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ボクシングこそ最も優れた格闘技である6

1 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 14:48:15 ID:2G0zBWZs0
これが理解できないやつは格闘技を喧嘩と勘違いしているんだろうね

過去スレ
ボクシングこそ最も優れた格闘技である5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1201699649/
ボクシングこそ最も優れた格闘技である4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1200905666/
ボクシングこそ最も優れた格闘技である3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199100221/
ボクシングこそ最も優れた格闘技である2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1197533839/
ボクシングこそ最も優れた格闘技である
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1193222680/

2 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 14:48:41 ID:OKmj80Jy0
板違い市ね

3 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 14:55:55 ID:hJIC4d96O
↑↑↑↑↑↑

お前がしね

4 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 15:15:01 ID:FwGuVkYEO
↑いや死ぬのはお前だよ

しっかしまた立てたのかよ ボクオタって異常に執念深いね
病気なんじゃねえの

5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 15:56:52 ID:RjEb17n/O
また格オタか。


なんで、こんな気持悪いことをする。

6 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 16:02:12 ID:RgOcJNEb0
最も優れた格闘技ってスポーツとしてなのか最も優れた実戦的格闘技なのかどっちだよ。


7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 16:20:56 ID:P+pjbLYJO
金儲けと五輪競技を両立している点でのみ優れてる
あとはテコンドーぐらいの強さと、プロレス並みの品格のなさと、合気道並みのつまらなさ

8 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 16:23:33 ID:RgOcJNEb0
いや実戦ではボクサー強いだろ。
柔道、空手、相撲、ボクシングで一番実戦的なのはボクシングだよ。

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 17:08:40 ID:HQfacOuB0
ボクシング=M1
総合=爆笑レッドカーペット(以下BR)

BR(総合)のように、ギャグ(キック)やコント(寝技)は使えなく、
人を笑わせる(実戦)において漫才(パンチ)のみで笑いをとるという制限
をかけているM-1(ボクシング)。
この制限のために人はBRの方がおもしろい、笑った数が多い(実戦向き)こと
があるかもしれない。
しかし漫才(パンチ)の歴史は深く、そこには奥行きの深い技巧があり、
競争率がもっとも高い。人はそこに感動を覚える。
M-1(ボクシング)はヒエラルキーの元に自己推薦で参加できるが、
BR(総合)は上の人間(谷川)の使命のもとに参加。
M-1王者(ボクシング王者)がBRに出てもうまくいかない場合があるが、
それはおもしろくない(実戦に弱い)ということだろうか?
サンドウィッチマン(クリチコ)と、ヒョードル(出たての小島よしお)
比べてみれば、ヒョードルのほうが笑った(実戦に強い)でしょう。
でも二つは比べてはいけないもの。

いろいろ間違った点はあるとおもうが、言いたいことは
強い弱いで格闘技を比べるのは馬鹿らしいってこと。

10 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 17:23:38 ID:nD0Y/THS0
>>6
そりゃスポーツでしょ
スポーツ格闘技としてならボクシングが最も優秀で
スレタイにでもすればそんなに異論はないと思うが。

11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 17:30:21 ID:LyU4QJ6Q0
お前ら本物の現役ボクサーを知らないんだよ。無知どもが。
ベルナルド?バンナ?サップw
あんな奴等ボクシングじゃ6回戦がやっと。
現役ヘビーの8回戦が出たら余裕でK1優勝だよw
キックなんてあんな大振りな攻撃が素早いボクサーに当たるワケないだろw
日本人でも最強は西島だから。
西島ならK1余裕で優勝するだろうしな。
まあ、世界王者がK1出たらジャブだけで優勝しちゃうだろうから
谷川が必死に隠してるんだろうね。
ぷぷぷw


12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 18:20:53 ID:8DJ7bV1u0
ボクシングと柔道、またはボクシングとレスリングやっとけばでら強いんじゃね?

13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 18:26:22 ID:FwGuVkYEO
ボクオタまた1からループかよ
よく飽きねえな
本気で馬鹿なんじゃねえのか?
女かよ
おい チンコあんのか?
オカマ野郎

14 :魔界マシン(゚∞゚`;) ◆nWoJapanWo :2008/02/06(水) 18:30:01 ID:91X0J1BC0
ボクシング選手ダメだろwwww
まず視力が無くなるでしょwwそんな状況でどうやってたたか

15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 18:52:34 ID:XWLC/FuV0
ID:LyU4QJ6Q0は格オタ

16 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 19:13:06 ID:CFoUiINX0
・ボクシング叩き
アンチ亀田、亀田戦しか見たことない人
ボクサー体型の人に学生時代デブといじめられたピザ
ボクヲタに学生時代いじめられた雑魚

・K1叩き
嫌韓
捏造、八百長大好きな谷川のアンチ

・魔裟斗叩き
魔裟斗みたいなのにいじめられた人
モテない男の嫉妬

17 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 19:37:43 ID:XaIl6ykiO
ボクシング、レスリング、柔道、大相撲以外の格闘技は雑魚。


18 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 19:47:17 ID:0hwTYRq00
もう完全に結論出てるだろ。

ボクシングはパンチしかなく、格闘技としては欠陥だらけで弱くて
実戦性も乏しい。

ボクヲタは格闘技にコンプレックス持ってるミーハー。

以上



19 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 19:49:39 ID:CFoUiINX0
パンチだけで相手を倒すって凄いと思わないか?
人を殴ったり殴られたりした事ないようなチキンにはわからんかもしれんが

20 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 19:51:40 ID:SPlUHf/90
馬鹿に何いっても無駄 

21 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 20:17:01 ID:0hwTYRq00

パンチだけで通用すると思ってた人

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1830896


22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 20:21:52 ID:PQHkfLxP0
一流ボクサーならば『パンチだけ』ではなく、『片腕のみ』『片目つぶったまま』でもK-1に通用すると思う。


23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 20:23:09 ID:5ESWoc420
>>11
君はキックを知らなすぎ
キックでボクシングのディフェンスやってたら蹴りがガンガン入るよ

24 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 20:31:37 ID:jWr24BQI0
前スレもそうだったんだけど>>1は書き込まないんだよね
複数のIDを使い分けるボクヲタが粘着してるんだろうね

25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 20:38:18 ID:CFoUiINX0
>>22
それは流石にキック舐めすぎ

26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 21:09:47 ID:mIoDadl9O
>>18
喧嘩と格闘技は違うよ
喧嘩は喧嘩強い奴が強い。

喧嘩でドンフライがボクサーに負けた。

喧嘩は喧嘩、格闘技はあくまで格闘技。
一緒には出来ない。


ボクサーにボコられてノックダウンされるUFC王者ドン・フライ

http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

27 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 21:13:48 ID:nD0Y/THS0
しょせん総合もルールがあるスポーツだからな。

28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 21:18:28 ID:0hwTYRq00
>>26
オマエしつこいな。
いつも一人でファビョってるだろw
喧嘩だか単なる揉め事だかもわからん、フライごときでどうかしたか?
何それ、って感じでどうでもいいし誰も興味ないんだけど。

その証拠にフライのスレすら無いだろう?




あぁ、なるほど、チャンピオンボクサー保住が小男にボコられたんでファビョってるのかw
保住のスレはしっかりあるなw 
KIDのスレもあるし。

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 21:20:03 ID:/c1M51Av0
ドンフライは戦う気がないのに
きちがいボクサーが一方的に暴行してるシーンにしか見えないな

というかホイスが数年前に答えだしてんだから
どうでもいい

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 21:59:18 ID:IRBUOaUlO
喧嘩で格闘技の優越をつるなんて無理
保住やフライの件で水掛け論になる

喧嘩に役立たないなんてと思うけどそれが現実

人間である以上、一瞬たりとも気を抜かない奴なんていないし



31 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:02:06 ID:oYux10G00
>>30
大山さんのとこで修行しろ
現世には戻って来れなくなるが

32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:05:09 ID:0hwTYRq00
実戦性なら、
警察やFBIに導入されているグレイシー柔術や、
軍で導入されているコンバットサンボは
実践性が認められている。
これが現実。


33 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:09:57 ID:oYux10G00
軍で導入されているっていうか、普通のサンボを軍用に改良した じゃね?

34 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:10:28 ID:CFoUiINX0
>>32
警察が採用している柔術や柔道は相手をできるだけ傷つけずに捕獲するため
打撃は下手したら殺害しちゃうからな

35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:13:14 ID:oYux10G00
体作りと精神鍛錬の一環って面も強いと思うけどね
実戦性重視なら剣道なんてやってないで最初から警棒術磨いてるはずだし

36 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:15:05 ID:9b6SB2HoO
ボク珍毛は低レベル
ボクヲタは社会的弱者
池沼率高し

37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:16:20 ID:0hwTYRq00
>>34
そもそも軍や警察や特殊部隊がグラップリング系の格闘技を制圧術、格闘術として
導入しているのは職務上「生かすのも自由殺すのも自由」というコントロール性に優れて
いるからなんだよね。
殺そうと思えば殺せるし、それをしないことも可能。

38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:22:25 ID:0hwTYRq00
たとえばチョークスリーパー。
頚動脈は鍛えられないから、どんな巨体でもマッチョにでも使える。
グレイシー柔術はチョークの入り方だけで何十通りもの技術パターンを持ってる。

39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:30:10 ID:sz+h1B/AO
関節って凄いな。だけど競技自体に優劣つけるのは無理でしょ。総合>ボクシングならボクシングで世界とる事だって可能だし。ルールが違うんだから。何の選手でもやってる人は強いし、敬意を払うべきでは?

40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:31:27 ID:nD0Y/THS0
>>39
ほとんどの人はそんなのわかってるんだけど
ボクシングでも総合でも>>36みたいなアホがいるんです。

41 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:34:54 ID:X43f2yc9O
格闘技はスポーツじゃねぇよ

42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:35:15 ID:mIoDadl9O
>>28
保住の時に散々喚いてたからこうなるんだよ。だから喧嘩と格闘技違うって言っただろ。何がドンフライごときだ。それなら保住ごときも通用するだろ。

>>29
ホイスが証明したのは、あくまで格闘技の試合。時、場所を選ばない本物の喧嘩とは違う。

43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:39:01 ID:X43f2yc9O
時と場所を選ばないなら試合も喧嘩といえますなぁ

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:40:07 ID:oYux10G00
>>43
一部ではあるが全体ではない
強さは状況によると散々言われてるだろ

45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:42:47 ID:CPShqPkE0
K-1甲子園のような大会が無いボクシングは大便以下

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:43:10 ID:X43f2yc9O
だから試合‘も’と言ってるじゃないか

47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:43:32 ID:9b6SB2HoO
ボク珍毛は単なるエクササイズ
強さを語るに値しない
REAL IKENUMA それがボクヲタ

48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:45:23 ID:oYux10G00
>>46
後は喧嘩の中の試合と似通った状況の比率を算出するだけだな
70%以上なら、試合で強い人ほど喧嘩でも強いと言っても過言ではないだろう

49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:45:28 ID:0hwTYRq00
>>42
オマエは>>40で指摘されてる典型的アホだなw
単なる揉め事だかもわからんフライと基地外ボクサーに
こだわってるのはオマエだけだと、いいかげん気づけヴォケ。
フライのスレすらも無いし、そのボクサーのスレも無い。
それがどうした、って感じ。だれも興味無い。

保住スレとKIDのスレはしっかりあるがなw


50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:51:33 ID:X43f2yc9O
素手による殺人の死因は絞殺が七割越えてるだろうな

51 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:53:55 ID:mIoDadl9O
>>49
誰も興味ないとか言いながら、お前は過剰に反応してるじゃねえかw
矛盾しまくりw

52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:54:13 ID:IRBUOaUlO
総合のようなルールが1番格闘技の優劣をつけるのに向いてると思う。
理由はボクシングや柔術などの技術の制約をしてないから



53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:54:20 ID:0hwTYRq00
不意打ちできるなら、やった側が有利。(保住は違ったけどなw)
銃が使えるなら使ってる方が有利。
そんなのは当たり前だし、みんなも分かってる事だろ?
ボクシングルールだって、ヨーイドンだし、銃も使えない。

では、銃はお互い様なので使わず己の肉体だけで、
不意打ちの条件はお互い様なのでヨーイドンと言う事で、
それで闘ったらどうなるか?

