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ボクシングは総合に出るな

1 :はいどん ◆HYDE7mOKxw :2008/03/19(水) 10:51:22 ID:66zQ1xMVP
雑魚なんだから

2 :ボクシング好きだけど:2008/03/19(水) 11:07:36 ID:eUYYrhYUO
賛成だね。ちょっとロー蹴られるとバンビになっちゃうし。産まれたての草食動物ですか?って感じで。見てると哀れ

3 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 11:17:34 ID:/fBZejwy0
いや、もう総合は、以前と違ってほとんど社会への影響力ないからw


ボクサーは誰も関心示さないだろうよ。
相手にもしてもらえない。






おあいにくさま。

4 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 12:00:06 ID:j9QWO9vXO
すぐ寝かされて腕折られるか絞めおとされるか殴られたり膝入れられたりして「ごめんなさーい」ってなるからな
弱いからつまらん ボクシング世界チャンプでも総合のアマチュア大会じゃ負ける

5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 12:06:09 ID:qP03ad/FO
世界王者の西島洋介山さんでもあの程度だしwwwww

6 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 12:24:06 ID:lFWfjuTWO
同じ立ち技のKでも通用しません

7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 12:25:07 ID:pnD/M06b0
Kでは見事に通用してるじゃんw

8 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 12:27:35 ID:lFWfjuTWO
だれがぁ??

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 12:28:25 ID:WxcGNTIu0
関節技を覚えろとは言わないが
せめて立ちレスを鍛えて欲しい。

10 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 16:27:16 ID:VSB0VfWPO
ボクヲタがクソスレ乱立してるが
これはまともなスレだなw

ボクシングは総合なんて無理だからまずKで王者とってからほざけ。


11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 16:29:07 ID:GQjnYT+jO
>>1のラルヲタはどんだけスレ乱立してんの?

12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 16:56:19 ID:5AvNt1ux0
これラグビーだけど
ボクヲタはパンチだけでこんな奴ら倒せると思ってんの?
http://www.youtube.com/watch?v=Za1_0umTIBA&feature=related


13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 17:51:17 ID:GlKgie8iO
>>12
ラグビーではないが
ミドル級の体格のミッキー・ウォーカーとその仲間は酔って絡んできた名門ノートルダム大学のアメフトチームと大乱闘し
ミッキー・ウォーカー1人で7〜8人楽々KO
後日大学に招かれた上に手紙でフットボールチームの方から謝罪


14 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 18:13:04 ID:VSB0VfWPO
またボクヲタの妄想かw


15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 18:21:37 ID:GlKgie8iO
残念ながら実話

16 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 18:21:46 ID:lFWfjuTWO
ビジネスとしてはボクシングが1番
でも立ち技や総合でも勝てない
立ち技代表K-1 ムエタイ
総合代表UFC 旧PRIDE
ビジネス代表ボクシングでいいやん

17 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 19:00:12 ID:1DTsoVO40
妄想を実話と言い張るボクヲタ哀れw

18 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 19:13:12 ID:GlKgie8iO
と、実話を妄想と言い張る>>17

19 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 19:21:36 ID:8P4V5Dig0
いいからソースだせって

20 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 19:42:43 ID:GlKgie8iO
ボクサーがフットボール選手をぶっ倒したのが本当で困ることでもあるのか?

ミッキー・ウォーカー自伝第18章参照
現場になったホテルやそこの支配人、当時のフットボールチームの監督等が実名で書かれてる


21 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 19:44:00 ID:8P4V5Dig0
自伝wwwww

22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 19:49:31 ID:GlKgie8iO
>>21
何かおかしいか?
この騒動に関しては乱闘に至った経緯からかなり具体的に書かれてて嘘だったら訴訟もんだぞ


23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 19:53:28 ID:8P4V5Dig0
その実名を確認したのか?w

24 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:04:35 ID:e1JgtBqDO
7〜8人
この曖昧さは何?適当なこと言えば誤魔化せると思ってるの?

25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:10:24 ID:GlKgie8iO
>>23
そんなに興味あるなら自分で読めや

乱闘現場モリソンホテル
支配人ハリー・ムーア
ノートルダム大学監督クヌート・ロックニ
乱闘参加者5名以上フルネームで記載



26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:12:05 ID:GlKgie8iO
>>24
殆ど一緒じゃねーか(笑)
だからなんか困ることあんのか?

27 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:25:15 ID:8P4V5Dig0
興味あるならってwww
ボクサーのオナニー本に興味あるのはお前だけだろww

28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:27:39 ID:e1JgtBqDO
>>26
妄想だから曖昧にしたんだろ

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:29:01 ID:GlKgie8iO
>>27←言い返せなくなったカスの末路
論破されても強く生きろよ…

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:30:05 ID:GlKgie8iO
>>28
はいはいお前も実話を妄想だと言ってろよ

31 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:32:17 ID:dR32/key0
ドン・フライに勝てるボクサーなんているの?wwwww

32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:35:18 ID:8P4V5Dig0
>>27
どこが論破なんだww
言い返せなくなったカスの末路ってのは>>25みたいなのを言うんだよw

33 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:37:49 ID:e1JgtBqDO
ボクサーがこんな話してた
ぐらいにしときゃ良かったのにね
ボクヲタってどうしてこんなにおめでたいんだろ?

34 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:37:59 ID:GlKgie8iO
>>32
よぉカス
>>25?お前の疑問に答えただけだが?


35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:41:01 ID:rumByU6vO
ホズミの話が出ないのは何故?

36 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:42:42 ID:rO3b1jSx0
弱くてもいいじゃない、ボクサーだもの

37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:42:50 ID:8P4V5Dig0
>>34
よぉカス
いつになったらソース出すんだ?

38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:46:37 ID:GlKgie8iO
>>37
お前日本語読めないのか?
このスレ1から読み直せ

39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 20:51:19 ID:8P4V5Dig0
オナニー本がソースになると本気で思ってるのか?w

40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:02:22 ID:1DTsoVO40
>>13
>1人で7〜8人楽々KO

楽々KO www
低能妄想ボクヲタは、この「楽々KO」のソースも出せよ。
また捏造でしたとかいうんじゃないだろうな?

41 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:04:50 ID:GlKgie8iO
>>39
かなり具体的に書かれたソースだったがお前には受け入れたくない現実だろうな


42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:06:13 ID:05DberNf0
今日も精神を安定させるために
総合オタがくそスレを立てたようだ

視聴率で完全に総合衰退を迎えてしまった
もちろん総合オタは受け入れることは出来ない

今日も現実を見ないでクソスレを立てる


43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:07:17 ID:GlKgie8iO
>>40
自伝読め。お前に文字が読めるならな
その場の状況から後日談までちゃんと書かれてる

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:08:34 ID:8P4V5Dig0
>>41
お前の思い込みやボクサーのオナニーはどうでもいいってww
現実と言い張ってるだけじゃねーかww

45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:09:04 ID:RLjqJ1Ed0
馬鹿じゃねーの?
ボクサーに出てもらってるんだろ
もしくはプロレスののりで全然本気でとりくんでないよ
K−1以下のくせにw

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:10:22 ID:e1JgtBqDO
なんでちゃんと書かれてるのに
7〜8人
なんですかね?

47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:10:49 ID:1DTsoVO40
>>43
つまり、また証拠もないオナニーネタでしたと認めるんだな?

48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:12:43 ID:GeeLkK5P0
総合オタって頭悪いね。

49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:15:18 ID:1DTsoVO40
>>45
そういえば、ヒョードルもミルコもプロレスのリングに上がって
余裕でチャンピオン永田をボコってるけど、
元WBC世界ヘビー級王者トレバー・バービックは高田に泣かされててな(藁)
アリも涙目だったしw

プロレスからもオモチャにされるボクシング(笑)

50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:19:06 ID:GlKgie8iO
ここで質問されたことはちゃんと自伝に名前から詳しく書かれてるから十分なソースだ
逆に妄想だというソースを出しな
いや、わかってるよ。ボクサーが強いと困るから真実が妄想だと思い込みたいんだろうな


51 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:19:16 ID:RLjqJ1Ed0
トレバー・バービックってタイソンが20代の時のチャンピオンですよw
勘弁してくださいよw

52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:19:50 ID:8P4V5Dig0
「悪魔の証明」って知ってるか?www

53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:21:20 ID:lFWfjuTWO
ボクシングは凄いんだよ

歴史が長いからボクシングに必要な技術だけに特化してる
だから総合やK-1に出ると一気に崩れちゃう
それは仕方ないよ

昔のガッティがK-1や総合に挑戦したら面白そ

54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:21:32 ID:e1JgtBqDO
>>50
で、7人か8人のどっちなの?
ニュースにはならなかったの?


55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:23:18 ID:8P4V5Dig0
>>50
自伝のどこがソースなんだ?ww

56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:24:50 ID:1DTsoVO40
>>50
お前が言い出したことだろ。そのお前がソース出せないのが何よりの証拠。
人数も曖昧だし、楽勝とかだれが決めたのか意味不明だし、
お前の話はインチキだらけだろwww

57 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:27:08 ID:RLjqJ1Ed0
自伝がソースにならないんならKIDが保住に喧嘩で勝ったって話はもっとソースにならないなw

58 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:30:09 ID:GlKgie8iO
>>54
七、八人殴り倒したと書かれている
ニュースは知らんが警官3人とホテルの守衛が来た
支配人が友人だったためフットボールチームが退去することで丸くすんだ
フットボールチームの監督は友人の友人で
絡んだのはフットボールチームからだったため後日ノートルダム大学に招待され仲直りの場を作ってもらった
さらにまた後日手紙で正式に謝罪される
謝罪文の内容も自伝に書かれてている

59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:31:59 ID:e1JgtBqDO
つまりボクサーは7と8の区別もつかないか記憶が曖昧ってことか

60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:32:40 ID:1DTsoVO40
で、「楽々KO」のソースはどこにあるんだ?

61 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:34:32 ID:GlKgie8iO
>>56
抜粋

こっちは素面だ。連中は酔っぱらっているから、平らげるのは簡単だ。
七、八人は殴り倒しただろう。



62 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:35:32 ID:RLjqJ1Ed0
「UFC王者ドン・フライが、20kg以上軽い50過ぎの4回戦ボクサーにボコボコ」(映像あり)
http://jp.youtube.com/watch?v=7OrDufcwoqg

こういうのをソースっていうんだよ

63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:37:17 ID:Y8THf7D50
>>62
そうそう
ついでにそいつがボクサーっていうソースも出してくれ

64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:38:07 ID:Oy/9tzeHO
>>59
つーかいちいち数えないだろ。中学のとき隣の中学とこっちの中学で集まって乱闘したけど何人いたかなんて覚えてない。
聞かれれば相手は7人から10人くらいだったとしか言えないし

65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:38:09 ID:CCzUh+h60
>>61
ちょw
テキトーだなオイw

66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:40:21 ID:CCzUh+h60
ひょっとしてそのボクサーぼこぼこにされたんじゃないの?

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:41:17 ID:GlKgie8iO
>>65
めんどくさいんだよ
何度も言ってるが妄想妄想言ってる奴は読んでもらえればわかる
曖昧な表現ではなく時期から場所まで実名でかなり詳しく書かれてるから

68 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:43:05 ID:HC/d6OAu0
土方にボコられたプライド準優勝マッハ

素人アメフットボウラーに二度も失神KOに追い込まれたK−1レジェンド・ホースト

半年前まで素人だった芸人の弟にダウン奪われて完敗したキック世界王者コヒルイマキ

完全なお笑い芸人であるボビーに敗北を喫するK−1世界3位アビディ

K−1準優勝した年に勘違いしてボクシングに挑み6回戦ボーイに場外失神KO負けしたセフォー

69 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:44:12 ID:HC/d6OAu0
路上で通りすがりの素人に刺されてダウンしたヒーローズ準優勝・須藤元気

70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:45:35 ID:CCzUh+h60
>>67
そのボクサーは無傷なの?
自伝にはなんと書いてあった?

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:45:39 ID:1DTsoVO40
>>68
それならこれなw


柔術しかできない最軽量ホイスに惨敗した世界ランカーのアート・ジマーソン、
(柔術単独とボクシング単独の、単独対決ですらボクシング惨敗)

藤田にハンデ(笑)まで付けてもらったのに絞め落とされた世界王者メイフィールド、
実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・FBIからも見放される、
武蔵にハイキックもらい負けたWBO世界王者レイ・マーサー、
イグナショフのローでコケまくりの元IBF世界クルーザー級王者アーサー・ウイリアムス
喧嘩ではミドル級王者保住直孝が2階級以上軽い小男にボコられて失禁w、
喧嘩で素人に粋がって撃たれるチャンピオンボクサー、
喧嘩で女の子に先制攻撃して、カウンター喰らって負ける現役プロボクサーのスタポン、
喧嘩で、雑魚認定済みの高田の一撃で負けた、喧嘩好きの世界ランカーの赤井英和、
高田のローキックで戦意喪失、泣き出したWBC世界ヘビー級王者トレバー・バービック
捕まれる前に殴って勝てると宣言して、あっさりレイプされた元世界王者西島、
ローキックで足ヨロヨロwしまくって負けた、世界ランカー大東旭、
日本ミドル級王座を9度防衛、ほぼ現役の実力でK−1に出たのにKO負けした鈴木悟、
ボクシング世界王者シリモンコン、K−1で雑魚に負けて1回戦敗退


72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:45:41 ID:HC/d6OAu0
ボクシングプロテスト当日にプレッシャーのあまり失禁しながら逃げ出したマックスの顔・魔裟斗

73 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:49:10 ID:HC/d6OAu0
ドーピング剥奪で一度も防衛もできず世界ランカーに一度も勝ってないボタにTKOで負けたバンナ

同じくボタにローキックをガードされ足を粉砕骨折で破壊されたレジェンド・アーツ

雑魚ボクサーカラコダに失神KO負けしたキック世界王者コヒルイマキ

フェザー級のチ・インジンのデビュー戦で一方的にボコられ敗北したキック世界王者梶原

K−1世界王者に勝って勘違いしてボクシングに挑戦してボコられて顎を骨折して巻けたモー

74 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:50:13 ID:D7T73UiY0
ヌーンズやハリトーノフみたいに両方やるのも世界的に普通すぎることなんで、
1みたいなこと言っても日本でしか通用せんような気が。

75 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:50:14 ID:CCzUh+h60
ウンコ漏らしたやつがボクシング世界チャンピオンになってたな

76 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:51:49 ID:HC/d6OAu0


自分のところのルール「現役」世界王者クラスが素人に負けないでください
そんな恥ずかしいコントを披露しているのはK−1だけです。

で、哀れにも引退した「元」ボクサーの出稼ぎ・年金稼ぎを本気にしてレスですか(笑)
そんな風に谷川にいとも簡単に洗脳されるから格闘技は滅びるんだよ。

77 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:52:15 ID:rO3b1jSx0
ボクシングは格闘技じゃないし、ボクサーはファイターじゃない。
だから別に弱くてもいいじゃねえのw

78 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:52:39 ID:CCzUh+h60
スケルトンと判定だって?

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:53:02 ID:GlKgie8iO
>>70
とりあえず簡単に倒せたとだけ。でも仲間も何人かやられたと。因みに乱闘の中でボクサーはウォーカーのみ
それ以外の喧嘩の描写では喰らったときはちゃんと喰らったと書かれているから
ホテルの乱闘のときは本当にほぼ無傷だったと思われる


80 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:55:47 ID:CCzUh+h60
やっぱりテキトーだなw
仲間ってなんだよ

81 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:58:00 ID:D7T73UiY0
ミッキー・ウォーカーって昔の人なのね。ミッキー・ウォードかと思った。
顔面は神経が集中してるんでアドレナリンで痛みに鈍くならない内に
やられたら体力自慢でも関係無いでしょ。サーシャも二発で二人ふっ飛ばしたし。

82 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 21:59:33 ID:GlKgie8iO
>>80
プロモーターだかマネージャーだかのオッサンとかパーティーに呼んだダンサーとか居合わせた友達とかだとよ
ちゃんと名前もフルネームで出てる
そんなに気になるならあとは自分で自伝読んでくれ


83 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:00:51 ID:CCzUh+h60
自分で言い出したことでしょw

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:02:14 ID:GlKgie8iO
>>83
だからそれ以上気になるならあとは自分で読めつってんの

85 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:02:22 ID:lFWfjuTWO
>>73 アーツは骨折ではなく肉離れです
ついでにボタはカットしてません
そう言う小さい捏造するから全てが嘘くさくなる

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:04:04 ID:CCzUh+h60
読めって、もしやその自伝だけの話なのか?


87 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:04:08 ID:G580ZZg10
ガッツ石松の方がすごいな。
グループ同士の乱闘で複数人倒すより、一対多で何人も倒す方がすごい。
酔っぱらってるアメフト選手なんてガッツ石松のパンチでも倒れるレベルだろ。
ボディ一発で沈むと思う、酒を飲んでるから普通以上にきくんじゃないか。

88 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:05:36 ID:JHJvGsSm0
>>13
あんた通だねー。ミッキーウォーカーの自伝他に読んでる奴がいるとは思わなかった。
俺も昔読んだけどタイトル失念「カポネの時代を生きたボクサー」だったかな?
サム・ラングフォード?と喧嘩した話とかあったような。サムじゃないかな・・?

89 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:08:42 ID:1DTsoVO40
酔っ払ってるKIDに締めおとされた保住さん(笑)

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:08:49 ID:EQ8RwDfJO
ボクサーにプロレスラーが出ない総合って‥客入んないじゃんw

91 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:09:27 ID:RLjqJ1Ed0
>>71
何そのいわくつきの自慢
補足が抜けてないかい?
都合がいいとこばっかり抜粋してんじゃねーぞ

92 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:09:46 ID:JHJvGsSm0
ミッキー・ウォーカーは豪傑でミドルの体格だがヘビー級を相手にKO連発してた。
引退後画家になった異色のボクサーだ。


93 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:12:21 ID:CCzUh+h60
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/02206176

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:12:32 ID:1DTsoVO40
>>91
ボクヲタの印象操作と捏造にはかないませんよw

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:12:46 ID:Guh39kZY0
ボクシングは総合に出るなってのは
ちょっと解り辛い言葉だな。

総合の試合はボクシングじゃねえしな。

96 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:18:38 ID:HC/d6OAu0
つーかソース出せソース出せってぎゃーぎゃー言ってたくせに
出てきたら出てきたでまたギャーギャーうるさい
なんなのカスオタって
可哀想な人なの

97 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:19:11 ID:GlKgie8iO
>>86
フットボールの名門チームとボクシングチャンピオンの警察沙汰の喧嘩だから現地の新聞で記事になってる可能性はある
気になるなら自分で調べてくれ

98 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:21:28 ID:CCzUh+h60
>>97
ないんだけど

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:23:07 ID:GlKgie8iO
>>88
悪いが俺も読んだのは一年以上前だからラングフォードのことはよく覚えてないんだよな
ラングフォードとの対戦を避けたって話じゃなかったかな…
いや、覚えてないんだけどさ


100 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:29:13 ID:EQ8RwDfJO
総合は ボクシング引退後のバイトですから

101 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:31:14 ID:RLjqJ1Ed0
>>71
藤田にハンデ(笑)まで付けてもらったのに絞め落とされた世界王者メイフィールド、
→残念10年前のしかもクルーザー級の元世界王者
実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・FBIからも見放される、
→残念普通にボクシングは軍隊で採用されている
武蔵にハイキックもらい負けたWBO世界王者レイ・マーサー、
→残念20年以上前の元WBO王者(しかも当時はマイナー団体)
イグナショフのローでコケまくりの元IBF世界クルーザー級王者アーサー・ウイリアムス
→残念ウィリアムスはクルーザー級の選手しかもこの試合の30日前にアマチュアボクサーにKOされている
喧嘩ではミドル級王者保住直孝が2階級以上軽い小男にボコられて失禁w、
→ソースなし
喧嘩で素人に粋がって撃たれるチャンピオンボクサー、
→格ヲタ最低、引退した老人ボクサーが騒いでた若者に注意したところ銃でいたれた悲しい事件
喧嘩で女の子に先制攻撃して、カウンター喰らって負ける現役プロボクサーのスタポン、
→残念このボクサーの素行は終わってるがドロよい状態。都合が悪いところを隠蔽すんなw
喧嘩で、雑魚認定済みの高田の一撃で負けた、喧嘩好きの世界ランカーの赤井英和、
→はいwまたソースなし
高田のローキックで戦意喪失、泣き出したWBC世界ヘビー級王者トレバー・バービック
→20年以上前の元世界王者狩り乙w恥かしくないの?
捕まれる前に殴って勝てると宣言して、あっさりレイプされた元世界王者西島、
→ボクシング引退前に6回戦で西島が負けてることは隠す姑息な格ヲタw
ローキックで足ヨロヨロwしまくって負けた、世界ランカー大東旭、
→直前オファーで10`近く無理な減量させた相手に勝って喜ぶバ格ヲタwしかも世界ランカーじゃないw
日本ミドル級王座を9度防衛、ほぼ現役の実力でK−1に出たのにKO負けした鈴木悟、
→唯一の武器である右拳を壊してボクシング引退、K−1参戦しかも晩年には雑魚ボクサーに負けてる件について
ボクシング世界王者シリモンコン、K−1で雑魚に負けて1回戦敗退
→馬鹿かwwシリモンコンは元々バンタム級なんだがwしかもスファンが金玉蹴るまではシリモンコンが優勢

102 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:32:52 ID:xm391hic0
苦しいなwww

103 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:34:24 ID:hb6FKDna0
つーか、ルール的に、ボクシングと総合が妥協しあえるようなものを設定すれば、
良いんだよな。総合のルールでやれば、総合の選手が強いに決まってる。
ボクシングルールでやったら、総合の選手がおそらく負けるように。
異種格闘技って、そういうものだったんだよ。だけど、ルールが統一されてから、
K-1も総合も、そういう一つの競技ジャンルになってしまったね。

104 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:35:10 ID:xm391hic0
シュートボクシングだな

105 :101:2008/03/19(水) 22:36:18 ID:RLjqJ1Ed0
全部事実ですw
ぐぐったら全部でてきますよw
それとも真実を知るのが恐いのかな?

106 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:38:40 ID:CCzUh+h60
ググったら嘘も出てくるから気をつけたがいいよ

107 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:39:49 ID:rO3b1jSx0
まだ総合だけしかやってない、純粋な総合ファイターはいない。
皆元柔道や元レスラーといった選手ばかり。
そのなかでダントツで弱いのがボクサーなんだよねw
別に弱くていいじゃない、ボクシングは格闘技じゃないでしょうw

108 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:40:16 ID:RLjqJ1Ed0
>>106
はて?どれが嘘なんでしょうか?
詳しくどうぞ

109 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:42:00 ID:iov3Q2jz0
どうぞ?気になりますな

110 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:44:46 ID:CCzUh+h60
>>108

ググって嘘が出ないと思ってるの?

111 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:45:29 ID:1DTsoVO40
>>101
> >>71
> 藤田にハンデ(笑)まで付けてもらったのに絞め落とされた世界王者メイフィールド、
> →残念10年前のしかもクルーザー級の元世界王者

だから何?総合では王者でもなんでもないプロレスラー藤田に
全てのグラウンドで時間制限付きルールで、ボクサーが得意のはずのスタンドで
完敗してるのだが(笑)

> 実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・FBIからも見放される、
> →残念普通にボクシングは軍隊で採用されている

だから実戦軍隊世界最高峰の米軍・FBIからも見放された反論になってないだろ。

> 武蔵にハイキックもらい負けたWBO世界王者レイ・マーサー、
> →残念20年以上前の元WBO王者(しかも当時はマイナー団体)

だから何?元WBOヘビー級王者であり、
元オリンピックヘビー級金メダリストでもあるし、
しかも今も現役プロボクサーだろ。


他も、現実逃避したり、ボクサー達を貶して苦しい言い訳ばっかりだなw

112 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:55:46 ID:RLjqJ1Ed0
>>111
現実逃避してるのは格ヲタじゃんw
総合格闘技は60億分の一を決める世界最強の男を決めるんじゃないの?
なんでそんな大会に20年前の「元」世界王者や階級下の選手が出てるんだろうか?
不思議だなぁ
まぁボクシング側は負けても痛くも痒くもない選手ばっかリがでてるわけだが真相はこれ!
ボクシングにうとい素人を過去の肩書きだけで騙して「総合」という競技のクウォリティをあげたいだけなんだなw
こんなの調べたら簡単にわかることなのに「ばれなきゃいいなぁ」って浅はかな考えなのさw
本当に馬鹿だよねww

113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 22:56:45 ID:1DTsoVO40
>>103
> 総合のルールでやれば、総合の選手が強いに決まってる。
> ボクシングルールでやったら、総合の選手がおそらく負けるように。

何度言えば分かるんだ?アホが。
総合はパンチ攻撃に制限がないルールだろーが。
柔術やサンボやコマンドサンボは道着も着れなくて、ブレイク後スタンド再開で不利だぞ。

「ボクシングルールでやったら」を持ち出してくるなら、
「柔術ルール」「柔道ルール」「レスリングルール」「サンボルール」で
やったらボクサーはゴミクズにされるだろーが。

114 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:01:50 ID:1DTsoVO40
>>112
現役、ほぼ現役のボクサーも負けてますが何か?

ぶっちゃけ、現役トップボクサーの方が負けるよ。
ボクシングルールに特化しすぎてる選手は、かえって負けやすい。

115 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:02:21 ID:hl6OVauwO
>>112
ヒント:誰もがみんな最初から総合というジャンルはない
それぞれのバックボーンを素に勝負しております。






つまり、ボクシングは弱い


116 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:03:08 ID:b20a78FV0
敗者復活戦(笑)

117 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:03:35 ID:hb6FKDna0
>>113
ボクシングルールでやったら、ボクサーが勝つってことはOKってことか。
山本KIDも、K-1ルールでは、マサトに負けたし、レスリングルールでは、
腕折られたしな。

118 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:07:21 ID:rO3b1jSx0
そうだなw吉田こそ20年前−78キロの金メダリストだが、
日本ボクシング史上最強の西島さんに楽勝したりする。
同じ日本人なのにかたや柔道かたやボクシングでなんであそこまで差が
でるんかねw
おそらくボクシングは闘うための技ではないんだろう。
手にボールをつけて相手の顔を撫でれば得点がはいるという
球技なんだろうなw

119 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:09:06 ID:vYdiJqMPO
>>112
ベスト16に戦闘龍
ベスト8にジャイアントシルバ!


これはヒドいwwwwwwwwwwwww

120 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:09:25 ID:RLjqJ1Ed0
>>114
現役?ボクサーは現役ってだけで価値があるんだw
4回戦とかでも「現役」ってだけでボクシングの強者って考えなのかな?
AHOだろw
現役だろうがなんだろうが弱い奴は弱い
過去どんな肩書きもってようが現役だろうが総合にでたボクサーはいわくつきばっかりなんですよw
亀田といっしょ亀田は何人も「元」世界チャンピオンを倒してますよwあくまでも「元」だけどね

>>115
はぁ?
強いのはグランドの攻防に心得のあるレスラーや柔道かじゃん
立ち技で総合の練習してないやついんの?

121 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:11:01 ID:1DTsoVO40
>>117
つまりこういうことかね?

「柔術ルール」 ボクサー完敗
「柔道ルール」 ボクサー完敗
「レスリングルール」 ボクサー完敗
「サンボルール」  ボクサー完敗

「ストライカー有利な総合ルール」 ボクサー完敗
「パンチ制限ないK−1ルール」 ボクサー完敗

「ボクシングルール」 ムエタイ王者やキックボクサー王者もいるが、ボクサーが有利


122 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:12:16 ID:vYdiJqMPO
>>118
つまり同じロートルとはいえ

柔道金メダリストと
WBF(笑)とかいうボクシング王者を
そうやって比べれるわけかw

どれだけ柔道金メダリストって地位が低いんだよwwwww

123 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:15:20 ID:1DTsoVO40
>>120
>現役だろうがなんだろうが弱い奴は弱い

そうだよ。
現役だろうが、トップだろうが、弱い奴は弱い

今後はボクサーが負けても
あいつは現役じゃないから、とかを言い訳にするなよw

124 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:15:44 ID:pAPivRRD0
何なんだこのスレ…
ボクシングも総合もゴミってことしか伝わってこない

125 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:16:02 ID:jt8y67a0O
バターさん勝ってるやん

126 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:17:05 ID:RLjqJ1Ed0
格ヲタはTVにつられてマイナー王者を世界王者と言い張るところがわらえる
今時ヲタじゃなくてもK−1や総合にでてる選手マイナー王者をマイナー王者と認識してる奴いるぞw
お前ら本当に格ヲタか?

127 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:18:09 ID:hb6FKDna0
>>121
まぁな、寝技組技がボクシングには無いからな。逆に、寝技組技が無い競技で、
柔道家がボクサーに勝てないのと同じだよ。

128 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:18:38 ID:RLjqJ1Ed0
>>123
は?いつ誰が現役トップが弱いなんていった
目腐ってんのか?

129 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:19:34 ID:rO3b1jSx0
>>122
最初から柔道>ボクシングは認めているみたいだけど、同じ日本人だよw
そして吉田は日本一強い柔道家になったことは一度もない。
それに対し西島は日本史上最強のボクサー。


130 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:21:51 ID:RLjqJ1Ed0
>>129
元だろw
西島は6回戦で負けたっていってんじゃんw
お前の中では引退した竹原の強いってことになってんのか?

131 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:22:46 ID:1DTsoVO40
>>127
まだ、逆にという話を続けるの?
寝技組技の競技で、 ボクサーが勝てないのは認めるんだね?

