーカー製を買ったとしても、同じように修理をできるはずだと思うのだが、どうだろうか?

242 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/24(火) 14:12:16 ID:xf2QRul5
日本語の読めない>>239のいるスレはここですか?

243 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/24(火) 16:47:44 ID:rSCu9A9Z
>>239
つかさ、自作する人ってさ、趣味の人が多いわけだろ。
だったらさ、修理の時間をコストって考えるのがおかしくないか?
直す時間をコストとか言う人は自作しないと思うんだが。






244 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/24(火) 17:55:04 ID:???
直す時間=趣味の時間


245 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/24(火) 18:11:52 ID:???
家だって自分で建てればもっと安く済むよ。

246 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/26(木) 09:12:35 ID:ftE7AWvR
>>241
最後の行についてだけ意見。
メーカー製は独自規格、独自デバイス採用の場合が割と多いから
自作erでも修理は困難かな?

ただ、3万程度のPCなら買い換えた方が早いかもw

247 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/10/26(木) 11:06:52 ID:mjgZebN9
他人や店に頼ると、高くつくんじゃない?

木を買ってきて、机を作るのは高くつくが、
PCの場合は、パーツバラ売りの奴を買ってきても安く上がります。
中古も豊富です。
プラモデルより簡単で、時間もかかりません。
近くにソフマップや工房が無い時は、通販がいいね。


248 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/26(木) 11:22:17 ID:???
脳内自作乙
自作したほうが安かったのはPCが本体だけで20万以上したころだろ


249 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/26(木) 14:00:47 ID:???
>>247
木材だって廃材利用すれば安く出来るだろw

250 :93:2006/10/26(木) 15:31:04 ID:???
>>246
多分、自作のよさも分かった上で、メーカー製品を薦めるタイプの人だと思うんだけど、違うかな?
ここで話題にするような価格帯のものについては、独自規格や独自デバイスの採用なんて、いま、すごく少ないと思うけど。
もしあっても、分かる人は、切った張ったすればいいし、わからないならマザーとケースをセットで交換すれば、
ほとんどそういう独自の部分はなくなってしまうと思う。
仕事で使えないのがダメっていうことで、慌てて修理が必要なら、これでいいものね。
そしてなによりも、あなたの言うように、壊れたら買えばいい。

>>247
自作って、例えるなら、自動車学校に通わずに、直接試験場に行って免許を取るようなものだと思う。
一発で取れる人もいるだろうし、取れなくて時間が掛かる人もある。
さらに自動車学校に行くのが大半だから、行かずに取るという手段を知らない人もいる。
簡単で安いって言ったって、安く買うためには、知識が必要。
プラモデルよりも簡単というのは、全部揃った状態からの場合だと思うなぁ。
パーツを選ぶという段階で、はじめての人が苦労してしまうことを前提にしてね。
で、雑誌とかを見てそのままの構成にしてしまうのだったら、やっぱり、高いよね。
いまなら、雑誌などではP5Bとか人気だけど「セレロン使うんだったら、いらない」っていう割り切り出来ないと思う。
型落ち品で十分っていうような判断は、自作をはじめようという人には出来ないから、結局高くつく。
「安くするには、知識が必要だ」っていうのが私の意見なのだが、
周りのみんなも自分と同じだけパーツの知識があると思っていなければ、理解してもらえるかと。
そういう意味でも、その知識をつけるための勉強も、趣味で無ければ出来ないよね。
クルマの免許取るのに、クルマの構成部品の品質などについて勉強するようなものだから。
(知ってた方が楽しいし、そうあるべきだと思う点もあるけどね。)

>>248
少なくとも、ローエンドの本体だが7万を切るまでは、自作の方が安いことが多かったよ。
ただ、OSの価格が全体に占める割合が上がっていくにつれて難しくなったね。
今となっては、私が、自作に価値を見出すのは、アンバランスな構成のパソコンを用意したいときと、
残っている部品などを流用するつもりのときの二種類かな。

251 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/26(木) 17:59:47 ID:oBgrMHwg
>>250
長いよ。
もうちょっと要約してくれ

252 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/26(木) 19:32:43 ID:ftE7AWvR
>>250
メーカー製PCの方がアンバランスじゃね?
30万近くするPCがセレロン+512MBメモリ+オンボードビデオ(空きスロットなし)とか…
そりゃ、ワイド液晶一体型かもしれんが…