その答えが究極の喧嘩大会、UFCだった。





54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:55:06 ID:oYux10G00
あほ過ぎて話にならない。
喧嘩じゃなくて殺人、現場の状況(環境)じゃなくて撲殺手段にすり替わってる

48 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[sage] 投稿日:2008/02/06(水) 22:45:23 ID:oYux10G00
>>46
後は喧嘩の中の試合と似通った状況の比率を算出するだけだな
70%以上なら、試合で強い人ほど喧嘩でも強いと言っても過言ではないだろう

50 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/02/06(水) 22:51:33 ID:X43f2yc9O
素手による殺人の死因は絞殺が七割越えてるだろうな

55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:57:02 ID:0hwTYRq00
>>51
オマエ救いようの無いアホだなw
わざわざオマエにも分かるように丁寧に説明してやったんだろーが。
スレの話をしてな。

56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 22:59:41 ID:X43f2yc9O
じゃあ聞くが喧嘩で強いとはどうやって決めるのかね?
俺は素手による殺人の大半は突発的に始まり止まらなかった喧嘩だと思っているんだが
始めから殺す気なら武器持ってくるだろうし

57 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:03:06 ID:mIoDadl9O
>>55
ボクシングが格闘技で一番優れてるか?
そりゃ答えはNOだ。
でもな、所詮は競技と喧嘩は違うって事。


UFCだろうが喧嘩とは違うんだよ。
お前らが総合ルールでは馬鹿にするボクサーが、喧嘩では総合格闘家に勝つ場合だってある。
だからなんの格闘技だろうが、あまり馬鹿にするなって話。
競技はあくまで競技
喧嘩とは違う
喧嘩は喧嘩強い奴が強いだけ

58 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:06:41 ID:mIoDadl9O
>>53
よーいドンで始まるという「ルール」があり、やってはいけない規約がある時点で、それはあくまで格闘技であり、競技なんだよ。
喧嘩大会でも何でもない。


それはあくまでも試合

59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:07:45 ID:RgOcJNEb0
やっぱり実戦で強い格闘技というのはあるよ。
実戦的格闘技という実戦に沿った練習もしている集団もいるくらいだし。

60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:10:27 ID:RgOcJNEb0
>喧嘩は喧嘩強い奴が強いだけ

その喧嘩の素質がある奴がどの格闘技やればより喧嘩が強くなるかっていう話。
ジャイアンがジャイアンママに匹敵するくらい強くなれるのは格闘技やればいいかという話。


61 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:10:59 ID:RgOcJNEb0
ジャイアンがジャイアンママに匹敵するくらい強くなれるのはどの格闘技やればいいかという話。

62 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:10:59 ID:sz+h1B/AO
>>52俺はちょっと違うかな。例えばボクシングにはダウンがあるけど、総合では寝てもokですよね?ルールの規制は確かにしてないけど、ちょっと違う気もします。柔術はすごいと思うけど。

63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:11:58 ID:0hwTYRq00
>>57
> ボクシングが格闘技で一番優れてるか?
> そりゃ答えはNOだ。

当たり前だ、少しは学習したようだなw  その言葉忘れるなよ。
レスの話も分かっただろ? 感謝しろよ。


64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:14:26 ID:/c1M51Av0
人類最強は総合の試合から選ばれる
もちろんボクサーも出ればいい
ボクシングの技は何も禁止してない

65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:15:00 ID:mIoDadl9O
>>59
例えそんな練習してても、それはあくまで練習に過ぎない事。
実戦の喧嘩やってきた奴に練習だけの奴が通用すると限らない。

練習すりゃ誰でも最強に強くなるわけじゃない。
格闘技も喧嘩もセンスが大事

66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:16:45 ID:/c1M51Av0
>>62
逆であってボクシングが寝てはダメというルールを押しつけている

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:17:04 ID:X43f2yc9O
そもそも喧嘩に勝ち負けあるのか?

68 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:18:19 ID:0hwTYRq00
細かく言うと、UFCは最も喧嘩に近い究極・限界の大会ね。
初期UFCより実践的なルールなど無いから。

ちなみにグレイシーは護身術だから、UFCでの技術とは別に、
武器や不意打ちに対する術もちゃんとあるけどね。


69 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:18:20 ID:RgOcJNEb0
>>65
練習というかばちばち殴り合いや取っ組み合いのほぼ喧嘩に近いスパーリングや試合してる集団だぞ。
どう考えても強いだろ。
実戦の喧嘩やってた素人が格闘技やってる奴に通用するとは限らないともいえる。

>練習すりゃ誰でも最強に強くなるわけじゃない。
格闘技も喧嘩もセンスが大事

そんなこといったらどんなことにもいえるわな。
それから素人タイソンはボクシングやったタイソンと喧嘩したら瞬殺されるぞ。

70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:19:39 ID:mIoDadl9O
>>64
グローブはめてる時点でボクサーには不利なんだよ。
確かにボクシングはグローブ付けた試合だが、素手の方がパンチは当たる。
ガードすり抜けるから。
俺は若い頃にボクシング経験者だったから間違いなく言えるのは
素手なら当たるパンチがグローブだと当たりにくいんだよ
面積がデカイから。

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:20:34 ID:RgOcJNEb0
>>70
OFGはほぼ素手

72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:20:37 ID:a0ZQ1JBz0
じゃあ空手でもやれば?

73 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:22:13 ID:CFoUiINX0
>>70
でもグローブのがダメージでかいんだぜ?

74 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:22:35 ID:a0ZQ1JBz0
ボクシングのリングで総合格闘家が勝つにはタックルしてチョークに行けばよい
ボクサーには勝てる
審判には勝てない

75 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:22:38 ID:mIoDadl9O
>>69
素人タイソンがボクシングタイソンとやったら負けるよ
それは同一人物だから。
しかし素人タイソンに西島洋介は秒殺されるよ。
これが個人差。

76 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:24:29 ID:RgOcJNEb0
格闘技は己が強くなるためにするものだからさ。
普通に考えたら何もしたことない状態と格闘技習ったら普通格闘技習った方が喧嘩は強くなるわな。
しかもテコンドーみたいな糞弱い格闘技習うよりコマンドサンボ習った方が圧倒的に強くなる。


77 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:24:46 ID:IRBUOaUlO
>>58
試合≠なんでもあり実践だけど「試し合い」だからある程度の目安になると思う



78 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:25:01 ID:sz+h1B/AO
>>66確かに。やっぱりルールによって強さは変わりますね。

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:25:05 ID:mIoDadl9O
>>71
OFGも素手ではないし素手とは違うよ。
小さいから当たりやすくはなるけど素手の命中率には負ける。

>>72
空手は顔面ないだろ。ならボクシング技術がほとんど役に立たない。

80 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:25:12 ID:RgOcJNEb0
>>75
個人差があるのは当たり前だろw
そんな当たり前のこと言ってどうしたいのw


81 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:25:29 ID:7x07OApm0

バ格ヲタに何を言おうが無駄。
何度も何度も繰り返して来た話を未だに理解出来ない。

82 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:26:18 ID:a0ZQ1JBz0
逆に総合のリングでボクサーが相手を殴り倒すことができれば
総合格闘家にも勝てるし試合に勝ったことにもなる
これはお得

83 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:27:41 ID:a0ZQ1JBz0
つまり片手グローブ片手素手でがんばれ

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:27:48 ID:RgOcJNEb0
喧嘩が強い奴にも格闘技を習ってそいつより喧嘩が強くなることも普通にあるわな

85 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:30:34 ID:oYux10G00
>>56
じゃあ聞くが優れた生物とはどうやって決めるのかね?
時の経過による結果が出るまでわからん
人間が用意した競技場ではなく、現場で決まるんだよ

何が優れているかを計るために人間が基準を作ったところでそんな基準アテにならないから、
自然な時の経過により結果を出してもらうべき ってのが優生学が否定される理由だしな

ま、歴史を教科書とするなら、正々堂々とした戦いでどんなに強かろうが不意打ちに弱かったら暗殺されてお終いってことくらいわかるだろうが
要するに実際に戦うときより前に勝負は始ってるってこと
実際に戦うときより、戦う前の段階(自分に有利にな状況を作り、不利な状況にならないようにする)のほうが重要
そんなんじゃ競技の場で強さなんて計れない?
でも、それこそが実戦なんです
もうわかっただろ?人間が判断できるもんじゃねーんだよ。結果は歴史が下す

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:32:08 ID:oYux10G00
テコンドーは馬鹿にされがちだけど、強いか弱いかは別としてあの蹴りは芸術

87 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:33:15 ID:0hwTYRq00
初期UFCは素手でもグローブでも自由だった。
ただ、ほとんどのファイターは拳を怪我してトーナメントで勝ち上がれなかったが。

あと、UFCでもダウンするよ、そりゃ。
ただ、そのまま続行されて追撃されるだけw
わざわざ起き上がるまでボケッと待っててくれるルールではない。



88 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:33:53 ID:RgOcJNEb0
>>86
でも弱いからそれが返って滑稽。
格闘技をダンスコンテストと勘違いしてるんじゃないかw


89 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:35:55 ID:X43f2yc9O
>>85
お前が何を言いたいのかわからん
喧嘩で強いはどうしたんだ?

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:41:14 ID:a0ZQ1JBz0
人間が基準つくって大変役に立ってると思うんだが
アテにならんてw

91 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:42:25 ID:WxMGNAIE0
257 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/02/03(日) 08:39:22 ID:Vk8rCTVxO
普通にノゲイラ惨敗だろ
それ以外はありえない

293 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/02/03(日) 14:02:00 ID:Vk8rCTVxO
ザコイラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



                シルビア敗北後
                 
                   ↓
362 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/02/03(日) 14:38:40 ID:Vk8rCTVxO
さすがに“UFC選手”のノゲイラは強いな


394 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/02/03(日) 14:49:59 ID:Vk8rCTVxO
やはりレベルが高い戦場に来たノゲイラは強くなったよ
次はファブと“UFC選手同士”の対決か(当然だが)


473 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2008/02/03(日) 15:30:24 ID:Vk8rCTVxO
>>470
何言ってるんだ?
ノゲイラとファブもいるじゃないか



誇り皆無の恥知らずUFCオタ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


92 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:48:29 ID:X43f2yc9O
結構何を持って「喧嘩の中の試合と似通った状況」としてたんだ?
俺はそれが知りたい

93 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:50:05 ID:Ay94yc3A0
そんな事よりモズリーvsジュダーの対戦が決まったぞ
ジュダーは丸刈り戦が流れて丸刈りはシントロンとの再戦
勝者はコットと統一戦らしいけど
それよりモズリーvsジュダーのスピードスター対決の方が楽しみ

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:50:06 ID:oYux10G00
正々堂々とした戦いでどんなに強かろうが不意打ちに弱かったら暗殺されてお終い
そんなんじゃ強さを計れない?
そうだね。でも、それこそが実戦
結果は歴史が下すさ

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:50:51 ID:dDaUwCgI0
しかし柔道みたいに90キロ級とか言えばいいものを、
ミドル級とかライト級とかボクシングのまんまパクリってダセーよな

あと総合格闘技(笑)より剣闘のほうが楽勝で強い
素手で最強とかナンセンスだし価値無い





96 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:52:26 ID:oYux10G00
>>92
お前にとっては「殺人」が喧嘩の中の試合と似通った状況らしいなw

97 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:52:49 ID:0hwTYRq00
断っておくが、不意打ちの例を持ち出しても、
ボクシングが弱い格闘技だという事実は覆せないぞ。
意味なしw

98 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:53:20 ID:X43f2yc9O
>>94
なあ>>48で言ってた「喧嘩の中の試合と似通った状況」について語ってくれよ

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:54:41 ID:GA5SrcjS0
>>85
歴史が下すんなら お前はでてくんな おもしろくないねんアホ

100 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:55:59 ID:a0ZQ1JBz0
ID:oYux10G00はなんで泣きベソで開き直ってんの?