でも、パンチ制限のないK−1や総合で弱いんじゃなー

132 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:24:36 ID:hb6FKDna0
>>131
K-1で勝ってるやつは、ほとんどローキック多用だしな。
まぁ、それを分かって出てるのはボクサーの責任だけど。
マサトもパンチで勝つって言ってたわりに、キックばっかしだったな。

133 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:25:20 ID:RLjqJ1Ed0
>>131
K−1では結構ボクサー活躍してんじゃん総合はバターぐらいしか知らんけど
負けたのは定年退職なみのボクサーかマイナー王者ばっかりだろ
あ、定年退職なみのボクサーかマイナー王者しか参戦してないやw

134 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:26:40 ID:rO3b1jSx0
>>130
吉田のほうがずっと年寄りでしかも全盛期の体重も軽い。
にも関わらずあそこまで一方的に負けてるんだがな、西島さんはw
藤田ももともとの体重はもっと軽いし、そもそもアマレスで日本代表に
なったことすらない。
にもかかわらずメイは立ったまま絞め殺される。
ボクシングはなんと弱いんだろうなw

135 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:27:03 ID:HGemvcnhO
総合ヲタの頭の弱さだけが目立つスレだな(笑)
トップランカーのボクサーは総合に出るまでもなくボクシングで何百億単位の大金が手に入るから、総合なんて眼中にすらないんだよ。
西島やボタと本物のトップランカーのボクサーでは天と地ほどの差があるということもわからないのかね。これだから総合なんてお遊び競技に熱中してる素人ヲタは困る。


136 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:30:11 ID:1DTsoVO40
シリモンコン可哀相。
マーサーさん可哀相。

137 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:32:10 ID:1DTsoVO40
現役トップボクサーの方が負けるよ。
ボクシングルールに特化しすぎてる選手は、かえって負けやすいから。
キック、寝技、組技、他の使える技術の習得もままならないし。


138 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:33:40 ID:RLjqJ1Ed0
>>134
何体重って?体重で強さが決まるんだったらバタービーンがなんで万年4回戦なんだろうな
後何回も西島は6回戦で負けたって言ってるじゃん
つまり総合に参戦した時は6回戦で負ける程度の実力しかなかったんだよ
メイフィールドは10年前の「元」世界王者な今の実力なんてボクシングファンでもわからんよ終わった選手だもの
それとメイって書くな。まるでメイウェザーが負けたみたいじゃねーか
ったくこういうところが格ヲタは姑息だな

139 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:34:17 ID:xm391hic0
K−1ファンが立てたスレw

140 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:34:32 ID:rO3b1jSx0
いつの話をしてるのかしらんが、もうボクシングよりUFCのほうが
市場が大きい。
何十億も稼げるボクサーはもうデラホーヤだけとなりましたw
日本国内に限定するなら軽量級のボクシング世界チャンピオンは
トンカツ屋でバイトしなきゃならんほど悲しい存在なのにw

141 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:35:47 ID:RLjqJ1Ed0
>>137
現役トップボクサーはでないよw
現役トップボクサーはボクサーでボクシングの試合にでないといけないからな
なんでキック、寝技、組技を習得しないといけないんだ(笑)寝ぼけたこというなw

142 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:37:00 ID:RLjqJ1Ed0
>>140
ふーん
で、UFCの軽量級はいくら稼いでるの?

143 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:39:32 ID:1DTsoVO40
>>140
総合に否定的だったフランスも政府レベルで総合に乗り出したし、
今週はアメリカでも大会オンパレード。

ボクヲタが追い詰められてイライラする気持ちも
分からなくもないな。

144 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:40:09 ID:xv2k8WSMO
ボクシングはディフェンスがパンチしかないんだから、考えるまでもなく勝てるわけないだろ
ボクオタはアホか

145 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:41:21 ID:RLjqJ1Ed0
>>144
>>62

146 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:42:08 ID:rO3b1jSx0
>>138>>101
はじめに体重のことをだしたのは101w
吉田も日本代表トナメの下位で敗退するぐらい柔道では通用しなくなっていたw
同じつかいものにならない同士でもあそこまで差がつくのは、
闘技として柔道>ボクシングだからだろうなw


147 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:42:49 ID:1DTsoVO40
>>141
スレタイ読める?

だいたい出ても負けるだけだからw

いつまでも過去の幻想追っかけてなさい。
ボクサーのメッキは剥がされたんだから。

148 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:44:41 ID:1DTsoVO40
>>145
低能ボクヲタがしつこく持ち出してるのは
勝敗も決着も未確定のプロレス動画だけ。


149 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:44:42 ID:q3tnkx+Y0
総合やってる柔道家は五輪予選で敗退して総合転向というパターンが大半だよな
総合と柔道の両立が禁止されてるから柔道あきらめたポンコツしか来ない

150 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:45:33 ID:xv2k8WSMO
>>145
そんなもんはなんの参考にもならない
町の小競り合いだろ
なら試しに総合のアマチュアにボクサー出てみなよ
簡単に寝かされて終わるからよ

151 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:46:35 ID:RLjqJ1Ed0
>>146
は?メイフィールドやウィリアムスはヘビー級の実績がないのにまるでヘビー級の世界王者が負けたみたいなこといってるのを訂正しただけだが
吉田は総合のヘビーで実績があるだろ

152 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:47:29 ID:b20a78FV0
挫折した連中やロートルが数人だけで争うUFCプロレスw

153 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:48:03 ID:vYdiJqMPO
>>129
いや、柔道金メダリスト>WBF(笑)ボク王者って事だな

WBAやWBCがあるけど
柔道はWBF(笑)と比べられる程度なんだな
よくわかったよありがとうw

154 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:48:32 ID:xv2k8WSMO
投げ 掴み 間接技 タックル
寝技 キック 絞め技

これだげディフェンスができなくて勝てるわけないだろ
ひたすらつかまれないで戦うなんて無理だからな
アホか

155 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:48:34 ID:RLjqJ1Ed0
つーか総合こそボクサーだすなよ
競技としてのクウォリティーがないからってボクサーの過去の実績利用すんな

156 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:49:17 ID:rO3b1jSx0
>>142
詳しくは知らない。
海外MMA総合スレでたまに貼り出されているよ、ファイトマネー一覧。
まあ王者はトンカツ屋でバイトはしてないと思うw

157 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:50:34 ID:RLjqJ1Ed0
>>154
そりゃ総合ルールでは総合ルールになれてる奴が強いよ
誰も何の対策もしてないボクサーが総合で勝てるとか言ってないのに何必死になってんの?
不安なの?w

158 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:50:41 ID:xv2k8WSMO
ラバナレスを見ても試合にすらならないよ
ひたすら捕まらないように祈るのが、関の山

159 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:50:45 ID:Dsxbd77v0
>>155
そうでもしないと注目を集めることすら出来ないショボ競技なんだから仕方ない

160 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:51:39 ID:RLjqJ1Ed0
>>156
へぇ
MMAでもミニマム級あるんだ
知らなかったわ

161 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:51:44 ID:vYdiJqMPO
>>134
うん、だから柔道金メダリストは
WBF(笑)とかいう超マイナーボクシング王者と
比べられる程度の地位なんだね

ま、WBAやWBCとは比べられないかw
アリやタイソンと世界中に名前を知られてる選手と
日本でしか知られていない(それも谷だけ)柔道wwwww

162 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:53:05 ID:vYdiJqMPO
>>146
ふむ、つまり柔道ってWBF(笑)とかいう……以下略

163 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:53:10 ID:1DTsoVO40
>>157
総合ルールはストライカー有利なルールですが何か?
それでも、柔術家もサンビストも王者とってますが。

164 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:53:19 ID:RIS6ifNE0
>>137
同意
トップボクサーってのはボクシングに特化しているからトップでいられる
かえって3流ボクサーの方がなんでも対応できて総合に対応できるかもしれん
敗北ヲタのいう 一流ボクサー=総合でも一流になれる は短絡的

165 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:53:53 ID:b20a78FV0
この前のUFCプロレスに出演したP4Pのシウバさんのギャラ
26万ドルw

この前の軽量級ボクシングのイスラエル・バスケスのギャラ
105万ドル

166 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:54:25 ID:xv2k8WSMO
不安って?
格闘技板にボクシングをアピールしにきてるてめえが不安だからだろ(笑)

167 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:54:54 ID:RIS6ifNE0
敗北ヲタの脳内は金金金金金金金金金金金金金金

168 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:55:44 ID:RLjqJ1Ed0
>>163
で、なんの対策もしてないストライカーが活躍した実績でもあるのかね?

>>164
>>157

169 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:57:54 ID:hb6FKDna0
>>150
K-1対猪木軍だと、立ち技と総合みたいになってたけど、K-1はまだ足を
使えるから、タックルでもひざを合わせたりすることができたんだよな。
はっきりいって、タックルで下半身に来られたら、ボクサーは上半身しか
殴れないルールでやってるんだし、寝かされるのは仕方が無いだろう。

ボクシングは球技で言ったら、足しか使えないサッカーみたいなもんかもね。

170 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:59:02 ID:q3tnkx+Y0
2004年五輪選考最終試合、全日本柔道体重別選手権81`級
瀧本誠は準優勝、ヌル山は準決勝敗退、優勝は2人を破った塘内将彦、アテネ五輪代表に選ばれる
瀧本とヌル山の両者はその後総合転向を表明した

塘内はアテネ五輪1回戦でロシアの選手に破れ敗退
81`級の優勝者はギリシャ代表の17歳イリアディスだった…柔道の世界は広すぎる

171 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/19(水) 23:59:34 ID:b20a78FV0
敗北オタって敗者復活戦オタクの事? プププ

172 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:00:15 ID:RLjqJ1Ed0
全部使えるラグビーよりサッカー
全部使える総合よりボクシングの方がなんで地位が高いのか
その辺よく考えてみたらいい

173 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:00:30 ID:1DTsoVO40
>>168
対策したらそれなりに成果は出るな。
スミスとかリデルとか。

現役トップボクサーが出ればワンパンとかはありえないから。

174 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:00:55 ID:rO3b1jSx0
WBFや東洋タイトルも一応ボクシングでしょうにw
そして西島は日本史上最強のボクサー。
それが日本史上どころか一度も日本一になったことのない吉田に完敗w
藤田に完敗したメイのことはスルーw


175 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:01:03 ID:RIS6ifNE0
>>168
対策とかそういう問題じゃないの
それ以前の問題
なれるなれない よりも一流ボクサーは身体能力的にボクシングに特化しているってこと
ボクシングに特化した奴がいくら他の競技をやったところで合わないだろうってこと

短距離走100m特化の奴が いくら練習したってマラソンで強くなれないだろ
それはそいつが短距離特化だからだよ

176 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:01:59 ID:Dsxbd77v0
>>174
ヨチダさんは柔道の世界一ですよ

177 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:03:03 ID:Q6LUv7az0
>>173
だから何の対策もしてないボクサーがワンパンとか誰も言ってないじゃんw
いったい誰と戦ってんのおまえ?

178 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:04:47 ID:D+r9teYO0
ボクヲタは金金って、

日焼けサロンでバイトして食いつないだ竹原さんに失礼だろw
バイトで月12万でやりくりしてた内藤さん失礼だろw

179 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:05:31 ID:Q6LUv7az0
>>174
ん?西島は6回戦で負けた選手だよ
K−1や総合がこのての選手を世界王者あつかいするのはよくあることじゃん

180 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:07:36 ID:RLjqJ1Ed0
>>178
誰も金、金とか言ってない件についてw

それに一番強い選手一番人気がある選手が金を全部いただくのは個人競技では理想的じゃん

181 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:08:24 ID:d2zOe6Bn0
>>176
78の世界でね。
>>101をみればわかるが、最初に体重差や全盛期を言い訳にしたのは101w
誰もがいろいろな制約があるなかでボクサーだけがダントツで弱いw
いつも餌だよね、ボクサーてw

182 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:08:34 ID:z4yXZT2S0
竹原は他に出来ることなくて生活のためにボクシングやってた感じするよな
ガチンコだのボクササイズだの金のためにやってるとしか思えん

183 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:09:17 ID:Q6LUv7az0
>>181
>>151

184 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:09:53 ID:D+r9teYO0
フライがUFCで勝ったのは13年も前の事。
今ではGGに秒殺され、曙に苦戦する状態。
それをしつこく何度もUFC王者と騒いでいたのはボクヲタでしたw
ボクヲタ自業自得だろw

185 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:11:23 ID:Q6LUv7az0
>>184
でも相手が4回戦のおっさん
現役世界王者でも統一王者でもないのだよ
ここが問題なの

186 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:11:46 ID:K8GPeDBi0
保住とかいう世界ランカーがキッドに凹られて失禁した件w

187 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:12:21 ID:D+r9teYO0
>>180
アホか、さんざん金の話出して逃げてたのはボクヲタだろwww


188 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:12:48 ID:Z4l54v1h0
ストライカー有利ってのは違うと思うけどな。
打撃系、特にボクシング等は一瞬の状況を徹底的に切り取った攻防だし
その状況が最初から無い情報と対策がある試合じゃ逆に不利と言える。
俺の場合はずっと総合で勝つ必要は無いと言ってるんだが。
格ヲタは何故か総合の中で互いの役割を決め付けて比べあうのが好き。
俺はそんな見方を小馬鹿にするのが好き。これはずっと変わらない。
総合の王者もパンチのディフェンスは知ってるはずなのに試合の外ではボロ負けしただろ。
理屈通りにいかないもんだよ試合の外は。
ボクシングは歴史上ずっと興行とスポーツを両立させてきた技術体系の洗練性の極みだからね。
格闘技の核だよやっぱり。

189 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:13:19 ID:D+r9teYO0
>>185
藤田も武蔵も王者でもなんでもないがな。

190 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:13:25 ID:ab6lMSWn0
>>187
は?いつ?誰が?

191 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:14:19 ID:K8GPeDBi0
ボクサーに何発も食らってもドンフライはぴんぴんしてたね
ヤル気はボクサーの方があったから前半は押しているようだけど
あのままいったら寝かされて終わりw

保住とかいうボクサーがいい見本

192 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:14:50 ID:ab6lMSWn0
>>189
でも4回戦ではないよな
武蔵は2回も準優勝してるし

193 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:15:19 ID:/xXxBGpSO
そもそもなんでボクオタは格闘技板に執拗に
ボクシングの話をしにくるんだ?
俺は野球もサッカーも好きだが、格闘技板ではそんな話はしないぞ
ボクシング板では真面目にボクシングの話だけしてるわ

194 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:15:50 ID:Z4l54v1h0
ぴんぴんて言うか、、フラフラピヨピヨって言うか・・・
本当にピンピンに見えたのなら視力検査を奨めるよ・・・

195 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:16:48 ID:R25iLBHSO
ボクテクは重要だが、ボクサーは弱い。


196 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:16:51 ID:ab6lMSWn0
>>191
寝転がって「カモーン」ってかw
しかもパウンド入れられそうになってたしw

197 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:17:07 ID:z4yXZT2S0
重量級以外はルールにプロテクトされてる奴らなんだからそいつらの話はやめようぜ

198 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:17:15 ID:YxrBIQnO0
>>183
吉田はヘビーでは実績ないよw
−93でも微妙w
メイの相手藤田ももとはヘビーではない。
イグナショフもヘビーではなかった。

199 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:17:34 ID:K8GPeDBi0
金金って  ( ´,_ゝ`)プッ

165 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[sage] 投稿日:2008/03/19(水) 23:53:53 ID:b20a78FV0
この前のUFCプロレスに出演したP4Pのシウバさんのギャラ
26万ドルw

この前の軽量級ボクシングのイスラエル・バスケスのギャラ
105万ドル


200 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:17:57 ID:ab6lMSWn0
総合ヲタって喧嘩ではどうとか言わなくなったね
少しは目が覚めたのか?

201 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:18:32 ID:z4yXZT2S0
>>199
金=人気

真の格闘技とやらは全然人気ナス

202 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:19:51 ID:zEBV/o0L0
>>193
K1や総合でボクサーがボコられてるのが悔しいんでしょ
ここに来てるのは「ボクシング最強」とか幻想抱いてる痛いボクヲタ
まともなボクシングファンはボクシングをスポーツとして捉えてるから
K1や総合ルールでボクサーが負けても興味無いから気にもしない

203 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:19:52 ID:ab6lMSWn0
>>198
吉田もイグナチョフも藤田もヘビーで戦ってるだろ
メイフィールドやウィリアムスがヘビーでなにか実績あんのかよ

204 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:20:10 ID:K8GPeDBi0
ボケヲタは劣勢になると金の話にすり替え戦術w

205 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:20:38 ID:D+r9teYO0
>>188
俺も見えない格ヲタとやらに翻弄されるお前みたいなのを小馬鹿にするの嫌いじゃないよw
ヨーイドンはボクシングルールでも同じ。
初期UFCに比べてずいぶんストライカー有利になってるよ。
ラウンド制、ブレイク制 共にスタンド再開だし。

関節技の恐さを知ってて片手だけ素手で出たボクサーもいたなw
でもどうなった?
さらに、
先制攻撃して女の子にカウンターでボコられたボクサーもいたな。
先制攻撃して10センチ以上低い男にボコボコにされて失禁したボクサーもいたな。
ボクヲタの理屈通りにいかないもんだよ。

206 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:21:32 ID:/xXxBGpSO
ID:Z4l54v1h0
それは違うな
格闘技はディフェンスだよ あと総合はセオリーで倒せないと倒されないディフェンス
下になったときの逃げかたやディフェンス
かないと話になんない
タックルか投げは必須
あくまでもそれらがあっての打撃なんよ

207 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:21:34 ID:ab6lMSWn0
>>202
だから誰もそんなこと言ってないじゃん
過去にボクシング最強とか言われていじめられたのか?
そんなことここで吼えられても困るんだがww

208 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:24:27 ID:zEBV/o0L0
>>205
正解
現在の総合ルールは完全に打撃寄り
寝技の攻防は玄人にしか理解できないけど
スタンドの殴り合いは素人も楽しめるから
主催者もなるべく殴り合うようにルール弄ってる

209 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:24:36 ID:YxrBIQnO0
ヘビーで闘ってはいても特に大きな実績はないんだけどな。
金の話ももうUFCがボクシングを上回っているしね。
日本ではずっと前にK1のほうが上だったし、強さでも富でも負けて
ボクオタはアイデンティティーが保てなくなってきてるのかも。

210 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:24:46 ID:ab6lMSWn0
つーかボクサーにもレスリングやムエタイの経験ある奴いるんだがな

211 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:26:36 ID:ab6lMSWn0
>>209
なってないよw
だったら最高額のファイトマネーでも言ってみろ
そんなにもらってるんなら当然ニュースになってるんだよな

212 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:26:42 ID:z4yXZT2S0
>>209
天田さん…

213 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:27:04 ID:Z4l54v1h0
>>205
>>206

だからさ、それら全て”総合の中”での話しでしょ?

人の話は良く聞きましょうね。


214 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:28:17 ID:D+r9teYO0
>>211
 ↑
金金言ってるボクヲタw

215 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:28:48 ID:/xXxBGpSO
そもそも体型が総合やアマレスや柔道とキックボクサーやボクサーは全然違うだろ
使う筋肉からして違うこともわからないのかよ

216 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:29:02 ID:X/dhWWg/0
>>210
タイ人なんかは、みんなそうじゃないの。国際式ってことで、ムエタイから、
ボクシングに転向するんだから。

217 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:29:03 ID:D+r9teYO0
>>213
喧嘩の話もしてるのに字が読めないのか?

218 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:30:16 ID:ab6lMSWn0
>>214
金の話ふったのそっちだろw

219 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:31:22 ID:D+r9teYO0
>>218
俺は言ってないが何か?

220 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:31:58 ID:UVtcww3u0
総合の試合の方が面白いし
総合の選手の方が強いよ
でも人気や地位はボクシングに勝てないな

221 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:32:23 ID:Z4l54v1h0
その喧嘩で敗北しまくってる例がぞろぞろ出てるのに未だ理解出来ないとは話にならないよw
理解したくない現実があるからすぐ総合の中での話しにスライドさせたがる。

222 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:32:30 ID:ab6lMSWn0
>>219
たしかに
だが金の話してる奴を責めるのが道理だ

223 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:33:44 ID:Z4l54v1h0
格闘技に最強とか最弱とか無いんだよ。あるのは最高と最低だけだ。
ボクシングが最高の部類なのは間違い無い。2ちゃんでのガキンチョの妄言は世間じゃ非常識でしか無いよ。
格闘技ごとにルールがあってそのルールごとに競い合ってるのに互いに自分の競技から出て別のルールで別の試合してどうする。
意味が無いんだよねそういう比べ方は。MMAの試合はMMAの試合でしか無いし。
異種 格闘技 って何だと思う?異種 だよ 異種。異なる系統の物は同一線上の価値観には置かれない。
何でこんな単純な事が分からないんだろう。
それが 異種 に見えてしまうのはやってる側が演じてるのと見る側が妄想してるだけ。
MMAにルールがあるならMMAでの強さを決めるには全員がそのルールに沿った最も有効な技術体系で競う事が
大前提だと思う。ルールの枠が緩い為色んな別のルールで競い合ってる選手を引っ張り上げてるが無駄な事だ。
MMAのルールに合う体系、合わない体系の選手が出てくる。それを勘違いして強いと弱いに分ける馬鹿さ加減にはうんざりです全く。
ボクシングにはボクシングの強さが有りそれはMMAで定義付けられるものでは無いよ。
ヲタの脳内がどうであれその強さが世界でリスペクトされてるのはまぎれもない現実。
再度言う。ガキンチョの妄言は世間では非常識でしか無い。

224 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:34:26 ID:D+r9teYO0
>>220
> 総合の試合の方が面白いし
> 総合の選手の方が強いよ

そこはっきりさせておこう。
まずはそれがデファクトスタンダードだと認めるんだよね?

225 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:35:07 ID:zEBV/o0L0
金金言っても
ボクシング以外のメジャー競技で通用する運動神経ある奴は
引退してから障害者になるスポーツをわざわざ選ばないだろうな
視力も確実に下がるし、下手したら死ぬし、自分が殺人者にもなる

226 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:36:32 ID:/xXxBGpSO
友達に総合の選手がいるが、かなりパワーアップのウエイトや補強運動の筋トレに時間を割いているよ
組み技競技はそれだけパワーが必要なんだよ
ボクシングやキックは強弱やタイミングのコンタクトスポーツだから、
さすがにそこまでやる奴は滅多にいない
やってもキレを出すウエイトのが多い
競技が全然違うしパワーでも不利は確かだ

227 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:36:35 ID:L4sRCRJh0
ツーか総合が面白けりゃ、もっとメジャーになってるよw

228 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:36:44 ID:z4yXZT2S0
>>224
面白さが視聴率に反映されなくて残念だったな
世間の大半の人々は総合に興味ない

229 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:37:18 ID:UVtcww3u0
>>224
そりゃ制限の少ないルールでやってる選手は強いだろう
常識的に考えて
試合も馬乗りになって殴るのとか見てて面白いよ

230 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:37:41 ID:D+r9teYO0
>>221
お前今までなに読んできた?ボクヲタは妄想ばかりだな。

喧嘩でも、K−1でも総合でもボクサー負けまくりだろ。

231 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:38:56 ID:ab6lMSWn0
ボクシングが好きな奴はボクシングが最強だと思う
総合が好きな奴は総合が最強だと思う
だけど実際強さを決めるとなるとなぜか総合ルールだと決め付ける格ヲタ
ここからしておかしい
ボクシングと総合どっちが強いか決めるなんて無理なんだよ
総合は異種格闘技とか馬鹿げた概念は捨てて競技化に専念しろよ

232 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:39:21 ID:Z4l54v1h0
>お前今までなに読んできた?

ガキンチョの戯言ですが・・・

233 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:40:15 ID:ab6lMSWn0
>>230
雑魚ボクサーがだろ?

234 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:40:50 ID:D+r9teYO0
>>231
総合ルールばボクサーの攻撃に何も制限かけてませんが何か?
なんでそんな有利なルールで弱いの?

235 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:41:33 ID:UVtcww3u0
まぁ総合はどの競技でも落ちこぼれ選手が多いよな
ヒョードルも柔道で通用しなかった選手だし

236 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:42:34 ID:D+r9teYO0
>>232
確かにボクヲタの妄想はガキンチョの戯言かもしれないなw

237 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:43:10 ID:K8GPeDBi0

金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑)
ファイトマネー(笑) ファイトマネー(笑) ファイトマネー(笑) ファイトマネー(笑)
金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑) 金(笑)
ファイトマネー(笑) ファイトマネー(笑) ファイトマネー(笑) ファイトマネー(笑)

238 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:43:27 ID:/xXxBGpSO
いや好きな奴は最強とか関係ないだろ
スポーツだぜ
ボクシングならボクシングの技術攻防を見るだけだろ

239 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:44:17 ID:D+r9teYO0
>>235
井上が出ても勝てないけどね。
タイソンはボロ雑巾にされるよw

240 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:44:20 ID:zEBV/o0L0
>>234
そう
ボクサーが自分に有利なルールでボコられてるのに言い訳してるのが見苦しい
ジャケット着用で柔道・柔術・サンボとやったらさらにボクサーさらにボコられますよ

241 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:44:25 ID:z4yXZT2S0
>>234
槍術と柔術が戦うときはお互いの攻撃に何も制限がかからないルールでやるべきだな

242 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:44:34 ID:ab6lMSWn0
>>234
は?総合ルールは総合ルールにしたがって興行されレフリングされる
よって総合ルールで強いのは総合のルールになれた選手だ
まだこんなことがわからないのか?
仮にボクシングと総合が戦うことになってボクシング側に興行権とかあるのか?
総合ルールならボクサーは自由だなんて格ヲタの短絡的な妄想だ

243 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/20(木) 00:46:00 ID:D4klO41i0
>>188

ボクシングより日本の相撲のほうが興行としては先行していると思います。
幕末には異種格闘技戦のような形で相撲VSボクシングもおこなわれていたと言われています。

244 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:47:23 ID:z4yXZT2S0
見映えを良くするため、面白くするために敢えて動きを制限して戦ってんだよ
素手に拘る格闘技も、パンチに拘るボクシングも同じようなもん

245 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:48:24 ID:D+r9teYO0
>>242
別にレフリーがボクサーだけ不利になるようにはしないだろw
被害妄想か?
ジャッジ判定のない初期UFCでもボクサー惨敗なんだが。
はっきりとタップして。

246 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:48:29 ID:YxrBIQnO0
俺はボクシングを格闘技とは思ってないけどw
ボクシングを格闘技に含めるなら、去年最もファイトマネー
をもらったファイターはデラホーヤだよ。
でもそれは個人の人気にすぎないんだよね。
市場はとしてはもうUFC>ボクシング、去年のUFCはボクシングの
どの年より高い収入を得ている。
もうすでにUFC>ボクシングなんだが、今年でデラホーヤは引退らしいw

247 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:48:32 ID:ab6lMSWn0
元々ボクシングとレスリングはいっしょだったしな

248 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:48:32 ID:ZXFgrJ/NO
ボクシングファンから見れば総合は野蛮なんだよ
スポーツや競技というより喧嘩だろあれは

249 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:48:33 ID:/xXxBGpSO
いや
普段の練習や技術体系が総合はボクシング攻略になってんだよ
ボクシングはあくまでもボクシングだけだから通用しないだけだよ
そういう競技なんよ
そこから理解しないとな

250 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:48:46 ID:Z4l54v1h0
>>234
かけてるね。瞬間での攻防に長けてる人間を事前に情報もランクも筒抜けの試合で
最初から押し込む準備をしてる。
日常生活でむやみに突っ込んでいく馬鹿は居ない。コンタクトする前の事前のやり取りが
肝なんだよね。だから総合の王者もいきなり殴り倒される例が出る訳で。

それが平等とは言わない。そもそも平等な状況なんて無い。
総合の中の試合も平等では無い訳。
総合という枠内で最も有効な体系しか無い。

251 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:48:54 ID:z4yXZT2S0
>>243
真実の口の上…
あの会場は観戦するためのものだろ

252 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:49:10 ID:X/dhWWg/0
そう、ボクシングは興行として成り立たなきゃならないし、腕だけで倒すところが
面白いんじゃないの。ただ最強を決めるんだったら、道場で闘えば良いし。

253 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:50:55 ID:zEBV/o0L0
ボクヲタって総合でボクサーが他競技選手に負けると必ず「総合格闘家vsボクサー」にしたがるよな
キンボvsマーサーとか秋山vsボタとか総合デビュー戦同士でも言い訳する

254 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:51:12 ID:ZXFgrJ/NO
見てわかりやすい
面白いってのがボクシングのいいところ
総合と違ってさわやか

255 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:51:34 ID:D+r9teYO0
>>248
喧嘩と完全同一ではないが、喧嘩に最も近いからね。

256 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:52:14 ID:Z4l54v1h0
総合という枠内で最も有効な体系しか無い。
それに合わないボクシング(他)を持ってきてどうこう言ってる奴は馬鹿でしか無い訳。
持って来れるという理由付けに「制限をかけてませんが〜」と言ってるのさ。


257 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:53:10 ID:z4yXZT2S0
>>255
似て非なるものだけど
前提が似てれば結果も似てると考えるのは浅はかだわな

258 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:53:26 ID:ZXFgrJ/NO
>>255
だからあと味が悪いし
見てて恐怖感が大きいのが短所

259 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:54:42 ID:D+r9teYO0
>>250
おまえまだ意味不明の事言ってるの?
大体ボクシングも準備してヨーイドンだろ。
アホか?

260 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:55:19 ID:ab6lMSWn0
>>245
そういうこといってんじゃないよ馬鹿
総合ルールは総合ルールだろ
別にレフリーがどっちをひいきにしてなくても総合のルールに従ってレフリングする
大体初期UFCに参戦したボクサーって誰だよw聞いたこともないんだが?ボクサーだったら誰でもいのかw
本気でボクシング側が総合に対抗するならボクシングプロモーターが動き出すよ
それでTOPボクサーを総合選手と戦えるように対策させる
でも現実的にはそれはないボクシングはボクシングだけで成り立ってるからな
ボクシングファンからしたらインファイターvsアウトボクサーみたいなのが異種格闘技みたいなもんだ
総合格闘技は名前だけでお呼びじゃないんだよ

261 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:55:43 ID:/xXxBGpSO
いや格闘技はディフェンスだから
やる側ならこれがわかるはず
ボクオタはやらないからそれがわかってない
タックルや絞め 寝技 間接のディフェンスができないならほとんど無理

262 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:56:29 ID:K8GPeDBi0
>>250
彼がいってんのは
攻撃の手段が含んでいるってことだろ

263 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:56:32 ID:D+r9teYO0
>>258
そんな中で、最軽量のホイスが無傷で優勝したから、
世界中の格闘家達がびっくりしたんだよ。

264 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:56:48 ID:z4yXZT2S0
>>261
いや、お前誰のレスに対して「いや」と言っているんだ?