253 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/27(金) 05:34:03 ID:???
>>252
30万の内訳が液晶+HDD+OSの値段でほぼ埋まっちゃうからな。
今のメーカーPCはほとんど地デジ対応を謳っているから。
実際そういう風に計算していくとメーカーPCの値段も納得できるよ。

254 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/27(金) 10:17:48 ID:???
OSだって自分で作ればいいじゃない。

255 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/27(金) 15:29:32 ID:???
自分以外誰も使ってないOSにどんな意味があると

256 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/27(金) 19:20:30 ID:???
CPUが2G以上、メモリが1G以上、VRAMが2Dで困らない程度、
後はVineLinux打ちこめば、うん、3万円が見えてきた。

257 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/27(金) 22:10:19 ID:PiPjBc3s
Vistaかなり高いから、VistaのPCが3万円代で買えることはないだろう

むしろ3万じゃVistaの安いのしか変えない

258 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/27(金) 22:15:04 ID:p/6KUnDt
OSが本体の価格ははるかにしのぐってのもすごいよな。
PhotoShopなんかは、飯の種にもなるからまだいいけど、
Vista知り尽くしてます、なんて言ってもなんの売りにもならんよな。

259 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/27(金) 23:42:39 ID:???
>>258
ハードウェアの低価格化が早く進みすぎただけ?まぁ消費者にはありがたいことだけど。
しかし今回ばかりは他に目が行くユーザ増えるかもしれない。
初心者はWindows PC慣れしてる人はLinuxなんて時代がくるかもしれん。
PCでゲームをしないなら、LinuxとWindowsで出来ることは何も変わらないし。

260 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/28(土) 00:16:18 ID:TPru/HJZ
一般人はオフィスとネットがそこそこできればそれで十分よ

261 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/28(土) 01:13:58 ID:Qinwjeca
社内だけならLinuxとOpenOfficeで問題ないんだけどなあ。
他から来る資料がほとんどMS-Officeだから結局Windows使うしかないんだよね。
MSがLinux用にOfficeのビューワーだけでも出してくれればなあ。
まあ、ありえないよな・・・。


262 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/28(土) 01:27:26 ID:???
>>261
PC一台各自に割り振りするような職場になると、OS総入れ替えもバカにならない出費になる。
シビアな企業はLinuxに本気で乗り換えるところも出てくるとおもうな、今後は。
Windows一人勝ちの時代は終わりつつあるような気が。

263 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/28(土) 01:44:17 ID:???
いろんな会社から同じ規格のハードウェアがでてるんだから、
各社が同じ規格のOSを作ればいいんでないの?

264 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/28(土) 09:19:31 ID:w/DJQmZn
>>262
でもそれって教育(研修)費が膨大になるから難しいんじゃね?
今は、大企業ほど派遣を使ってる。(給料の問題だけじゃなく社員教育をしたくないという)
こういう「大企業」が一からLinuxを採用するかな?

265 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/29(日) 01:15:18 ID:???
>>264
逆にそこで派遣社員でしょ。 
ヘルプデスクにLinuxに精通したものさえいれば問題ないわけで。
俺が4-5年前に1年近く配属された事のある外資系のタバコ会社なんかは、すでに構想を進めていたぞ。
当時からWebサーバーとLotusのデータベースの連携機能をフル活用してた。PCOSはWindowsだったけど
あの会社、今ならLinuxで十分まかなえるだけのデータ移管は終了してるはず。
ま、あくまで一例だけですけどね。

266 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/29(日) 13:33:23 ID:???
別にlinuxだろうがwinだろうが知識が必要なのは環境構築とトラブルシュートだけなんだから
一般の社員の再教育なんて必要ないんじゃない?
それとも自分とこの社員の知能にそんなに自信がないのか…?

267 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/29(日) 14:35:56 ID:???
説明書なしにWin扱えるのか? アレか?直感的操作で作業効率うんぬん・・・っていうMSの謳い文句を信じてる人か?


268 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/29(日) 16:21:15 ID:???
普通の人はWinにしろLinuxにしろシステムはいじれないから、どっちも変わらない。
通常操作ならWin使えてる人がLinux使えないということはないと思う。

269 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/29(日) 17:35:04 ID:???
>>268
確かに視覚的にすべて確認できるようになっているからね最近のLinuxは。
俺は自宅サーバ立てるのに本を一冊買ってきただけで出来ちゃったよ。(FedodaCore4)

270 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/29(日) 17:59:05 ID:???
>>269
もちろんオマイは、VIDEOの配線や予約録画は苦手なんだろうな?