101 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/06(水) 23:56:40 ID:oYux10G00
>>99
実戦の強さ ならね
競技の中での強さは試合で決まるよ

102 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:00:32 ID:GW9lzRRtO
>>48では喧嘩の強い人について語ってるのに急に「人間に判断できるもんじゃねーんだよ」だもんな
なんか都合の悪いことに気づいちゃったのかな


103 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:01:13 ID:oYux10G00
ID:X43f2yc9Oの中では、
喧嘩の中の試合と似通った状況の比率=素手による殺人の死因のうちの絞殺の割合 ww

104 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:02:49 ID:IRBUOaUlO
>>101
ここで言う実戦とはお互い素手の状況のことでしょ

そりゃあどんなに素手で強くても銃に勝てないし、皆わかりきってることじゃん

105 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:03:19 ID:oYux10G00
>じゃあ聞くが喧嘩で強いとはどうやって決めるのかね?
喧嘩の結果で決まります
そんなこともわかんないの?

106 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:03:35 ID:X43f2yc9O
>>103
だからお前が言いたかった「喧嘩の中の試合と似通った状況」について言ってみろって
どうせ俺の意見に反論できなくて諦めたんだろ?

107 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:04:01 ID:GA5SrcjS0
>>101
 歴史が下すのは結果的な正義よ、格闘技論と混同しないでね
ややこしい

108 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:05:53 ID:a0ZQ1JBz0
ID:oYux10G00はたぶん不意打ちとボクシングを結びつけて喧嘩でボクシング強いと言いたかったんじゃね?

109 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:06:38 ID:oYux10G00
>>106
素手の一対一、よーいどんで始る。
他にも似通ったというのに必要な条件はあるかも知れんが、
この二つを満たしてなかったら試合と似ているとは言い難いな

まぁキミにとっては
喧嘩の中の試合と似通った状況の比率=素手による殺人の死因のうちの絞殺の割合
なんだもんなw

110 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:07:27 ID:S69AP8fE0

ようするにMMAに喧嘩を投影してる奴がアホってこったなw
その中での勝敗が出身者の元の競技の優劣に結び付くって考え方がどこまで持つのかな?w
もう虫の息みたいだけどw

111 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:07:31 ID:X2Pe4ug40
タイソンなんて話にならないよw

史上最強は杜玖椀堵愚慧螺(台湾)



112 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:08:13 ID:oHCAcB8m0
>>104
所詮、ルールに守られたスポーツでつねw
ボクシングもテコンドーも総合も五十歩百歩

113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:10:04 ID:S69AP8fE0

所詮格闘技をオモチャにしてる奴の考え方さw
99.9%は誰かに殴られた事も無いキモガリデブのお馬鹿ちゃん♪


114 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:11:44 ID:GW9lzRRtO
>>109
具体的に何も言い換えせないってのは、認めたくないけど認めざる終えないってことか?
まあ絞殺じゃなければ素直になったんだろうけどw

115 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:13:31 ID:oHCAcB8m0
>>114
言い返すも何も、そいつ何にも意見述べてないしw
問いかけばっかなのに何を言い返せばいいんだかw

116 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:15:45 ID:6370LpW70
しかし・・>109みたいな勘違いもいるもんやなぁ
きっと本気で自分は正しいとおもってるんやろうな

117 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:16:29 ID:gDkA4X7i0
結局絞殺って部分が気に入らないんだろwボクヲタさんよww

118 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:18:01 ID:/hTjYR7tO
>>97
不意打ちも喧嘩の技術の一つだよ
油断する者は武道家ではない
スポーツマンである
武道家は隙一つ見せてはならない

119 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:20:09 ID:oHCAcB8m0
>>116
喧嘩の中の試合と似通った状況の比率を〜と言われると、
素手による殺人の死因のうちの絞殺の割合を語りだし、
意見は言わず問いかけばっかし、
相手が問いかけに答えたら「何も言い返せないんだ」と判断する
素晴らしい知能の持ち主ですよID:X43f2yc9Oはw

120 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:20:25 ID:GW9lzRRtO
どうやら>>102どうりのようで

121 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:20:55 ID:oHCAcB8m0
どおりですw

122 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:21:23 ID:zPQJojHmO
>>112
そうかもね

仮に最強の格闘技を決めるのにお互いの技術を
制限しない総合のような試合にしても

試合の為にウォーミングアップして気持ちを高めて、
ゴングで同時に始めて、いざ失神しても誰かしら止めてくれる安心感もあるだろうし

見方によって実戦(喧嘩)とは大分違ってくる




123 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:21:41 ID:Y2RCgs8/0
警察官がテコンドーなんて習ってそれを実戦で出したら犯人に逃げられてしまう。
やはり柔道ではないと。
その実戦の目的に沿った 格闘技のチョイスって重要だな。


124 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:23:03 ID:c1dVmouM0
それよりマシなルールがあったらどうぞ言ってくれw

125 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:23:43 ID:GW9lzRRtO
>>102ど お りなんだな

126 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:27:20 ID:6370LpW70
>>125
おやすみ


127 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:30:09 ID:/7/LCkTJ0
なんか、ボクシングが弱い格闘技だって事を誤魔化したくて、
他の格闘技もろとも自爆しようとする馬鹿もいるみたいだな。

初期UFCより喧嘩に近いルールがあるんなら言ってみろw

128 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:33:01 ID:GW9lzRRtO
>>126
おやすみなさい

129 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:33:03 ID:Y2RCgs8/0
素手の喧嘩の状況でテコンドーとコマンドサンボが同じようなもののわけがないだろう。
同じ人間がテコンドーとコマンドサンボをどちらかをやっていて対戦したらテコンドー君はコマンドサンボ君に半殺しにされるほどの格闘能力に差がでるよ。


130 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:36:10 ID:thfbX1bfO
ボクヲタは本当に頭が悪い
それに気付かないほど悪いので頭を鍛えるチャンスがない(ポテンシャルの有無は置いといて)
いつまでも馬鹿で負け組
世代間で負けがループしていく、それがボクヲタ

131 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:37:58 ID:c1dVmouM0
組み技で知らない技があるってのは
もう致命的なんだよ

本業の合間に勉強したほうがいいぜw

132 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:39:09 ID:zPQJojHmO
>>127
初期UFCが1番実戦に近いと思うよ

1番実戦に近くても実戦とはかなりの違いがある

133 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:41:35 ID:Y2RCgs8/0
>>132
そんなの実戦によるだろ。
銃撃戦の実戦なら全然違うけど素手の喧嘩で喧嘩になりそうな空気がわかってお互い構えた状態から始まるというよくある喧嘩ならかなり近い。


134 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:44:00 ID:1l+shEY60
毒ガス最強!!!

135 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:44:36 ID:c1dVmouM0
最も実戦に近いルールで十分
他にあるならどうぞ

136 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:47:55 ID:/7/LCkTJ0
>>132
ボクシングルールと初期UFCルール
より実戦的なのはどっちだ?

軍や警察など、実戦のプロが認めてるのはどんな格闘技?

137 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:54:21 ID:/hTjYR7tO
総合もボクシングも競技なんだよ。
実戦て何?
街の基地外の喧嘩か?喧嘩と競技を結び付けるのもおかしな話だろ。
喧嘩に近い=喧嘩
ではない。
いい加減、総合ヲタは目を覚ませ。
すぐに総合=喧嘩に結びつけようとする悪い癖があるな。

喧嘩と試合は似てるようで全然違うんだよ。

138 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:55:04 ID:6370LpW70
>>132
初期UFCは戦う技術が低くてエキサイティングに見えるだけ 
確かに未知の部分も多いから選手も喧嘩に近い精神状態っぽかったね

139 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:56:36 ID:/hTjYR7tO
試合てのは
あくまで試し合いにしか過ぎず、実戦とは似て非なるもの。


これがわからない奴は本当のアホ。

140 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 00:59:20 ID:oHCAcB8m0
腕相撲みたいなもんでしょ
とことん戦ったら大変なことになるから、このルールで力比べしましょう的な

141 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:00:15 ID:6370LpW70
>>139
みんな わかってるよ・・そんなこと 今更ムキにならないで

142 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:00:37 ID:c1dVmouM0
誰も総合=喧嘩、実戦
とは言ってないけどw

143 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:02:39 ID:Y2RCgs8/0
>>137
そんなこと誰も言っていない。


144 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:02:39 ID:/hTjYR7tO
>>138
その初期UFCすら、噛み付き、目潰し以外にも興行だから暗黙のルールがあり、耳を引きちぎる、相手の髪を掴む、とか禁止されてて、選手の間では本当の何でも有りなら自分が勝ってる、といった不満が漏れた。
シャムロックなどは
握力が90あり、あんなにホイスの上になってたんだから、本当なら自分はホイスの目を握り潰し、耳を引きちぎり喉を握り潰し殺せる、と昔のプロレス&格闘技読本で言っていた。

145 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:04:04 ID:oHCAcB8m0
喧嘩に価値を置く奴は厨
護身なら話は別だけど

146 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:04:08 ID:/7/LCkTJ0
さんざん喧嘩の話を持ち出してたボクヲタが急に手の平を返した事
言っててワラタw
ボクヲタ矛盾だらけw

俺は前から総合の実戦性を評価してるんだがね。


147 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:04:57 ID:F7sndgbD0
何を持って実戦と言うかにもよるだろうけど、
相手を殺さないようにするには関節技が有効だろうね。

ボクシングの場合、撲殺してしまう恐れもある。
蹴りは威力はあるらしいけど、
それで殺したって話は聞かないから有効かも。

まあ相手に殺意があったり、
武器を持っている可能性があるときは、
関節技は逆に危ないかもしれないし、

状況によりけりってこったね。



148 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:07:17 ID:/7/LCkTJ0
>>144
暗黙のルールなんてものまで持ち出してwww
それなら喧嘩や戦争にもあるよ。

あと、当時は柔術の技術を高校の柔道レベルとか言ってるプロ格闘家も
いっぱいいたからね。

149 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:07:31 ID:Y2RCgs8/0
>>145
喧嘩をしろとか言ってるのわけではないが単純に肉体格闘能力が強い=価値があるという世間の認識はあるよ。


150 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:08:22 ID:Y2RCgs8/0
喧嘩ほど暗黙のルールがある。
まず自分がしたらやり返されるからまともな人は目つぶしたりしない。

151 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:09:19 ID:/7/LCkTJ0
>>147
> 相手を殺さないようにするには関節技が有効だろうね。

いや、余裕で殺せるし、殺さない事もできる。


152 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:10:20 ID:6370LpW70
ホイス キモのちょんまげ、ずっとつかんでたよ シャムロックは
完敗やったね。  ってゆうか>>144なにがいいたいの?

153 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:12:12 ID:/hTjYR7tO
路上の喧嘩なら
ノゲイラはサップに開始5秒でパワーボムで殺されてるし、最強の男ヒョードルはランデルマンのバックドロップで即死


いや、路上ならノゲイラもヒョードルも違う戦い方してたはずだ!と言うなら

試合と喧嘩は違うって事もわかるよな?