265 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:57:08 ID:zEBV/o0L0
情報がバレたら勝てないという時点で弱いのよそれは
バレても強い、バレくてももちろん強いというのが理想

266 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:58:42 ID:Z4l54v1h0
>喧嘩と完全同一ではないが、喧嘩に最も近いからね。

見た目はな。
だがボクシングがトンネルの手前だとすればMMAは出口よりちょいと手前の位置に過ぎない。
んで喧嘩はトンネル自体より何百`も離れてるのさ。
>>259
>大体ボクシングも準備してヨーイドンだろ。

つまり同じって事か。それには同意だ。
でも「喧嘩に最も近い最強の格闘技だ!」とか言ってんのは格ヲタなんだよねえ。
ちなみにヨーイドンが無い所ではフライさんみたいなケースになる事がどういう事か分かってんのかな?

267 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:58:53 ID:/xXxBGpSO
んなの文脈から読み取れよ
ディフェンスの種類がパンチだけで勝てるわけないだろ

268 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:59:28 ID:X/dhWWg/0
>>263
でも、第一回のUFCって、グレイシーが主催みたいな感じだったし、
出てた選手も微妙だったよな。相撲の奴も全然知らない奴だったし、
ケン・シャムロックはまぁ、がんばってたけど。

269 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 00:59:49 ID:ab6lMSWn0
総合って名前がだめだよな
何が「総合」なの?ただルールが曖昧な格闘技じゃないか
海外でも総合ってニュアンスで理解されてるのか?

270 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:00:20 ID:D+r9teYO0
>>260
アホか?
総合のルールに従ってレフリングすると何でボクサーだけ不利になるんだ?


271 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:01:14 ID:zEBV/o0L0
>>261
正解
あらゆる状況に対応できる奴が強い
ボクシングは上半身のパンチしか想定してないから弱い

272 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:01:17 ID:Z4l54v1h0
ボクシングはボクシングだ。何でも有りでも総合でも喧嘩でも無い。

異なる系統の物は同一線上の価値観には置かれない。

これが全て。

だがこうだと面白くないからゴネてるガキンチョが居る訳で。

273 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:01:24 ID:K8GPeDBi0
>>266
最初フライがヤル気にならなかっただけだろw
保住はヤル気満々でキッドにボコボコにされたがw

274 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:03:13 ID:Z4l54v1h0
>>273
で、フライもボコボコにされたんだよね?
同じでしょ?
何でだろうね?

275 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:03:23 ID:D+r9teYO0
>>266
またしつこくフライか。
何の決着もついてないだろ。

先制攻撃して女の子にカウンターでボコられたボクサーもいたな。
先制攻撃して10センチ以上低い男にボコボコにされて失禁したボクサーもいたな。
先制攻撃ということは明らかに喧嘩ふっかけてるということだな。

276 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:03:25 ID:K8GPeDBi0
>>270
そいつはボクサーvs総合格闘家としか考えられないだと思う
総合ルールにおいてボクサーvs柔道家とか客観的に考えられない
頭の中 金金金だから仕方ないのかも

277 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:03:38 ID:z4yXZT2S0
>>265
先人達は、知られても大丈夫な強さ目指すより、如何にして知られないようにするかに重点を置いていましたとさ
ま、実現可能かどうかを無視して理想を追うだけなら誰でも出来るわな

278 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:03:47 ID:ZXFgrJ/NO
世の中にボクシングファンの方が多い理由を考えたらいいよ総合ファンは
ノールールの喧嘩で強いとか興味ない人が多い
それよりわかりやすく面白く熱くなれるボクシングを人は選ぶ

279 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:04:31 ID:ab6lMSWn0
>>270
ボクシングは独自で活動してるから
総合とほとんど接点がない
いえばアウェーで戦うようなもんだ
ボクシングの上層部と総合がいっしょになってちゃんと興行しないとフェアな戦いなんてできるわけないだろ
ルールがどうとかじゃないんだよ

280 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:05:03 ID:Z4l54v1h0
で、フライもボコボコにされたんだよね?
同じでしょ?
何でだろうね?

真面目に言ってるんだけどね。何でここから一歩も進もうとしないのか理解出来ん

281 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:05:30 ID:K8GPeDBi0
>>274
フライがいつKOされた?
フライのアレは数秒間だけだろ
周りがとめたし 止めなかったらボクサーがボコボコになってた可能性大いにあるし
保住は完全ノックOUTしたけどな

282 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:06:21 ID:zEBV/o0L0
>>276
まったくもってその通りw
そいつの頭の中では全て、純ボクサーvs総合格闘家

283 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:06:49 ID:z4yXZT2S0
>>281
競技の中ではない本物の強さを語ってるんだから、
そんな階級制に守られてるだけのチビどもの話なんてすんなよ(笑)

284 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:07:10 ID:ab6lMSWn0
>>281
保住の件は明確なソースがないだろ
しかも拳つかわなかったって話じゃないか
これで勝ったっていえるのか

285 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:08:14 ID:D+r9teYO0
>>279
だから何不利なことあった?
総合で負けてるボクサーのどこが不利だった?

286 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:09:59 ID:K8GPeDBi0
>>284
>>284
困ったらそれですかw
ジムの会長も証言してんのにねw
保住は反論せずだんまりwなんでだろう

287 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:10:13 ID:ab6lMSWn0
>>285
でた選手が雑魚だった
どっちが強いか決めるんなら強者同士がやるべきだろ
マッチメーク自体が不利だよ

288 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:10:22 ID:D+r9teYO0
アウェーだから負けたとか妄想するボクヲタ(笑)

289 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:11:16 ID:ab6lMSWn0
>>286
仮に事実でも保住は拳使ってないんだろ
ボクサーなのに

290 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:12:44 ID:ab6lMSWn0
>>288
過去の話じゃなくてありえないこれからのボクシングvs総合の話してるんだが
お前記憶力ないだろ

291 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:13:20 ID:D+r9teYO0
>>287
当時無名の柔術教室の先生だったホイスはジマーソンより細くて軽いんだが?
ボクサーは忍術にすら負けてるのにマッチメークとかw

292 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:13:22 ID:Z4l54v1h0
やれやれw
「負けてないんだ」と言い張るだけw

ありゃ完全な負けです。喧嘩でもボクシングでも負けです。
ここで「MMAでは負けでは無い!」と言い出すのが

>異なる系統の物は同一線上の価値観には置かれない。

つまりこれなんだよね。
世界中に普及してるボクシングの価値観の方が多いんだからあれを「負け」と
見なされる人が多い訳。それを受け入れられないのが格ヲタクヲリティなのさ。

まあ実際負けでしょあれ。ただのダウンじゃ無いピヨダウンだぜ?追撃喰らったら
命にかかわるぞ。

293 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:13:51 ID:K8GPeDBi0
>>289
素手でなぐっちゃたらすぐ骨折するから
出しづらいだろうねw
後に筋の人も入れて仕返ししようとしたけど
一人で行けない時点でw

294 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:14:20 ID:X/dhWWg/0
ミルコも総合に対応するために、かなりの時間を割いている。西島は、
ボクシングにこだわり過ぎていたよな。総合の訓練をしなければならなかった。
しかし、それじゃあ、もうボクサーじゃないんだよな。ボクサーとして、
闘っていたから、不利だったんだよ。つーか、ボクサーは、K-1とか総合とか、
遊びだと思ってんじゃないのw

295 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:15:08 ID:ab6lMSWn0
>>291
だからそのボクサーって誰だよ
こっちは何の話題にもなってないんだがw
ある程度の奴が負けたんならなにか情報来るよな

296 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:16:58 ID:ab6lMSWn0
>>293
結局ボクサーは手だしてないんだねw

297 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:17:29 ID:K8GPeDBi0
だいたいボクサーvs総合格闘家という図式自体がおかしい
ボクサーが総合にでるとしたらそいつは、ボクシングをバックボーンに持つ総合格闘家ともいえる
なんてボクヲタだけ被害妄想が強いんだ
ボケヲタはスタート地点にすた立ててない

298 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:18:24 ID:D+r9teYO0
>>295
ボクサーを雑魚認定して誤魔化したいようだが、
現役トップボクサーならさらに勝つのは難しいよ。

299 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:18:24 ID:K8GPeDBi0
>>296
実用性ないねw

300 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:19:20 ID:zEBV/o0L0
ボクヲタはボクサーがMMAで柔道・柔術・サンボ・レスリング等と対戦し負けた場合
ルールを言い訳にするが、具体的にどの部分が不利になるのか何時も説明できないから論破される

301 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:19:36 ID:D+r9teYO0
保住は喧嘩が得意で喧嘩慣れしてるのに
このていたらくか。

302 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:19:41 ID:ab6lMSWn0
>>297
総合格闘技が異種格闘技としてるのが問題なんだろ
ボクサーがでたらそいつは総合格闘家と紹介されるのか?

303 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:20:45 ID:z4yXZT2S0
>>299
マッハさんといいプロは何かと大変だな

304 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:20:51 ID:ab6lMSWn0
>>301
喧嘩って手ださずにするもんなのかw

305 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:21:00 ID:zEBV/o0L0
総合に興味なければ見なければ良いだけなんだけどね
相撲オタなんて曙が出ててもK1やMMAなんて興味ないし
柔道オタなんてヒョードルの名前知らない奴がほとんどだろうな
結局ボクヲタが格板に常駐し荒らしている行為自体がMMAを認めちゃってる証拠なのよね
もう無視できませんっていうw

306 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:21:12 ID:YxrBIQnO0
キッドと保住の件

拳をつかわなかったってw
拳をつかう隙をあたえずにキッドが保住を瞬殺したんだろうがw
キッドが先に喧嘩はやめよう、と提案したのに保住のアホがキッドに
チョーパンかましたからキッドがキレて絞めおとしただけ。
保住の雑魚めは拳をつかわなかったんじゃなくてつかえなかったんだよw

307 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:22:06 ID:Z4l54v1h0
>>302
いつもの立場の摩り替えさ。そういう所が馬鹿可愛い格ヲタ☆

308 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:22:24 ID:D+r9teYO0
>>303
マッハは喧嘩なんか売ってないが、
保住は自分から喧嘩売ってるからなw

この違いは大きい。

309 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:23:09 ID:zEBV/o0L0
保○さんはそのあとキッドにジムに殴り込みに行ったけど
結局エンセンにビビって何もできずに帰還したけどねw

310 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:23:32 ID:ab6lMSWn0
>>298
同じ条件なら雑魚ボクサーよりトップボクサーの方が強いに決まってんだろ
わけわからん妄想押し付けんな


311 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:24:33 ID:D+r9teYO0
>>305
UFCは酷なことしたかも。
ルールがどうとか、いい訳できないようにしたから。

312 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:25:31 ID:ab6lMSWn0
>>308
そうだな
でもボクサーとして手をださなかったのは評価する
KIDは全力で応戦したんですかw
ボクサーの頭突きがそんなにこわかったのかw

313 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:25:37 ID:K8GPeDBi0
>>302
煽り方なんて興行のノリだろw
それによってなんら影響されるものじゃない

総合に出てる準備している辞典で そいつは純ボクサーではない
タックル切の練習してるボクサーなんているか?w




>>303
マッハは喧嘩するき無
保住は自分からw

314 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:26:59 ID:D+r9teYO0
>>310

137 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日:2008/03/19(水) 23:32:10 1DTsoVO40
現役トップボクサーの方が負けるよ。
ボクシングルールに特化しすぎてる選手は、かえって負けやすいから。
キック、寝技、組技、他の使える技術の習得もままならないし。


315 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:28:32 ID:K8GPeDBi0
>>312
至近距離過ぎて頭突きになっただけだろうね
喧嘩経験豊富な保は殴る可能性もあったよ


316 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:29:25 ID:ab6lMSWn0
>>313
ノリってあきらかにボクシングの肩書き利用してるんだが
しかも悪質な方法で
迷惑なんだよ雑魚ボクサー倒して世界王者倒したみたいに煽られるのは

317 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:30:49 ID:ab6lMSWn0
>>314
210 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/03/20(木) 00:24:46 ID:ab6lMSWn0
つーかボクサーにもレスリングやムエタイの経験ある奴いるんだがな

318 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:33:06 ID:ab6lMSWn0
>>315
なんにしても想像に域だな誰かが見たわけでもないのに
どっちにしても保住は拳を使ってないんだろ?
あの話を信じるにしてもこれ以上追求できないわけだ

319 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:33:07 ID:K8GPeDBi0
>>316
迷惑ってw
被害妄想だろw
柔道家だってサンボ家だってみな理屈はおんなじだよ

320 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:33:34 ID:D+r9teYO0
>>317
ボクシングがムエタイに乗っ取られたのがどうかしたのか?

で、レスリングで確かな実績があり、なおかつ現役トップボクサーって誰よ?

321 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:34:18 ID:Z4l54v1h0
格ヲタの反論(実は主張)は見当外れですよ。こっちは保住が喧嘩で負けても
全く問題では無いんだから。どうでもいい。

でもマッハやフライの件をムキになって「あれは負けでは無い」とか言い張る連中は
喧嘩に価値を置いてるって事だ。総合=喧嘩だと思ってる訳。

だから何で喧嘩の王者が喧嘩で負けるんですかーと問えば、又最初にループw
ほんとアホ・・

322 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:35:48 ID:D+r9teYO0
>>321
ヒント     先制攻撃は喧嘩吹っかけてる証拠。

323 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:36:08 ID:K8GPeDBi0
状況的に考えて保住とキッドは数センチの睨み合いした可能性が高い そしてヘッドバット
二回目の話合いの時も至近距離で睨み合いだし

324 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:37:10 ID:D+r9teYO0
>>321
ヒント  失神・失禁なら明らかに負け。

325 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:38:08 ID:ab6lMSWn0
>>319
どこが被害妄想なんだよ
マイナー王者や階級下や何年も前の世界王者を現役の世界王者のように扱ってるだろ
柔道は知らんがボクシングの場合興行してるわけだしそういうことされたら迷惑なの当たり前だろ
ボクシング側はそんなことしてないぞ

326 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:38:52 ID:LWhk51KmO
くだらん。なんでオタク同士で口論してお互いの競技を貶し合ってるんだ?
総合格闘家もボクサーも、お互いをリスペクトしあってるだろ。
本当に醜い争いだな。
アホじゃねーの?お前ら。

327 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:39:27 ID:D+r9teYO0
ID:ab6lMSWn0 は論破されて逃亡か? あわててググってるのか?

レスリングで確かな実績があり、なおかつ現役トップボクサーって誰よ?

328 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:39:44 ID:K8GPeDBi0
マッハは喧嘩売ってもないし買ってもない

保住は喧嘩売って失神 後日悔しくて仲間引き連れて仕返しを企むもハンナキで謝罪

329 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:40:16 ID:zEBV/o0L0
ボクシングの実績はフライが上なんだけどね
フライ2戦に対して、相手は1戦
ボクシング指導者と捏造してたボクヲタがいたが実際はボクシング兼キックボクシングのプロモーター

330 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:42:57 ID:Z4l54v1h0
>>321
>>322

格ヲタの反論(実は主張)は見当外れですよ。
このやり取りで証明されました。
何言ってるんだろうかコイツは?誰か分かる人いる?


331 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:43:12 ID:ab6lMSWn0
>>327
逃走したってことにしたいんだろw
ルイス、シントロン、ホプキンスがレスリング経験があるのは有名だが

332 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:43:32 ID:K8GPeDBi0
>>325
経歴を説明して何がわるいw
世間はそれをもってボクシング弱いとか思わんと思うよ 安心しな
柔道家だって金メダルなんて煽られているくらいだしボクヲタだけはまったく。(^^;

2ちゃんねらーがいろいろいってんのはただ煽って楽しんでるだけ
それを世間の声と勘違いしないように

333 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:45:03 ID:Z4l54v1h0
じゃあ最初からガキンチョの妄言だって言ってる俺はセーフだw

334 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:45:48 ID:zEBV/o0L0
レスリングで確かな実績ある奴はそのままレスリング続けるだろ普通
ボクシング見たく障害者・視力低下・入れ歯・死亡・殺人者の危険性もない品
なんとかシントロンとかいう学生レスリングで怪我して引退した奴がボクシング転向して王者になったけど

335 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:46:07 ID:D+r9teYO0
>>325
むしろ現役が出ないからボクヲタも救われてるんだろ?
出たら完全に幻想崩壊するから。
谷川が今どんどん事実上現役チャンピオンボクサー呼んできてるみたいだけど。

336 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:48:32 ID:ab6lMSWn0
>>332
柔道家が金とったのは事実だろ
だがメイフィールドを例にあげると格ヲタですらクルーザー級の選手と最初は知らなかったじゃないか
つまりどこの放送局か知らんけど嘘、大袈裟、紛らわしい説明したってことだ
別に現役TOPボクサーが負けてもかまわんそれが事実ならな

337 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:48:49 ID:D+r9teYO0
>>331
そいつらはどんなレスリング実績残したの?
間違いなく現役のトップボクサーかね?

338 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:48:59 ID:YxrBIQnO0
キッドと保住の騒動は喧嘩ですらないよw
キッドが暴徒の保住を失神させて制圧しただけ。
キッドの正当防衛なんだよね。

339 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:50:16 ID:zEBV/o0L0
>>332
そうそう
相撲ヲタなんて元横綱の曙を馬鹿にされても
朝青龍の年収や一般紙・ニュースで報道されるだの文句言いに来たりしないだろ?
ボクヲタも相撲ヲタを見習えよ
お前らボクヲタは他競技のファンに比べてレベル低いのよw

340 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:50:25 ID:ab6lMSWn0
>>335
別に幻想なんか崩壊しないよ
ただ総合の試合で負けただけってだけのことだろ

341 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:50:48 ID:D+r9teYO0
>>333
お前は見当はずれの妄想ばかりだろw

342 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:52:20 ID:ab6lMSWn0
>>337
レスリングでどんな実績残したかは知らんけど
何の経験もない奴よりはましだろ
アメリカはレスリング経験のあるボクサーは多いよ

343 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:52:23 ID:1Fogs8h20
周りに止められない素手タイマン条件じゃないと要素多すぎてどうとでもころぶよね
俺的に喧嘩って取っ組み合いになる事多いから総合の選手の勝つ確率高いと思う
双方冷静になってはじめるんじゃ総合の試合と変わらない→総合の選手の勝つ確率高い
ボクサー側だけ冷静→ボクサー側は瞬殺できれば勝つ確率高い
総合の側だけ冷静→総合の選手が寝かして瞬殺

不意打ちはどっちにもできるから考える必要なし


344 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:52:38 ID:D+r9teYO0
ID:ab6lMSWn0 は論破されて逃亡か?

そいつらはどんなレスリング実績残したの?
間違いなく現役のトップボクサーかね?

345 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:53:15 ID:K8GPeDBi0
>>336
猪木盆バイエのことか?
傷付きやすいんだなおまいは
日テレを代表して俺様が謝罪するよ すまんね
早く成仏して。><

346 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:55:16 ID:ab6lMSWn0
>>339
文句って
ただ事実の違うといってるだけだが

347 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:57:58 ID:ab6lMSWn0
要するにメイフィールドがクルーザー級だったことや西島がマイナー王者だったことをばらすなってことだろw
これ言ったら絶対格ヲタが噛み付いてくるからな


事実なのにw

348 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 01:58:54 ID:D+r9teYO0
>>342
アメリカは航行の授業でレスリングあるだろ。
「経験しました」だけじゃwww

で、間違いなく現役のトップボクサーかね?

349 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:00:30 ID:sy7UoLtl0
ボクシングの元チャンプからすると、適当に寝転ん
でタップすれば大金手にできるんだから、これほど楽な商売はない。
ほとんどが遊び半分だろ。主催者側はそんなのは百も承知。
それでもなお金を積んで呼ぶ。それほどボクシングの権威が高いって事だ


350 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:00:52 ID:K8GPeDBi0
結局ボクヲタは、総合で強さの価値が決まると半分認めているようなもんだな
総合で弱いと迷惑ってかw
総合ヲタからすると総合メインの選手が
手だけのボクシング競技で、雑魚だろうとなんとも思わんよ
タックルやグランドを制限してあげた上での話だし
ボクシングで弱かろうとアームレスリングでよわかろーと 一緒のレベル
だって

351 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:02:09 ID:ab6lMSWn0
>結局ボクヲタは、総合で強さの価値が決まると半分認めているようなもんだな

え?意味わからんなんでそうなるのw

352 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:03:50 ID:K8GPeDBi0
>>351
一流ボクサーが総合で弱いと迷惑なんだよね

俺らからすると総合にでてる奴がボクシングやアームレスリングで弱かろうとなんとも思わんよw

この差

353 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:04:48 ID:ab6lMSWn0
総合ヲタがいくらボクサーだすなって言っても総合はボクサーだすよ
でも本当に出てほしいボクサーはでない
仕方ないから偽チャンピオンで我慢するのさw

354 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:05:45 ID:ab6lMSWn0
>一流ボクサーが総合で弱いと迷惑なんだよね

誰もそんなこといってないのにw
なんか先走ってるねw

355 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:07:01 ID:d6vwoMf50
今の劣化した西島じゃなくて日本のボクシングライセンスを捨ててアメリカに渡った頃の全盛期の西島が
スパーで全く歯が立たなかったという同ジムの先輩黒人ボクサーが
あのホイスと闘った片手グローブのアート・ジマーソンだったらしい。

「こんなに強い人が負けてしまうのか」とグレイシー柔術という物に対して衝撃を受けたらしい。

356 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:08:30 ID:ab6lMSWn0
ごめんもう寝るわ
明日仕事なんだ

357 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:08:39 ID:K8GPeDBi0
ボクヲタはいい加減 総合にコンプレックスもつの卒業しようよ
一流ボクサーが総合で雑魚でもいいじゃないかw

総合にでてる奴はみんなボクシングで雑魚でいいからさぁ
はやく成仏しろよ

358 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:09:44 ID:K8GPeDBi0
>>356
おまいはよく頑張った

359 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:11:59 ID:sy7UoLtl0
まあ、ヘビー級チャンピンなんかになると1試合で数十億円
が動くからな。
総合なんかでチマチマやってるお遊びとは違う世界。
言ってみれば誰もが憧れのリアルアメリカンヒーローだからな。
総合が必死にボクサーあげようとも、全然蚊帳の外。
世の中弱い強いで全てが決まるわけじゃないからな。
金の要素も含めてボクシングが最強なんだよ。

360 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:16:05 ID:LWhk51KmO
基地外の巣窟だな。さすが2チャンネル。
オタク同士でいがみ合い、お互いを貶し合い、罵倒する。マジ社会のゴミ屑だな。
総合もボクシングも別競技。総合格闘家もボクサーも、別にお互いを意識してないし、自分とこの競技の事で精一杯だよ。

361 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:18:57 ID:D+r9teYO0
ID:ab6lMSWn0の現役のトップボクサーなら勝てる説は撃沈したなw


362 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:24:24 ID:D+r9teYO0
>>359
金金って、例外的な一握りだけじゃん。
ボクサーは貧乏ハングリー犯罪者が基本だろ。
最強の要素ないじゃんw

363 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:34:01 ID:eNs75o5p0
畑山でさえ、一試合1億もらってたらしいしな。

364 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:49:42 ID:6Art6wvxO
亀田
シャアーコラア!!

365 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 02:57:45 ID:z4yXZT2S0
>>362
トップとは言い難い奴らでも金稼ぎできるから、
本職で食っていけなくなったロートルが日本の総合に出たりするんだろうね。
西島だの藤田だの宮田だのトンプソンだの、明らかにトップどころではなく将来性もない選手がいつまでも呼ぶなよ。
キャラが立ってりゃ微妙な強さでも何度も呼んでもらえるって馴れ合いっこのプロレスか。

366 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 03:02:49 ID:ChpUfnse0
ボクシング
www


367 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 03:14:23 ID:25DhSdH60
バスケ・アメフト・野球・サッカー・・・アイドル
ボクシング・・・グラビアアイドル
k-1、総合・・・AV
プロレス・・・にっかつロマンポルノ

368 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 03:18:52 ID:ChpUfnse0
ボクシング=小人プロレス
www

369 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 03:34:13 ID:D+r9teYO0
金の為にわざわざレイプされに来るんなら

ボクサー = 淫売

ボクヲタ = 淫売にカモられる客

370 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 08:22:14 ID:noZ3ej6E0
格闘技(笑)=ボクサーになれなかった絞りカス

371 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 11:41:52 ID:4PUn0XcHO
ボクサーって格闘家にもスポーツマンにもなれなかったカスだろ。

372 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 11:51:08 ID:+qRbyho0O
ボクサーは総合に来ないでください
慣れたら強そうだし、総合の選手が勝てそうもたいし

373 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 11:55:27 ID:MqgElHyU0
>>336 >>347

メイフィールドは、その後アテネ五輪SH級金メダリストのポペトキン
のかませにもなってたね。
ポペトキンなら、キックもできるらしいから、総合は厳しいかもしれん
が軽腕なら将来落ちぶれた後に小遣い稼ぎに出ても面白いかも。
いや、サンボ・アマレス王国、柔道強国のロシアで、あれだけの身体が
あれば、案外組み技系の素養もあるかもしれんが。

374 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 12:48:09 ID:Ha2g3ryn0
総合なんてハンドボールみたいなキワモノスポーツだろ。

375 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 13:10:39 ID:D+r9teYO0
ボクシングはスポーツでも格闘技でもない、お笑いコントプロレス。

376 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 13:43:07 ID:gzl0CmSfO
ボクシングなんて、あんな不自然なルールを格闘技とは言いません。
だからもっと総合に出てもっと負けろ

377 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 14:06:44 ID:F9ToN7ch0
ボクシングはあなたの脳に深刻な障害を残す恐れがあります
法律で禁止するべきです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%A6%8D


378 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 14:23:05 ID:3tTFgoVY0
お互い仲良くしろよ。
ボクシングは総合でるななんていったら総合はボクシングの技術をパクるなってなるでしょ。
総合からボクシングの技術とったらどうなると思う・・・
ロボコンパンチ、カッチカチでうごかな上半身、べた足、すり足でフットワーク0。
どんな選手も、特に強い選手はボクシングを必ず練習してんだから。

379 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 15:05:47 ID:/xXxBGpSO
その見方がすでにわかってない素人
総合は構えが低いよ
パンチも投げや組み技につなげるパンチな

380 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 15:16:05 ID:Ha2g3ryn0
総合やるボクサーなんてボクシングで落ちこぼれたカスばっかだしな。
ボクシングで稼げないから総合に逃げる。リングの上で抱き合って
ホモセックスしてれば金が入るしなw

381 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 15:20:05 ID:LE8u6GKF0
ボクシングでは4回戦でも通用しなかったマークハントがPRIDE4強とか言われてるミルコに勝っちゃったしw
どんだけ弱いんだよ総合w

382 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/20(木) 15:27:29 ID:D4klO41i0
>>378

面白い例としてはムエタイにタックルみたいな攻防が流行ってるというものもあるね。
タックルぎみに相手にカラダを預けて、相手の腕を
自分の腕で外から封じつつ膝を入れる、みたいなのは
多分総合格闘技の影響なんじゃないかと思う。

ムエタイの懐の深さだよね。ボクシング「信者」にありがちな潔癖症ではなく気分がいい。

383 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 15:32:09 ID:YxrBIQnO0
強さでも金でも格闘技に負けたボクシングは世界中で衰退の一途w

384 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 15:45:44 ID:cyS3jzXsO
総合オタ(笑)=スイーツ(笑)

385 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 16:46:22 ID:4PUn0XcHO
総合で通用してるストライカーは
ムエタイ、空手、キックボクシングだからな。
ボクサーは売春以外用なしだ。

386 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 17:10:42 ID:iRl0cLzN0
>>382
単にボクシングのルールでレスリング行為が禁止されてるだけだろ。
ファンの気質とは関係無い。
ボクシングに還元できるような応用技術が生み出されてないだけ。

387 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 17:15:47 ID:wjHoF57D0
>385
売春自重w

388 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 18:19:21 ID:D+r9teYO0
他格闘技ヲタが言うならまだしも、

ボクヲタが総合やK−1に出てるボクサーをとことん
貶してるのが笑える。

自滅だな(笑)


389 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 18:29:21 ID:3tTFgoVY0
>>379
経験者なんだけど。
てかその構え低いとかw
お前のがまんま素人じゃねえかw
総合でならう打撃の打ちかたはボクシングだよ。


390 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 18:31:45 ID:/VY/E4zb0
ボクシングと総合の選手が喧嘩したらどっちが勝つ?

391 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 18:51:17 ID:Pb2ZH8zm0
ボクヲタはなんでもかんでもボクシングだからな

392 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 19:18:39 ID:q4iiOo8r0
ボクシングは、パンチだけで相手を倒すから、かなりの格闘センスと運動神経が、
必要。パンチの技術が飛びぬけるのも当たり前。ムエタイから、ボクシングに転向して、
通用しないことがあるのも、うなずける。

393 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 19:51:24 ID:D+r9teYO0
馬鹿だなぁw
蹴り技なんてもっとセンスいるよ。
投げも、関節技ももっとセンスいるよ。
関節技の達人はアーチストとまで言われる。
殴る行為なんて素人でも子供でもだれでもとりあえずできる行為だからな。


394 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 19:54:02 ID:nHrvOZBI0
>>390
やっぱり総合選手が有利だよ。


395 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 20:08:38 ID:q4iiOo8r0
>>393
そんなこと言ったら、蹴るのも、投げるのも、素人でも子供でもだれでも
とりあえずできるだろ。
関節技は習わなきゃならないけど、習えば誰でもとりあえずできるだろうしな。

396 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 20:10:08 ID:nHrvOZBI0
関節技か。つまり寝技だろ、世論は寝技はつまらない、男らしくない、気持ち悪いってマイナスイメージだよ

397 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 20:17:37 ID:/xXxBGpSO
>>389
ハイハイ適当乙
総合でアップライト構えはありえねえから

398 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 21:05:41 ID:D+r9teYO0
>>395
だから、関節技や絞め技は習得しないとできないだろ。

何が、「習えば」だ、ボケ。

399 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 21:18:17 ID:nHrvOZBI0
喧嘩っていろいろな状況があるよね。
一対一、団体戦、相手が一人だと思ってファイトしていたら実は連れがいたとか。
また狭い所、広い所など。
どんな状況でも使える「殴る」という攻撃法は汎用性があって実に実戦的だと思う。

これが寝技になると一対一という限られた状況でしか使えなくなる。

400 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 21:26:11 ID:Z4l54v1h0
殴る行為というか打撃系の格闘技は大抵武器術がルーツにある。これは事実。
視点を変えればアップデート出来るという見方になる。
猿やゴリラも殴る行為はするが、人間は武器を持つ事でパワーアップ出来る。
ボクシングの起源には拳で殴る行為が先にあったと言うが、実は石でも持って殴ってたのが
起源であり人類へ進化したプロセスでもあったかもしれない。

401 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 21:38:50 ID:LUoscPuAO
豚www

402 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 21:49:10 ID:MaRwvRFS0
総合はマット運動

403 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 22:04:00 ID:3tTFgoVY0
>>397
いや、だからねぇ・・・
構えじゃなくてパンチっつてんだろボケ!