271 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/29(日) 20:13:31 ID:???
>>270
VIDEOの配線は、まあ分からないこともないが、
予約録画苦手ってどういうことだ?

272 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/30(月) 16:10:27 ID:???
>>267
そもそもWinの説明書なんてパッケージ版にしか付いてこないもの一般の方々は見たことすらないだろw
ていうかWinは見ただけで使えるだろ普通…

273 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/31(火) 14:01:13 ID:???
>>272
本当に全然知らない人だと中々難しいのでは? というのは
家電製品の常識とは違うところが沢山あるから。まず、
終了時に「スタート」ボタンをまず押す必要があるのが
非常識だ。終わらせたいのにスタート。

これは今まで Windows を散々使ってきた人にとっては
常識だが、使ったことがなければ分からないだろう。
一般常識からは掛け離れているからだ。


274 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/31(火) 14:16:11 ID:7aXwGu6/
>>272
ていうか、俺ホントの素人に教えたりすることもあるけど
クリック/Wクリック/右クリックの使い分けができない。
ある程度は設定でなんとかなるけど、ちょっと心配。

あと、素人の鬼門になるのが文字入力。
年配者は「かな入力」じゃないと分からないようだが
PCってどうやったってアルファベット排除できないじゃんw

Linuxで3ボタンマウス(左右同時クリック)なんぞ入ってきたら
年配者は全滅だw


275 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/31(火) 16:04:35 ID:???
うーん
なんで分からないのか理解できないな
俺は適当にいじってたら(初めてGUI使ったのは3.1だけど)使えたし
うちの親50だけどガンガン使ってるし
どうせ聞いてみても何故分からないか分からないとか言い出しそうだな
最近のバラエティー風に言うと
死ねばいいのに
だな…

276 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/31(火) 17:43:48 ID:lGaRVtAT
>>273
最近のメーカー製はスイッチで切れるんじゃない?

277 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/31(火) 19:51:49 ID:7aXwGu6/
>>276
LinuxならPCが安くなるよね?→社員教育がいるから結果的には高コストじゃね?→
教育しなくても直観的にわかるだろ?→年配者はWindowsの操作すらヤバイぞw

という流れなので、メーカー製でスイッチで可能なPCは高価だから
前提がおかしくなってくるw


278 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/31(火) 20:12:08 ID:???
>>277
スイッチで電源切るのって、OSとBIOSで対応してればいいんじゃないの?

デスクトップで右クリック→画面のプロパティ→スクリーンセーバータブ
→電源ボタン→電源オプションのプロパティ→詳細設定タブ
→コンピュータの電源ボタンを押したとき→シャットダウン
でうちの3年前くらいに買った10万円のXPプリインスコPCではできてるんだけど。
購入当初からできてたけどな。



279 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/10/31(火) 20:57:13 ID:???
>>274
Linux というか、その上で動いている X Window System の方の設定
しだいではあるが、この頃はホイールマウスも使えるので、これを
3ボタンマウスとして使える。ホイールって押せるからね。で、コピー
ペーストは左クリックしながらなぞって、ペーストする所へ持って
いってホイールを押すという従来の3ボタンマウスでの方法でも
できるし、Windows みたいになぞったあとで右クリックしてコピー
選んで別の所でまた右クリックしてペースト、なんてのも環境によっては
できる(GNOME と KDE 用に作られたソフトなら多分同じようにできる)。

>>276
そういやそうだが、設定によってはスリープするだけだったりして。

>>277
Linux でも電源スイッチでシャットダウンというのはできたと思った。
BIOSの問題なんじゃない? OSも対応してないと駄目だとは思うが。


280 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/01(水) 08:08:43 ID:FQuvNoWP
以前、このスレに修理代うんぬんの話があったと思うが
NECの修理代を参考までにどうぞ

http://121ware.com/navigate/support/repair/check/expense/expense.html

281 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/04(土) 15:22:03 ID:???
>>280
なにこの修理せずに新しく買えと言わんばかりの料金
そもそも修理と言ったらコテ入れ想像するがこの料金なら部品交換してるだけだろ
10歳の頃の俺でも出来るぞ…