リングと路上の違いがあるだけで
サップもランデルマンもまさか投げ技は危険過ぎて使わないだろうしな

154 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:12:41 ID:oHCAcB8m0
>>150
核兵器も核戦争はシャレにならないから使わないって暗黙のルールがあるけど、
ないものと判断したりはしない
相手がもし暗黙の了解を破ったら…というほんの少しの可能性があるだけで行動は抑止される
競技の場だから「ないもの」として戦うことが出来るが、
競技の外だと「もしかしたら相手が暗黙の了解を破ってくるかも」という恐れが発生する

155 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:15:40 ID:6370LpW70
競技と実戦の違いスレ? >>153なにを訴えてるの??

156 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:16:08 ID:/7/LCkTJ0
>>153
ヒョードルなんて、頭突き、金的ありのコンバットサンボルールの
技を制限して、今の総合ルールで勝ってるんだが。

で、おまえは
ボクシングルールと初期UFCルールでは、より実戦的なのはどっちだと思う?

157 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:16:47 ID:F7sndgbD0
まあ殺さないで戦闘力を奪うなら、
腕を折ったり、絞め落とすのが有効ってことさ。

ところで関節技でどうやって殺すんだ?
絞殺ってのは両手で首を絞めるんじゃないか?
総合の絞め技とは違うよね?


158 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:17:52 ID:/hTjYR7tO
>>155
総合ヲタにありがちな勘違いを正してるのさ

総合で強い=喧嘩で強い
に絶対的には結びつかないって事




159 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:18:48 ID:/7/LCkTJ0
初期UFCは一応目潰し禁止だったけど、
ホイスはゴルドーの反則の目潰しをかわして勝ってる。
グレイシー柔術は普段からサミング対策の練習してるしね。

160 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:21:19 ID:/7/LCkTJ0
喧嘩の話を持ち出してたのはボクヲタなのになw

で、ボクシングルールと初期UFCルールでより実戦的なのはどっちかは
答えられないらしい(笑

161 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:21:57 ID:/hTjYR7tO
>>159
最初からゴルドーが反則してたらどうなってたか?
あれはあくまで不利な体制になってからの苦しまぎれの反則に過ぎない。

162 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:23:02 ID:c1dVmouM0
ヒョードルに喧嘩で勝ってから言ってくれwww

163 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:23:06 ID:oHCAcB8m0
昔から格闘技観てるなら…
コマンドサンボだよな?ヴォルクハンもそうだったし
なんで通名を使わないんだ?高田病?

164 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:24:07 ID:/7/LCkTJ0
>>161
別に、やっぱり同じだったろう。
っていうか、そんなタラレバ意味あるのかね?

で、ボクシングルールと初期UFCルールでより実戦的なのはどっち?

165 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:24:25 ID:/hTjYR7tO
ヒョードルにしろ
路上ならホンマンにすら負けるかもしれない
押し倒された時点で路上なら頭を打ちヤバイだろう
柔らかいリングがあってこその技術

166 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:26:15 ID:6370LpW70
>>159
うんうん だからなかなかスリーパー解かなかったね >>157
そのまま絞めてたら死んでたよ ゴルドー

167 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:27:30 ID:/hTjYR7tO
>>164
実戦に近いルール=実戦ではない

ボクシングはあくまで拳2つで叩き合う競技

総合は色々な技があり、一見実戦に近いが、所詮それだけの話

168 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:29:51 ID:/7/LCkTJ0
>>167
誤魔化しても無駄。

ボクシングルールと初期UFCルールでより実戦的なのはどっち?
って、訊いてるだろ。
ボクシング? UFC?

169 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:32:46 ID:/hTjYR7tO
>>166
ゴルドーはホイスに試合で負けたに過ぎない。
試合では負けたが、あんなチビ、ストリートファイトなら絶対に勝てる!と紙プロかなんかで豪語してた。
これはゴルドー自身がUFCの試合と喧嘩は違うと示唆してるわけ。
喧嘩屋としてのプライドもあるだろうがね。

170 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:33:08 ID:6370LpW70
>>167
歯切れが悪いぞ! 政治家か?

171 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:34:40 ID:/hTjYR7tO
>>168
まず、実戦て何?


172 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:37:09 ID:/hTjYR7tO
実戦=喧嘩なら

ボクシングと総合は
どっこいだろう


実戦=素手のタイマン限定のバトルロワイヤルで生き残るための技術なら


総合>>>ボクシング

これは認めるよ

173 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:37:55 ID:oHCAcB8m0
ボクシングは客から観たわかりやすさや美しさを優先した格闘技
まぁそのおかげで広まったじゃないか
プロ格闘技である以上見映えを意識しないわけには行かない
強さを追求したいならやる側の都合だけ考えればいいアマのほうがいいよ
でも、それじゃ参加者かなり少なくなりそうだよな
ということは、格闘家は金や自己顕示の方法として格闘技を選んでるだけってこと
目的は金や名声なんだからそれらが得られるなら総合じゃなくても問題ない
強さが目的ならアマで人に見せらんないような膠着有り&残虐シーン有りの試合やってりゃいい

174 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:38:57 ID:/7/LCkTJ0
>>171
アホか?オマエはさんざん実戦に近いだの、実戦ではないだの言ってきたろ。
今更なにを誤魔化してる?

だから
ボクシングルールと初期UFCルールでより実戦的なのはどっちだ?


175 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:39:21 ID:/hTjYR7tO
しかし、複数対複数のバトルロワイヤルでボクサーと総合に分かれたら、ボクサー側が勝つ可能性高い。
複数の乱闘の場合、寝技など無意味。

176 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:41:44 ID:/hTjYR7tO
>>174
実戦てのは個人の主観によって、変わるからな

実戦てのを何を想定してるかによる

177 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:42:08 ID:AmyszkKx0
掲示板で喧嘩を語り合ってるなんて馬鹿みたい




178 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:43:49 ID:6370LpW70
>>173
ムエタイから国際式(ボクシング)に転向するようにな・・
儲かるからな・・たしかに

179 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:44:46 ID:oHCAcB8m0
コンバットサンボって明らかにネット知識だよな
通名を使わず、詳しい人ぶってネット知識を披露してるのって笑える

180 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:45:14 ID:F7sndgbD0
俺の考える実戦。

路上でお互いに素手、一対一。
口論から始まってどちらかが攻撃することで始まる。
一般的に言う街の喧嘩って奴はこんなもんじゃない?

ただし、銃はないにしろ、刃物ってのはあり得るし、
一人でいるときに喧嘩を吹っかける奴はいないだろうから、
相手の仲間もいて、多対一になる可能性も高い。

俺の考えとしては、格闘技そのものよりも、
状況と相手を考える能力の方が大事だと思うぞ。

181 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:56:29 ID:g8eeM4rHO
喧嘩は殺し合いと決闘に分けて考えるべき

殺し合いなら格闘技術はほとんど無駄
決闘なら総合>ボクシング

182 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 01:58:00 ID:oHCAcB8m0
怪我を負うと次の敵にやられる
お互いに怪我を負わない決闘「腕相撲」こそ最強である

183 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:10:57 ID:/7/LCkTJ0
>>175
馬鹿だなw
そもそも総合はボクシングのパンチも使っていいルールなんだよ。

だから喧嘩でも実戦でも

初期UFC>総合 >>>>>>>>>>>>ボクシング

ボクヲタは都合が悪くなるとすぐ誤魔化すな。

184 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:11:42 ID:oHCAcB8m0
>>183
乱戦で寝技使ってもいいんだぞ

185 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:13:22 ID:/7/LCkTJ0
あと、路上でバックドロップとかバスターならとか言ってるが、
ボクシングにはそんな技無いからw

総合にはあるけどな。

186 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:14:13 ID:oHCAcB8m0
無駄に改行するやつにロクなのがいない法則は今宵も反証されず

187 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:15:54 ID:/7/LCkTJ0
>>184
馬鹿だな。その前に膝蹴りも前蹴りも使っていいし、ニーオンザベリーも使っていいんだよ。
ボクシングには無いけどな。

188 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:18:51 ID:g8eeM4rHO
ステゴロタイマンで互いに身構えてから始める決闘なら総合>ボクシング
これには異論ねえだろ?

189 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:19:05 ID:/hTjYR7tO
>>185
ボクシングにないから何?
海外の喧嘩強いボクサーに、そんな戯れ言が通用するのか?

190 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:20:54 ID:g8eeM4rHO
>>189
それを言うならMMAのBJペンも百戦錬磨の喧嘩屋なんだが

191 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:21:04 ID:/7/LCkTJ0
反論できなくなって
あとは、馬鹿がガキみたいな悪口をウジウジいうだけかな?w

192 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:21:13 ID:oHCAcB8m0
>>185
今日も脳内のボクヲタと戦うID:/7/LCkTJ0

このスレはたまーに真性のボクヲタも現れるが、
ほとんどの場合総合含め色んな競技が好きな人が総合至上主義の馬鹿と語るってパターン

193 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:22:04 ID:/hTjYR7tO
>>188
互いに身構える決闘w
そんなもん大人はしないから大丈夫w
あり得ないシチュエーションの話は無意味

194 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:23:41 ID:g8eeM4rHO
奇襲、武器の使用、一対多ありなら競技の優劣は決められない

しかしながら武器なしタイマンの決闘でなら総合>ボクシングと結論付けられる

195 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:24:07 ID:oHCAcB8m0
>>188
相手の素性を知ってるかどうかも重要だぞ
お互いのこと知らなきゃ相手の弱点を攻めるタイプより、
自分の得意技で勝負をしかけるホイスやミルコのようなタイプのほうがだいぶ有利かも知れん

196 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:26:04 ID:/7/LCkTJ0
ID:oHCAcB8m0
   ↑
ほーら、予想通り。
さっそくガキみたいな事ウジウジ言う馬鹿の戯言が始まったよw
かまって欲しいんだろ?

197 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:26:26 ID:g8eeM4rHO
>>193
どうせお前さんも俺と同じようなDQNだろう?
中学時代に廊下やグランド裏での決闘とか見たことねえか?

198 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:31:19 ID:g8eeM4rHO
>>195
ヒョーやクーオタ達には悪いが、俺はミルコや五味のような
ストライカースタイルが決闘最強だと考えている

ミルコは打撃の技術以外はタックルきる技術くらいしか使えなかったが
あの戦術に決闘での有効性がかいま見えただろ?

199 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:32:02 ID:oHCAcB8m0
ぶっちゃけ同じ学校の人同士だと本気で戦わない
外野がわーわーはやし立てる中遊び感覚で殴り合うだけ

廊下やグランド裏(笑)
本気でタイマン張るのはそんな場所じゃありません

200 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:33:27 ID:/7/LCkTJ0
喧嘩でも実戦でも

初期UFC>総合 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボクシング

これでFAだね。

201 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:36:31 ID:g8eeM4rHO
>>199
じゃあ例えばどこよ?
人目につかない場所じゃねえと通報されるんだが…
数年前までは池袋の西口公園にカラーギャングどもが
わんさか屯ってたがあんな場所じゃ決闘できねえからな

202 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:38:32 ID:/hTjYR7tO
>>200
絶対的にそうなるんだな!?

間違いなく100%そうなんだな!?