404 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 22:04:12 ID:q4iiOo8r0
>>398
まぁ、センスと全く関係ない話だけどな。

405 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 22:20:34 ID:K8GPeDBi0
ぼくヲタは本当に金の話が大好きだねぇ

(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)
(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)
(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)
(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)
(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)
(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)(金)

406 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 23:26:06 ID:iJSk/GlmO
ミルコのバックボーンはボクシングだよ

407 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 23:26:48 ID:/xXxBGpSO
>>403
ボケはてめーだよ
ワンツーフックアッパーの打ち方が違うわけねーだろキックだって同じだ
総合はタックルされるからボクシングみたいなパンチの対角線コンビネーションは使えないし、根本的な使いかたが違うわ
タックルしたり掴む距離でパンチが使えないってことはショートでの攻防が少ないんだから、いわゆるボクシング的な踏み込んだ状態でのパンチが使えないってことだ

408 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 23:27:50 ID:/xXxBGpSO
ミルコはテコンドーだろ

409 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/20(木) 23:28:38 ID:jH0N8hLXO
まあ、総合ヲタ(笑)がどんなにボクシングを貶めようと、

ボクシング→絶対に潰れることはない。

総合→テレビに捨てられた時点で終了(笑)


ですから(笑)

410 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 00:06:52 ID:HNpdB86Y0
何か総合の選手ってみんなきもいんだよな。

ちなみにボクシングもキックに比べれば重心低いし、
そういえばプライドになんたらシウバっていう
ムエタイ出身の偽マイケルジャクソン&ホーストみたいな黒人いたよな。

何か総合ってうさんくせえww

411 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 00:09:08 ID:2he1Ij6SO
アマチュアもプロ修斗もディープもZESTもアブダビもあるし、なくならないよ

412 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 00:12:04 ID:2he1Ij6SO
ボクシングもショートで殴りあってて実に不自然な競技だけどな
手でつかめる距離は人間はつかみに行くからな
キックでも首相撲や組み膝があるんだし

413 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 00:33:03 ID:DY+01S2JO
総合ってのは プロレスの二番煎じだろ。ガチを連想させるが実態は 不自然なルールばかり負けたら抗議の連発、審判は日本人だけとか‥TV用の格闘技ショーw

414 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 00:43:41 ID:YpW8Q3d70
別に皆掴みに行かんから
憎み合い殺し合いLvになればなる程殴りに行く。
直接系武器の殆どが打撃(刃物含む)による物。

415 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 00:43:55 ID:EgOj2hc40
>>413
ボクシングはプロレスのお笑い部門だけどな。
不自然なルールで、意味もなくクリンチして、意味もなく頭くっつけあって、
あそこで膝や投げをなんで出さないのか不自然だらけの
お笑い見世物コントw

416 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 00:51:56 ID:EgOj2hc40
殺し合いのような極限の戦いになればなるほど、
憎しみの感情任せの単細胞は負ける。
冷静で非情で的確な判断力のある方が勝つ。

だいたい実戦的武器術、実戦的格闘技は打撃と組み技両方含めた
「総合的」なものになってるのが現実。
見世物ショーとは違う。

417 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 00:51:59 ID:2he1Ij6SO
ボクシングだって間合いが詰まって掴みにいくからクリンチするわけで
刃物だの別の次元を持ち出してぼかさなくていいよ
なら首絞めて殺人なんて多いわけで

418 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 15:42:47 ID:O3//RKXj0
足はフットワークで相手の攻撃をかわすものじゃないの?蹴りは強力だけど隙が多いしね。
パンチはピンポイントで急所を叩けるし軽い力でも効果は絶大。素人なんて防御技術0だし
もう打ちたい放題だよ。相手の攻撃は当たらないし当たっても全然効かないwボクシング最高!



419 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 15:48:48 ID:O3//RKXj0
なんで総合には世界ランクとか無いの?wどんな基準で
マッチメイクしてんの?そこがわかりにくいんだよねぇ。

420 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 16:12:49 ID:za3mMANiO
>>418
なんなの、この妄想知恵遅れ発言。恥ずかしくないのか?

421 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 16:18:48 ID:za3mMANiO
何でボクシングってあんなにチャンピオン乱立してるの。
しかもオリンピックとプロとルール違うし、プロ同士もルール違うし、アマチュアもまたルール違うし。

422 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 19:27:56 ID:uL0kql420
【調査】引きこもりの親は高齢・低所得であるケースが多い-愛知県調査★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206069093/

423 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 20:22:28 ID:DY+01S2JO
>415 終わってるな‥接近戦で肘打ち顔面蹴りで反則だろ!?ww

424 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 20:27:59 ID:v7jJgo5r0
>>411
なんでアブダビが入ってんだよw


425 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 20:29:42 ID:MiMs07zA0
おれはボクシング好きだけどな
でも総合に出たら弱いけど

426 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 20:34:54 ID:v7jJgo5r0
どちらが強いかといえば総合系の格闘技だろうがボクシングはパンチという最も基本かつ汎用性がある攻撃法を研ぎ澄ませた格闘技であるからボクシングも実戦的だよ。


427 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 20:35:52 ID:v7jJgo5r0
ボクシング、空手、柔道、レスリングでどれが実戦的かっていったらボクシングである。


428 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 20:36:42 ID:v7jJgo5r0
要するに技術が限定された単体格闘技ではボクシングが最もストリート向きである。



429 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 20:56:30 ID:GSe3JSTLO
ボクシングは意外にクリンチが強いよな

パンチをかわして抱き着き動きを封じる

430 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 21:31:48 ID:DY+01S2JO
総合は 世界最強って、TVの押しつけは もういいよ。

431 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 21:32:56 ID:We8EF4OI0
ボクシングは、素でけんかの強い奴がそのままやっても、ある程度通用する感じが
あるよな。まぁ、打撃系はそんな感じか。特にパンチだけのボクシングだと。
弱い人でもそれなりに勝てるように技術を作っているのが寝技ありの総合だと思う。
それはそれで良いと思う。

432 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 21:36:06 ID:0rOB7JMx0
格闘板にこんなスレいらね

433 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 21:41:33 ID:EgOj2hc40
>>427
空手の方が実戦的、ストリート向き。
総合はさらに強いが。
技術が限定された単体格闘技では、最も応用が効かない、
非実戦的なのがボクシング。

ただクリンチなんかに逃げて、それで無事に済むと思ってるのはボクヲタの妄想w

434 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 21:43:31 ID:0rOB7JMx0
>>433
俺もそう思うが
このスレ自体イラネーって感じw

435 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 22:25:16 ID:YpW8Q3d70
今日ちょっと私的にショッキングな出来事があった訳だが、無性にサンドバッグが叩きたい。
思い切りスパーでも何でもいいから殴り合いたい。
鬱積した思いとか抑圧された思いとかそんな状況が自分に降り掛かる時が学校、会社問わず引き篭もってる
奴でさえも人間生きてりゃ誰でもあるだろ。
実際にやる側にとってはそういう気持ちがモチベーションになってる場合が多い。
毎日楽しく平和に日常を送れる日本においては殆ど実用性の無い行為だが。
でも自分にとってはその行為が凄く救いになる訳でね。
これは信仰に近い。やってる人間にとっては「○○があって良かった・・・」と思えるんだな。
そういう要素の方が強い。種別を問わず”やってる奴”ならそう考えてる奴は少なくないだろう。断言できる


436 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 22:40:33 ID:v7jJgo5r0
空手は喧嘩の基本の顔面パンチがないからだめ

437 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 22:52:59 ID:ZxDfpmp3O
ボクシングは人前でカラオケ歌えないとダメなんですよね?

438 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 23:42:41 ID:EgOj2hc40
>>436
あるだろ。お前アホだな。
ボクシングなんてグローブ&バンテージでのパンチしかないからだめw

439 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 23:45:55 ID:xGI1BE+A0
たとえばヒョードルがキャリア前半にボクシングプロライセンス取得
後、現在へ。ボクシング最強?
そんだけのこと

440 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 23:54:21 ID:0rOB7JMx0
顔面パンチ技術がない空手は、極真系だけだな
ボクシングのパンチ技術は、確かにグローブが基本
あの大きなグローブがあるから、脳震盪をおこすジャブも存在する
大きなグローブだから防御できる技術でもあるしな
素手の場合は、実は結構骨折する だから、空手では拳を鍛える訳だ
空手の技は、手の形もバリエーションが多い 抜き手なんか実践的だ
あ、俺は空手オタではないよ、どちらかと言うと総合オタだが
空手の路上での有効性は認めている(目突きや金的も含めてな)
逆に、総合の試合ルールだと空手はダメだ ボクシングの方が有効

441 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/21(金) 23:56:49 ID:EgOj2hc40
>>439
ハァ?お前馬鹿だろ。

442 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 00:33:01 ID:9yvJ3nDz0
ボクサーがグローブを外す行為は侍が抜刀する行為と似ている
ベアナックルのボクサーは危険すぎる

443 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 00:37:05 ID:zDbKFBp+0
素手は誰でも危険
素手はボクシングの専売特許ではないなwww
むしろ逆、グローブがそう

444 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 00:41:07 ID:nLYKDiEd0
>>442
禿同。
喧嘩で空手の世界チャンピオンが、元ボクシング日本ランカーに
ボコられた事件もあったくらい。
路上では、ローファーはいた空手家もあなどれないが。




445 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 00:42:25 ID:nLYKDiEd0
ちなみに格板早張り経験者でも練習生レベルが多いのがよくわかる。
ボクシングのプロライセンスはおろか、極真の黒帯も警察に
名前登録しないといけないのにw


446 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 00:48:30 ID:zDbKFBp+0
ボクシングじゃ
蹴りや素手の間合いにならないよw

447 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 00:48:31 ID:c0bI5TuQO
↑極真黒帯が警察に届け出?うそだー

448 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 00:51:04 ID:gZLkewps0
芦原先生の父も生粋の空手家だったが、ある日以前にボコったヤクザが
チャカ持って仕返しに来た所を、スキを突いて裏拳でぶっ倒し、腕を折った。
銃であっさり撃たれたどこぞのボクサーとは違うなw


449 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 00:55:36 ID:zDbKFBp+0
ボクシング技術はボクシングのルールで活きるもの
総合でも部分的には、有効な技術
でも、路上では活きにくい
蹴りも前提になければ、すぐクリンチしてしまう習慣もあるし
シロウト相手なら最強だろうけど

450 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 00:57:56 ID:gZLkewps0
円○会館の二宮師範はアメリカで、ナイフを振り回してしていて
警官も躊躇していた地元のギャングを、軸足へのローキック一発で
仕留めている。(着ていたジャンバー投げつけてフェイントかけたそうだ)

451 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:16:52 ID:DlRwgVy80
ここからスレタイ変更

「ボクヲタは格板に来るな」

452 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:17:45 ID:aXQ0BZJcO
>>433
空手は流派による。
フルコンや寸止めは路上では無茶苦茶に不向き。
それらと比べたらボクサーはかなり路上向きだよ。
完璧ではないけど。

453 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:22:43 ID:aXQ0BZJcO
>>438
フルコン空手は顔面無しだよ。
ボクシング技術はグローブ付け、バンテはめるけど、素手やOFGにも応用可能だよ。
あの有名な元プロボクサ-の殴られ屋の人も
客に素手で殴らせた事もあるらしいが、全部かわしたという。

454 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:24:53 ID:gZLkewps0
極真の某支部長は、ほんまもんのヤクザ4人をボコって警察に捕まって
破門騒ぎが起きたが、大山総裁に口をきいてもらい収めてもらってる。

某大○塾塾長は若い頃、連れ1人とで喧嘩でチンピラ30人に勝ってる。

士○館の某師範はヤクザ数人をボコったが、後日仲間が集団で復讐にきて
武器で脅されて袋にされてるが。

455 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:27:23 ID:aXQ0BZJcO
そして素手でのボクサーの攻撃力は今まで逮捕されたボクサーの事件を見たらわかる通り。まさに凶器。

おっと、勘違いしないでくれよ。俺は別にボクオタじゃないから。
もちろんボクシングが総合より、よーいドンで勝負して強いとは思ってないから。


456 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:27:58 ID:gZLkewps0
>>453
空手は顔面ありフルコンやグローブ空手もあるんだが何か?
ボクサーの素手などガキの手だ。
ボクサーの足は小枝だ。

457 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:30:33 ID:gZLkewps0
>>455
よーいドンどころか
先に不意打ちしても女の子に負けてるのがボクサーだが何か?

458 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:31:06 ID:aXQ0BZJcO
>>456
無茶苦茶言うなぁ。明らかにキミが言うボクサーて軽量級を想定してるだろ。
ヘビー級ボクサーとか日本人じゃ無理だと思うぞ。普通に平均体格が190cm110kg、しかも筋肉ムキムキ。

459 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:32:32 ID:aXQ0BZJcO
>>457
うーん。そういう馬鹿な煽りは辞めたら?
まともに議論する気あるの?

460 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:34:42 ID:gZLkewps0
>>458
無茶苦茶って、それお前だろ。
都合が悪くなるとヘビー級限定に話をすり替えて誤魔化そうとしてるだろ?
何突然、「ヘビー級ボクサーとか日本人」だよw ヴォケ。

461 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:37:04 ID:aXQ0BZJcO
>>460
お前が「ボクサー」とヒトククリにするからだろ。「ボクサー」て事はヘビー級の筋肉の化け物も入るわけだよ。
それなら「軽量級ボクサー」と言えよ。

462 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:37:08 ID:gZLkewps0
>>459
そもそもお前がまともじゃないだろw
筋肉ムキムキとか妄想の前提をつくり出してw

463 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:40:41 ID:gZLkewps0
>>461
同体格で比較するならまだしも、
都合が悪くなってヘビー限定とか、アホだろお前。
だったら最初からそう言ってるはずだなw
都合が悪くなってヘビー限定w
まぁ、空手家もロシアやアメリカやらヘビーいるんだがなw

464 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:44:48 ID:gZLkewps0
たぶん、ID:gZLkewps0 はただ黒人と聞いただけで
マッチョで200くらいの奴ばっかりだと思い込んでるんだろうなw

で、スラムの喧嘩チャンピオンとかなw

465 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:49:21 ID:aXQ0BZJcO
>>462
はぁ?190cm110kg以上の筋肉質な黒人が筋肉ムキムキじゃないなら、日本人なんてどうすんの?本当に素人だな。ウェイトトレーニングのウの字も知らんのか。ウェイトやってたら人種の壁を感じるだろ。

466 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:53:32 ID:aXQ0BZJcO
しかもボクサーの拳はガキの手とまで言ってるんだから、お前自身、ボクシングジム行って、思いきり顔面殴られて来たら?
「殴って下さ〜い」言ってこいよ。
その結果お前が死んだり怪我しても俺は責任取れないがね。
しかし、ガキの手とまで言うくらいだから痛くないんだろ?
お前の顔面はコンクリで出来てるんだろうな。

467 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:55:30 ID:gZLkewps0
>>465
お前とことんアホだな。
都合が悪くなって急に1「90cm110kg以上の筋肉質な黒人」とか持ち出してくるのが
おかしいといってるんだろーが。自分でレス読み返してみろクズ。


468 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:57:16 ID:gZLkewps0
>>466
お前が道場破りにでも行ってボコられてこいチビデブ。

469 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 01:58:49 ID:aXQ0BZJcO
>>467

今のヘビー級ボクサーの平均体格が190cm110kgくらいだぞ。
で、黒人も多いから例えとして190cm110kgの黒人ボクサーを出したまでだろ。
あんた理解力が無さ過ぎるw

470 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:01:01 ID:aXQ0BZJcO
>>468
はぁ?あのなぁ、ネット弁慶もほどほどにしとけよ?
なんで喧嘩腰なんだ?
基地外か?

471 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:05:38 ID:gZLkewps0
>>469
だからお前はアホなんだよ。
中、軽量級ボクサーは中、軽量級空手家の拳に比べればガキ。
重量級ボクサーも重量級空手家の拳に比べればガキ。
都合が悪くなって、
ボクサーだけヘビー限定で黒人限定、空手家は何故か日本人限定でしかも軽量級なのか?
誤魔化しにも程があるw

472 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:09:16 ID:aXQ0BZJcO
>>471
空手に夢見過ぎだな。ボクシングと空手なんて、どっちもどっちだろうがw
アホ過ぎる。
強いか弱いかなんて個体の話だろ。
お前も「自分が強くなりたかったら」ウェイトトレーニングくらいしろよ。

473 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:12:59 ID:gZLkewps0
>>472
結局、論破されて負け惜しみの誤魔化しかw
拳の話はどうした?
重量級と軽量級の話はどうした?

こう返させてもらおうか。
ボクシングに夢見過ぎだな。
アホ過ぎるw


474 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:13:37 ID:aXQ0BZJcO
今時、空手にこんな夢見てる奴も珍しいなw

天然記念物もんだよw

475 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:16:34 ID:aXQ0BZJcO
>>473
どこが論破だよw

空手王ヤスヒロさんがボクサーのタツジに負けたり空手王者がタツジに負けてんだろ。
天田に負けてる日本人の空手出身も腐るほどいんだろが。
シュルトにしても最初から強かったわけじゃねえしよ。

476 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:17:18 ID:gZLkewps0
ID:aXQ0BZJcOは素手のボクサーの優位性を主張しておきながら、
「どっちもどっちだろうがw」 「個体の話だろ」  だってよw

論破されて引き分けに持ち込もうという浅はかさがミエミエだなw

477 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:18:22 ID:gZLkewps0
>>475
K−1ルールだから、勝つこともあるし負ける事もある。
だが、肝心なのはちゃんとチャンピオンになってると言う事だ。
ボタさんだって12戦して、なんと2勝もしてるんだから、勝ち負けはあるさ。
ただ、
空手家はもう余裕で4回も王座取って、「事実の結果」を残しちゃってるんだよねw


それに引きかえボクチングは・・・(失笑)


王座はゼロw



478 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:22:02 ID:aXQ0BZJcO
>>477
王座はゼロだけどベルナルドはK1四天王と言われてトップ戦線にいただろ。王座取れてなかったら意味ないならバンナも、シュルトに勝ったホンマンも意味ないのか?

479 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:22:22 ID:zDbKFBp+0
空手は路上なら活きるだろ
骨折しないように拳鍛えてるし
目つきや金的は空手の技
金的があるだけで、まったく変化してしまうものだよ
蹴りの間合いがないボクシングの前傾姿勢では
またクリンチになる習慣のボクサーは柔道のえじき
ボクシングが路上向きなんて言うのは
相手がなにもやってない場合だよ

480 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:23:43 ID:aXQ0BZJcO
>>476
元プロボクサ-が空手王者と乱闘してKOした事件もあるわけだが。
強いとか弱いとか個体差って事に早く気付けよ。

481 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:26:17 ID:oUyLd2c00
クリンチになる習慣???
つか、空手ってマジで弱いぞ・・・別にボクシングも強くはないが
柔道も微妙

キックが一番強いんじゃないか?てか俺が一番強いけどな
喧嘩用に色んな格闘技齧って、体鍛えてってのが強いよ

482 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:27:14 ID:gZLkewps0
>>478
ついにベルナルドも純ボクサー認定かよw アホの考えることは・・・・
必死にキックの練習して、キックでKOしてることもあるのに。
まぁ、どの道王者にはなれなかったからな。たかが1度の王者すらとれないのが
ボクサー。

・・・・で、お前文章から思いっきりボクヲタwww

483 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:28:56 ID:zDbKFBp+0
個体差では語れないのが技術体系
グレイシー一族は個体としては弱い部類だが
一時でも無敵でいられたのは技術体系のおかげ
柔術であっても、他の格闘技と闘う技術を練っていた
それが全くないのがボクシング
だから、空手・柔道・ムエタイより劣る

484 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:29:07 ID:aXQ0BZJcO
>>479
路上の喧嘩なんて格闘技が役に立たない事が多い。結局は個体差なんだよ。
ドンフライみたいに負ける事もあれば保住みたいに負ける場合もある。こんなもん個人差。
路上なら格闘技での力関係なんて簡単に崩れるよ。だから意味はあんまないんだよね。

485 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:30:15 ID:gZLkewps0
>>480
>>476

で、その事件とやらはもっと具体的にソース出せよ。
たっぷり検証・吟味してやるからよ。

486 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:31:15 ID:aXQ0BZJcO
>>482
はぁ?じゃシュルトもアンディもフィリオも必死にキックの練習したりボクシングの練習してんだから純空手家じゃねえじゃんw
何トチ狂ってんだか。
やれやれw

487 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:32:03 ID:oUyLd2c00
>>483
ボクシングって結局個人のセンスの問題だから・・・
てか、スポーツだしな
そいつがノールールで強い弱いは個人次第だし、リングの中でもそうだ
空手は集団練習だし、ありゃつまらんし、弱いよ
俺は路上で一番役に立たないのは空手だと思うけどな技術的には
まあ、ボクシングも同じ様なものだが
どっちみち所詮個人だけどな

488 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:32:29 ID:gZLkewps0
>>
ID:aXQ0BZJcOは論破されてついに狂った模様。
全ての格闘技そのものが意味ない、と主張www

489 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:33:02 ID:oUyLd2c00
>>485
昔、大谷って日本ミドル級王者が空手の先生ワンパンで倒した事件があったりとか・・・

490 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:33:47 ID:aXQ0BZJcO
>>483
バタービーンとピーターアーツが総合ルールでどっちが実績あり、どっちが強いと思う?これが個体差だよ。
ピーターアーツがトンプソンに勝てる思うか?


491 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:33:56 ID:zDbKFBp+0
>>484
個体差はあるし、勝敗を左右する要因だ
それは、総合の試合でもボクシングの試合でも言えること
個体差に話を落としたいのなら
路上でのボクシングの優位性など言わないことだ
それなら公平に判断してると言えるが

492 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:34:53 ID:oUyLd2c00
アーツか・・・大山に30秒でやられちゃった二十世紀最強の暴君
しかもその時点ですらGP準優勝のK−1のトップ選手・・・でも30秒・・・

493 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:35:00 ID:gZLkewps0
>>486
10000000歩譲ってベルナルドはあくまでボクサーとしても
所詮、優勝はゼロwww
ボクヲタのお前哀れだなw

494 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:37:02 ID:aXQ0BZJcO
>>493
優勝なんてトーナメントの運もあるだろ。

495 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:37:37 ID:zDbKFBp+0
ボクオタはボクシングだけが特別だと思ってるから嫌いだ
ボクシングの技術こそ、最もルールの制約に守られたものなのにw

496 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:39:03 ID:gZLkewps0
>>492
それが総合の恐ろしさだ。アーツはキックボクサーとしては天才的だが
キックボクシングルールに特化されすぎているため、ああなった。

これは現役トップボクサーについても言える。
ボクシングルールに特化されてるので、一般ボクサーよりもしろ総合では弱い
ということ。

497 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:39:18 ID:oUyLd2c00
技術体系云々言えば寝技系が良いに決まってるわな
知らない奴は対処しようが無いし
それでも、腕力負けしたり、打撃体性無きゃ、その辺の素人にもやられちゃうけどな
ま、でも上手いことグラウンドに持ち込めば勝てるわな
ただ、勝つ言っても折るなり外すなり落とすなり出来るのかなと・・・
タップとかされて外したら、又殴られってことになるのが喧嘩だしな
だから、この辺が結局個人の資質だな

498 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:42:06 ID:oUyLd2c00
よくわからんが
喧嘩売られたくないなら、マッチョになるのが一番
で、喧嘩は避けるが、やったら俺は強いと思いたいなら柔術とかが良いよ
寝かせば余裕wとか心の中で思えるから、実際やったらどうなるかは別だけどね

そんなもんじゃね?

499 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:42:09 ID:gZLkewps0
>>494
なんだそのガキレベルの言い訳はw
結果出してないのが事実だろーが。
ボクヲタ哀れw


500 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:44:40 ID:zDbKFBp+0
>>497
寝技系つったって、色々あるし
まずは、総合でしょ
グレイシーもそうだし、柔道だって路上では寝技系と言える
どれもボクシングより有効
ただ、いきなり寝技の攻防になる訳ではないので立ち技も必要
ここでも総合の優位性はあるが
空手やムエタイなど、キックやヒジ・ヒザを含んだ体系の方が
ボクシングより有効
結局、ボクシングの技術は、全体の中の1パーツにしかすぎない

501 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:45:10 ID:gZLkewps0
>>498
よくわかんないなら語るなw
>>496を100回読んでから書け。
お前の言ってることはお前の心の中だけの、事実のない妄想。

502 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:48:12 ID:oUyLd2c00
>>500
だから、空手は・・・
総合簡単に言うけど、1から始めたら相当時間掛かると思うぞ
まあ、週1通ってるだけで強くなったつもりになるのは良いのかもな
どうせ喧嘩なんかしねーんだから

何度も言うが空手は弱い
打撃なんてボクシングもそうだが、センスだからな
素人でもパンチ、肘、膝、蹴り撃つ奴なんていくらでもいるし
空手は顔面ねーし、一番ダメだよ
一番大事なものが抜けてる

503 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:48:28 ID:FjkFYJ3/O
>>499
ボクオタはいつも哀れ
少なくともバブル崩壊後には最強なんて思われたことないボクシング
もしかしたら70年代から…
ルールがあれだからね しかたないけどね
俺だって組み技ありのルール(総合)なら亀田内藤あたりにはまずまけないよ

504 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:49:08 ID:gZLkewps0
空手だけで総合を制覇できるとまで断言できないが、
少なくとも空手はボクシングより成果出してるからな。
K−1を4度制覇。

総合では伝統派リョートが無敗でトップクラスに勝ち続けてる。
次世代の総合フラッグシップのGSPも空手家。


505 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:50:20 ID:oUyLd2c00
>>501
だから、俺は総合なんてマイナーなショースポーツは興味ねーの
総合のリングで強いからなんなんだ?
ドンフライが雑魚のおっさんボクサーにやられちゃったりしてるし

まあ、このスレは総合って落ち目のマイナーショーの話みたいだけどね

506 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:52:20 ID:gZLkewps0
>>502
> 何度も言うが空手は弱い
> 打撃なんてボクシングもそうだが、センスだからな
> 素人でもパンチ、肘、膝、蹴り撃つ奴なんていくらでもいるし
> 空手は顔面ねーし、一番ダメだよ
> 一番大事なものが抜けてる

お前、アホ丸出し。今までの流れをレス見直して来い。
おまえの言ってること基地外の妄想か、馬鹿の釣りだろ。

507 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:52:30 ID:oUyLd2c00
>>504
町田は空手だけで総合で戦ってるのかと・・・
総合の練習したら、それもう総合格闘家だろ・・・

>>503
まず負けないよってw思い込みだろw
てか50`しかない小柄な奴に勝って嬉しいか?ww

508 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:53:13 ID:zDbKFBp+0
>>502
個人のセンスなんて言ったら
ボクシングの試合でも総合の試合でも同じことが言える
センスで語ったら、格闘技の技術はいらなくなってしまう

空手はリングだと弱いよ
でも、普段から蹴り・ヒジ・ヒザをやってるヤツとそうでないヤツでは
路上で確実に差が出る
これを技術体系と言うのだろう
それと、顔面無しは、空手の中でも極真だけ

509 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:53:53 ID:oUyLd2c00
>>506
お前がアホだろ
てか、俺は総合の話なんか興味ないんだよ
喧嘩じゃ空手は弱いって話
お前も空手やってんだろ?
弱いよ空手は
いきなり顔面殴られる、いきなり投げられる
どっちも体性ゼロだからすぐ負けるな

510 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:54:12 ID:gZLkewps0
>>505
フライは別に負けてないが何か?

現役プロボクサーが女の子に負けたのは明らかな事実だが。
チャンピオン保住が失神したのもなw

511 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:55:34 ID:oUyLd2c00
>>508
はあ?伝統派は素手かグラブで顔面殴ってるか?

ボクシングはグラブとか言うが

素手で普段から顔面殴りまくって練習してる空手はあるのかと???

512 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:56:25 ID:oUyLd2c00
>>510
なんだ、前いた奴かwwww
フライはどうみても負け

止められた時点でフライの方のダメージが大きいからな

513 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:56:49 ID:zDbKFBp+0
フフフフフ
なんかID:oUyLd2c00の論旨が変だと思って煽ってみたら
ボクオタの本性丸出しwww >>505
これだから姑息なボクオタはwww

514 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:56:53 ID:gZLkewps0
>>507
>>504の1行目読めボケ。

それと顔面あるんだよ。過去レスよめ低能。
うちの道場は投げもあるよ。

515 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 02:58:34 ID:oUyLd2c00
ボクシングなんてスポーツなんだから総合なんて適当なショーで強くても弱くてもどうでも良いんだよ
路上でも一緒、路上なんて所詮個人差だしな

ただ、空手は何がよくてやってんだがさっぱりわからん
練習もつまらんし、見てもツマランし、どう考えても余り強くなりそうもないし

516 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:00:27 ID:oUyLd2c00
>>514
ウチの道場wwwwwwwwwww大道塾か?