282 :93:2006/11/04(土) 22:22:51 ID:???
工賃という名の人件費を考えたら、企業の仕組みを知っている人は、妥当だと思うのではないかな?
少なくとも、私は、高いとは思うけれど、それが悪いということは出来ないと思うよ。

いつ何件くるかわからない修理の為に、それなりの人数を抱えていることのリスクや、
一人の人間を、一時間労働させるために幾ら掛かるかとか、
パーツの在庫を抱えていることの費用(含む倉庫代)とか、
「どこが悪いか分からないから全部交換」を避けるための診断費用とか、
その辺を総合的に考えると、この金額は、妥当だと思う。
七年間は動く状態でその当時のパーツをキープしないといけないんだからさ。
たとえ、その作業が十歳の君にやってもらうのと同じ作業でも、
責任をもって直してくれるかどうかの保険代も込みになっているから。

で、嫌なら自分で直せばいい。
パソコンが安くなっても、人件費は変わりませんから。

283 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/05(日) 00:50:04 ID:???
>>282
「自分で交換するからマザボ送って代金から人件費抜いといてね☆」
とかお願いしてもNECは言うこと聞いてくれないので、やっぱり
買い直してほしいんだとおもうお

284 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/05(日) 10:21:48 ID:VArFcrQr
>>282-283
PCの販売価格って「修理代の一部が上乗せ」されているんじゃないの?
この修理代の一部っていうのが「保証期間内」分だけのものかもしれないのだけど。

285 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/05(日) 12:12:58 ID:???
>>282
安価の付け方も知らない人に言われても(^^;

286 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/05(日) 15:26:01 ID:???
外食するより自宅で調理した方が安くなるし、10歳の子供でも教えれば料理できるもんな
マックとかなら外食の方が安くつくこともあるけど、フレンチなんか自炊の方が確実に安い

287 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/06(月) 21:16:34 ID:???
>>282
もうちょっとさ、勉強してから書き込みしたほうがいいよ。「企業の仕組み」についてね。
一部を知っただけで全てを知ったかのような錯覚に陥るやつって結構いるんだよね。
はっきりいって死んだほうがいいよ。

288 :93:2006/11/06(月) 21:24:25 ID:???
企業擁護すると叩かれるのだな、ここは。
>>285
過去の私のレスみたか?
>>287
じゃ、あなたの知っていること書いたら?
下請けに出すとかって話をしたいのか?

289 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/07(火) 22:15:45 ID:???
なんだよ
真面目に煽り入れてる俺がバカみたいなマジレスの嵐だなここは
大体常識的に考えて修理するより初めから作った方が安いに決まってんだろ?
やれやれだぜ…

290 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/11/08(水) 09:49:44 ID:7WH3lPgf
248
ありがとう。
249
そうやな。
280
糞高いな。少なくとも、俺はそう思う。

291 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/10(金) 15:22:50 ID:???
>>290

292 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/11/13(月) 19:04:53 ID:Lsog4N49
なんや? 言いたい事があるんやったら言えや。

293 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/14(火) 00:50:18 ID:???
>>292

294 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/15(水) 00:28:51 ID:???
安価の付け方知らないみたいだから教えて上げたんだけど
無駄みたいだね

295 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/17(金) 17:14:05 ID:???
サーバだと安いのは3万ぐらいからある。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20061101/252388/

日経Linux

特集1 セキュアOSとファイアウオールで安全運用
   3万円でできるLinuxセキュア・サーバー


296 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/18(土) 17:46:54 ID:Ye/a5/b0
モ二が高いんだよな〜。




液晶って値崩れしてるってよく報道されてるけど、パソ用ないのかねそんなこと

297 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/18(土) 20:08:49 ID:???
パソ用とテレビ用は同じ液晶の名前でも構造が違うっしょ。

298 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/21(火) 17:04:13 ID:ros00kDo
あ〜、そうなの?知らなかった。
サンクス

299 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/23(木) 18:53:30 ID:???
液晶も十分安くなってる
2年前なら20万した20インチが6万で買える

300 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/11/30(木) 10:53:19 ID:BYyEK8lv
>>297-298
ちょw