論より証拠


【ボクサーのSonny Westbrookに
ボコられてノックダウンされる総合格闘技UFC王者ドン・フライさん】


http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

203 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:40:46 ID:Y2RCgs8/0
100lなんてあるわけないだろ。90%なら十分。


204 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:42:46 ID:/hTjYR7tO
>>200
お前みたいに言いきるのが一番ダメなんだよ。
こういう事(喧嘩で総合格闘家にボクサーが勝った)がある以上は絶対的にそうだとは言い切れないだろ。

205 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:43:58 ID:/7/LCkTJ0
>>202
しつこいな。

やる気満々で先手打った保住の失禁の件を聞きたいのか?www

206 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:45:39 ID:Y2RCgs8/0
>>204
絶対的になんて誰がいったの?
Aという強い格闘技選手がそれよりBという弱い格闘技選手に負けることだってあるよ。
だからってA>Bには変わりはない。


207 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:48:24 ID:Y2RCgs8/0
銃>>ナイフだけどナイフに発砲する前に刺されて負けることもある。

208 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:49:10 ID:uTUT/ngg0
大人になって暴力沙汰の喧嘩するのって大半は金か女がらみじゃねえの?
大半は金を返してもらえない側か、女を取られた方が勝つな。
ガタイも体力も格闘技経験も関係ない。


209 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:49:22 ID:g8eeM4rHO
ボクオタもタックルきる技術の必要性くらいはいい加減に認めろよ
ミルコは打撃主体のグラップラーキラーだったが、テイクダウンの際の
ディフェンス技術なしで活躍できてたとは思えねえだろ?

ステゴロタイマンの決闘でも組み技へのディフェンス技術は必ず役立つ

210 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:52:09 ID:/hTjYR7tO
>>209
それは別に誰も否定はしてないだろ

211 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:53:34 ID:g8eeM4rHO
ステゴロタイマンでの決闘をありえない仮定とかのたまうボクオタはちょっと痛いな
大人の喧嘩はバックにヤーさんがついてる方が勝つと相場は決まってるからそれこそ無意味

212 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:54:21 ID:oHCAcB8m0
>>201
同じ学校同士はリーダー格、パシリみたいな内部のランクはあっても、
とりあえずみんな仲間。
突発的にどっちかがキレて手を出すケース以外、
本気の喧嘩は外の奴らとしかしない。
なので場所も学校の中じゃないのよね。
他の学校の奴らとだってヨーイドンで始るような喧嘩になることはほとんどないしね。
短気な奴が胸ぐら掴んだ状態からいきなり頭突きするとかそんなんがほとんど。
数的には 不意打ち的喧嘩≧リンチ(一体多)>正々堂々とした喧嘩 ってとこかと

213 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:56:23 ID:Y2RCgs8/0
仲間といっても最初から仲間ではない。
大抵最初喧嘩になってから仲間になるから本気の喧嘩はするよ。

214 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:56:52 ID:oHCAcB8m0
>>213
漫画の読みすぎw

215 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:57:32 ID:/hTjYR7tO
それにな、格ヲタて海外のボクシング見た事もなく発言してる奴が大多数だろ。
ボクヲタと言われる俺でも総合のヲタでもありK1のヲタでもある。
俺なんかK1初期の佐竹とかシカティック出てた93年から見てるし、UFCやPRIDEも初期の頃から見てる。
その上での発言だよ。

216 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:57:37 ID:Y2RCgs8/0
おまえが現実知らないだけ。
中学で喧嘩強かった奴らが高校にあがったりしたら最初は敵対するもんだよ。

217 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:59:16 ID:Y2RCgs8/0
みんながそうじゃないけどそういうこともあるってことね。


218 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 02:59:55 ID:oHCAcB8m0
喧嘩なんてしねーよ
度胸の良さと体育の運動神経で自ずと順序が決まるのがほとんどだろ

219 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:00:42 ID:vrQQLa/O0
>>216
あなたは昭和の人間ですか?
それとも漫画の世界の住人?

220 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:01:07 ID:/7/LCkTJ0
>>215
だから何?  何が言いたいんだ?
事実は変わらないぞw



221 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:02:13 ID:Y2RCgs8/0
実際高校の同級生が喧嘩になって一方があごおられて入院したよ。
全く別の奴らも喧嘩してた。

222 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:02:49 ID:oHCAcB8m0
にわかほど総合以外を見下す奴が多いから不思議

223 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:02:55 ID:vrQQLa/O0
>>220
要するに君らは政治を批判しているババアと同じってこと。

224 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:03:04 ID:g8eeM4rHO
>>214
劇画の世界に限らず漢は殴り合いでしか親友になれねえのは自明の理なんだが…
ここが漢と女子の決定的な相違点だし

225 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:03:12 ID:Y2RCgs8/0
>>219
一般のまじめな生徒の話じゃないよ。
ヤンキーとかの話

226 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:03:54 ID:uTUT/ngg0
>>224
だったら2ちゃんなんかやめろ
リアルで殴り合えw

227 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:03:55 ID:/hTjYR7tO
海外のボクシング見てたらスケールが違い過ぎて、総合やK1が陳腐に思えて来るよ

やっぱボクシングは違うよ。
映画ロッキーが、総合格闘技の話なら
絶対に成功してないよ。
あしたのジョー、はじめの一歩も
「ボクシング」という圧倒的なステータスが有り、世界に認められる偉大なスポーツだからこそのモノだよ。
漢のスポーツなんだよボクシングは

228 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:05:09 ID:vrQQLa/O0
>>225
おまえの少ないデータで判断するなよw


229 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:05:20 ID:0B63QWRCO
>>215
俺も海外ボク MMA K1と何でも好きなんだが…
少し話題変えて良いか?
第1回K-1GPとか初期のK-1てさ打撃技術 凄く粗くなかった?
97年頃から多分ホーストのお陰でかなり洗練されたけど初期は単なる大男達の殴り合いって感じで海外ボク見てる側からしたら結構酷くなかった?

230 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:05:23 ID:g8eeM4rHO
>>219
ボクオタの大好きなタイソンもそういう世界の住人だったんだぞ

231 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:06:27 ID:Y2RCgs8/0
>>228
元暴走族の芸人も喧嘩してランクつけるって言ってた。
というかおまえ世間知らず


232 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:06:36 ID:/7/LCkTJ0
>>222
はいはい、馬鹿はショーがすきなんでしょw
プロレスとボクシングでも見てたら?

233 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:07:25 ID:oHCAcB8m0
タイソンは先にキレていきなり殴りかかるタイプだと思うぞ
むかついても正々堂々とタイマン張って勝負するって自制心はないでしょう

234 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:07:31 ID:Y2RCgs8/0
やっぱり2ちゃんて世間知らず多いな。
常識が非常識にされてしまう。


235 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:08:53 ID:oHCAcB8m0
>>234
でキミは今も暴走族を崇拝してるの?
喧嘩での強さに価値を置くんだから当然だよな?

236 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:09:39 ID:/hTjYR7tO
>>229
最初はヘボかったね。
山本小鉄の自伝に
K1戦士ではマイク・タイソンには勝てない!と書かれていた。
初期の頃なら間違いなくそんな感じだったね

237 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:09:58 ID:/7/LCkTJ0
>>227
喧嘩の話を持ち出して論破されて、
実戦の話を持ち出して論破されて、
今度はスポーツですかw

ロッキーすげぇwマジ強いw とかいってフィクションに自分を重ねあわせて遊んでなさい。

238 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:10:27 ID:Y2RCgs8/0
>>235
崇拝してないよ。暴走族って1人だと強くないし。
肉体格闘能力が強い人は価値があると思うがいい年して実際に喧嘩する人は馬鹿だと思う。


239 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:11:51 ID:/hTjYR7tO
>>232
プロレスやボクシングがショーなら
総合もショーだろ

240 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:12:13 ID:0B63QWRCO
>>233
人生最高のパンチは?の質問に
「あまりにムカつくんで妻を殴ったら壁までふっ飛んだんだ。あの時のパンチは試合でも出せない最高にジャストミートしたパンチだったよ」
って笑顔で嬉しそうに語る鬼畜だからな

241 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:13:40 ID:oHCAcB8m0
>>238
グループのトップになるような奴は、
一人のときでも威勢良くて強ぇぞ
群れてるときだけ粋がるような奴はグループの中のリーダー格にはならん

242 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:14:47 ID:/hTjYR7tO
>>237
スポーツとしてのステータス
ボクシング>>>総合>プロレス



格闘技としてのステータス
プロレス(格闘技の名付け親の猪木さん)>総合>>>ボクシング


これでいいよ

243 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:14:55 ID:Y2RCgs8/0
ナイフや銃使用して素手相手より強いなんていっても世間はばっかじゃねぇのかと言う。
だが素手で強ければ人は評価する。
バイクに乗って45キロだしても誰も評価しないが自分の足で45キロのスピードで走れたらリスペクトされる。
そういうもの。

244 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:15:02 ID:vrQQLa/O0
なんか格オタは実年齢低いっぽいな。最近できたものだからしゃあないか。
議論の舞台にすらたててない。

245 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:15:13 ID:oHCAcB8m0
>>239
金網は観にくいからダメだとか、
強さとは関係ない見映えを重視するヲタが多いしなw

246 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:17:24 ID:/7/LCkTJ0
>>239
いやね、ID::oHCAcB8m0 に言わせると、ボクシングはわかりやすく見せるためのものだそうだw
そうなるとコンセプトからしてボクシングはショーになるなw


247 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:21:47 ID:/7/LCkTJ0
>>242
いつのまにか、スポーツ(w
論破されていつもの逃げ口上 ステータス(w

格板だからねぇ。 一応ボクシングもまだ格闘技カテゴリーに入ってたかw
喧嘩でも実戦でも
初期UFC>総合 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボクシング

これが現実

248 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:23:18 ID:oHCAcB8m0
>>243
両手で懸垂しても凄いとはいわれないが、片手で懸垂すれば凄いといわれる。
片手でやる必要ない、両手でやればいい?
いやいや、敢えて理不尽なことをやってもそれが大変なことなら世間は評価する。
そういうもの。

>>246
ただ盛り上げれば全て良しの完全ショーではなく、
スポーツ色が強いんだな

249 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:23:27 ID:Y2RCgs8/0
君らがいくら実戦と格闘技を切り離そうとしても世間ほど格闘技と実戦を絡めて考えてるからね。

あの格闘技は強いとか弱い云々って素人の間でもよく言われること。


250 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:27:10 ID:vrQQLa/O0
格オタの主張:総合が一番制限が少なくて実戦に強いから、総合が
       格闘技の頂点。パンチしかないボクシングなんて欠陥格闘技。
       平面のサーキットよりもより実戦に近い峠の王者こそ最速。

ボクオタの主張:ボクシングが最も競技人口が多くそこで王者になったものは
        一流のアスリート。細々とやっている総合の井の中の蛙と
        比べるな。F1王者が一年でも準備したら峠に出ても最速。

俺の主張:F1の車では峠は走れない。カローラでは改造車には勝てん。
     しかしF1で王者になることが最も偉大であり最も速いと称される。

251 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:28:18 ID:oHCAcB8m0
地上波しか見てない一般人は
大晦日に魔裟斗にいじめられてるボクサーを見てボクサーは弱いと思ってるし
地上派すら見ない一般人は
手しか使わないボクサーよりも手も足も両方使うキックボクサーの方が強いと思ってるんだよ。

でも映画やドラマになるのはボクシング
世間ほど格闘技をスポーツとして認識してるからね
強さ云々よりスポーツとしての重みとそれに伴うカッコよさなのだよ

252 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:31:22 ID:Y2RCgs8/0
それでは一般人も手しか使わないボクサー&手と足しか使わないキックボクサーよりパンチも蹴りも投げもグラウンドもする総合選手の方が強いと思ってるのか。

いやはや見る目あるなw



253 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:33:07 ID:oHCAcB8m0
>>252
そのコピペ見たことないのか
飽きもせず同じコピペを続けるキチガイがいてだな…

254 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:34:44 ID:oHCAcB8m0
ボクシング=スーツ
キック=カジュアル
総合=バカボンパパの服装