つか、やっぱお前自分が空手やってるから一生懸命持ち上げてるだけじゃん空手ww

それを引き出したくて空手叩いたら、案の定ウチの道場ww

まあ、頑張ってくれたまえ、どうせ喧嘩なんかしねーし
総合のリングに上がるわけでもないのに、どっちで強いとか虚しいよなw

517 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:01:16 ID:gZLkewps0
>>515
適当なショーはボクシングの事だろ。アホか。

518 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:02:12 ID:zDbKFBp+0
>>515
あ〜あ論旨がめちゃくちゃwww
ボクシングを強くみせたい為に
総合やK-1や空手や柔道を引き下げるいつもの手法だが w
今回は、ズタボロだなwww

519 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:05:25 ID:oUyLd2c00
>>518
俺はボクシング強いなんて1回も言ってないよ
ボクシングは弱いよってか、練習から何から何まで個人個人の資質でやってるものだから
きちんとした技術体系が無い、ルールがあるだけで

総合を叩くのは所詮ショーだから、まあプロの話だけどな
K−1?論外だよな
柔道?まあ一番無難じゃね?それなりに技術体系もしっかりしてるし、注目度もあるしな
空手?終わってるよな、キックの方が10倍マシ

520 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:06:05 ID:zDbKFBp+0
>>516
ばかだなオマエ
大道塾以外にも投げや顔面打撃があるところ色々あるぞwww
てか、なんでオマエが大道塾の名前だすの?自分から?
ボクシングじゃかないそうもないからか?
総合のリングに上がるとかwww
一番弱いのボクチングだろ


521 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:07:44 ID:gZLkewps0
>>519
終ってるのはボクシング。

空手家はもう余裕で4回もK−1王座取って、「事実の結果」を残しちゃってるんだよねw
総合でも成果出してる。

それに引きかえボクチングは・・・(失笑)

王座はゼロw
総合ではレイプされまくりw

522 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:09:47 ID:oUyLd2c00
>>521
いや、だから
K−1や総合で結果出したら、何か得するのか?
格ヲタに賞賛されるだけだろ?

でも、そのK−1や総合が既に衰退の一途なわけで・・・

ようするにそれだけの価値しかなかったわけで・・・

523 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:10:01 ID:zDbKFBp+0
>>519
>ボクシングは弱いよってか、練習から何から何まで個人個人の資質でやってるものだから

ボクシング弱いだけに個人の資質うんぬん付けるなよwww
ボクオタばればれじゃん!

素直にボクシング弱いよ、で終わらせとけば
他はどーでもいいからさあ〜〜〜www

524 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:11:20 ID:zDbKFBp+0
>>522
屁理屈www

525 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:11:46 ID:oUyLd2c00
>>523
だから、ボクシング弱いって言ってるじゃん

喧嘩強くなりたくてボクシングやっても余り意味無いよな
技術体系ないんだから

でも、ボクサーには喧嘩強い奴いっぱいいるけどな

まあ、こんなのは他の格闘技でも一緒だけど

ただ、空手も同じ様なものだけどな
空手やるくらいならキックやった方が10倍マシ

526 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:12:14 ID:qJEig3A80
今の劣化した西島じゃなくて日本のボクシングライセンスを捨ててアメリカに渡った頃の全盛期の西島が
スパーで全く歯が立たなかったという同ジムの先輩黒人ボクサーが
あのホイスと闘った片手グローブのアート・ジマーソンだったらしい。

「こんなに強い人が負けてしまうのか」とグレイシー柔術という物に対して衝撃を受けたらしい。




527 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:12:37 ID:oUyLd2c00
屁理屈ってw
K−1や総合で優勝して格ヲタに認められても
世間的には何の価値も無かったことは、既に証明されちゃったわけで・・・

528 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:14:39 ID:gZLkewps0
>>522
おまえの言う「それだけ」ですら成果出せないのがボクシングだろ。
シュルトは総合の合間に王座取ったよ。

529 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:14:39 ID:PCTmy8l9O
>>526
だったらもっと寝技対策しろとww

530 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:15:03 ID:zDbKFBp+0
>>525
>ボクシング弱いって言ってるじゃん
>でも、ボクサーには喧嘩強い奴いっぱいいるけどな

何、この屁理屈www
言ってるそばから矛盾だらけwww
空手がどうなんてどーでもいいんだよボクオタちゃん!
ボクシングが弱い!
これで終いにしときなw

531 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:15:50 ID:oUyLd2c00
空手は俺の近所にもボクシングジム、キックジム、空手道場とあるのだが
空手だけ日曜の昼とか平日の夜に
ビルからエイ!エイ!って集団の掛け声聞こえてきて不気味なんだよなw

ボクシングジムやキックはゴングのチーン!って音やバッグを叩く音は聞こえるが
そんな掛け声は聞こえてこないw

532 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:16:31 ID:oUyLd2c00
>>528
いや、それだけの価値しかないから、まともなボクサーが相手してないわけで・・・

533 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:17:13 ID:oUyLd2c00
総合の凄さを俺だけがわかってれば良いって格ヲタが思ってるから
ますます衰退の一途なわけで・・

534 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:18:22 ID:1vd4jTto0
むしろボクサーを総合やキックの興行に出すなよ
他競技の名前を利用して商売しやがって

もし特定のボクサーを指名して興行に出すなら、
そのボクサーがボクシングをしていた期間と同じだけの期間、
総合の練習をするだけのギャラを前渡しして、
万が一、一度も試合に出場できなくても違約金を払わない、
それくらいの契約を結んでからやれや

たしかに、金やゴールデン中継や夢に目がくらんで
あえて不利というより不可能に近い挑戦をするボクサーにも、
非がないとはいわないよ
(必ずしも非だけしかない事例ばかりでないと聞いているが)

それでもな、ジャンルそのものの名前を出す以上、
その特定ボクサーとの契約だけで何をしてもいいって話ではないだろ

元ボクサーの再挑戦ってテーマで商売するなら、
それだけの投資をして、かつそれが無になることを覚悟してやる、
それくらいの責任が道義としてあるべきなんだよ

535 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:18:56 ID:gZLkewps0
>>532
むしろトップボクサーの方がボクシングルールしかできないから負けるw

536 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:19:29 ID:zDbKFBp+0
>>531
不気味かどうかに話移してやんのwww
ほんとーに姑息だねボクオタはwww
どーでもいいいんだよ
キックとボクシング一緒にすんじゃねーよタコ!

ボクシングは弱い
ほら!言ってみなwwwwww

537 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:20:19 ID:oUyLd2c00
>>535
いや、そりゃそうだけど
どっちみち相手にされてないジャンルだからな・・・
てか、マイナー競技ってかジャンルの悲哀を感じるな
総合やK−1には

538 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:22:16 ID:oUyLd2c00
>>536
だから、強い弱いは自分で思えば良いじゃん
俺なんてぶっちゃけ無茶苦茶強いけどな、なにもやってねーけどw
お前の10倍は強いな、お前が空手マンかキックボクサーか知らんけど
空手マンなら余裕だけどな

そういうもんだろ、誰かに言ってもらわなきゃ不安なのか?
ろくでなしブルースの葛西か?w

539 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:23:17 ID:oUyLd2c00
極めても何も待ってないのが空手だからこりゃ悲惨だよな・・・

540 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:24:40 ID:zDbKFBp+0
過去からの歴史はどうあれ
ボクシングなんて興行的にも斜陽産業だよ
時代の流れから見て、総合に足元になるのは見えてる
じゃなきゃ、UFCがコミッションで認定されるはずもない
ボクシングなんて石炭産業
ガス(K-1)や石油(総合)が出てきた世界では
行き着く先は、新日本プロレスだよwww
だから、あせって亀田投入したんだろうがw

541 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:27:00 ID:oUyLd2c00
ボクシング=世界は言うに及ばず日本国内でも世界獲って人気出ればスター
キック=K−1が待ってる、明日のマサトに、嫁さんも芸能人!w
柔道=五輪金メダルの英雄、企業に高待遇で就職、嫁さん芸能人w
レスリング=総合流行の昨今、上手くしたら総合でスターに、女子はアマも大人気!
空手=道場経営???

542 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:27:34 ID:zDbKFBp+0
>>538
論理思考のかけらもないレスが笑えるなwww
幼稚園かよオマエはw
とうとう、自分は強いとか言いだしやがったwww


543 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:29:25 ID:oUyLd2c00
>>540
斜陽って・・てかUFCだすなら世界の話だよな?
世界じゃ先進国でボクシングは人気あるよ
日本でもまあまあだろ

K−1がガス?毒ガスか?てかK-こそ1斜陽だろw
総合?とっくに枯れてるだろ、何処に視聴率8%しか取れない注目度のものが続くのかと

544 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:30:19 ID:1vd4jTto0
ボクシングが総合やキックで通用しない?
当たり前だろ!

ボクシングでは顔面だけを、
しかし本気でぶん殴って来るんだよ
技術と修練の全てを突っ込んで

下半身だの寝技の可能性だの、
そんなものに気を回してたら
命がいくつあっても足りねえっての

ゴングを鳴らしてお互い向き合ってはじめるリングの上で、
お互いがゼロの状態で勝負をはじめて、
自分の気にしたことのない場所の戦闘がはじまれば、
9割は不覚を取るに決まってる

文字通りの戦場やストリートでの勝敗だって知ったこっちゃない
いつあるかわからない、何が起こるかわからないそんなものを、
目の前のリングで命のやり取りが行われてるのに、
気になんかしてられない

犯罪者や腐れ商売人のテロ行為になんで気を回さなきゃなんねえ?
自分のリングで命がけの戦いをしている人間が
なんでテロを恐れることを恥じなければならない?
なぜそれが一つの文化を貶める理由になる?

文句の言う先を間違えんな
文句は質の悪いショーを見せる興行主に言うんだよ

545 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:30:29 ID:zDbKFBp+0
>>541
亀田プロレスで、人気出ればスター
ダハハハハ
斜陽産業のやることはwww
柔道とかと比較できるレベルじゃねーよアホw

546 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:31:01 ID:oUyLd2c00
>>542
お前が無いじゃん
ボクシング弱いって言えよって
ボクシングは弱い!!!!!


言いましたよ、で俺が言ったら何か満足するか?って話なわけで
俺がお前に言っても何も変わらんよな、意味ねーもん

547 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:33:15 ID:zDbKFBp+0

ID:oUyLd2c00は、ボクオタの正体さらしまくりなのに
本人はばれてないと思ってる恥ずかしいチンカスくん

548 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:33:26 ID:oUyLd2c00
>>545
いや、UFCとか出してるし・・・
デラホーヤとかハットンとかパッキャオとかメイウェザーとか亀田プロレスか?

良いか?K-1も総合も日本じゃ完全に落ち目なのは格ヲタですら理解してることだろ
UFCが孤軍奮闘してるだけだ
しかしUFC出したら、当然海外の話になるんだから、そしたらボクシングも海外の話になるんだよ
ボクシングは国内の亀田で総合はUFC?
都合良い話だよな

549 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:35:31 ID:zDbKFBp+0

>ボクシングは弱い!!!!!

ボクオタ、涙の敗北宣言で終了www

550 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:36:04 ID:oUyLd2c00
空手だけ何が待ってるのかがさっぱりわからん。。。

551 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:37:24 ID:zDbKFBp+0
>>548
クソスレらしく、その調子で埋めてくれw

552 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:37:31 ID:oUyLd2c00
>>549
最初から弱いって言ってますけど

てか、本当わかりやすいなw
あらゆるトコを切り貼りして都合よく繋げてって
昔からのKヲタのやり口だな、ヲタ言うかK-1そのもののやり方だが

553 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:38:32 ID:oUyLd2c00
>>551
は?反論できなきゃそれか?w

まあ、UFCに頑張って貰うんだな
UFCも落ち目になったら、もう終了なんだから

554 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:39:02 ID:1vd4jTto0
誰だ、ボクシングに技術体系がないとか言ってるのは・・・

何を根拠にそんなことを・・・


そもそも、それは強い弱いとか、
他格闘技や野試合で通用するかどうかとかとは全く別問題だし

野球の技術体系がサッカーで役に立つかっての

555 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:41:46 ID:zDbKFBp+0
>>552
ダハ ダハハハハ
今度はK-1叩きか?
もう好きににやってくれwwwwww

一言言うと、他の格闘技をいくら叩いても
ボクシングの地位が上がる訳じゃないからな
ワハハハハハ
なんたってボクシングは弱いんだからwww

556 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:43:13 ID:oUyLd2c00
>>554
いや、あるけど
それはボクシングの話だし
てか、ようするに俺が今話してる奴は
ボクシングは総合じゃ弱い
総合は全ての格闘技の頂点に立つもの
その、総合で強い奴(競技)こそ尊い絶対的価値のあるもの
なので最も弱いボクシングは、最も無価値なものでボクヲタも無価値で無知蒙昧
って、こういう結論を元に話してる人なわけだから、そういう結論を元に相手してるわけw

わかりやすいでしょ?w


ボクシングなんてそれだけでも十分価値があって認められてるんだから
他のジャンルに積極的に絡む必要ねーっての
バイトでWWE出たら20億貰えるんだぜ、バイト程度で十分

557 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:44:39 ID:1vd4jTto0
興行の規模のでかさの話も、
まるで無駄な話とは思わないが、
ジャンル自体を語るのに不適当だな

町道場だったりジムだったり、
一般人が明日から始められるか、
老若男女を問わず門戸が開かれているか、
そういうことの方がよっぽど大事だと思うよ

総合も柔術もキックも空手もボクシングも、
その意味で十分文化として成熟していると思うけどな

どこかの商売人がどっちの商売でより多く儲けられようが、
一般人の俺には何の関係もねぇ

558 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:45:06 ID:oUyLd2c00

俺が言ったそばから>>555
ボクシングの地位が上がるとか>>556で言ったことそのまま言ってるわけだし

ようするに>>555みたいな奴は、脳内で大富豪やってるわけよw
脳内で革命起きちゃって、自分の脳内だけで世間と価値観が逆転してるんだよな
それが世間じゃ理解されないから、格板で一生懸頑張ってるわけで><

559 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:46:55 ID:zDbKFBp+0
>>556
おいおい、俺は空手オタことじゃなかったのか?
ああ、K-1オタってことにもなってたな
今度は、総合オタか www

>他のジャンルに積極的に絡む必要ねーっての
だったら、格板にくんじゃねーよ!このクソバカ!
ボクオタはこれだから嫌いだ

560 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:54:58 ID:1vd4jTto0
>>556
総合の試合では総合の技術体系が有効だし、
それをより深く身につけた選手の方が強い
だけど、ルール次第で勝敗はコロコロ変わる
同じ総合のジャンルだって金網でやるかリングでやるかで
全然勝者が違うじゃねぇか
総合の選手だって、リアルな戦場では、
やっぱ個人の資質に問題になるだろう
リアルに「近い」ことなんて何の保障になるっての
その意味で、総合の勝ち負けを一番重視してる奴はバカだ


ボクサーが他格闘技の試合に出れば
当然個人の資質「のみ」で戦うことになる
技術体系を味方につける相手にね
そりゃ勝てるわけがない
それに、ある意味で、ボクシングの技術体系は、
他所で使うのに向いていない部分が相当多いのは確か

だけど、ボクサーがボクシングのリングで戦うときに、
技術体系なんて一切なしでやってるなんてのは大嘘だ

561 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 03:57:44 ID:1vd4jTto0
>>559
ボクシングと総合・キックの両方を見て何が悪いって話になるのだが
どっちかを好きになればどっちかを無視しないといけないのか?

562 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 04:04:35 ID:zDbKFBp+0
>>560
あなたには、マジレスしとくは
あなたの言ってることは論旨が通ってる

誤解してるようだが
俺はボクシングに技術体系がないなどど言ったのではない
むしろ技術体系としては、一番洗練され高度化されているだろう
俺が言ったのは、他競技と闘う前提の技術体系が一番少ないと言うこと
あなたの言葉を借りれば
>それに、ある意味で、ボクシングの技術体系は、
>他所で使うのに向いていない部分が相当多いのは確か
と同じ意味だ

実は俺は、ボクシングは嫌いではない
俺が嫌いなのは、ケンカならボクシングは強いとか
興行的には最上の位置にあるとかほざくボクオタ
そんなことはボク板のスレででもやって欲しい
格板でやるから、不快になると言う訳
あなたの意見には、大方同意だ

563 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 04:11:40 ID:1vd4jTto0
ボクシングがスポーツだとか言ってる奴も

ただのスポーツでこんだけコンスタントに死者が出るか
それも、過失による事故ではなく、
対戦相手からの故意の攻撃の結果として


まるでぬるいことをやってるかのような発言をする奴は
何を考えているんだと言いたい


しかも、その根拠が
「総合やキックで勝てないから」
だとしたら、
もう何をかいわんや

総合で勝てないのに死んだら無駄死にか

564 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 04:17:25 ID:1vd4jTto0
>>562
そうか、絡んで悪かった
俺もあなたの言うことには同意

所詮打撃なんて個人の資質
みたいな発言が上の方にあったもので、
ごっちゃにしてしまったようだ


こんなスレでマジレスしまくってしまっただけなのかもしれない

565 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 04:24:57 ID:zDbKFBp+0
ボクシングを格闘技と言うかスポーツと言うかファイトと言うかは勝手だが

ただし、スポーツも本質的には同じだ
一般には、スポーツ=体にいい、だが
それは、アマチュアが楽しんでやってる範囲のもの
プロなりオリンピックなりの世界になれば
体に悪いことをやってると言ってもいい
どれだけ体を痛めつけて技術を覚えても足りない
そこでも壊れない人間のみが優勝できる
ボクシングの場合は、それと直接的な打撃のダメージになるだけ
たぶん、ボクシングが一番ダメージ蓄積が大きいだろう
総合やK-1なんかよりずっとね
だからボクシングが強いとかの話ではもちろんないがw

566 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 04:37:31 ID:6FskkytaO
ボクシングはディフェンスがパンチだけだから弱い
それでいいだろ
たった、ただそれだけの当たり前なことを認められないボクオタは異常だし
しつこい
いくらファイとマネーをもらおうがディフェンスが最も少ない競技であることには代わりはないし、
金なんて次元の違う話しだ

567 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 04:39:39 ID:6FskkytaO
) 03:18:22 ID:1vd4jTto0
むしろボクサーを総合やキックの興行に出すなよ
他競技の名前を利用して商売しやがって


こんなことを言う奴はどうみてもボクオタ
格闘技板に来るな

568 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 04:41:57 ID:6FskkytaO
ボクシングでは顔面だけを、
しかし本気でぶん殴って来るんだよ

いや、強弱をつけて殴ってるし他の競技もそれは同じ やったことない奴は変なことを言うもんだな

569 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 04:44:11 ID:6FskkytaO
レスを読むにつけ、ボクオタって宗教の信者みたいな人種だな。
自分の足りないなにかを託しているのか?

570 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 04:50:22 ID:PKocGbCWO
ぼくちんげ選手が総合でボコボコにされるのを見て飲む酒は最高だよね

少しでも勝てると思ってなのか、金に目がくらんだのか知らんが・・・出るなよ・・・バカボクサー(笑)

チンピラみたいなのが多いのは頭弱いやつが多いからなんだね(笑)

571 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 05:41:49 ID:aXQ0BZJcO
>>503
ネット弁慶が。

572 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 05:47:36 ID:aXQ0BZJcO
>>535
トップ空手家のが空手ルールしか出来ないから弱い!
つうかボクシングを貶めるような事を言って楽しいのか?
マジ糞だなお前。
何様なん? 文句あるならお前が竹原くらいシバいてみろよボケ。結果出してから吠えろやこのネット弁慶が!

573 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 05:58:32 ID:aXQ0BZJcO
>>570
総合てスポーツでしょ。頭の後ろエルボーされたら痺れる程度のスポーツじゃん。実戦ではUFC王者が凹られ、土方に顔面ヘシ折られる程度のスポーツじゃん。総合ルールじゃ強いらしいが、総合ルールの一歩外に出たら雑魚。悔しかったら総合ルール以外で結果出してみろよボケ。

574 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 06:01:22 ID:EgqWawYBO
強い格闘技が何であるかは終らないネタだけど 見ててオモロイのは結局ボクシングだろスーパーバンタム以上の。
つまるところ アメリカ>>>>>日本 な訳だ

575 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 06:17:49 ID:aXQ0BZJcO
鉛筆一本あれば意味がない寝技なんてもんに何の意味があるんだ?お前らが負けたボクサーの例ばかり出すが
全部、競技の中での話じゃん。
喧嘩ならやろうと思えば出来る事いくらでもあるんだよボケ。
いきなりアゴに右ストレート喰らわせたりな、総合ホモ野郎に捕まっても鉛筆で目を突き刺したりな。タックルなんて来たら後頭部クソ殴ってやるよ。痺れるんじゃね?w
卑怯とか言うなよ?
それが喧嘩だ。

576 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 06:51:33 ID:PKocGbCWO
↑サヨナラ満塁ホームラン級のバカ発見

577 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 06:52:04 ID:etBAJW9lO
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008031902096693.html

578 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 07:08:52 ID:K3S1n9d90
まぁ、結局打撃系は、素人相手には最強に強いだろうけど、総合みたいなリングで、
いわゆるクリンチみたいに距離を無くされたら、打撃しようがないからな。
でも、総合や柔道なんかも、マットや畳の上で戦ってるし、実戦じゃどうなんだろうね。

579 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 08:30:48 ID:wGHVa5b/0
>俺が言ったのは、他競技と闘う前提の技術体系が一番少ないと言うこと

ここら辺の意見に考え方の違いが集約されてる。
競技にはルールがありそのルール上での価値観がある。価値観の違う物は同一の基準では計れない。
他競技同士が闘うなんてのは有り得ない。双方が互いに演じてるだけ。
パンチもキックも寝技も使って良いルールならそのルールで修練を積んだ人間の
方が有利に決まっている。それに対する対応(デフェンス)はそのルールでやらないと身に付かないからね。
逆にそのルールだから身に付くスキル、オフェンスもある訳で。これがボクシングは実にLvが高い。
”そのルール以外”でも持ってる技術が多い方が強いと勘違いしてるヲタの根拠は対応する数の多さでもある。

だがゴング無し空間の制限無し人数制限無し凶器有り逃亡有りの試合の外のファイトだと途端にそれらは無に帰す。
相手の行動自体が予測付かないから。完全な無って訳じゃ無いがね。
ヤマをかけたり会話で誘導したり避けたりそういうのが試合の外での対応。それは経験によって身に付くもんだ。
社会ではあまり価値が無い経験値とされてるけどな。頼りがいって奴だから少しはあるのかな。
決定力のある攻撃を持つ者はそれがパンチであれキックであれ寝技であれやるとなったら出切るだけ自分から
それも一気にカタを付けるのがベターだから試合の中での対応力等はあんま関係無くなる。状況に対する危機感は同じなんだよね。
これ以上にUFC王者が老齢の元4回戦ボクサーに一方的に負けた説明があるかな。

580 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 09:17:22 ID:PnP2dYarO
>>579
実戦は様々。パンチだけしか使えないなどという状況はまずない
クリンチすれば逃げられる状況もまずない。
だいたい喧嘩で自分から不意打ちしたチャンピオンボクサーが
失禁させられてるのがいい例。
決着ついてないフライのプロレス騒動とは違うから。
ボクヲタはそのこと肝に銘じておけ。

581 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 09:48:10 ID:FjkFYJ3/O
どっちが言い訳がましいか見れば一目瞭然
総合オタは得意のパンチをどうぞお使いくださいというスタンス ボクオタは多人数相手ならボクの方ががなんたらとか金がどうとか鉛筆つかうだなんだグダグダ言っている
ボクオタって恥ずかしいよ
素手のタイマンの話でよくね?タックルも切れない、寝技の技術もないで後頭部攻撃できるとは思えないよ その前にボッコボコにされるか腕折られるか首絞められるかだよ 寝技じゃそんなに自由じゃないよ

582 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 09:51:14 ID:Ylmc2AwU0
ボクシングで挫折した連中が恨みを晴らすスレッドだな

583 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 10:00:55 ID:nLYKDiEd0
>>562
実は俺は、総合やK-1は嫌いではない
俺が嫌いなのは、ケンカなら総合やK-1が強いとか
総合やK-1が日本の暫定的な格闘技興行であることを認めない格ヲタ
格板でいうから、余計不快になると言う訳



584 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 10:05:05 ID:nLYKDiEd0
>>583
俺も、総合やK-1は嫌いではない
俺が嫌いなのは、ケンカならヘビー級が強いとか
モンスター路線の格闘技興行を真に受ける元プヲタの格ヲタ
デブを見て身体能力とか運動神経を語るから、余計不快になると言う訳


585 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 10:05:11 ID:PnP2dYarO
ボクサーが総合と喧嘩でボコボコにされてるからって
わざわざ格闘技板に出向いて女々しい愚痴こぼしに来るなよW

そもそも総合で最も技術体系に制約うけないのがボクシング
なんだから。

586 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 10:10:46 ID:nLYKDiEd0
>>585
喧嘩と総合は違うな。
喧嘩なら、喉パンや青木みたいになる例もある。

587 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 10:46:11 ID:FjkFYJ3/O
総合くらいボクシング技術のみでどうにかしてみてくださいよ〜凄いんでしょボクシングは\(^^)/

588 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 10:47:46 ID:SGp7RV4x0
>>586
ほとんどは総合のとおりの結果になる。
喉パンなんてみたことねぇw

589 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 10:51:04 ID:gZLkewps0
>>585
金的、目突きはじめ空手はK−1でも総合でも制約されてる。
柔術衣着れない柔術も総合で制約されてる。
制約がなく、ボクヲタがボクシングだけがレベルレ高いベル高いとほざいてるが
それでKでも総合でも惨憺たる負けっぷりw

590 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 10:51:16 ID:FjkFYJ3/O
ボクサーなんてタックルでサイドとって鉄槌で喉潰してやんよ

591 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:14:11 ID:oc/A6glF0
まぁ、総合は、他の格闘技が反則としてることをある程度できるから、
そりゃ有利だよな。総合でも階級で減量してるように、格闘技ごとに
反則を決めて、その中で、強さを争ってるんだから。
総合で反則とされていることが許された、例えば武器使用とかがあれば、
今の総合もそこでは弱いかもしれないけどな。

592 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:24:09 ID:FjkFYJ3/O
>>591
武器の使用を認めるとなると忍者や剣道が強さを発揮しそう
でも一般の人は素手ゴロしか興味ないんじゃね?

593 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:26:10 ID:SGp7RV4x0
武器使用なんてどうでもいいよ。素手格闘でどの程度強いかってことだからさ。


594 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:28:02 ID:Pma2bMF70
>>591-592

武器じゃなくても、金的や、貫手、サミングを認めるだけでも、全然
違う体系になるね。

595 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:28:08 ID:NMz1V9bh0
一般人は素手でいくら強くてもたかが知れてると思っているでしょう。
素手に拘るのはスポーツだからとも。

596 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:28:15 ID:rJOumZUzO
レベルレ高いベル高いよな

597 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:31:46 ID:SGp7RV4x0
>>594
全然は言いすぎだけど不用意に組み付けなくなるだろうな。

598 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:33:47 ID:SGp7RV4x0
>>595
逆じゃね。一般人ほど暗黙のルールを理解してて格板の連中みたいに核の話とかしてこないよw
それに実戦で腕力ってなんだかんだいってかなり重要だよ。
いざという時腕力がないとどうにもならないからね。



599 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:34:36 ID:FjkFYJ3/O
>>594
オープンフィンガーなら貫手出来るんじゃね 誰もやってないけど


600 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:37:27 ID:NMz1V9bh0
昔からある武術の多くは、起源の段階では素手対素手が前提じゃないしな
相手が武器持ってるのを想定した上で、だからこそ寝技に持ち込んで相手の武器を封じる
倒れたらすぐ剣や槍で突き殺されるから立ち技に限定するなど、
想定してる戦いのタイプごとに色んなスタイルが生まれてきたんだろ

まぁそのうちにスポーツ化していって素手対素手の競技になってきたが
あたかも最初から素手対素手の戦いが目的だったかのように考えるのはアホだわな

601 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:37:50 ID:SGp7RV4x0
貫手とかよくしらんだけどつかんのかよw

602 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:37:51 ID:uUqQVBqM0
ニワカども、俺は筋金入りの熱狂的な中野ファン!
中野有加里こそが五輪で金メダルを獲得出来る逸材!
アンドウ?アサダ? いらないよ。



603 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:41:02 ID:SGp7RV4x0
>>600
当然お互い素手になった状況も想定していたでしょ。





604 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:42:21 ID:NMz1V9bh0
>>598
一般人は北朝鮮の核を脅威だと認識していないとでも?
格闘技の話で核がどうのこうの言わないのは、格闘技がスポーツだってことを知っているからでしょうね

605 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:44:12 ID:NMz1V9bh0
>>603
的外れなレス乙

606 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:46:05 ID:SGp7RV4x0
>>604
核を脅威だと感じているが実戦において格闘技vs核はあまりにかけ離れてるので別々に考えているでしょう。
ごちゃごちゃにして素手格闘術vs核なんて核板のいる馬鹿と一緒にしたらあまりに一般人に失礼w


607 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:49:21 ID:SGp7RV4x0
実戦は腕力は重要。
なぜなら暗黙のルールが大抵の場合あるから。
だからほんとうに殺していいなら相手が屈強な黒人でも簡単に撃ち殺せるから脅威じゃないけどそんなことは普通は無理。
だから大抵の人は黒人と喧嘩することを恐れる。

608 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:50:10 ID:SGp7RV4x0
現実ってそういうもの。

609 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:50:44 ID:NMz1V9bh0
>>606
レスリング、ボクシング、総合も別々に考えられていますね
ごちゃごちゃにして、最強の格闘技なんて言ってる奴は知恵遅れw

610 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:52:09 ID:FjkFYJ3/O
>>606
大国が仕掛けてくる近代兵器による武力に対し――
我々格闘家が素手のみを武器に戦うことに似るかと…

611 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:52:28 ID:NMz1V9bh0
>>607
生きていくうえで腕力はさほど重要じゃない
腕力の必要性が高かったなら人類はゴリラのようになっていたでしょうね

612 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:53:23 ID:SGp7RV4x0
>>609
古今東西 どの格闘技が強いかなんて嫌というほど比較されてきましたよ。


613 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 11:56:42 ID:SGp7RV4x0
>>611
別に腕力が生きていく上で最も重要なんていってませんよ。
ただ現代においても特に男は弱そうだとなめられたりするのはよくある話だし腕力の弱い女性は常に変質者にびくびくしているもの。
襲われたら勝てないからね。


614 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:00:33 ID:SGp7RV4x0
誰も短銃と原爆を比較したりしない。
あまりに次元が違うから。

それと同様 格闘術と原爆を比較する人など現実にはいない、いるのは格板の一部の馬鹿だけ。

でも短銃vs短銃を比較してどれが殺傷力あるのか実戦的なのか比較するのは普通

それと同様 どの格闘技が強いのかと比較するのは普通



615 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:00:59 ID:NMz1V9bh0
>>613
別にそれでいいんじゃね?
女の腕力が弱いのは男との役割分担の結果だしな

616 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:03:38 ID:NMz1V9bh0
>>614
実戦と言う目的があるなら比較するのは至極自然だが…
競技場で力を発揮するのが目的のスポーツを目的と離れたところで比較するのは馬鹿

617 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:06:16 ID:SGp7RV4x0
>>616
実戦性を考慮している格闘技なんて珍しくもなんともないが。



618 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:06:36 ID:kNAg28As0
>>600
確かに、武術的には、のんきに寝技決めてる場合じゃないよな。1対1なら、
まだ分からないけど。プロレスでもタッグで寝技やってたら、もう一人に
後ろから蹴られるしなw
打撃系で、一撃で頭殴って倒すのも必要だ。まぁ、そんな映画みたいにうまくは
いかないだろうけどw

619 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:09:30 ID:oUyLd2c00
>>614
普通は比較しないw
するのはヲタだけ
格闘技なんて所詮古代ローマ時代から見世物でしかない
闘争するなら素手で戦う馬鹿いないしな
格闘技ってのは結局限定された条件で戦うだけの見世物だよ
或いは自己鍛錬の場かもな、平和な現代だと
見世物って観点からすると、ボクシング〜総合全部一緒だよ
で、ボクシング>UFC>>>>>>>>>>>K-1>>>>>>>>>>>>>>日本総合ってランクになる

いかに日本の総合ヲタが世間からズレテルかってことだよ

620 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:10:38 ID:NMz1V9bh0
>>617
実戦性を考慮していた格闘技な珍しくもなんともないが、
今も実戦性を考慮している格闘技はわりと珍しいんじゃね?
柔道もレスリングもボクシングも、競技の中での強さこそが全てだしな

実戦なんてやらねーくせに、実戦ならオレ達が〜みたいのはマイナーなオナニー流派にありがちだね

621 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:10:43 ID:SGp7RV4x0
>>619
めちゃめちゃします。一般人でもどの格闘技が強いのとかいってる奴普通にいるよ。
逆に格板の奴ほど比較しないね。

622 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:11:26 ID:oUyLd2c00
>>617
そうやって会員集めてるだけだろ

コマンドサンボ?w
軍人なら戦争で素手で戦うのがいかにありえないシチュエーションか理解してるよな
ようは自己鍛錬、肉体訓練の一種だろありゃ

623 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:13:03 ID:oUyLd2c00
>>612
一般人が格闘技にそこまで興味抱いてるなら、K-1や悪夢の視聴率もっと高いわけで・・・
お前の一般人って何?