301 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/02(土) 17:44:27 ID:???
昔学生の時バイトもせず親の仕送りで生きてた時、MSX2が29800円で出たので買った。
あの時は、よかったぁ。PCに夢とロマンがあった。

302 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/06(水) 21:40:10 ID:???
みんな腹式呼吸やるといいよ。
こんなところでクズ相手にストレス解消するよりもよっぽどいい。


303 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/10(日) 03:21:04 ID:???
安く買って高く廃棄処分になりかねん

304 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/13(水) 16:15:01 ID:???
2万も出せば、モニタもOSもついてる中古PCなぞ幾らでもあるがな。ノートでも、800MHz前後のなら3万あれば余裕。
ネットとメールだけなら、この程度のスペックで事足りるかと。

3Dゲームと動画編集をサクサク出来るようなPCを3万でってのは我儘過ぎる。

305 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/14(木) 16:05:18 ID:???
だったらPICOでいいって話しになりかねない雰囲気

306 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/15(金) 18:02:51 ID:???
中古なんて論外。極論、友人等からタダで手に入る。

ショップやオンラインストアで誰でも買える新品でって話だろ。

307 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/16(土) 03:25:35 ID:???
ノーマルなPentium133が100円で売ってたから、1台組んでみたらモニタ込みで3000円でできた。
FinalRealityすら完走しないのにはまいった。

308 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/12/16(土) 10:12:29 ID:ziQe0xJ/
<306
中古が何故駄目なのか、説明してくれ。

PCは所詮、玩具。
自分がやりたい事が出来りゃー何でも良いのでは?

<307
クラシックPentium! 
やりますね〜。 
マザーボード持ってたんじゃないですか?
OSは、winNTが似合いそう。
もう一個買って、デュアルCPUに。。。


309 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/16(土) 10:40:33 ID:iIJAZcp4
http://www.izumikubo-dc.com/

310 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/16(土) 11:05:52 ID:qarRWxJL
中古は駄目っしょ。少なくとも近くにPCオタが居ないと駄目。
ちょっと紹介すると俺の構成は 本体:オク、2万5千円(アス64 3000、メモリ1G)
OS:win2000(5千円、ライセンス付)
液晶:17インチ1万円、
オフィスソフト:0円(ooo)
でメインに使ってる。3Dもいけるよん。ジャンク品多々でいくつか半田ごていれたけどな。
安さ自慢のようけど、ここまでの知識と経験を得るのに使った金は計上するのも怖いわ。


>308
ディアル対応マザーのほうがプレミアついてそうだなw
それに無印penはディアルできないんじゃないか、確か

311 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/12/16(土) 22:25:36 ID:ziQe0xJ/
310
俺と同じスペックだな。
いつ買ったのかは知らんが、良い買い物をしたな。 
ちなみに俺は、AGPビデオカード6600GTを使用しているぜよ。

<無印penはディアルできないんじゃないか
出来ますよ。 手持ちの雑誌で確認しました。
マザーはソケット7のデュアルマザー、ギガバイト GA5DX512。
ウェブでの情報は少ないですね。

しかし、クラシックPentium133×2で、
win2kのイントールに3時間掛かるそうです。 
OSは軽くデュアル駆動できる、winNTが似合いそうですな。

312 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/17(日) 09:55:57 ID:bKc3/xpt
貧乏人はPCかうべからず

313 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/17(日) 10:21:03 ID:???
>>312
単発質問スレ立てる脳味噌の貧しい人が貧乏人とか言ってるのが笑えるwwwww

314 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/17(日) 17:50:02 ID:???
>>311
相手によって、態度が激変して、変だよ、あんたの文章。
Socket7の話題が出来て嬉しいのはわかるが、
誰も持っていないデュアルマザーでの仮定、しかもWinNTにこだわりすぎ...。

そのスペックのマシンで、NT入れて何をしろと?
サーバにするなら、玄箱とかのNASの方が、高性能。

ただ、その当時の雑誌を保存していたというのは、正直すごいと思うが。

315 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/18(月) 19:52:32 ID:ImGEncz5
今は古すぎるマシンは利用法がないな。。。
少なくとも趣味の領域でしかないな。
俺も昔、意地になってPentium133と1FDDLINUXでルータ作ってたけど、
電気代を見かねた父ちゃんが1900円でブロバルータ買ってきて
そのエコロジーさと性能見て悲しくなった。