世間の印象はこんな感じ

255 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:35:29 ID:Y2RCgs8/0
アメリカではいまや有名になったUFC。
ボクサーとUFCの選手、どっちが強いかって聞いたら大半のアメリカ人はUFCの選手と答えると思うよ。
理由は>>252



256 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:42:38 ID:oHCAcB8m0
ガチンコファイトクラブの乗りっぽいけど
ちょっと前までWOWOWで「今日も会場はお客さんでいっぱいです。
アメリカでは今UFC凄い人気なんですよね」とか言ってるの聞いて、
誇張してんのかと思ってたけど本当に人気だったんだよなー。
WOWOWの気の抜けたアイツが言うと信憑性が薄く感じられるから不思議だ。

257 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:44:04 ID:Y2RCgs8/0
>でも映画やドラマになるのはボクシング
世間ほど格闘技をスポーツとして認識してるからね
強さ云々よりスポーツとしての重みとそれに伴うカッコよさなのだよ

アクション映画では派手なパンチや蹴り、投げ技がでて強いものがかっこいいというつくりだ。
負けたら台無し。


258 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:46:44 ID:Y2RCgs8/0
アクション映画で主人公が弱かったらだめだよね(笑)
アクション映画数の多さからいっていかに世の中強いことをかっこいいと思ってる人が多いかがわかる。


259 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:47:49 ID:oHCAcB8m0
>>257
いや、ボクシングシーンのある映画というかボクシングの映画のことだから
アクションシーンで見映えのためにボクシングをやるのとは違うよ

260 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:51:35 ID:oHCAcB8m0
アクションシーンでの寝技のなさからいって、
世の中寝技をダサいと思ってる人がいかに多いかがわかる。

261 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:53:16 ID:Y2RCgs8/0
>>260
寝技がダサいと思ってる人が多いのはそりゃ事実。俺もそう思うし。
で何がいいたいの?きみは。さっきからストーカーのようにまとわりついて。



262 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 03:59:46 ID:0fAbe5C+O
世間は見栄えの悪い強さには惹かれないってこったね

大人気UFCの観客も寝技の攻防続いててもすぐブーイングするしな

美しくないのは好まれないんだよ

263 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 04:01:41 ID:Y2RCgs8/0
ボクシングだってブーイングはよくあるよ。
寝技で膠着するとブーイングになるけどパウンドのシーンなんてめちゃめちゃ盛り上がるがな。


264 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 04:11:19 ID:0fAbe5C+O
大人気のUFCでパウンド盛り上がってるか…?
金網で観にくいのもあってか知らんがコツコツ有効打当ててんのにブーイングとかあるぞ

265 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 04:21:32 ID:IuasC/bwO
総合はボクサーと対決したら、そのまま準備しなくてもほとんど勝つが、
ボクサーは対総合用にいろいろ覚えたり準備しないと相手にすらならないことから考えても
技術的な強さなら総合だろう

266 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 04:47:33 ID:O1z+jPolO
>>265
でも喧嘩ならパンチ一発でぶっ飛ばされるのが総合だろ?
それともパンチ食わないために股開いて自分から地面にすっ転がって関節狙うか?
喧嘩じゃ急所蹴り潰されるけどな

総合も色んなものが制限された上で成り立つ競技であることを知れよ

267 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 05:09:29 ID:ayjYXT5i0
>>266
ボクシングが一番急所蹴りもらいやすい格闘技だと思うんだが・・・

268 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 05:11:30 ID:HhoFZWAI0
だーかーらー
喧嘩云々なら亀田式ボクシング最強だって

269 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 05:14:47 ID:HhoFZWAI0
>>266
野蛮、用心棒、ヤクザ=ボクシング
綺麗な武道家=柔術、柔道

相手を傷付ける打撃系格闘家は野蛮
相手を傷付けずに勝利できる格闘技の格闘家は紳士
須藤元気が模範
関節技で仕留めて、相手を傷付けずに勝つ
まあ、基地外にナイフで切り付けられたり、
バタービーンと八百長したりしてたけど

270 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 05:58:36 ID:jc/0zt7V0
>>269
バター八百長のソースは?

271 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 06:57:05 ID:0BoL9DA80
総合なんざ糞つまらんしどうでもいいけど

実戦最強とかほざいてるくせに喧嘩で糞よえーのは笑える。

272 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 09:59:43 ID:LPfAi6jW0
結論

ボクシング=チェス
相撲=将棋
キック=オセロ
総合=マルペケ

どう?




273 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 10:19:41 ID:c1dVmouM0
K-1じゃ足蹴られて小鹿になって
総合じゃ馬乗りにされてレイプされる

なのに喧嘩では強いとか抜かすw

274 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 10:49:42 ID:7OnIWUN3O
保住さんがすべてだろ(笑)

275 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 11:42:49 ID:zPQJojHmO
それともパンチ食わないために股開いて自分から地面にすっ転がって関節狙うか?

>どんな状況だよWイノキアリ状態のこと言ってんのか?
でイノキ状態の奴がその状態のままTD狙ってくるとでも??

TD耐性ないボクサーは片足もしくは低空タックルで簡単に倒れるだろ

276 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 12:15:17 ID:v6DNq4nU0
どうでもいいよこんなスレ。
けんか強い奴は何やってても強いだろw
大体竹原も言ってたけどへヴィ位の奴が喧嘩なんてやったらどっちか死ぬってw

277 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 12:16:11 ID:ayjYXT5i0
おれ昔ボクシングやってたけど下半身狙われたらどうしようもない
ボクサーに勝つにはキックやってる奴なら金的狙えばいいし、寝技ができる奴なら転ばしてしまえばいい

278 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 12:24:39 ID:uvkZyZNTO
>>273
喧嘩したことないのかな?

279 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 12:31:30 ID:ayjYXT5i0
>>278
>>273じゃないんだけど、喧嘩した事があることを自慢してどうすんの?

280 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 12:38:53 ID:g8eeM4rHO
ボクオタはボクサーの相手がボクサー以外ならパンチが
あっさりクリーンヒットすると思ってそう
頭部のガードが固い奴はボクサーに限らずいるんだけどな

281 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 12:43:12 ID:/MY3sEb7O
素手ならガードなんか意味ないよ。特にストレートは外すしかない。

282 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 12:57:16 ID:g8eeM4rHO
ガードの隙間から入る体重60〜70くらいのパンチでKOできるのか?
相手が素手ならガードの両腕の間隔は狭くとると思うんだが…
フォアマンみたいに両腕を交差させるアルマジロガードも無意味?

283 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 12:59:56 ID:Y2RCgs8/0
意味あるよ。

284 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 13:07:35 ID:/MY3sEb7O
>>282
アルマジロは固いけど、その分手が出ない。
ガードを固めるだけじゃ一気に連打される。
ガードってのはパンチを外す事が出来て初めて意味がある。
だからメイウェザーなんかは無駄を省いたL字ブロックを多様する

285 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 13:11:12 ID:Y2RCgs8/0
ガードしてあご引かれて頭にパンチがヒットしたらこぶしいたただよ

286 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 13:13:00 ID:/7/LCkTJ0
すぐクリンチするホモホモショーのボクシング(笑
ネコパンチでペチペチポイントを競い合うボクシング(笑
映画やマンガと現実を混同して憧れる中2病ボクヲタ(失笑

287 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 13:18:37 ID:ayjYXT5i0
ボクシングの構えとディフェンスってパンチよけるのには適してるけど、キックに対してはすごく弱いんだよね・・・
まあ、キックがくるのを前提にしたスポーツじゃないからね

288 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 13:19:40 ID:Y2RCgs8/0
実戦ではあまり蹴り技だせないからいいんだよ。


289 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 13:24:27 ID:uTUT/ngg0
この手のスレの罵り合いって鬼女板に近いものがあるな

290 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 13:26:05 ID:IuasC/bwO
ボクオタの女々しさは異常だよ

291 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 13:33:42 ID:ayjYXT5i0
>>288
素人は蹴りできないからいいけど、空手家やキック経験者にボクシングするのは危険だよ
ボクシングの構えじゃ奥足も前足もローカットできないし、頭が少し前に出てるからハイとか膝くらい易い
ガードも片手だからキック受けたら腕壊れちゃうし
ダッキングなんて膝食らうし
頭振ってたらハイのカウンター食らうし

292 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 13:44:29 ID:/7/LCkTJ0
ボクシング = マクドナルドハンバーガー
         ミーハー大衆向け、知名度とシェアではトップ。
         典型的なマズいジャンクフード
         中高生向き

総合     = モスバーガー
         高品質を求める人向け、確かな固定客を確保
         味にうるさい人も納得
         既存のファストフードと一線を画す
         大人向き
         

293 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 13:55:00 ID:FswUV8jJ0
つまり
【ボクシングこそ最も優れたオナニー】
なんだよw

294 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 14:16:32 ID:oyYcvGlyO
ボクシングはK-1にくらべればクリンチ少ない。
ポプキンスはアホみたいにクリンチするけどなw


295 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 14:20:08 ID:dLY9eP5+0
>>286
ホモショーは総合が格上だろ?

ボクシングは最も優れた格闘技である。
優れすぎたせいか人気が集まりすぎて弱い選手もめっきり増えてしまった
ため見る目のないクズに誤解されてしまっている。

296 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 14:21:51 ID:Y2RCgs8/0
殴り合いで強い人間が一番説得力がありかっこいいと思う人が多いのは事実。
喧嘩で寝技して極めてもせこいしださいって言われる。

297 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 14:22:57 ID:Y2RCgs8/0
でも総合ルールの方がすきなんだな私は。
だからボクサーにもっと総合で活躍してほしい。
西島とか応援してたんだけど弱すぎてひいた。

298 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 14:23:48 ID:w9sHie9TO
俺総合もすきでビデオも借りるけど、ノゲイラの周辺がホリフィールドの本見てて、こいつは強いよなって言ってた。その他にもボクサー尊敬してる人もいる。それはどっちも優れてて、違う強さだって事ぢゃないかな?

299 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 14:30:34 ID:/7/LCkTJ0
関節技ってたいしたことないと思ってる人へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20080101/20080101-00000009-spnavi_ot-fight.html

300 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 14:40:38 ID:Y2RCgs8/0
でもボクサーとか見ててももしレフリーが組み技経験者で喧嘩になったらレフリーにぶったおされて負けるんじゃねぇと思うときもある。
ただ殴りあいの強さに関してはリスペクト

301 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 14:55:00 ID:w9sHie9TO
結局たらればになるんだよね。俺も柔をもって剛を制すだっけ?は凄いと思うし。総合格闘家も尊敬してる。だけどプロは喧嘩しないし、ルールも違う。ただ両方きちんとルールのある洗練された物だから美しいんぢゃないのかな?

302 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:03:04 ID:Y2RCgs8/0
よくプロボクサーが喧嘩してニュースになる。

303 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:07:01 ID:dLY9eP5+0
>>301
プロは喧嘩しないってそんなわけない。

喧嘩するやつはクズとかいうやつもいるがどうかしてるよな。

304 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:07:30 ID:w9sHie9TO
確かに一部はありますね。基本的にはに訂正します。すいません。

305 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:11:20 ID:IuasC/bwO
ボクオタってちょっと否定されようもんなら、必死に打ち消しにくるけど何で?