624 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:13:13 ID:SGp7RV4x0
>>620
メジャー所では空手はそうだよ。
名の知れた空手家でさえ「自分は空手内のみで強くなることを目的としていない」なんて答えてるほど。


625 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:13:59 ID:oUyLd2c00
あ〜>>621のいう一般人って素人って意味で、夢枕獏とかか?w

626 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:14:36 ID:FjkFYJ3/O
>>619
見せ物競争としてはそうかも
でも武器使わない中での強さ比べならUFC<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ボクシングだな
別にビジネスとしての成功度競争を見たいわけじゃないし 武器なしの戦いで強い人見たいだけ

627 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:15:01 ID:oUyLd2c00
>>624
じゃあ、空手から出て、総合ナリなんなりしろよwwwwwwwwwww

そういう心構えでやってます、でも空手しかやりませんじゃ世間じゃ通らないんだよ

628 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:15:23 ID:SGp7RV4x0
>>622
軍人なら素手の状況も考慮して格闘術を学んでいるものだよ。
また戦場といってもいろいろなスケールがあるから人質確保するのが目的の場合、音を立てないで敵地に乗り込まなければならないから発砲はできない時とかね。

629 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:15:48 ID:SGp7RV4x0
いろいろなケース 訂正

630 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:16:03 ID:NMz1V9bh0
>>624
で、空手は実戦で強いわけ?w
大して強くもないくせに実戦なら〜とか妄想してるオナニー君じゃん

まぁ「やめ!」の後の攻撃が認められるなんてスポーツとは言えないけど

631 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:17:16 ID:oUyLd2c00
>>628
だから、その手の話は議論されたが
音立てないならサイレンサー使えば良いし、ナイフ使えば良い
てか、どっちにしろ襲った時悲鳴上げられたら困るんだから
ナイフで首掻っ切った方が良いに決まってる
つーか、ガスとか使ったほうが良いに決ってる
戦場で素手で戦うケースなんて現代じゃねーよ

632 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:19:08 ID:NMz1V9bh0
>>626
まぁみんながキミみたいに思ってるならDREAMの視聴率はもっとね…
一般人はこう思ってるだの妄想してるID:SGp7RV4x0になんか突っ込んでやれよ

633 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:20:04 ID:SGp7RV4x0
>>631
いやだから素手になった時の状況も想定して練習するものなの、それがプロというもの。
戦場みたいな極端な話してるけど警察官、ボディガードなんて腕力使う状況などいくらでもあるぞ。


634 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:21:15 ID:SGp7RV4x0

総合はもっと異種格闘技色を強くした方が視聴率取れると思うよ。
一般人でもどの格闘技が強いかって興味ある人多いからね。

635 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:23:06 ID:oUyLd2c00
>>633
兵士はリアリストじゃなきゃ務まらんから、お前みたいな漫画みたいな状況想定しねーよw

お前も無理あるのわかってるから、警察官とか言い出したんだろうし
あいつ等が強いと思ってるの?
そりゃ護身術程度に柔道とかやってるよな、逮捕術として
でも、銃や警棒持ってるよな
腕力言うけど、相手がナイフ持ってたらどうすんの?
相手が腕力で上回ったらどうすんの?
素手での闘争なんて、所詮平和な国日本の喧嘩程度の話だろ
そこで強い弱いがどれだけの価値があるのかとw

636 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:24:10 ID:SGp7RV4x0
>>635
>>607


637 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:24:24 ID:oUyLd2c00
>>634
だから、その一般人って誰なのか言え

一般人は格闘技に興味が無い

そんなものはK-1やヘロPの注目度考えたらわかるだろ
ましてUFCや海外のボクシングなんてそれぞれのヲタしか見ないw

638 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:25:23 ID:gZLkewps0
>>619
お前の思考がズレてるんだがw

娯楽見世物コントばボクシングとプロレスだけだろ。

639 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:25:33 ID:SGp7RV4x0
アメリカでも素手の喧嘩なんてしょっちゅうあるけどね。
世界中素手でのファイトなんて基本ですよ

640 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:25:37 ID:oUyLd2c00
>>636
だから、喧嘩売られたくなきゃマッチョになれば良いって、俺が過去レスで言ってるだろ

それに黒人がマッチョってw、みんな皆マッチョだと思ってんのかよw

641 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:26:38 ID:SGp7RV4x0
>>637
おいおい今まで格闘技ブームで高視聴率取ってることもあったがw


642 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:26:53 ID:oUyLd2c00
>>638
だけですか?w
じゃあ、K-1やPRIDEやDREAMやUFCは何なんですかね?
非公開で行われてる、真剣勝負の場なんでしょうか?

643 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:28:17 ID:NMz1V9bh0
>>631
始皇帝の暗殺を企てた奴らだって武器を持ち込むのが難しいから素手で〜なんて考えなかったしな
武器を隠し持って行って暗殺を企てた奴、近寄れないから遠くから狙って暗殺を試みた奴はいても、
素手で暗殺しようとした奴はいないw

644 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:28:37 ID:SGp7RV4x0

さっきも言ったけど実戦においてなんだかんだいって腕力は重要。
だから女は夜道びくびくしている。襲われたら勝てないからね。



645 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:28:58 ID:oUyLd2c00
>>641
自分で言ってるがブームだからな。
本質的に興味が無いんだよ一般人は

マラソンやフィギュアだって本質的に興味ある奴はそんなにいないだろ

何処の一般人が70キロ級最強は誰だ?って話すんだよw
BJペン知ってる奴なんて、一般人にいねーし

646 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:29:40 ID:NMz1V9bh0
>>641
みなさん、くだらん茶番には飽きたってさw

647 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:31:02 ID:SGp7RV4x0
>>645
日本は昔からキックとかも人気でたことあるし相撲、柔道、空手など格闘技が普及している。
日本は格闘技は一定の人気はあるんだよ。


648 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:31:56 ID:m8Z2t82O0
体(身長、体重)で8割ぐらい決まるかな
ライトフライ級とかの王者とか
路上なら大抵の奴が勝てるだろ

649 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:32:50 ID:NMz1V9bh0
>>647
総合ブームはすぐに終わったね
実戦的有効性が〜とか考えてる奴は一部のヲタだけで、
一般人は競技としての面白さ優先なんだろうね

650 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:33:06 ID:gZLkewps0
>>642
様々な格闘家が、自分達の技術体系を制約されずに戦う場だ。
わざわざ制約をパンチだけに限定して、グローブでKO率上げてる見世物コントゲームとは
違うな。公開非公開の問題ではない。
幻想のメッキを剥がした戦いを見たい人がふえてるのだろう。

651 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:33:30 ID:SGp7RV4x0
男は腕力で強い方がいいって認識が多くの人にあるからね。

過去の武勇伝したがる奴のなんて多いことかw特におっさんに多いな。


652 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:34:31 ID:NMz1V9bh0
>>650
幻想のメッキを剥がした戦いを見たい人がふえた結果がPRIDE崩壊やヘロス・DREAMの低迷かw

653 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:34:34 ID:oUyLd2c00
>>647
そりゃあるだろ、一定の人気はな
つか、キックブームだって八百長だろ
亀田もそうだが、日本人はプロレスが好きなんだとしか思えないな結局

ようは水戸黄門やサザエさん的なものに安心すんだろうな

格闘技ってものを本質的に好きな奴なんて極一握りだよ
ヤンキー漫画読んでる奴が、全員ヤンキーでヤンキーに憧れてるかって話で
なわきゃ、ないのと一緒で、格闘技もなんとなく見る層がいるだけ

654 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:34:58 ID:SGp7RV4x0
>>649
ほんとはプライドも高視聴率だったんだがあんな感じで終わってしまったからな。
一般人の多くは格闘技をスポーツと実戦の視点から見てるよ。


655 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:36:03 ID:oUyLd2c00
>>650
増えてねーだろwwwwwwwwwww減少の一途だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つか、宗教かよ冗談でやってるんだろうけど、怖くなってきたぞお前はww

656 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:37:00 ID:SGp7RV4x0
>>653
そう一定の人気があるんだよ。
そして格闘技=スポーツ&実戦って考えてる人がほとんど。

格闘家が実戦で弱かったら 「えっ?なんで?」って世間ってそんなもんですよw


657 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:37:45 ID:NMz1V9bh0
>>656
一番実戦的らしい総合は人気ないのにねw

658 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:37:58 ID:gZLkewps0
>>652
アホかw
なんでもありに近い戦いで、プロレス&ボクシングの幻想のメッキが剥がれただけだ。
いまだに幻想でオナニーしてるのはボクヲタだな。時代遅れも甚だしい。


659 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:38:22 ID:oUyLd2c00
凄いな一般人の総合に対する興味は増加していくばかり
一般人は格闘技を実戦の視点から見てる
一般人も最強格闘技談義に花を咲かす

俺の知らない世界から来たとしか思えないなID:SGp7RV4x0とID:gZLKewps0は

660 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:39:30 ID:oUyLd2c00
一番実戦的言っても、寝転がって喧嘩するやつ見ないしな・・・

661 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:39:54 ID:SGp7RV4x0
>>657
たとえ人気がなくても一般人が格闘技と実戦を分けているってことにはならないよ。
実戦自体に興味ない層でも格闘技と実戦をリンクさせて考えるのはよくあることだし。

662 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:40:06 ID:NMz1V9bh0
曙さんが相撲の実力を晒したのに、相撲には一定の人気がありますねぇ
ほんとに実戦の視点から見てるのか?w

663 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:40:53 ID:gZLkewps0
>>655
お前世界を知らないのか?
ここ10年の格闘技界の歴史を見てみろ。


664 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:41:36 ID:SGp7RV4x0
>>659
>>661

ちょっと君思考がずれてるな。格闘技と実戦をリンクさせるなんてごく一般的な思考だよ

665 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:42:00 ID:FjkFYJ3/O
野球とかマラソンが好きな典型的中年の父親にPRIDE見せたら「こうゆうルールは凄いな!喧嘩じゃないか!」と喜んでいた
レスリングはルールわかんないし見てられない 柔道は好きらしい ボクシングはタラタラ長くて見てて飽きると
何よりも卓球が好きだそうだ

666 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:42:34 ID:NMz1V9bh0
MMAが野蛮なものじゃなくスポーツだと認識されて嬉しいだの言ってるね
トップ選手が喧嘩と見なされるのを嫌がってるのにヲタときたら・・・

667 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:43:14 ID:oUyLd2c00
>>663
ここ十年じゃ増加して減少してるだけだろw
今は減少中

668 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:43:53 ID:SGp7RV4x0

喧嘩強くなりたい奴が格闘技をやる 
職業上必要なスキルのため格闘技を習う
実戦的格闘技多数

何を言おうが実戦と格闘技は切っても切れない関係。

それが嫌なら球技でもみてろ なっ。誰も球技の実戦性を問う人はいないから安心せいw


669 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:44:21 ID:gZLkewps0
ここにいるボクヲタは10年前から思考が停止して、世界の状況にも全く無知だな。
時代遅れ&無知は恐ろしいw

670 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:44:45 ID:oUyLd2c00
>>666
昔のプヲタと言ってること一緒なんだよな><
衰退するジャンルなわけだ・・・

671 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:45:46 ID:oUyLd2c00
>>669
お前だろw
何時の時代の話してんだってのは

672 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:47:48 ID:SGp7RV4x0
>>666
特に総合は強さというポイントが重要なため実戦性の視点から語られるのはよくある。

いくらスポーツだっていっても弱い格闘家、弱い格闘技なんて夢がないね。




673 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:49:38 ID:SGp7RV4x0
総合格闘技をスポーツにしてどうすんの。

既存の格闘技を後追いするだけだよ。どんどんスポーツ化されて禁止技が増えたら他の格闘技と一緒じゃんw

だったら最初から今まである格闘技みてりゃいいんだよばーか

674 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:49:52 ID:gZLkewps0
>>671
お前のような時代錯誤のボクヲタの事だ。
世界の格闘技界の動向、軍や警察、道場の動向、国家の総合への認定、
おまえはPRIDEが世界の全てみたいだなw

675 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:49:56 ID:oUyLd2c00
>>672
そうだな、ドカタに絡まれたマッハさんは夢が無さ過ぎwww

676 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:51:16 ID:SGp7RV4x0
>>675
おうやっと認めたな。おまえも実戦性を問う多くの一人ということだ。


677 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:51:18 ID:oUyLd2c00
>>674
PRIDEってか、日本の総合だろ
世界?世界じゃボクシングも凄いよな(国内でも今やNO1だが)
お前は総合は世界の話して、ボクシングは日本の話だもんな何時も

678 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:52:31 ID:NMz1V9bh0
>>673
カルバン強かったね
青木雑魚過ぎ

679 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:52:42 ID:oUyLd2c00
>>673
お前がどうすんの言っても、既にスポーツ化してるわけで総合は・・・

お前が金持ちになって自分で完全ノールールの総合の大会開いてくれ

680 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:54:03 ID:SGp7RV4x0

まぁ大抵の人は格闘技を時にはスポーツとして見て時には実戦なら強いのかなとか、ナイフには勝てないだろうなとか考えたりするだろうな。
この時点で格闘技を実戦の面から見ていることになるからな。



681 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:54:41 ID:oUyLd2c00
結論=マッハは情けない

一流総合格闘家にも関らず、ただのドカタに絡まれて、挙句にワンパン骨折って素人同士でも余り起きない事の
被害者になった一流総合格闘家の桜井マッハ速人さんは恥かしい

682 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:55:42 ID:SGp7RV4x0
>>679
だからね総合を興行としてやっていくにはスポーツ化も外せないが強さという特に総合で重要なポイントを無視してはならないということだ。
バランスだね。バランス。


683 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:55:48 ID:gZLkewps0
>>677
何妄想オナニーしてんだ?
世界の格闘技界の動向、軍や警察、道場の動向、国家の総合への認定、見てみろ。
日本でも同様。

ボクヲタは格闘技界に無知、時代遅れ。

684 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:57:49 ID:gZLkewps0
>>681
女の子に自分から喧嘩売っておいてボコられたボクシングが今更何をいうw
自分から喧嘩売っておいてだぞ、
自分から喧嘩売っておいてw

685 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:58:39 ID:gZLkewps0
自分から喧嘩売っておいてボコられた保住さんw

686 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:58:39 ID:oUyLd2c00
>>683
で、その具体的例を出してみろよ?

687 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:59:26 ID:NMz1V9bh0
実戦で竹刀使うわけでもないのに剣道やってるけど、
最初から警棒用の練習したほうがいいんじゃね?

688 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 12:59:42 ID:SGp7RV4x0
>>681
じゃおまえも格闘技は実戦性も無視できず格闘技と実戦をリンクさせて考えてるということか。

なら最初からそういえよw
素直でよろしい。これが一般的な思考でしょうね。いくら格闘技はスポーツだっていっても実戦での強さも問われる。

ここが他のただのスポーツと格闘技の違いだな。

689 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:00:18 ID:oUyLd2c00
ID:gZLkewps0
なんてか何時もこいつと話してるな、マジでこの手のスレでレスしてるの俺とこいつともう3人くらいしかいねーだろうな

こいつはわかりやすいんだよな、話す内容が何時も一緒だから、文体も変わらんし

690 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:01:27 ID:SGp7RV4x0
>>687
君もそろそろ認めたらどうだい。格闘技は実戦において語ることは自然なことだってことをさ。



691 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:02:54 ID:SGp7RV4x0

まぁ大抵の人は格闘技を時にはスポーツとして見て時には実戦なら強いのかなとか、ナイフには勝てないだろうなとか考えたりするだろうな。
この時点で格闘技を実戦の面から見ていることになるからな。




692 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:03:01 ID:NMz1V9bh0
>>690
>格闘技は実戦において語ることは自然なことだってことをさ。
こんな頭の悪そうな発言出来ませんw
小学校から国語やりなおして来い

693 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:03:47 ID:gZLkewps0
>>686
何が「出してみろよ」だチビデブ運動音痴がw
例えば、柔術の道場の世界的な爆発的普及。
日本でもほぼ全都道府県に進出。
他は調べなさい。「出してみろよ」じゃねーんだよクズ。

694 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:04:34 ID:SGp7RV4x0
>>692
失礼しました。格闘技を実戦の視点から考えるのは自然なことだと認めなさい。

695 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:05:54 ID:NMz1V9bh0
>>693
根拠となるデータを「自分で調べなさい」なんて教養が無さすぎますねぇ

696 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:06:23 ID:SGp7RV4x0
結局格闘技と実戦を完全に切り離すなんてことは出来ないの。

古今東西、格闘技の実戦性について語られ続けてきた。またこれからもずっとそう。



697 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:07:45 ID:SGp7RV4x0


実戦的格闘技最高!
非実戦的格闘技最低!



698 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:08:55 ID:gZLkewps0
ボクヲタは
ボクシング幻想のメッキが剥がれたんだから、過去ばかり追っかけてないで
現実をうけいれないとな。

いいんじゃないの? 今後、見世物プロレスとして生き残りを計っても。それはそれで。
素直に現実見つめろよ。

699 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:09:53 ID:SGp7RV4x0
実戦で使えない攻防って見下してるもん。ばかじゃないのって。
青木の低空タックル あれも最低だな。

700 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:10:35 ID:NMz1V9bh0
>>699
お前は総合ファンから見下されてるぞ

701 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:12:35 ID:r9E8Zipr0
>>679
完全ノールールって言っても、素手で戦うこと自体、ルールだからな。
武器使用、買収ありとかが、ノールールだよ。

702 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:12:57 ID:NMz1V9bh0
>>699
総合のスレで同じこと言ったらヘロヲタ認定されるだろうな
カルバンの勝ちだの言ってるのは極一部…
ま、総合人気を支えてるのはお前とは違う視点で総合を観てる奴らってことで

703 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:14:38 ID:SGp7RV4x0
>>702
総合ヲタは強い選手を求めてる人が多い。
私みたいな思考の人は実に多いと思うよ。

704 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:14:47 ID:gZLkewps0
>>701
ノールールというよりむしろ、相手の技術体系に制約かけないようにすりゃ
それでいい。言い訳できないからな。

705 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:17:09 ID:NMz1V9bh0
>>704
少林寺の徒手武術の奴は武器持った相手に素手で戦う術も修練してるからねぇ
素手対素手限定なんて低次元過ぎる

706 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:20:50 ID:gZLkewps0
ID:NMz1V9bh0は実戦と人気とを混乱、あげく次元の意味も分からない低能君らしいw

707 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:22:08 ID:FjkFYJ3/O
>>705
少林寺はボクシング以上に口だけ

708 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:22:49 ID:gZLkewps0
空手や柔術も対武器技術教えてるしな。


709 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:23:36 ID:NMz1V9bh0
いやいや、パンチだけよりパンチ+キックのほうが高次元
素手だけより武器もあるほうが高次元ですよ

>実戦と人気とを混乱
なんで総合マンセー君には教養がないんだろう

710 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:26:03 ID:NMz1V9bh0
>>708
素手対素手限定で空手が弱いのも仕方のないことだな
限定してる専門化が外の人に負けるのなんてk−1くらいだ

711 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:30:48 ID:gZLkewps0
>>709
だからお前が教養ないだけだ。
武器による攻撃技術と、対武器術とを混乱してるからな。
>>705 を自分で読み直して見なさい。恥ずかしい奴。

あと、剣道なんかは武器があるが、寝技や絞め技、関節技、蹴り技、タックルなど
無いから、武器があるだけで高次元だと思ってるのは頭悪すぎだな。
次元について勉強してこい。

712 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:34:34 ID:NMz1V9bh0
↑混乱と混同を混同してるお馬鹿さん

713 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:38:29 ID:gZLkewps0
ID:NMz1V9bh0は意味不明の言い訳で
>>711で核心を突かれて反論できないのを誤魔化すお馬鹿さんw

714 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:40:19 ID:NMz1V9bh0
とを混乱してる で検索した結果 1〜4件目 / 約7件 - 0.75秒

「混乱」の使い方おかしいですよ

715 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:41:53 ID:oUyLd2c00
>>711
いや、武器あるだけで、その寝技とか打撃は全て無効化される可能性高いぞ・・・

剣道家に日本刀じゃなくても良いから、刃物持って構えられて
格闘家は何をするのかと・・・

こんなことを想像できないから、総合至上主義者は馬鹿にされるんだよ

716 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:42:16 ID:gZLkewps0
高次元についての馬鹿晒し

>705 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 本日のレス 投稿日:2008/03/22(土) 13:17:09 NMz1V9bh0

>少林寺の徒手武術の奴は武器持った相手に素手で戦う術も修練してるからねぇ


>709 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 本日のレス 投稿日:2008/03/22(土) 13:23:36 NMz1V9bh0
>いやいや、パンチだけよりパンチ+キックのほうが高次元
>素手だけより武器もあるほうが高次元ですよ

717 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:43:47 ID:NMz1V9bh0
>>716
総合馬鹿の真似をしただけですよw

718 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:45:22 ID:gZLkewps0
>>715
いや、その可能性の話ではなく、高次元低次元の話な。

719 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:46:47 ID:NMz1V9bh0
>>718
オレが真似した総合馬鹿のレスってお前のレスだったんだなw

720 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:46:57 ID:gZLkewps0
ID:NMz1V9bh0は意味不明の言い訳で
>>716に反論できないのを誤魔化す真性馬鹿らしいw

721 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:48:54 ID:NMz1V9bh0
>>720
お前数学苦手だろ?

722 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:49:15 ID:oUyLd2c00
水滸伝で素手最強は燕青なんだよ

で、燕青は確かに素手最強だから、凶悪で戦場の乱戦最強の李逵すら燕青を兄貴って立ててるんだよ
(強いからってより、上手くコントロールされてるだけだが燕青の世渡り上手なトコに)

なんてか、素手最強ってそんなレベルだよ
別に燕青相撲で活躍のシーンはあっても戦場じゃ活躍してないしな

よくわからんが、俺は燕青と李逵のコンビが好きだなw

723 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:51:47 ID:gZLkewps0
武器攻撃技術と、対武器術の違いも分からないID:NMz1V9bh0は
どうやらいつも粘着してるボクヲタらしいw

724 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:52:43 ID:gZLkewps0
>>721
つ>720

725 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:53:10 ID:oUyLd2c00
強いだけじゃつまらんぞ烈君!!!

726 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:55:43 ID:FjkFYJ3/O
武器の話したってボクシングが強くないって事にはなんのかわりもないのにね

727 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:57:55 ID:NMz1V9bh0
武器攻撃技術が多いと高次元(笑)

728 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 13:59:26 ID:gZLkewps0
要するに、
ボクヲタはボクシング幻想のメッキが剥がれたんだから、過去ばかり追っかけてないで
現実を受け入れる事。
そして今後、見世物ショープロレスとして、生き残りを計っていけばいいんじゃないか。


それで何が不満だ?

729 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:01:01 ID:oUyLd2c00
>>728
新興宗教の信者だな・・・

730 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:02:06 ID:gZLkewps0
次元も分からない知恵遅れボクヲタ晒しw
>>716参照


>727 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 本日のレス 投稿日:2008/03/22(土) 13:57:55 NMz1V9bh0
>武器攻撃技術が多いと高次元(笑)

731 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:03:12 ID:gZLkewps0
>>729
どこが?

732 :これで埋めるか?:2008/03/22(土) 14:03:57 ID:gZLkewps0
要するに、
ボクヲタはボクシング幻想のメッキが剥がれたんだから、過去ばかり追っかけてないで
現実を受け入れる事。
そして今後、見世物ショープロレスとして、生き残りを計っていけばいいんじゃないか。


それで何が不満だ?


733 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:04:49 ID:oUyLd2c00
日の当たらない空手にのめり込むとこうなります

448 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/03/22(土) 00:51:04 ID:gZLkewps0
芦原先生の父も生粋の空手家だったが、ある日以前にボコったヤクザが
チャカ持って仕返しに来た所を、スキを突いて裏拳でぶっ倒し、腕を折った。
銃であっさり撃たれたどこぞのボクサーとは違うなw


450 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/03/22(土) 00:57:56 ID:gZLkewps0
円○会館の二宮師範はアメリカで、ナイフを振り回してしていて
警官も躊躇していた地元のギャングを、軸足へのローキック一発で
仕留めている。(着ていたジャンバー投げつけてフェイントかけたそうだ)

454 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/03/22(土) 01:24:53 ID:gZLkewps0
極真の某支部長は、ほんまもんのヤクザ4人をボコって警察に捕まって
破門騒ぎが起きたが、大山総裁に口をきいてもらい収めてもらってる。

某大○塾塾長は若い頃、連れ1人とで喧嘩でチンピラ30人に勝ってる。

士○館の某師範はヤクザ数人をボコったが、後日仲間が集団で復讐にきて
武器で脅されて袋にされてるが。

456 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/03/22(土) 01:27:58 ID:gZLkewps0
>>453
空手は顔面ありフルコンやグローブ空手もあるんだが何か?
ボクサーの素手などガキの手だ。
ボクサーの足は小枝だ。

734 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:04:53 ID:yvg6T/2xO
>>710
雑魚K-1戦士から35過ぎて転職した人でも、ボクサーに勝つ事なく世界戦てできるの?

735 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:07:52 ID:FjkFYJ3/O
テコンドーとの対抗戦でもやってりゃいいねボクシング

736 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:08:55 ID:gZLkewps0
ID:oUyLd2c00には>>731が厳しい突っ込みだったようだw ・・・・ファビョってる。

737 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:10:12 ID:oUyLd2c00
んなもんと関らなくても世間様に認められてるジャンルがボクシングなわけで・・・

空手?まず流派が多すぎ、意味がわからん
しかも将来性ゼロ、武道なのか?
じゃあ、2chで他の競技の悪口言ってないで、総合の場に出て実戦性証明するなり
黙って己の心身磨いてろって話で

738 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:10:30 ID:gZLkewps0
どうやらこれが決定打だったらしい(笑)


要するに、
ボクヲタはボクシング幻想のメッキが剥がれたんだから、過去ばかり追っかけてないで
現実を受け入れる事。
そして今後、見世物ショープロレスとして、生き残りを計っていけばいいんじゃないか。


それで何が不満だ?



739 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:12:33 ID:oUyLd2c00
>>738
決定打って
@幻想って何最強? んなもんアリが猪木とドローって時点で剥げてる
A今後の生き残り?総合の方が大変だろうな、ショー的にも道場経営も
ましてお前の大好きな空手は終わってるよ

740 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:14:45 ID:6FskkytaO
ボクオタが困った時の常套句
ステータスとかファイトマネーとか持ち出したら負け
強さの次元にはなんも関係ないからな

741 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:15:02 ID:gZLkewps0
>>737
空手はK−1でも成果出してますが何か?
2chで他の競技の悪口言ってないで、ボクシングも王者ごときとれば?
ボクシングなら簡単だよな?
シュルトだって総合の合間で取ってるからな。


742 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:16:09 ID:6FskkytaO
総合はアマチュア人口が相当増えているからご心配なくだ

743 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:16:34 ID:oUyLd2c00
>>741
K-1で成果wってか結果出したら、何かの足しになるのか?
シュルトSUGEEEE!!!!!!!って世間様おっしゃってるか?