316 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/18(月) 19:58:47 ID:ImGEncz5
pen800くらいのマシンなら、液晶付きで1万円台でオクで投げられてるから
そんなんでいいんでね?欲を言い出したら切りがないが
あるとないじゃ、全く違う。
俺は最近まで大学でpen3 800のマシンで解析やってた。
さすがにストレスたまったけどなw
ほんとに今の時代、一台もPCないような家庭が日本に存在するのかは怪しいけどな・・、


317 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/12/18(月) 22:39:16 ID:IOXkpQDW
314
<相手によって、態度が激変して、変だよ、あんたの文章。
文章が変か。そりゃスマンな。
俺は、あんたの文も妄想癖があって変だと思うぜ。
<Socket7の話題が出来て嬉しいのはわかるが、
勝手に決め付けんな
<誰も持っていないデュアルマザー
探せば誰か持ってるだろ。 
<そのスペックのマシンで、NT入れて何をしろと?
インターネットエクスプローラ6をいれて、普通にネットやメールするんだよ。
<サーバにするなら、玄箱とかのNASの方が、高性能。
何故サーバにしなきゃならんのか、よーわからんのだが。
そして、何故サーバの話を始めるのだろうと思った。
<ただ、その当時の雑誌を保存していたというのは、正直すごいと思うが。
すごいか?

318 :間違って、名前消してんじゃねえよ:2006/12/18(月) 22:49:46 ID:IOXkpQDW
316
<pen800くらいのマシンなら、液晶付きで1万円台でオクで投げられてるから
それは安い!
初めてのpcとしても、サブマシンとしてもグッド! ですな〜


319 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/18(月) 23:34:26 ID:???
オクで買って壊れたときは誰が得をするんだ?

320 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/19(火) 00:15:59 ID:tkeS0u4M
誰も得しないんじゃないかな?



321 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/19(火) 01:51:51 ID:KdD7ReFT
そうそう壊れやしないっしょ
壊れるったって光学ドライブかHDDくらいのもんじゃね?
そこから自分で交換や再インストールを覚えて・・・つかここ自作板じゃないんだったな
「保証のついたマシン」が高いのはそれなりに意味があるから
今の値段は妥当だと思う。赤字ギリギリか、
ちょっと前のIBMのように売れば売るだけ損するような商売だからな、今の民生向けのPCは。


322 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/19(火) 02:22:13 ID:mLWfB9AH
>>321
MBが突然死亡することもままある
コンデンサ 妊娠 ←これでぐぐるとオソロシサがわかる

323 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/19(火) 11:52:11 ID:IZcbZHzv
>316
普通にいるよ
生活必需品じゃないし

324 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/19(火) 20:02:18 ID:???
かわりにうちに約20台くらいあるから心配ない

325 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/20(水) 19:34:04 ID:LdtQ0jAN
>>322
ああ、例の台湾製粗悪電解コンデンサの事件か。今もあるんだっけ?
あと、あれってメーカPCでも発製したの?
コストを精一杯押さえた自作向けのマザボでよく発生したように記憶してるんだが。

326 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/21(木) 20:40:59 ID:qn+tewuM
富士通のパソコンは買うなよ。
サービス体制がめちゃくちゃ悪い。
NECもろくなもんじゃねぇが、富士通は最低。
頼みもしない修理交換されて、
余計に調子が悪くなった。

327 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/21(木) 23:41:41 ID:oi3478fK
322
<コストを精一杯押さえた自作向けのマザボ
<あれってメーカPCでも発製したの?
メーカPCの方がコストを精一杯押さえてるんじゃないの?
自作向けは、拡張性や汎用性をを、ある程度押さえていると思うし。
その分、値段が高くなると。

328 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/21(木) 23:42:33 ID:oi3478fK
325だった。
スマソ

329 :まちがって名前消しちゃいました。:2006/12/27(水) 11:19:48 ID:???
なんでこのスレ安価の付け方知らない人多いの?
半年ROMれって久々に言いたくなったよ
>>327とか引用の仕方も変だし…

330 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/01/05(金) 17:35:52 ID:TEF3qhSV
ヴィスタの発売でパソコンの売れ行きが伸びるか?


そんな勢いないと思うが・・・。



まだパソコンもってない層に対する対策なんてとってるとこある?