306 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:17:53 ID:39lmz8Ob0
総合オタが違う競技だって事が理解出来ない上で
過剰に挑発するからじゃないだろうか

307 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:27:51 ID:v6DNq4nU0
傍から見りゃどっちのオタも必死だなって感じだけどな。
ぶっちゃけ違う競技だからって格闘家はみんな割り切ってるだろ。
喧嘩じゃ自分最強みたいなきもい連中ばっかだろうけどw
イラクあたり行かせて戦場で最強トーナメントさせてくれば?w

308 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:29:29 ID:Y2RCgs8/0
違う競技だけどどっちが強いかって話をしてるわけで。


309 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:31:11 ID:/zCMnjLB0
ボクシング =  フランス料理
         世界の人々から愛される、歴史とともに発展してきた料理。
         高度な技術を必要とする。
         大人向き。

総合     = モスバーガー
         地域限定。
         冷凍なので技術などいらない。
         広く浅く。
         化学調味料たっぷり。
         本物志向に見せかけた、手の込んだマクドナルド。
         中高生向き。


310 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:32:20 ID:39lmz8Ob0
違う競技だから決めようがないって事。
総合もルールがある以上実戦とは違うスポーツ。

311 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:33:13 ID:Y2RCgs8/0
>>310
平泳ぎとクロールどっちが速いですか?
違う競技だけど決められますよね。無理あるよ。

312 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:34:25 ID:39lmz8Ob0
あとは実際のケンカの勝敗だけど
KIDとフライで水掛け論。意味無し。
結果どっちが強いかなんて>>307みたいに無法地帯で決めるしかない

313 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:35:13 ID:Y2RCgs8/0
人間には考える能力があるんだから分析していけばほぼわかるよ。
それでいいんです。

314 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:36:04 ID:/zCMnjLB0
マラソンと100m走どっちが速いですか?
違う競技だから当然決められません。当たり前です。

315 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:36:05 ID:39lmz8Ob0
>>311
水泳で例える方がムリあるよwゴルフで例えるバカもいたなw
水泳は速さでしょ。自由水泳ならみんなクロールだよw
格闘は強さ。強さは色んな要素が複雑に絡み合ってるから。

316 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:38:34 ID:fBtXPNZu0
ボクシング=メルセデスベンツ

総合格闘技=ヒュンダイモータース

317 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:39:59 ID:ezXGQLAT0
>>314
野球だと投手と打者で優劣をつけてMVPを決めるから
それより簡単


318 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:44:19 ID:thfbX1bfO
まだボクヲタがファビヨってんのか
ボクヲタってホントに低能で救いがないw
貧困層のボクヲタは日本の一人当たりGDPを押し下げてるんだから
もう少し高い付加価値を生み出す労働者になってから発言してください

319 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:46:21 ID:/zCMnjLB0
ファビョりはじめたw

320 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:48:35 ID:dLY9eP5+0
>>318
逆だよ。

321 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:49:51 ID:39lmz8Ob0
>>318
これは酷いファビョりw理論じゃないんだよねw

322 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:52:05 ID:Y2RCgs8/0
>自由水泳ならみんなクロールだよw

そう。つまり実戦で戦うには総合スタイル(クロール)ということだ。

323 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:53:07 ID:Y2RCgs8/0
マラソンと競歩どっちが速いですか?→マラソン 
あれ決められちゃったよw

324 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 15:56:30 ID:dLY9eP5+0
車と新幹線どっちが速いですか?

325 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:00:15 ID:Y2RCgs8/0
格闘技というのは元々全て武術だということを忘れてはならない。
実戦で比較するのは当然なのだよ

326 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:00:33 ID:39lmz8Ob0
>>322
違うと思うね。自由水泳はどんな泳法でもいいから速さを競ってる。
総合もルールがあるスポーツなんだから実戦の強さなんて
確かめられない。
そしてスポーツとして比べると競技人口等はボクシングが上。
技術体系はどちらも素晴らしい。以上。

327 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:01:57 ID:/MY3sEb7O
>>318
こいつのファビョリ方は異常w

328 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:05:19 ID:fBtXPNZu0
ぶっちゃけ総合とかの人は人生懸けてやってるように思えない
「俺たちはたいして才能ないけど、こういった活躍の場があるからいいや」
といった風でこっちも見てて熱くなれないよな

329 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:05:48 ID:Y2RCgs8/0
まぁ実戦(海や川)でも一番速い泳ぎ方はクロールなわけだが。
そういうこと。

330 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:06:55 ID:/MY3sEb7O
総合ってなんで白人多いの?

331 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:09:44 ID:39lmz8Ob0
>>329
デター!「そういうこと」w 
自分の中だけの意味不明の納得www おきまりのフレーズww
あんた知ってるよw色んなとこで論破されてたねw
泳ぎの速さを競ってるんじゃないんだよw
強さを競ってるワケで。総合もルールがある以上スポーツ。
スポーツ同士じゃ実戦の強さなんて決められない。


332 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:11:36 ID:dLY9eP5+0
>>329
安心しろ。犬かきが一番速いから。

333 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:13:26 ID:/MY3sEb7O
そもそも実戦と一言で言っても様々な状況があるからな〜。まぁリアルプロレス的な総合は夢があっていいじゃないか

334 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:16:09 ID:39lmz8Ob0
>>333
リアルプロレスとしての夢はあるね。
日本の総合ファンは元新日ファンの人たちが多いし。

335 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:17:10 ID:Y2RCgs8/0
>>331
というか俺言ったの初めてだけど。
わからないから例えをだしてわかりやすくしてさしあげたんですよ。


336 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:19:20 ID:/zCMnjLB0
しかし海や川で速さを競うのはどんな場面かしら
>>329はよく鮫のでるところに行くのかなw

ちなみに平泳ぎは時と場合によって重宝するらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B3%B3%E3%81%8E

337 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:21:28 ID:Y2RCgs8/0
剣道と射撃はどっちが強いか。
スポーツ同士だから決めれないんですか?ノーですよね。


338 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:23:22 ID:Y2RCgs8/0
大学受験で受かるためには 大学受験用の勉強をするのと中学受験用の勉強するの どっちが受かりやすいと思いますか?
そういうことです。

339 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:28:21 ID:/MY3sEb7O
どうでもいいがY2RCgs8/0は仕事も学校も行ってないの?w

340 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:30:07 ID:dLY9eP5+0
>>337
こういうのを揚げ足をとるっていうんだな。


341 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:31:48 ID:Y2RCgs8/0
実戦で弱い格闘技は馬鹿にされて当然。
どんどん馬鹿にしましょう。格闘技スキルが実戦的じゃない、弱いなんてもう最悪ですよ。


342 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:32:03 ID:39lmz8Ob0
>>335 違ってたらごめんね

>>340 屁理屈とも言うぜ

343 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:32:35 ID:/zCMnjLB0
肉を焼くには オーブンで焼くのとフライパンで焼くの どっちがおいしく焼けると思いますか?
そういうことです。



あほくさ

344 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:32:49 ID:Y2RCgs8/0
反論できないのかい。
>>337に反論どうぞ。

345 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:35:21 ID:Y2RCgs8/0
強くなりたい人がいる(格闘技始める理由第一位)
職務上格闘技スキルが必須

どの格闘技が実戦的かというのは非常に大切な話なんですよ。



346 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:36:15 ID:39lmz8Ob0
>>341
総合とボクシングをどうやって実戦で比べるんですか?
武器あり・多人数ありならどっちも話になりませんよ。
素手で一対一、反則技なしの模擬実戦(ルールあるスポーツ)なら総合は強いけどね。

347 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:37:04 ID:Y2RCgs8/0
少年A「ボク強くなりたいんだ、でもどの格闘技が強いかよくわからない、近くにテコンドーの道場があるからそこ通おうかな」

と言ってたら速攻でとめてあげてください。


348 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:40:12 ID:dLY9eP5+0
実戦ってどんな状況なの?

349 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:41:34 ID:/MY3sEb7O
実戦(笑)サバゲーでもやってろよ

350 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:42:29 ID:Y2RCgs8/0
>>346
実戦性を重視してるスペシャリスト武術集団が総合とボクシングどちらに近い戦い方なのか→総合
そして実戦に近いルール(総合)で勝つ方が実戦でも強い傾向にあるといえるな。



351 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:44:16 ID:Y2RCgs8/0
護身術や武術という実戦での戦いを最重要視してる実戦格闘術で
ボクシングみたいにパンチしか使わない所は見たことないね。
これが総合>>ボクシングの十分な証明でしょ。



352 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:44:43 ID:/MY3sEb7O
>>350
じゃあなぜフライは負けるんだ?

353 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:45:36 ID:/zCMnjLB0
ボクシングはとても現実的ですよ

http://jp.youtube.com/watch?v=FJ5iQKLIr3g

354 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:45:55 ID:Y2RCgs8/0
ただ総合も完璧ではないな。
ちと寝技が多いし実戦という観点からみると改良の余地はある。


355 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:46:55 ID:dLY9eP5+0
明らかに格闘技は実戦向けではないという事実。

356 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:47:55 ID:39lmz8Ob0
>>350
俺も総合が実戦に「近い」とは思うし、それが面白い所だと思うけど。
結局「近い」だけで違うんですよ。
PRIDEが4点ヒザ解禁だけで有利な技術体系が変わったように
金的・目つぶしその他急所攻撃ナシなんて・・・

357 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:48:52 ID:Y2RCgs8/0
>>352
あれ途中で止められちゃったでしょ。最後ボクサーの足掴んでるところでとめられてるし。
それに必ずしも総合をやってる方が勝つとはならないよ。
総合>>ボクシングといっても100l総合の選手が勝つという意味ではないから。

例えば総合ルールでも打撃しかしらない総合選手としては下の選手のパンチがヒットして勝つこともあるからね。


358 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:50:29 ID:Y2RCgs8/0
>>356
総合=実戦とは言ってないし総合も実戦とまんま一緒ではないよ。
ただボクシングよりは遥かに近いから総合の方が強いということ。

ボクシングは投げもけりもグラウンドもないパンチだけだよ。実戦度数で完全に総合に負けてる。

359 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:50:53 ID:dLY9eP5+0
実戦は武器の使い方に富んだ人間が強い。
格闘技は所詮金と人気

360 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:51:54 ID:/MY3sEb7O
>>357
ふ〜ん。足掴んでても全然力入ってなかったけど?引き離されてピヨピヨになりフラつくフライを観てがっかりしたなぁ。


くだらねぇ〜実戦(笑)

361 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:52:46 ID:Y2RCgs8/0
>>360
力はいってないかどうかあの映像じゃわからんだろ。
それに負けたから何って感じだし。理由はそこにかいてある通り。

362 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:55:47 ID:/MY3sEb7O
>>361
簡単に引き離されてたやん。そのあと足元ピヨピヨ〜(笑)
こんなん観てたら実戦なんて語るのがもうね・・・(笑)

363 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:56:34 ID:wMxyTVAYO
躊躇したんだろドン・フライは。真剣に戦ったら相手が死ぬかもしれないしな。

それからアメリカはなんかやるとすぐ訴えられるらしい。

元大物格闘家が素人同然のおっさんをボコボコにしたら格闘家をやっていけなくなるし、どんだけ賠償金とられるか分からんよ?