格ヲタしか言ってない気が・・・

お前が大道塾やってるの丸わかりなんだよww

空洞だろ中身空っぽだもんなww

744 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:17:41 ID:oUyLd2c00
>>742
アマチュアって一定のルールに則って行われる世界選手権とかあんのか?
つか、そもそも共通のルールで行われてるのか?

745 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:17:50 ID:gZLkewps0
>>739
アリ猪木以上。
総合ではルールにいい訳できないからな。
ボクシングに制約かけてないから。

746 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:17:53 ID:6FskkytaO
格オタ言う時点でお前が、この板にいるのが不自然なわけだが
ここは格闘技板だぜw

747 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:19:34 ID:051o6dgH0
>>733
でも、空手で倒した奴って、武器持ってただけで、その技に精通してるわけ
じゃなかった素人じゃないの? まぁ、それでもジャンバーで見えなくして、
ローキック蹴るのは、空手ならではで凄いけどね。

748 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:19:39 ID:6FskkytaO
>>744
総合やってたら世界的に有名な打撃なしのアブダビとかあるだろw

749 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:21:05 ID:gZLkewps0
>>743
で、そのK−1ですら1度も王者取れないのは何故?


750 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:23:54 ID:oUyLd2c00
>>748
王子様主催の余興じゃんwwww
>>749
まともなボクサー相手にしてねーしK-1なんて

751 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:27:13 ID:6FskkytaO
>>750
地区予選からしてレベルが高くて、出るのすら大変なわけだが

752 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:27:40 ID:gZLkewps0
>>750
シュルトは総合の合間に出て王者取ってるが何か?
フグは引退して転向して取ってるが何か?

ボクサーも引退後でも、合間でもいいよ。取れるならの話だがw

753 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:29:21 ID:6FskkytaO
ボクシングはディフェンスがパンチだけだから弱い
ボクシングにはパンチ以外を想定した技術体系がない
ただそれだけの当たり前なことがわからないボクオタはアホ

754 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:31:49 ID:oUyLd2c00
至上主義って言葉を勉強したほうが良いぞ総合ヲタは

お前等は選民思想もあるな

結局新興宗教の信者となんら変わらん

755 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:33:19 ID:6FskkytaO
ところが俺は総合オタではないんだな
やってるのは別競技
格闘技はディフェンスだぜ
これがわからないのは素人

756 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:34:29 ID:gZLkewps0
>>754
それボクヲタの事だろw 

757 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:36:04 ID:051o6dgH0
もともとシュルトもフグも空手、K-1のKのうちの一つの空手出身だろうに。
最初からK-1は、適した種目なんだよ。正道会館がやってたんだし、K-1で活躍できるのは、
そりゃそうだろう。それに、ボクシングは最初からキックが無いんだからな。

758 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:39:32 ID:6FskkytaO
言い訳はいいからボクシング板に帰れよ
ボクシングが好きならボクシング板で語ってろよ。
この板で死ぬほどボクシングの話をしたところで、
誰もボクシングは強いとは思わないから。
ひたすら無駄な行為だ

759 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:39:53 ID:gZLkewps0
>>757
正道会館がやってようが、他がやってようが、ボクサーがあのルールで
何ら制約がないのは変わらない。むしろ、制約あるのは空手の方。

760 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:44:31 ID:051o6dgH0
>>759
空手は制約があっちゃ、もうすでにそれは、空手ではないよな。
じゃあ、もっと制約のあるボクシングルールでやってみれば。

761 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:46:00 ID:6FskkytaO
じゃボクサーが空手ルールでやれよw
なんだよその苦しまぎれの負け惜しみは

762 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:49:03 ID:gZLkewps0
>>760
これ以上制約を増やしたらますます意味ないだろ。
ボクシングルールの話持ち出すなら、
ボクサーが空手ルールでやれば?
お前の理論なら
ボクサーにとってさらに制約のあるテコンドールールでやれば?

ボクシングルールなら、という話を持ち出すのはそういうことだ。

763 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:52:21 ID:6FskkytaO
野球だってサッカーだって強いチームはディフェンスが強いだろ
格闘技も同じだ

764 :さかな:2008/03/22(土) 14:55:13 ID:q3xE9+ypO
総合が一番って言ってる人は、例えば路上でケンカになったら総合が格闘技の中で一番って言いたいんだよね?総合は何でもOKだから?どんな単純な発想だよwこの単細胞やろーども!アメーバ以下め

765 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 14:55:54 ID:051o6dgH0
まぁ、K-1で勝ったら、K-1のルールの中で強いってだけだぞ。

766 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 15:06:15 ID:gZLkewps0
>>765
それはボクシングも同じ。
ただ、K−1は
ボクサーが制限されずに戦えて、さらに膝蹴り、前蹴りなど蹴りもあるルールで
強いってことですが何か?

767 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 15:12:57 ID:6FskkytaO
>>764
路上の喧嘩なんてプロ同士やらないだろ
あいまいな話を持ち出してごまかすなよ

768 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 15:13:00 ID:051o6dgH0
>>766
その蹴りがボクシングには無いのは知ってるよね。
まぁ、ボクサーがそのまま出れば、蹴りが無いから、弱いに決まってるよ。
だけど、マサトも、マークハントも一応、ボクシングから入ってるんだろ。
ボクサーでも、途中でキックを学べば、キックボクサーになる。
制限が無いって、キックが相手にあること事態が、ボクサーにとっては、
負担だよ。

769 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 15:15:51 ID:6FskkytaO
ボクサーの踏み込みがタックルやキックがあることで、自由にできなくなったら唯一の武器のパンチすら生かせない

770 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:00:51 ID:PnP2dYarO
総合の選手はあのルールの中でもパンチ出してKOまでしてるね。
タックル切りながら。

771 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:04:56 ID:SGp7RV4x0
ボクサーはK1ルールでK1選手と打撃戦するより総合ルールでK1選手とやった方が勝率高くなるよ。
K1ではガード固めてローキックだけしてればボクサーに勝てるけど総合でそれやるとバランス崩す。

772 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:04:56 ID:PnP2dYarO
ホイスなんて打撃使えないヘボレベルなのに無傷で優勝したよ。

773 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:09:09 ID:SGp7RV4x0
喧嘩ならボクシングは相当有利だよ。
どこででも使えるからね。ホイスの寝技はブラジルのカーニバルで使うことはできない。

774 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:09:57 ID:kdkVekDb0
柔道、レスリング出身の選手が総合やK1に出ても
文句や言い訳は滅多に聞かないのに、
ボクサーが外に出て負けると本人はそうでもないが
ボクオタが無茶苦茶言い訳しまくるのは何故なんだろうか?
ルールは了承して契約しているのにね。ボクオタは契約を知らない
引きこもりなんかね?

775 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:12:58 ID:SGp7RV4x0
私は総合派だけどちょっと総合も寝技が多すぎて実戦性を考えるともっと寝技が減ってスタンド主流の戦い方になってほしいと思うよ。
総合は柔術の要素が多すぎる。

776 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:14:38 ID:aXQ0BZJcO
アホらしい話だな。
Kとか総合とか競技内の話じゃねえか。喧嘩ならボクサ-だって、いくらでもやりようがあるんだよ。頭突き、肘打ち、サミングなんてダ-ティボクシングの基本だろ。喧嘩?喧嘩なら謝りながらアゴに右ストレート喰らわせ終わり。総合家のホモが密着しようとしたら鉛筆で目を突き刺してやるよ。
タックル?カウンタ-の鉛筆が待ってるぜw
これが喧嘩だよボケ。

777 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:14:57 ID:SGp7RV4x0
UFC1を開催する前までは打撃系が強いと思われていたのに優勝したのはホイスだった。
ここから総合が寝技スタイルが主流になってしまい、試合は寝技が多くていまいち盛り上がりにかけてなおかつ非実戦的。
打撃系主流の総合になってほしかった。グレイシーうざい。

778 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:16:30 ID:SGp7RV4x0
>>776
喧嘩には暗黙のルールがあることも多い。
だから素手での喧嘩が多かったりするんだよ。武器使っても殺しちゃいけないという妥協があると腕力が重要になってくる。

これが現実だよぼけ

779 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:19:14 ID:SGp7RV4x0
それに素手格闘技の強さを比較してるんだから素手の喧嘩の状況をさして比較してるにきまってるだろう。

どの銃が殺傷力があるかって比較してるときに銃なんて使わないで原爆落とせばいいっていってるようなもの。



780 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:20:07 ID:aXQ0BZJcO
総合格闘家は頭の後ろ喰らったら脱糞して痺れちゃうからなw
頭の後ろクソ殴ってやるよw
死ぬまで打ち続けて殴り殺してやるよ。
これが喧嘩なんだよ。何を競技と喧嘩を一緒にしてんだよ。
喧嘩ならいくらでも勝てるわ馬鹿か。

781 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:21:06 ID:SGp7RV4x0
>>780
それやろうとしてホイスにみんなやられた件。


782 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:21:48 ID:SGp7RV4x0
青木がカルバンにやったようなあんな不用意な危険な体勢を実戦でやるボケはいない。


783 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:23:09 ID:aXQ0BZJcO
>>778
暗黙のルールw
自分だけ暗黙のルール作ってどうすんだ?
相手がナイフ出して来て、その暗黙のルールが通用すんの?w

そんな甘い事を言ってるようでは死ぬのはお前だな。

784 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:24:06 ID:SGp7RV4x0
>>783
実際喧嘩は暗黙のルール多いんだからしょうがない。
ナイフだすケースもあるが相手がナイフだしたらファイトするべきではない。


785 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:25:29 ID:aXQ0BZJcO
>>781
ホイスの時代は、そんな事すら考えてねえだろ。しかも格闘家として3流ばかりの大会じゃねえか。

786 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:26:03 ID:SGp7RV4x0

ある日ある人が絡まれてぼこぼこにされた。

後にぼこぼこにされた友達が「実戦はなんでもありなのになんで武器使わなかったんだ?」

ぼこぼこにされた人「だって武器なんてそんな都合よく落ちてなかったし・・・」



787 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:27:30 ID:SGp7RV4x0
>>785
タックルされたら肘落とすってこと位考えてた奴いたかもよ。
しかもホイスも3流だし。

788 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:27:52 ID:aXQ0BZJcO
>>784
喧嘩に暗黙のルールなんかねえよw
勝手に暗黙のルール作ってるお前は真っ先に殺される。

789 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:28:38 ID:SGp7RV4x0
ある日ある人が絡まれてぼこぼこにされた。

後にぼこぼこにされた人の友達が「実戦はなんでもありなのになんで武器使わなかったんだ?」

ぼこぼこにされた人「だって武器なんて使用したら刑務所行きになるかもしれんしそこまで出来んよ・・」

790 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:29:58 ID:SGp7RV4x0
>>788
実際ある場合が多い。ない場合もあるがな。
それにちょっと素手で殴り合えば終わるような些細な喧嘩でも武器なんて使って相手にやり返されたら返って痛手を覆うぞ。
話を現実的に考えろ。


791 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:30:15 ID:aXQ0BZJcO
>>786
常にポケットに鉛筆一本入れとけ(笑)

鉛筆は銃刀法違反にはならねえからw



792 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:31:20 ID:aXQ0BZJcO
>>789
刑務所行きになるの恐れてるなら、最初から喧嘩なんかしない事だなw

793 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:31:43 ID:SGp7RV4x0
>>791
いやだ。

794 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:32:59 ID:SGp7RV4x0
>>792
今は絡まれたときの話だが。
武器なんて使ったらおおごとになる。だから素手の喧嘩が多くなるんだな。

殺し合いじゃないからな。
おまえは混同してるんだよ殺し合いと喧嘩を。
ばかだから

795 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:33:11 ID:aXQ0BZJcO
>>790
ねえよw
喧嘩相手=ブッ殺したい相手だろがw

そんな相手に自分からそんな暗黙のルールとか作るのはお前みたいな甘い考えの人間だけ。

796 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:34:24 ID:SGp7RV4x0
そんな武器が都合よく落ちていて使えるなら

女がレイプされたりなんてしませんw



797 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:35:11 ID:SGp7RV4x0
>>795
これが一般論だから。
おまえが見た喧嘩でナイフで刺したりするより素手の喧嘩が多かっただろ。そういうもの

798 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:36:41 ID:aXQ0BZJcO
>>794
絡まれた? じゃあ絡んだ事を相手に死ぬほど後悔させてやれよ。向こうだって半端な奴じゃなかったら、何してくるかわからんぞ。暗黙のルールなんか取っ払え。

799 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:36:48 ID:SGp7RV4x0

このようにどの格闘技が強いかというのは素手の実戦のときの状況だからね。

喧嘩では素手の状況なんて腐るほどあるからさ。

800 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:37:54 ID:SGp7RV4x0
>>798
実際素手の喧嘩多いんだからしょうがないよ。
君がいくらなに言っても現実に素手での喧嘩なんてよくある話なんだから。事実が全てを物語っている。

801 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:39:00 ID:aXQ0BZJcO
>>796
鉛筆、アイスピック、ドライバーくらいポケットに入れておけよ。

802 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:39:54 ID:SGp7RV4x0
>>801
なぜ俺にいうw
実際被害者がそんなもの携帯していない、またはボールペンくらい持っていても現実にはやられている。そういうもの

803 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:40:39 ID:aXQ0BZJcO
>>800
そんなもんが役に立たない世界だってあるんだよボケ。狭い一般人の世界で語るな。

804 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:41:05 ID:3BPTnaNy0
ボクチンコ

805 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:41:23 ID:SGp7RV4x0

だから実戦には素手の今日今日もあるし武器使用する状況もある。
そして殺意があるパターンは稀。

こういうものだよ。素手の実戦なんてありえない!なんて無理ある奴がいるが。

806 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:42:06 ID:SGp7RV4x0
訂正
だから実戦には素手ファイトの状況もあるし武器使用する状況もある。
そして殺意があるパターンは稀。

こういうものだよ。素手の実戦なんてありえない!なんて無理ある奴がいるが。




807 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:42:24 ID:aXQ0BZJcO
>>802
ボールペンじゃやられるに決まってるだろうが(笑)
せめて鉛筆、アイスピック、ドライバーくらい持てよ。

808 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:42:49 ID:SGp7RV4x0
>>803
じゃ役に立つ世界もあるってことかw

809 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:44:28 ID:SGp7RV4x0
>>807
大差ないだろw大体鉛筆なんて今時もたないだろ。
また鉛筆なんてだして逆に取り上げられてさされるかも。
それと実際やられた被害者がおまえがいう鉛筆所持していなかったんだからしょうがない。



810 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:44:42 ID:aXQ0BZJcO
もし今、日本から銃刀法が消えたら、みんな最低でも刀やナイフを持ち歩くだろうがw
金ある奴は銃も持ち歩く。これが現実よ。

811 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:45:04 ID:JyMS9KbdO
西島選手はいまだにエビも出来ないって本当ですか?

812 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:45:21 ID:3BPTnaNy0
軍人さんいたら武器落とされておしまいだな。
アイスピックなんて特におしまい。

813 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:45:45 ID:SGp7RV4x0
>>810
無知だな。アメリカでは銃もっていいが実際持ってる奴の方が圧倒的に少ないんだよ。知ってた?


814 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:46:18 ID:aXQ0BZJcO
>>809
そんな事を言っていたらキリがねえな。


815 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:47:08 ID:SGp7RV4x0
>>814
素手の喧嘩なんてよくあることを認めなさい。
苦しいよ

816 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:48:58 ID:aXQ0BZJcO
>>812
アイスピック一つありゃ軍人だろうが殺せるよw自信ないなら後ろから刺しちまえ。


>>813
そりゃ戦闘意欲のない一般人の話だろボケ。

817 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:48:59 ID:SGp7RV4x0
ID:aXQ0BZJcOが言うには

素手の喧嘩なんて絶対にない!みんな喧嘩するときは殺し合い!

学生が喧嘩するときもみんなナイフ合戦、サラリーマンの満員電車内での喧嘩も殺し合いが全てだって考えなのかそうか

818 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:49:34 ID:SGp7RV4x0
>>816
世の中はほとんどが一般人ですよw

819 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:50:18 ID:PnP2dYarO
>>785
だがホイスなんてもっと無名のただの護身術の先生だった。しかも最軽量のガリガリ。
それがゴルドーやシャムロックにも勝って優勝してるからな。
おまけにパンチ技術なんてないに等しかった。

長い経験と歴史と技術のあるはずのボクシングを圧倒して
なぜ勝てたと思う?

820 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:51:53 ID:aXQ0BZJcO
アメリカじゃ高校生がマシンガン乱射して多数を撃ち殺してる。日本じゃ有り得ない話だろw
銃による殺人事件も後を立たない。銃許可したら一般人でもこれ。

821 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:51:55 ID:SGp7RV4x0

このように頭の中が完全にバーチャルになっちゃってる人いるからな。
話が現実的じゃない。


こういう方が核の話までもっていくんだろうな(笑)


822 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:52:46 ID:SGp7RV4x0
>>820
それはニュースになる稀な例ねw稀な例を一般論として語るのはあほまるだし。
アメリカの学生でも素手の喧嘩が普通。

823 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:54:39 ID:SGp7RV4x0
銃所持していいアメリカでも素手のファイトも普通にあるからね(当然銃発砲もある)


日本ではなおさら素手ファイトが多くなっている。

824 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:56:14 ID:aXQ0BZJcO
>>821
バ-チャルはお前。俺のダチとか普通に刺して刑務所行った奴とかいるから。誰も素手での乱闘が少ないとは言わんが、相手がもしナイフ出して来たら、丸腰では御仕舞いだぞ。その時に、そんな相手に暗黙のルールなんか通用しないんだぞ?
どうすんの?むざむざ殺されるのか?

825 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:56:21 ID:SGp7RV4x0
鉛筆もてばいい もてばいいって 実際レイプされてる女がもってなくてやられてるという事実がある。

素手の喧嘩なんてないといっても現実に素手の喧嘩の例など腐るほどある。

そういうこと。

826 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:57:55 ID:SGp7RV4x0
>>824
じゃ素手での喧嘩もよくあるってことだな。了解。

相手ナイフだしたらこっちも武器を使うのではなくファイト自体やめた方がいい。
武器だしてナイフもってる奴と下手に戦ったら余計殺されやすくなる。

827 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:59:08 ID:aXQ0BZJcO
>>822
銃殺自体は稀じゃないぞ。年間に何千〜何万件もあるだろうが。
アメリカじゃ数分に一人は死んでると言われてるぞ。

828 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 16:59:25 ID:SGp7RV4x0
銃だしてきた奴には手をあげて抵抗をやめるか逃げるかのが正解。

下手に武器で応戦したら危ない。

829 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:01:22 ID:aXQ0BZJcO
>>826
辞めれるわけねえじゃん。お前は100M走の選手か?
相手はお前を刺し殺そうと突っ込んで来るんだぞ?
都合良く、「辞〜めた」とでも言うつもりか?
相手を殺さなきゃ間違いなくお前が死ぬぞ。

830 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:02:04 ID:SGp7RV4x0
彼も認めたように実践で素手の状況はいくらでもある。

だから素手格闘能力が高いと実戦で強い場合は多々あるんだよね。



831 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:02:39 ID:aXQ0BZJcO
>>828
逃げた途端に撃たれてお前はあの世だなw

832 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:03:06 ID:SGp7RV4x0
>>829
ナイフ持ってる奴の心理による。ほんとうに殺す気があるのかそうじゃないのかにもよるな。
脅す程度に出す奴もいっぱいいるから。
とにかく殺す気がある奴なら逃げた方がいいね。

833 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:03:47 ID:SGp7RV4x0
>>831
つか銃持ってる奴に勝ち目あるかって。
そんな奴に狙われた終わり。


834 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:06:07 ID:aXQ0BZJcO
>>830
俺のダチに聞いた話だが素手で強く暴れてた奴がいて、調子に乗って色々な事しでかして、最後は拉致られて
ヤクザに山に捨てられた、とさ。

835 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:06:24 ID:SGp7RV4x0
銃だしてくるパターンって強盗とかも多いだろ。
そんな奴に応戦してどうすんだよw
抵抗しないのが一番。


836 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:07:42 ID:aXQ0BZJcO
>>833
そんな時、お前も銃があれば、もしかしたら相手を撃ち殺し、お前は生き延びる事が出来るかもしれんのだぞ。な?武器は大事だろ?

837 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:07:49 ID:SGp7RV4x0
>>834
だから何?素手で強い奴が実戦で強い場合が多々あるってことだから俺がいってるのは。

やられるパターンもあるだろそりゃ。


838 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:09:14 ID:SGp7RV4x0
>>836
そういう場合もあるが下手に応戦して死ぬ確率も高まることもある。
なんともいえん。

839 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:11:16 ID:SGp7RV4x0
俺が言いたいのは素手の喧嘩もよくある ←これは認めた

そしてこの状況では腕力ある奴が強い ←これ常識

こんな当たり前のことをいっているだけだから武器持ったほうがいいとかそういう話はどうでもいいの。

840 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:12:29 ID:aXQ0BZJcO
まぁどうでもいいが、勝手に自分だけ暗黙のルールなんて作らない方がいいぞ。
相手が相手なら、お前は殺される。
相手が素手なら素手で応戦、相手が武器出して来たら、武器で応戦してもいいだろ。

841 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:13:46 ID:PnP2dYarO
ホイスが何であんなに強かったのか不思議だと思わないか?

842 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:16:59 ID:SGp7RV4x0
でこの素手の状況で強い格闘技、実戦的な格闘技は何かと問われるわけね。


843 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:17:45 ID:nLYKDiEd0
>>588
喧嘩したことないんだな。
「見たことねえ」という発言だけでわかる。
青木の例もあれがはじめてだろ、見たの?

844 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:18:58 ID:SGp7RV4x0
>>843
あるよ。喉パンなんてみたことねぇなw
大抵普通の殴り合い取っ組み合いだよ。
金的すらみたことないね

845 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:19:23 ID:3BPTnaNy0
>>843
青木の例www
喧嘩だったらあんなタックルいくかってのwwww

846 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:20:31 ID:SGp7RV4x0
実戦であの低空体勢でとまるぼけはいないな。

青木はルールがあるからの体勢を取った。


847 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:23:01 ID:3BPTnaNy0
実戦厨は、青木が実戦でもあの格好を晒すと思ってるんだろうなw
どんだけ青木バカな設定だよwwwwwwwwwwwwwww

848 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:24:05 ID:nLYKDiEd0
>>840
たしかにな。
そんなルールを守ってくれるやつは、
余程人のいいやつだと思うぞ。

下がアスファルトでタックルなんかしたら、
叩き込みされた顔ぐちゃぐちゃにされるだろうな。
相手が、相手ならコンクリ頭に落とされるかもしれない。




849 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:26:23 ID:SGp7RV4x0
喧嘩でタックルは使えるよ。パンチと同じくらい使える。


850 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:26:25 ID:3BPTnaNy0
ヒョードルが下コンクリでもランデルマンに投げられたと思うか?
下コンクリならもっと腰低く構えるっての。

851 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:27:38 ID:nLYKDiEd0
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001


852 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:28:08 ID:x7DZJvRF0
俺みたいに相手がナイフ専門の喧嘩ばっかりしてる奴もいるよ。ナイフを出したら写真を撮る。
とりあえず逃げて追いかけてきたところも写真に撮る。後は好き放題。殴り放題。どれだけやっても
警察沙汰は無し。親が金持ってて良い弁護士雇えるなら頃してもおk。余裕で正当防衛が成立。
半頃しにしても報復に来るなら頃しても良いし警察に届けて殺人未遂で逮捕させるのもあり。
武器よりも頭を使ったほうが得だよね。おれはこの戦法で地元の屑どもを潰すか務所送りにしてきた。
喧嘩自体はそんなに強くないよ。中の上ぐらい。もちろん素手ごろ最強の奴には敵わないけどね。

853 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:28:57 ID:SGp7RV4x0
喧嘩でタックルするとき相手がコンクリに強く強打するように改良するとなおさら武器になるな。


854 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 17:34:47 ID:nLYKDiEd0
>>852
妄想乙

855 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 18:25:57 ID:R4sxtYFoO
お前ら一日中2ちゃんねるやってて虚しくならないのか?

総合オタとボクオタのどっちの言ってることが正しいか?
その前にお前ら時間の使い方間違ってるだろW

自分が競技やってるなら雑魚雑魚言われてるのを見過ごせないのもわかるけど、
観てるだけなら自分がおもしろいと思う競技勝手に観てりゃいいじゃん

856 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 20:04:58 ID:PnP2dYarO
>>855
こんなスレに張り付いていちいち読みふけって、
そのくせ馬鹿みたいな事しか書けないおまえをみていると虚しいというよりがっかりしたよW

857 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 21:43:24 ID:wGHVa5b/0
世界には日本じゃ考えられない事例がある。
http://ww5.tiki.ne.jp/~go_mad/ketchum/murder.htm



858 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/22(土) 21:49:54 ID:hrNqC6Pr0
いやコンクリ事件

859 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 07:19:08 ID:/muNeFOn0
>>852
神!

860 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 15:58:55 ID:JxJOtLTt0
現役世界チャンピオンと総合なら、もうやってるな。
内藤対亀2。世間じゃ、ボクサー相手に上半身は逃げてローキックで勝つK-1の奴や、
投げてボクサーに勝つ総合の奴は卑怯だと思われてるよ。
数学の最大公約数じゃないが、ボクサーを含めば、ボクシングルールで、みんなが
闘うのが一番、うまくいく。
K-1もショーなんだから、やらないかな。パンチだけの大会って奴。パンチの技術が一番
優れている格闘技が分かるよ。

861 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 16:04:08 ID:JxJOtLTt0
まぁ、ボクシングでも、本格的にキックに転向した元ボクサーはK-1でも、
結構活躍してるしな。元世界王者とか肩書きがあるほうが、キックや総合を
馬鹿にして、対応した練習しないで、ボクシングだけで闘おうとして負けてるんだよなw

862 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 17:44:38 ID:brXwOBJN0
>>860
何が最大公約数だ。数学も分からないくせに。
柔術家やレスラーや柔道家にボクシングルールやれというなら、
ボクサーが柔術ルールや柔道ルールでやれ。

863 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 17:51:25 ID:JxJOtLTt0
>>862
そうだな。柔術家やレスラーや柔道家も、殴るくらいはできると思ったが、
殴ることもできないとなると、パンチだけの大会じゃ参加できんな。

864 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 17:56:04 ID:MuPJjHs70
ボクシングと柔道の最小公倍数はボクシング・柔道の技が一切制限されず、
かつボクシング・柔道以外の技は全て禁止の競技
最大公約数は互いに共通する部分だけを全て抽出した競技
「殴る」は殴りのない競技もあるので公約数には含まれないな
全ての格闘技に共通するのって相手に触れることくらいか?

総合マンセーのガキも馬鹿だが、ID:JxJOtLTt0も負けじと馬鹿

865 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 17:58:09 ID:JxJOtLTt0
>>864
何で最小公倍数なの。それじゃ、大きいほうが有利だから、最大公約数って
行ってたのに。

866 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:00:30 ID:MuPJjHs70
ID:JxJOtLTt0=文章も読めない馬鹿

>最大公約数は互いに共通する部分だけを全て抽出した競技
>「殴る」は殴りのない競技もあるので公約数には含まれないな

867 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:07:22 ID:MuPJjHs70
「殴る」も「投げる」も「倒した相手に馬乗りになって殴る」も、
レベルの違いこそあれ格闘技をやってない素人でも出来る。
殴りのない格闘技があるにも関わらず、
誰にでも出来るからという理由で「殴る」を全ての格闘技の公約数と見なすなら、
「投げる」も「倒した相手に馬乗りになって殴る」も公約数と見なされるはずですね。

868 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:18:57 ID:JxJOtLTt0
まぁ、でも、投げるとか倒した相手に馬乗りになって殴るを本格的にやってる方が、
有利だと普通は思うけどな。ボクシングにはそれが無いし。

869 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:21:34 ID:MuPJjHs70
まぁ、でも、殴るを本格的にやってる方が、ボクシングでは
有利だと普通は思うけどな。柔道・レスリングにはそれが無いし。

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

870 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:26:41 ID:4yc0AZML0
ボクシングが強いと言うなら純ボクサーの成功者がK-1、総合で一人でも出てから言えよ。

871 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:28:41 ID:JxJOtLTt0
K-1でも、総合でも、純なんているのかっていう問題があるよな。

872 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:32:08 ID:MuPJjHs70
ボクサーはボクシングルールの中で強い
k−1ファイターはk−1ルールの中でも微妙な強さ
トップ選手が外の世界からk−1の世界に飛び込んできたばっかの新人に負けるってレベル低すぎだろ
ラグビーのトップ選手がサッカーやってプロの世界でいきなり通用するか?

873 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:32:26 ID:f+ERlDNq0
ボクサーなんて餌でしかないじゃんw

874 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:33:06 ID:4yc0AZML0
本当に純ってのはないな。
ボクサーと言うならK-1や総合歴よりボクシング歴の方が遙かに長くパンチ主体のスタイルってのは最低条件か

ボクヲタはちょっとでもボクシング経験ある奴をボクサーにしたがる。

875 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:37:01 ID:4yc0AZML0
>>872
まあホーストはもう37歳のロートル(スピード生かして戦う選手にとっては結構きつい年齢だろう。)だったし
パワー落ちてたのもあるだろう。

その年のGPの優勝も全試合アクシデントだし

876 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:40:31 ID:MuPJjHs70
>>874
タツジとザンビディスはどうだろね
k−1に出てきて間もない頃はボクシング歴のほうが長かったんじゃない?
成功してるとは思わないが通用はしてるんじゃないか?

ま、よっぽど競技のレベルが低くない限り餅は餅屋だろ
餅屋が餅作りで素人に負けたら廃業もんだ

877 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:51:29 ID:YmsPr4yXO
ボクシングルールだと当たり前に
ボクサー(元ボクサー) > K1選手
そんなもん。まず、K1選手が10Rや12R戦えない。
ボクサー→K1への転身はあっても逆はないから目の当たりにできないだけ。想像すればわかること。

878 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:52:47 ID:4yc0AZML0
>>876
まーボクサーで良いんじゃない?