331 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/01/11(木) 15:30:44 ID:???
>>325
>例の台湾製粗悪電解コンデンサ
 2003年だったか、電解液を生産しているメーカーが不良品を出して、
 それを使った台湾コンデンサは軒並みNGということらしい。
 だから、自作/メーカー製に関係なく、当時の台湾製コンデンサを使ってるPCは
 妊娠→おもらし→あぼーんの可能性がある。
 オレのPCは自作だが、去年MBの台湾コンデンサ8本が妊娠or失禁。
 すべて日本製に交換して事なきを得た。

332 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/01/19(金) 17:04:27 ID:88q98CmC
aaaa

333 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/01/30(火) 17:19:31 ID:tTdGy0/X
20年前は100万以上したPCよりも高性能のパソコンなら5000円くらいで買えるよ?

334 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/01/31(水) 22:55:51 ID:YImnUNi0
今、Windows98を5000円くらいで出したらバカ売れするだろうな。。

企業とかはこぞって買うと思うぞ。特に中小。

335 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/01(木) 12:27:44 ID:???
>>334
その程度はエミュレータで解決できそうな気がするが。
そういえば Wine プロジェクトとか、その後どうなったんだろう?

336 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/08(木) 01:23:34 ID:???
Macみたいに古いOSは無料でダウンロード出来るようになれば…いやそれでもWin9xはいらんな
逆に個人ならアプリはフリーソフトだけで構築してもいいけど仕事じゃ無理だ

337 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/08(木) 01:28:00 ID:X5m4nge/
>>336
MacのふるいOSが無料で落とせるなんて初耳なんだが

338 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/08(木) 13:00:38 ID:???
でも。できるようになると昔のユーザは喜ぶかも知れないね。
今のMacの中で昔のMacが動くというのでも良い。


339 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/08(木) 13:28:52 ID:???
>>337 「Macみたいに古いOS」は無料でダウンロード出来るようになれば、

と思われ。

340 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/09(金) 01:11:01 ID:???
いや、旧バージョンのMacOSのことだよ
7.5.3だからちょうどWin95の時代かな、昔は6もあったんだけど無くなったかな
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/kt753.html

341 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/09(金) 01:46:46 ID:OeAq+Mbz
>>340
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

342 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/10(土) 20:24:22 ID:???
今の高スペックPCでも動かせる無料のWin95があったらぜひ使いたい
IEも3.0が入ってたりして(ほぼ役に立たないが・・・)

343 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/11(日) 01:14:08 ID:???
Win98以降なら格安で手に入れる方法があるんだが
それはまた別のお話し

344 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/12(月) 00:56:35 ID:kOJsKkP6
>>1
BTO漁れ
それか自作

345 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/13(火) 19:09:44 ID:???
>>344
今頃そんなこといっても…

346 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/14(水) 15:18:32 ID:???
>>342
動くことは動くのでは? 一応ハードウェアもアッパーコンパチだし。
但しドライバが足りなくて全てのハードウェアをコントロールでき
ないとは思うけど。(USB が使えないかもね)


347 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/02/18(日) 14:01:59 ID:???
>>346
能書きはいいからやってみれば分かる

348 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/04/08(日) 17:37:06 ID:XfPQPEbJ
age

349 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/04/10(火) 21:04:21 ID:???
SC440
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/wb2_landing?c=jp&l=jp&s=bsd&~tab=3
ttp://sc420.at.webry.info/

350 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/08/03(金) 19:18:01 ID:???
これだろ!?
http://obarin.pupu.jp/soku.php
http://obarin.pupu.jp/soku2.php
http://obarin.pupu.jp/soku3.php

351 :PC:2007/10/02(火) 15:38:53 ID:Oi9qwaQU
性能はどうなのか?

http://yasuipc.jp/



352 :まちがって名前消しちゃいました。:2007/10/02(火) 23:31:54 ID:???
3万いったら日本のPCメーカは撤退だな

353 :まこたん:2008/01/21(月) 13:47:56 ID:IJt5MFu4
私このパソコン卸情報買いました。かなりパソコン安いです。お得です。。

http://burando8.web.fc2.com/jouhou.html

354 :まちがって名前消しちゃいました。:2008/05/02(金) 17:39:01 ID:lonEuTNZ
>>352
OSとモニタ付きで3万だったら撤退するわな。
つーか自作している奴らだったら
実現可能だと思う<3万円PC OS モニタ付き

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