K-1は競技レベルは低いがボクシング世界王者如きには制圧されない程度の強さはあるはず(一部特例はあるけど)だ。

879 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:53:07 ID:BZy99vRc0
ザンビはないな

880 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 18:59:45 ID:JxJOtLTt0
>>877
でも、タイ人なんかは、ムエタイから、国際式といわれるボクシングに行くことも
多いはず。まぁ、それで通用しないことも多いらしいんだけど。でも、ボクシングの
チャンピオンにはなってると思うよ。内藤とやったボンサクレックもそうだろうし。

881 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:03:23 ID:MuPJjHs70
タツジが日本Tで二年連続で準優勝すると「タツジはもうボクサーではなくキックの選手」
タツジが前田に負けると「ボクサーがボクサーに負けただけ」

70kg付近の階級は日本のボクシングの中でも世界王者がほとんど出ずレベルが低いと言われているのに
世界で通用した竹原が現役の頃にk−1出てたらどうなってたかは興味あるな
金によっぽど余裕があってもうボクシングで稼ぐ必要が無いか、
ボクシングで食えなくなって金に困るかしないとボクサーはボクシング続けるから無理か
一番ありそうなのは亀2がk−1甲子園の奴らと戦うパターン…

882 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:08:31 ID:4yc0AZML0
>>881
竹原つーか、メイウェザーがMAX出ても多分アンディ・オロゴンにすら勝てないよ。

883 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:22:48 ID:LTY6zLiSO
>>882
相性とかわからんの?アンディじゃ無理。

884 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:24:23 ID:r/GpJM+6O
>>877
いい事教えてやろう。
糞雑魚K-1戦士だったマット・スケルトンが、35歳を過ぎてから転向し
20数戦して僅か1敗で世界挑戦できるのがボクシング。

885 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:25:41 ID:BZy99vRc0
…屁が出そうで出ねえ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
  <⌒/ヽ-、___ ブビチビチーッ
/<_/____/


   ∧∧
  ( ゚д゚ )     
  _| ⊃/(___
/ └-(____

886 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:28:17 ID:LTY6zLiSO
>>884
個人差は無視か?



http://jp.youtube.com/watch?v=JgLOctdxlsc


>キックボクシング世界六冠王、K-1世界2位、K-1伝説のスーパースターのレイ・セフォーさんが
糞雑魚6回戦ボクサーにわずか44秒で脱糞失神KO負けを喫した伝説の試合。

887 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:29:34 ID:BZy99vRc0
腰が壊れたセフォーはいらない

888 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:29:55 ID:4yc0AZML0
>>883
アンディでも十分勝てるだろ。
本当の純ボクサーは余分な筋肉つけないからロー耐性無いし(ヘビー級以外)
蹴りへの対応力も全く無いはず

蹴りも警戒しなきゃいけないからパンチも普段通りに出せないだろうしね。

889 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:41:59 ID:LTY6zLiSO
>>888
個人差。アンディじゃ厳しい。蹴り系の選手ならまだしも。アンディじゃ前田にも厳しいだろう。

890 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:48:26 ID:M5cEQhh60
俺はボクヲタだがいい加減K1叩きしてるボクヲタも消えてくんねーかな。
俺だってK1でやってる事は気分悪いけどもう殆どK自体が下火になって
終了寸前なんだからどうでもいい。むしろ負けたボクシング出身の選手を
殊更に「雑魚」「雑魚と決め付ける行為が醜い。
そういう状態の選手を狙ってるKや総合の興行手腕は唾棄すべき物だが
雑魚認定で切り捨てようとするやり方も同じ。とにかくそういう考え方は
嫌いだ。

891 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:48:58 ID:4yc0AZML0
まあいずれにせよ。メイがMAXに出て通用するとは思えんな。

892 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:49:58 ID:LTY6zLiSO
あと純ボクサーとか出すなら、純キックボクサー出さなきゃ。
K1選手はほとんどボクサー上がりだったり、ボクシングジムでパンチ練習したり、ボクシング対策もしっかりしてる。
試合前にお互いの情報を知って対策するのが試合。そしてルールの元に競い合うのがスポーツ。

893 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:52:45 ID:tbHvYIoV0
ホーストもサワーもボクシング出身だしな

894 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:53:38 ID:LDtZjaaG0
ビタリクリチコwwww

895 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:54:08 ID:LTY6zLiSO
>>891
技巧派のメイは通用しないかもしれんが
ミドル級のハードパンチャー系なら、ワンマッチなら通用すると思うぞ。

896 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:56:50 ID:LTY6zLiSO
ちょっと階級が上だがスーパーミドル級のレイシー辺りがMAX来たら、初期サップのような脅威になると思う。

897 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 19:59:16 ID:r/GpJM+6O
>>886
個人差なんてあるにきまってんだろ?
それと877の間違いを指摘した事と何の関係があるんだ?

898 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:03:42 ID:LTY6zLiSO
>>897
スケルトンはスケルトンで完全にボクサーになったから世界戦までいけたんだよ。
ボクサーがK1で通用する頃にはK1選手になってるように、K1選手がボクシングで通用する頃にはボクサーになってるという事。

899 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:07:25 ID:4yc0AZML0
>>895
軽量級のボクサーは大抵ロー耐性ないから無理だろ。

900 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:07:41 ID:LDtZjaaG0
アレでボクサーになったと言えるか?

901 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:07:48 ID:4yc0AZML0
軽量級中量級ね。

902 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:09:10 ID:LTY6zLiSO
>>899
ミドル級が軽量級かよ(笑)

903 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:09:43 ID:LDtZjaaG0
k-1のミドルは70キロだよ

904 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:11:36 ID:WRhda+iXO

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 Maity Mo!
 ⊂彡 Maity Mo!

905 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:12:06 ID:LTY6zLiSO
>>900
無茶苦茶言うなよ。
ボクシングの練習無茶苦茶してるから通用したんだよ。
セフォーやハントみたいにちょっと練習したくらいで出たら悲惨な結果になってるだろ。

906 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:16:43 ID:4yc0AZML0
>>902
>>900で訂正したろ。どっちにしろ殆どの奴はロー耐性ないはずだ。

907 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:17:08 ID:4yc0AZML0
あら、また間違えた
>>901の間違いね。

908 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:46:49 ID:8xIslohu0
K1のころより相撲ファイターになってるぞスケルトン

909 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:50:34 ID:LTY6zLiSO
>>903
ボクシングのミドルは72だから、大して変わらん。

910 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:52:37 ID:LTY6zLiSO
ボクシングのミドルは72.57KGまで。
K1のミドルが70だろうが、大して変わらんだろ。

911 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 20:56:40 ID:8xIslohu0
レイシーとやらのスーパーミドルは?

912 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 21:09:32 ID:JxJOtLTt0
K-1から、ボクシングはそれなりに通用すると思うよ。集合的にK-1はボクシングを含むから。
逆にボクシングからK-1は、そのままでは通用しないことが多いだろう。
総合のキッドがK-1に出れたのは、総合がK-1を含むからだよ。
まぁ、そのままだと総合が強いよ。

913 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 21:11:03 ID:MuPJjHs70
いや、レスリングも柔道も総合でそれなりに通用してるだろ
ボクシングは総合で全く通用しないけど

914 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 21:21:26 ID:JxJOtLTt0
距離をなくして抱きついちゃえば、良いもんな。UFCの第一回からホイスが
やってたことだよ。

915 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 21:30:58 ID:LTY6zLiSO
>>911
76.20

916 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 21:33:51 ID:LTY6zLiSO
>>913
総合で勝ってるボクサー出身もいれば負けるボクサー出身もいる。個人差だよ。何でもそうだろ?
同じ練習しても、飲み込みが早い奴、遅い奴とがいる。

917 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 21:47:08 ID:9wZe5MY/0
ボクサーが総合に出るのは構わないけど無残な負け方するもんなあ・・・

918 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 21:49:53 ID:JxJOtLTt0
柔道のナツラと柔術のノゲイラの勝敗を分けたのは、やっぱりノゲイラが習ってた
ボクシング技術だったな。まぁ、ナツラも全盛すぎてたんだろうどな。
まぁ、柔道やレスリングもそのままだと、総合には勝てないよ。
ノゲイラ弟は、アマチュアボクシングで相当な成績を収めているらしいけど。

919 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 22:04:58 ID:R/tYOQavO
>>912
そうかな?
ガオとかボクシングでは負けまくり。
セフォーもハントもボクシングだけにしたら、そこまでレベルは高い方じゃなかったと思う。
二人ともリーチ短い割に体重が重いというのもあるが。
バンナはボクシングで負けてK−1のイメージを崩さないように、簡単な選手を当てられたらしいし。
ボク→K−1に転向したボタさんにしかり、総合に転向した洋介山にしかり、逆もあまりうまく言ってないことが多いけどな。
ボクシングって良くも悪くも専門性の高い技術が要求される競技だと思う。

920 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 22:06:53 ID:9wZe5MY/0
>>919
キックとボクシングの技術体系が違うからどちらから転向してもきついと思うよ

921 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 22:16:08 ID:brXwOBJN0
>>919
専門性が高くても応用のきく技術体系もあるけどね。
グレイシー柔術は寝技の専門家だけど、打撃ありの総合でも
十分通用する技術だった。

922 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 22:37:43 ID:M5cEQhh60
そりゃ打撃の対策もしてるからだろうに。寝技だけやってて打撃の速さ、軌道、衝撃に対応は出来んよ。
だからヨーイドンの無い喧嘩じゃ負ける事もある。
最初から総合の中のギミックを全部理解してるんだよグレイシーは。主催者だもの。

923 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 23:19:16 ID:dhvo16tzO
アメリカのプロレスで巨人レスラーとボクサーのボクシングマッチってどうなった?


924 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 23:45:31 ID:brXwOBJN0
>>922
グレイシーの専門は寝技なのにキックやパンチへの対策技術がある。
ボクシングはパンチ専門なのに何で対策技術が無いと思う?

ヨーイドンの無い喧嘩じゃ負ける可能性あるのはボクシングも全く同じ。
そもそもボクシングルール自体ヨーイドンだしな。

それから、主催者がどこであろうと、あのルールではボクシングが言い訳はできないからな。
グローブまで自由に認められてたし。だからジマーソンは片手グローブだった。



925 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/23(日) 23:59:58 ID:HJ9phc/60
全盛期の本職と衰退期の副業で勝負になる分けない

926 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:05:00 ID:ZCNkWicL0
現役トップボクサーなら寝技対策技術あると思ってるなら馬鹿の妄想。

927 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:16:56 ID:WuFbAFwZ0
キックと寝技の練習してる暇のあるトップボクサーなんて、さらにいないよ。

928 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:30:27 ID:WuFbAFwZ0
>>927
いや、訂正。そうは言い切れないな。いるかもしれないしな。

929 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:39:09 ID:ZCNkWicL0
>>928
誰がいる?

930 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:39:21 ID:3H/mYmktO
現実問題、ジマーソンとかボタとかボクシングで世界ランク50位以内からも落ちて、ボクシングで見込みなくなった雑魚しか出てないからな。
若くて肉体的に強い現役の世界ランカーが半年くらい総合対策して出れば、勝てるかどうかは別として、かなり脅威に成りうると思うぞ。

931 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:39:56 ID:R5LuQE3h0
技術的に狭いところ→広いところ に異動するパターンと
技術的に広いところ→狭いところ に異動するパターンでは
長い目で見ると、どっちが有利なんだろな。

空手はK-1来るとパンチでボコられるし
ボクシングもK-1来るとキックでボコられてる。

ムエタイや日本・オランダのキックは
最初からボクシング技術を内包してるから。
誰と当たっても上手いこと対応してる。

K-1歴代王者で強いのは、ホースト、アーツ、シュルトと
キックや空手の出身が多いけれど
これは世界ランカー級のボクサーを呼ぶと金かかるため
@足技の選手が増える→A足技が下手な選手が負ける
というロジックでボクサーがベスト16以上に残らない事も原因だろ。

プライドなんかも同じような状況にある。
柔術・サンボはレベル高いけど、キックやパンチのレベルは低い。
ミルコがUFCいったら打撃で負け、ノゲイラがダウン奪われたように
打撃のレベルは大したことなかった。

実際に格闘技イベントを起こすと、金の問題があるため
世界レベルのボクサー、柔術家、レスラー、空手家は集まらないし
ムエタイなんかはレベル高い選手は軽量級ばっかで
そもそも体格が違ったりする。

932 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:45:40 ID:3H/mYmktO
雑魚ボクサーのビーンより対策したら強くなる世界ランカーなんか腐るほどいる。
バターでも総合10勝以上してるし、トンプソン、オヘア、ズ-ルに勝ってるわけで。あんな動きトロイ豚が10勝以上出来るんだから、世界ランカーが準備期間持って、しっかり対策して出れば通用するはず。

933 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:47:05 ID:B9p/shLi0
逆だと思うね。
ビーンの体重はMMAではかなり有利に働く。
なにしろ寝技でアイツに上に乗られるとマズい。
重すぎる。

934 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:49:28 ID:ZCNkWicL0
>>930
身体能力で言えば、ボクサーは肉体的に弱いホイスに完封されてるからな。
覚えなきゃならない事いっぱいあるし、
そもそも得意のパンチ技術自体も総合用に改革しなけりゃならない。
現役の世界ランカーが半年くらいでは可能性低いだろう。

935 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/24(月) 00:50:08 ID:opIrsL/f0
>>931

空手の大会にムエタイとかキック出身が出ても普通通用しないし
ボクシングに出たら尚更じゃないか?

だけどそれは概論であって、
結局はその競技ごとへの適性だと思うな。

たとえばKIDは総合ではまさに奇跡的な成果を出してるけど
レスリングではそこまでじゃなかった。
現時点でもKIDより強いアマレス選手は沢山いるだろう。
だけどそういうアマレス選手が総合に来てもおそらくKIDほどには活躍しない。

936 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:52:55 ID:3H/mYmktO
>>933
世界ランカーにも体格に恵まれててゴツイ体付きの若い奴はいるわけだよ。
今の世界ランカーの平均のガタイが192cm110kgくらいか。
これはヒョードルやノゲイラ以上のガタイなわけで。
このレベルのガタイの選手がボクシング界からまだ総合に出ていないからね。

937 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:56:39 ID:3H/mYmktO
>>934
ジマーソンはクルーザー級だぞ。しかもマイナー団体WBFだろ。プロレスで言う大阪プロレスのベルトだよ。そんなジマーソンでも実は第一回のUFCでホイス相手に一番時間的に粘ってる。
ゴルドーもシャムロックもホイスには1分台で仕留められてるからね。

938 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 00:58:50 ID:ZCNkWicL0
>>936
ヒョードルなんてヘビー級の中では小柄な方だぞ。
ヒョードルより背が高くゴツいファイターもいるが、ヒョードルには勝ててない。

ボクシングだってタイソンはヘビーではそんなに大きくないだろ。
ガタイのでかさでなんとかしたいなら、ボクサーよりアメフトや相撲の方がまだマシ。

939 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:00:42 ID:3H/mYmktO
>>934
あと、純粋なパンチの殴り合いならOFGだろうが素手だろうが総合格闘家はボクサー(世界ランカー)の相手ではないよ。


*ここでいう世界ランカーとは
WBA WBC WBO IBFの
世界ランカーね。

940 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/24(月) 01:01:19 ID:opIrsL/f0
ボクシングでも変に王者クラスの選手より
微妙なランカーくらいの選手のほうが総合に適性があったりするかもしれないな。

一定以上の身体能力があることは必須だとしても
それ以上は個々の競技への適性次第だと思う。

941 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:02:08 ID:3H/mYmktO
>>938
そこで212cm150kgのワルーエフの登場だよ。

942 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:03:25 ID:WuFbAFwZ0
まぁ、五味もあれ、一応ボクシングから技術を学んでいるんだろ。
ボクシング技術自体は通用してるとは思うけどな。さらに五味には寝技対策も
あるし。

943 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:04:08 ID:ZCNkWicL0
>>937
ジマーソンはホイスよりは明らかにデカくて筋肉がある。
それに、3分でホイスに対して全く攻撃させてもらえずに負けてる。
1,2分でゴルドーやシャムロックがそこそこ攻撃しながら負けた。
ジマーソンが時間的に粘ったなんて言えるレベルではないな。

944 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:05:18 ID:G4OoE6zYO
組みあり蹴りありのルールで単純にそのままボクサーがでてもパンチで圧倒できない そこんとこ理解すべき

945 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:06:18 ID:3H/mYmktO
>>943
しかし、ジマーソンは残念ながら所詮はクルーザー級ボクサーなんだよ。
クルーザーとヘビーでは、シルバ-セイントとゴ-ルドセイントだよ。

946 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:07:11 ID:ZCNkWicL0
>>939
総合で純粋なパンチの殴り合いをさせてもらえると思ってるなら、ボクヲタ脳の妄想。
みんなそんなのさせない戦い方してくるよ。

947 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:09:00 ID:ZCNkWicL0
>>945
だからそんなジマーソンよりホイスは貧弱な体格だったんだが?
分かる?

948 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/24(月) 01:09:45 ID:opIrsL/f0
>>939

それは違うと思うな。

OFGや素手での殴り方とボクシンググローブの殴り方は
拳の握り方からして違うし、
ボクシンググローブだからこそ可能な防御が素手じゃ出来ないし
その逆もまた然り。

「純粋なパンチの殴り合い」っていうのが何を意味するのかわからないけど、
ストリートや総合の試合の中で殴り合いだけをやるなんていう変な状況を仮定したとして、
その場合にでもそれなりにボクサーの有利はあると思うけど
グローブつけた戦いにおける差異よりは圧倒的に減ると思うよ、優位な部分が。

949 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:10:36 ID:3H/mYmktO
>>947
物理君の言う体重筋力1.5倍論の範囲内だから覆せたんだよ。

950 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:11:55 ID:3H/mYmktO
>>948
世界ランカー相手に打ち合う総合格闘家なんか絶対にいない。
これが結論。

951 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:13:00 ID:R5LuQE3h0
>>932
バター・ビーンはマイナー団体での試合が多いし
オヘア、ズールは比較対象になるほどの技術がないだろ。
ミノワマンと元気に負けてるんだから通用しないよ。

そもそも総合といってもUFCとPride、その他の団体で
選手の技術体系、技術レベルが違うことを考慮してほしい。

UFCはレスリング、ボクシング、柔術、シュートボクセ出身者が多い。
国籍をみるとアメリカ、ブラジルの選手が多い。
それに対してPrideは柔術・サンボ・キックの選手が多かった。
国籍をみるとロシア、ブラジル、ヨーロッパ、サモア系だ。
(どっちもブラジルの柔術・シュートボクセは多い)

やはり総合で上に行こうとなると
「総合格闘家」としての強さが重要になってくる。

952 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/24(月) 01:14:42 ID:opIrsL/f0
>>950

そりゃ総合の王者相手に寝技勝負するボクサーがいないとか
キックの王者相手に蹴りで勝負するボクサーがいないのと同じことでしょ。

953 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:16:03 ID:ZCNkWicL0
>>949
うんこ君だかなんだか知らんがw
格闘技として比較すると

同体格のボクサー・・・・・・・・・・・ボクサー圧倒的に負ける。
ある程度上のボクサー・・・・・・・それでもボクサー負ける。
規格外のボクサー・・・・・・・・・・ボクサーにも勝ち目がある。

ということか?

954 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:17:43 ID:3H/mYmktO
>>953
物理君の理論によれば、体重筋力、共に1.5倍以上の開きがあると技術が通用しなくなるんだとさ。

955 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:19:35 ID:GjlxWRxx0
>>954
つまりNBAとかNFLの選手がつえーってことか?


956 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:20:46 ID:3H/mYmktO
>>951
ミノワマンや須藤戦はプロレスみたいなもんじゃないの?ドロップキックとかしてたし。

957 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:22:12 ID:ZCNkWicL0
>>954
そんな、根拠・証拠もない1.5倍という数字はどうでもいい。

同体格のボクサー・・・・・・・・・・・ボクサー圧倒的に負ける。
ある程度上のボクサー・・・・・・・それでもボクサー負ける。
規格外のボクサー・・・・・・・・・・やっとボクサーでも勝てるかも。

ということだろ。
それくらいの可能性ならあるかも。


958 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:22:47 ID:3H/mYmktO
>>955
例えばサップが田村や山本くらいのハードの差がある奴には負けないような感じだよ。
ホ-ストも体重筋力差に潰されたね。

959 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/24(月) 01:23:46 ID:opIrsL/f0
そりゃ3メートルあってなおかつ動けるファンタスティックなボクサーがいれば世界最強だろうね。

960 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:26:37 ID:3H/mYmktO
>>957
そういう事。まぁ、企画外ならボクサ-じゃなくてもいいだろうけど。
体重筋力1.5倍てのは現実的な数字だと思うよ。体重60kgと90kg、更に全身の筋力も1.5倍も重い方が上の場合だから。

961 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:28:46 ID:3H/mYmktO
>>959
いくらボクサーが不利とはいえニコライワルーエフくらいのガタイになると、田村や山本とでは大人と子供。
ヘビー級の総合格闘家なら覆す事も出来るだろうけどね。

962 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:29:12 ID:GjlxWRxx0
体格差以外じゃボクサは勝てない?

963 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/24(月) 01:29:28 ID:opIrsL/f0
3メートルあるボクサーだと逆に弱いかな。
ボクシング技術だと自分よりはるかに下にいる相手への攻撃は難しいだろうし。

964 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:31:45 ID:R5LuQE3h0
そもそも競技以前に、その選手の適正が大事なんじゃないか?
どの団体でも、トップになる選手には1つの共通点がある。
それは「KO・一本に繋がる技の数」と「身体能力」だ。

どんな格闘技でも、ディフェンスってのは
相手の攻めに対する対抗策。だから相手を知らないと出せない。
総合だとポジションが目まぐるしく変化する。
そんなとき、苦手なポジションが1つでもあると負ける。
だから、技の完成度は80点でも、数があるほうが強い。

総合で強い選手は、普段から色んな事を想定してる場合が多い。
おそらくこれは、アマチュア時代から殺し合いを意識しての事だろう。
ミルコやハリトーノフは特殊部隊の出身だし
アレキサンダーは"その筋の人"だ。
ヒョードル、シュートボクセ出身者も居住地の治安がすこぶる悪い。

そういう考え方でいくとタイソンは総合適正あったろうな。
ボタみたいなカウンター狙いにはない強さがあった。

965 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:31:51 ID:3H/mYmktO
>>963
3Mもあり筋力も強いのであれば、適当に蹴るだけで相手吹っ飛ぶし、死ぬって。
そうなると熊に勝てないのと同じ事。

966 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:34:14 ID:ZCNkWicL0
>>960
体重の増加比率と筋力の増加比率は同じではないし、
仮に1.4倍差があったら通用しなくて、1.5倍になったら急に通用するとか、
格闘技はそんな単純な物でもない。根拠・証拠もない1.5倍はどうでもいいよ。

それより、そんなボクサーって誰?
むしろアメフトや相撲で探した方が強いのいそうだ。

967 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:35:21 ID:3H/mYmktO
爪もキバがないとして、熊が何で強いか分かる?
体重と筋力、要するにハードが圧倒的に優れてるからだよ。
ヒョードルのガタイではどんなに技を身に付けても限界は必ずあるよ。
熊には格闘技では勝てない。大人と子供以上の腕力差があるから、技術が通用しなくなる。

968 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:38:13 ID:3H/mYmktO
>>966
体重筋力1.5倍てのは大体の目安との事。
1.5倍超えたあたりから、格闘技の技術が通用しにくくなる、という事らしい。

969 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:38:58 ID:ZCNkWicL0
いくらなんでもワルーエフとKIDのカードなんて組まないだろう?

ワルーエフとヒョードルならありうるが、結局最後はこうなるだろうな。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20080101/20080101-00000009-spnavi_ot-fight.html


970 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:41:08 ID:3H/mYmktO
>>966
根拠や証拠は物理君に聞いてくれよ。武道板かウェイト板にたまにいるから。
でも俺らより全然頭いい人間の言う話だから、多少は事実だろ。

971 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:41:50 ID:ZCNkWicL0
>>966
お前執拗にこだわるな。お前がウンコ・・じゃなかった物理君とやらなのか?
熊まで出さないとヒョードルに勝てる奴いないという事か。

972 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/24(月) 01:42:16 ID:opIrsL/f0
>>965

それはもうボクシングとか総合とかじゃなくてただの物理の法則だよね。



973 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:44:24 ID:3H/mYmktO
>>969
ホンマンとヒョードルは筋力まで1.5倍は無い。
それでも何度もテイクダウン出来ず倒されたり、同じ体重同士、または階級下相手なら、有り得ないような話が起きてるだろ?

974 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:45:33 ID:WuFbAFwZ0
桜井マッハ速人が、PRIDEでまだ軽量級が無かったとき、無理やり体重増やして
体格が違うのとやって勝てなかった。体重より体格かな。
でも、ホイスは曙に勝ってたよなw

975 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/24(月) 01:46:01 ID:opIrsL/f0
筋力(筋量?)で1.5倍って、アスリート同士だと凄い差になるよな。
ボクシング的に言えば三階級以上くらい差があるんじゃないか?

976 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:46:35 ID:3H/mYmktO
ヒョードル、ホンマンも体重筋力1.5倍の範囲内の話なんだよ。これがヒョードルじゃなく、田村くらいの階級ならホンマンには絶対勝てないだろう。

977 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:47:03 ID:R5LuQE3h0
タイソンやヒョードルなら体格が同じサル・イヌなら
勝負になりそうな気がする。アゴ出てるし、首も普通の太さだ。

ネコ・クマ・ウシはちょっとヤバい。
ネコはハイイロ熊を捕食するシベリア虎、ヒグマを捕食するピューマと
動物界でも最強クラスの性能を誇り、首や頭蓋骨もデカい。
クマは猫ほどマッチョではないが、やっぱり首と頭蓋骨がデカい。
ウシも普段から突進してるだけあって首が太い。

基本的に首から上がゴツくて、ツメやキバ、角が鋭い動物に
人間は勝てないよ。

978 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:47:55 ID:3H/mYmktO
>>974
曙は筋力ないから仕方ない。

979 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:48:46 ID:jMcdRN3SO

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 Maity Mo!
 ⊂彡 Maity Mo!

980 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:49:41 ID:R5LuQE3h0
マイティ・モーがメリケンつけたら強いかも!

981 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/24(月) 01:50:32 ID:opIrsL/f0
>>974

あの頃のマッハは、昔からマッハを見ている人にとっては可哀想すぎたよなあ。
PRIDEではじめてマッハを見るような人には「何こいつよえー」とか言われるし
たまたま頭のおかしいあんちゃんに殴られる事件があったりして、
それこそ散々だった。だけど適正な階級でやればいまだに強い。

これから間違った印象を是正してくれるといいね。あと何年やれるかわからないけど。

982 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:51:25 ID:ZCNkWicL0
>>973
お前、1.5倍に達したかどうかにこだわるなぁ。
そんな根拠・証拠もあやふやな理論どうでもいいって言ってるだろ。

ホンマンの体格以上のボクサーって誰よ?
ホンマンは2回目テイクダウンはロープに腰掛けて救われてるだろ。
どのみち上になったくらいではヒョードルには勝てないよ。
今まで上になった選手はみんなヒョードルに負けてる。


983 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:53:01 ID:3H/mYmktO
この世で一番強い動物も一番デカイ、アフリカゾウと言われてるしね。圧倒的な質量と筋力には勝てない。これは物理的に無理なんだろう。
チワワやプードルになら人間でも勝てるけど、大型犬はちょっと無理だしね。

984 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:55:19 ID:GjlxWRxx0
>>980
ボクサーじゃないじゃん

985 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:55:23 ID:3H/mYmktO
>>982
ヒョードルでも、路上なら頭打ってホンマンに殺されてたかもよ?
例えば曙やサップ、ランデルマンでも路上ならヒョードル叩き付けて殺せるかも。

986 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:55:47 ID:ZHzW+ukF0
須藤元気73kg
バター・ビーン180kg
1,5倍どころか2倍以上の相手に勝ってるな

987 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:55:50 ID:ZCNkWicL0
>>983
何が物理的だ(笑)、動物なら生態学的、生理学的な考慮が必要。

それよりホンマンの体格以上のボクサーって誰よ?

988 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:57:48 ID:ZCNkWicL0
大山総裁は牛を50頭近く倒したそうだ。
あとウイリーは
http://jp.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

989 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:58:05 ID:GjlxWRxx0
>>987
ワルーエフ

990 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:58:19 ID:3H/mYmktO
>>986
全身の筋力まで1.5倍も差がないじゃん。
ビーンは除脂肪体重90kgくらいだろ(笑)
ここで大切なのは除脂肪体重での重さや筋量、筋力だろう。

991 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:58:39 ID:WuFbAFwZ0
>>983
そう、ゾウには天敵がいないって、動物番組でやってた。
基本的に動物は大きいものを恐れるよ。犬や猫も人間が大きいからびびってるらしい。
でも、人間は頭を使うからね。それが技術。でも、極真でも、技は力の中にありって、
基本的な力は重視してるね。

992 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 01:59:20 ID:3H/mYmktO
>>988
マス大山は漫画の世界だから(笑)

993 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 02:01:45 ID:3H/mYmktO
もう残り僅か。埋めたら?

994 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 02:02:11 ID:ZCNkWicL0
ワルーエフだけか。ヒョードルとやれそうなの。

995 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 02:04:33 ID:GjlxWRxx0
>>994
無理だと思うよ

996 :◆PmFcVYkeQM :2008/03/24(月) 02:04:43 ID:opIrsL/f0
>>983

キリンとかも相当強いよ。ライオンが蹴られてゴムまりのように飛んでる映像を見たことがある。
即死はしなかったけど顎を折られて、狩りが出来ないからそのまま衰弱死したそうだ。

997 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 02:04:45 ID:3H/mYmktO
3m45cm 310kg 体脂肪率10%、ベンチ550kg、スクワット1000kg、100m走6.8の人間がいたら素人でも最強だよ。

998 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 02:05:09 ID:ZCNkWicL0
ワルーエフ 213cm、147kg
ホンマン   218cm、160kg

ホンマンの方が上だな。

999 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 02:06:14 ID:ZCNkWicL0
>>997
お前妄想馬鹿?

1000 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/03/24(月) 02:06:22 ID:ZHzW+ukF0
ボクチングは最弱
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%83%7B%83N%83%60%83%93%83O%8E%E3%82%B7%82%AC%83%8F%83%8D%83%5E%81i%8F%CE%81j

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