364 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:57:44 ID:Y2RCgs8/0
いくら君ら素人が反論しようが

超実戦型の実戦格闘術、軍隊格闘術がパンチだけしか使わないという所は全く存在しない。

どこもパンチも蹴りも投げもグラウンドも全て活用した格闘術になっている。

プロがそういう戦い方をしてるということは実戦的なのは総合系の戦い方だと証明されてしまってるわけだからさ。


さぁみなさんは2chにいる素人の考え方と格闘のプロフェッショナル集団の考え方どちらが信憑性あると思いますかという話。

以上で講義は終わります、ありがとうございました。

ちょっと路上で金的の練習してくる。



365 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:58:58 ID:dLY9eP5+0
>>363
強くなるために実戦に強い総合やって結局実戦では躊躇しなければならない
ので総合は実戦向けではない。

366 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 16:59:16 ID:7y5ytfZa0
一つの例だけ見て、まるでそれが理のように語るのはアホ

367 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:00:54 ID:/MY3sEb7O
躊躇も糞も無いだろあんだけ派手にぶん殴られまくって。効いてるから何も出来ないんだろ。
フライは走って逃げ出した方がリアルな実戦的でしたな

368 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:01:11 ID:Y2RCgs8/0
>ちょっと路上で金的の練習してくる。

ワラタw

369 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:03:25 ID:/zCMnjLB0
>>368
うん つっこもうかどうか迷ってたよ
自分でつっこむとはよほど恥ずかしかったんだね

もしくは自演でもしてて間違ったのかなw

370 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:04:02 ID:WhcbDRU10
実際は一芸に秀でた者の能力は空恐ろしいもんがあるけどね。
最初から何が危険か分かっててそこを避けるような闘い方は攻略する為の
スタイルだからあんま強さは感じないよ。別の強さではあるがアピール性に
おいて薄いんだわ。それを好む人間、好まない人間が居るってだけだろ。

371 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:04:12 ID:KWdrQS1E0
>>364
正解!
パンチョだけで最強になれたら何も苦労しないし
格闘技の発展もありえない

372 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:06:34 ID:7y5ytfZa0
まあ、実戦ならパンチだけとか打撃一切無しとかあり得ないからね。
総合+武器術が最も実戦的。

373 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:07:42 ID:/zCMnjLB0
魔物だで

374 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:08:32 ID:IuasC/bwO
実戦だとタックルする奴にうまいことパンチなんかできないだろ

375 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:09:36 ID:z8ty1pAE0
不意打ちか出会い頭のラッキーパンチでしか勝てないのがボクサーだって事は分かりきってるだろ。
たまにボクサーが勝つと鬼の首を取ったかの様にはしゃぐボクヲタを見れば理解できる。

376 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:09:45 ID:pz3HuglKO
マッハさんが必死に語るスレですね。了解しました(^-^)

377 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:15:26 ID:dLY9eP5+0
>>375
強力スタンガンを持ったボクサーに総合選手は勝ちにくい。

378 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:16:26 ID:39lmz8Ob0
>>358
スデゴロタイマンなら俺も総合が強いと思うけど。
それはスデゴロタイマンであって武器ありの実戦とは違うんだよ。
まあキミと俺の考えはそんなにずれてないとは思うけどね。

379 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:17:13 ID:AN3eVzQcO
ボクシングの歴史600万年てのが最も優れているということを証明しているんじゃないか?
優れていなかったら600万年も伝わってこなかったと思うし。


380 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:21:00 ID:7y5ytfZa0
歴史が長いのと実戦で優れてるのとは別。
むしろ平時では実戦性を捨ててスポーツ化しないと受け入れられにくいでしょ。
総合なんかはアメリカじゃ未だに批判が多いし。

381 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:22:42 ID:IuasC/bwO
また歴史やステータスとボクオタの御家芸の論点のすり替えが始まったぞ

382 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:23:46 ID:LPQiWeGg0
>>381
お前が歴史やステータスに劣等感もってるだけw

383 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:29:13 ID:VbvsAALx0
総合に出たボクサーが悉く何も出来ず負けるのがステータスなのかw

384 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:30:54 ID:AN3eVzQcO
そういうなら同じ選手で、総合とボクシング両方のルールで対戦すればいいだろ

385 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:31:47 ID:/hTjYR7tO
アメリカじゃ未だに
寝技や取っ組み合いは女の子の喧嘩呼ばわりされる事が多い

喧嘩で取っ組み合いになり、寝た状態になったら、立って殴り合え、それじゃ女の子の喧嘩だぞ!
男なら殴り合え!と
野次られてた喧嘩のテレビをスカパーで見た事がある

386 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:32:50 ID:jc/0zt7V0
その女の子の技で失神・脱糞を繰り返すチンゲwwwww

387 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:34:09 ID:39lmz8Ob0
実際にギブアップしてるのはほとんど総合の選手なんですがw

388 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:37:55 ID:/hTjYR7tO
要するにアメリカには殴り合いこそが男の喧嘩という美学がある


いいか?人間が本当に怒り狂った時に咄嗟に出るのは絶対に顔面パンチだ
これは人間の本能なんだよ
人類は生まれたと同時に拳を握り武器にした
その武器で憎い相手の顔面を傷付けようとするのは自然

389 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:41:42 ID:/MY3sEb7O
これからは格闘技のあり方とそれぞれの格闘技の意味でも考えとけよ。その方が賢くなれるぞ

390 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:56:24 ID:AN3eVzQcO
これからのボクシングはますます高度になるよ。
KOは減るが、素人が考えられないようなスピード、そしてボクサーのディフェンス力の向上により、互いにほとんどパンチが当たらない、ポイントゲームになるであろう。

391 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 17:57:29 ID:yQZlr9P9O
キックが一番弱い(笑)
正確に言うとテコンドーが最弱 次空手 次キック

392 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:06:21 ID:jJ8or2M/O
最強は相撲だって。電車に乗ってたら、格闘技やったことないようなモヤシっ子が行ってた。
素人は力士をただのデブだと思ってるから困るよな〜だって。

393 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:08:37 ID:IuasC/bwO
ボクシングが1番弱いだろ(笑)
他の追随を許さないよ

394 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:11:20 ID:IuasC/bwO
>>382
なんで個人の俺が劣等感を抱くんだよ(笑)
ついでにお前も単なるボクオタだろ
頭大丈夫かよ

395 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:12:46 ID:/7/LCkTJ0
>>378
ステゴロなら総合が強い。これはボクヲタも認める当たり前の、動かぬ事実。

そして武器ありなら・・・
武器を持った総合選手と、武器を持ったボクサーでは、やはり
総合が強い。


以上。 結論。

396 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:17:03 ID:/7/LCkTJ0

ボクシング = ポンジャン:低年齢向け、その道の入門用。素人にも分かりやすい。

総合    = 普通のマージャン:複雑な駆け引きとテクニックが必要。本物志向。


397 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:40:06 ID:/MY3sEb7O
ボクシング=F−1
極限まで技を制限し、ごまかしが利かないようにした。殴るという行為に限定しているため個体の持つ純粋な能力を比べる。
総合=ラリー
技を増やし、F−1で勝てない奴らにはもってこい。器用貧乏である。

398 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:45:11 ID:z8ty1pAE0
ボクシングはF1じゃなくオーバルコースをぐるぐる回るストックカーレースだな。
むしろF1は総合だろ。

399 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:47:22 ID:2fcS5YBZO
俺、高校生からボクシング、社会人なってからキックと総合のジムにも通いだしたんだけど、どれも面白くて全く別物。よって、ボクシング=キック=総合

400 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:48:49 ID:39lmz8Ob0
>>395
武器アリなら武器ありの新しい技術体系が生まれるんだよ
単純にレベルアップする訳じゃない。
武器が刀なら剣道と総合じゃ話にならん。

401 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:50:46 ID:/7/LCkTJ0

パンチだけのボクシング、パンチも含みそれ以上の総合

総合       = F−1   最高峰

ボクシング   = F3000    F−1の一部技術でレース




402 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:53:03 ID:/7/LCkTJ0
総合は武術としてボクシングの上位互換だから

ボクシング = CD−ROMドライブ    :歴史とシェアはある。

   総合 = DVDスーパーマルチドライブ :CD−ROMも当然含み、さらに
                        高次元の機能がある

403 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 18:59:04 ID:vrQQLa/O0
格オタの主張:総合が一番制限が少なくて実戦に強いから、総合が
       格闘技の頂点。パンチしかないボクシングなんて欠陥格闘技。
       平面のサーキットよりもより実戦に近い峠の王者こそ最速。

ボクオタの主張:ボクシングが最も競技人口が多くそこで王者になったものは
        一流のアスリート。細々とやっている総合の井の中の蛙と
        比べるな。峠に出ても最速。

俺の主張:F1の車では峠は走れない。カローラでは改造車には勝てん。
     しかしF1で王者になることが最も偉大であり最も速いと称される。

404 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:01:18 ID:39lmz8Ob0
>>403
なかなかいいまとめだと思うが
ボクオタの主張で「峠に出ても最速」だと思ってるヤツはそんないないでしょ。

405 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:07:59 ID:AN3eVzQcO
パンチしか使えないボクシング。
逆に言えば、少ない範囲を徹底的に練習するわけだから、ボクシングが最も高度になるのは事実。
テスト範囲10ページと1ページの例を出せば分かりやすい。
10ページになると勉強時間は分散されてしまうが、1ページだとそのページだけを徹底的に勉強できる。
残念ながら、認めたくないが、ボクシングが最も高度なのだ。

406 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:18:03 ID:/hTjYR7tO
>>393
その一番弱いボクシングに
喧嘩で負けた
(格ヲタ涙目w)
UFC王者ドンフライさん率いる総合格闘技(笑)

407 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:19:06 ID:/hTjYR7tO
>>395
武器持ったらどっちが強いなんて解るわけがないわけだがw
どんだけアホなんだ?

408 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:24:55 ID:oVw23nNd0
総合、総合言うけどさ、その総合にボクシングも含まれてるだろ
総合総合言ってる奴は、キックなのかレスリングなのか柔道なのか
はっきりしろ

409 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:29:12 ID:vrQQLa/O0
総合のパンチ=ボクシングのパンチじゃないんだよな。
なんか一部のオタは
総合=ボクシング+テコンドー+レスリング+柔術だと思ってる人がいる。



410 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:31:39 ID:39lmz8Ob0
総合用にアレンジしてるけど
総合格闘家はボクシングジムでボクテクを習ってるでしょ。
あとテコンドーはないっしょw

411 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:51:08 ID:IuasC/bwO
ドンフライって総合ファンには過去の選手だろ(笑)プロレスやっててたまに猪木祭に呼ばれて試合してただけで引退してるようなもんだわな

412 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:52:27 ID:IuasC/bwO
ボクテクってなに?
格闘技板の謎の用語
ボクテク(笑)

413 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:53:40 ID:/hTjYR7tO
>>411
それ言ったら
今まで他競技に出たボクサーは超絶雑魚や
過去の化石ばかりじゃねーか。言い訳すんな。

414 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:54:38 ID:LPQiWeGg0
>>411
そのドン・フライを倒したボクサーは終わったどころかどこの誰かもわからんのだがw
しかも確実に現役じゃないしなww

415 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:55:34 ID:IuasC/bwO
ハイハイ
フライは試合じゃなくて小競り合いだろ
だったら小さいKIDに負けた現役の階級がはるかに重い保住はどうなんだよ?

416 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:55:44 ID:LPQiWeGg0
>>412
たしかにww
ボクテクww

417 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:57:01 ID:c1dVmouM0
スポーツ化で
危険な技やルール制約が多いほど
実戦から離れていくのになw
ボクヲタは井戸の中しか
見えなくなってるから大変だよw

418 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:58:43 ID:LPQiWeGg0
>>417
だから実戦で負けてるやんww
その制約?の少ない格闘技が
これどういうことなの?

419 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:59:10 ID:/hTjYR7tO
>>415
KIDが強いだけ。
保住が頭が悪かっただけ。

420 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 19:59:56 ID:vrQQLa/O0
>>412
相手のパンチをかわし、急所に正確にパンチを打ち込み、
時にはカウンターをあわせたり、計算されたコンビネーションを打ち込む技術。


421 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:01:22 ID:LPQiWeGg0
KIDと保住の話は証拠も何もないし
仮に本当だとしても保住は一切拳を使ってない
ボクシングvs総合のサンプルにはならないわな

422 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:01:49 ID:/hTjYR7tO
>>417
総合は実戦に似てるだけで、あくまで別物。実戦とは違う。
あれもあくまでショー競技だからね。

423 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:02:04 ID:/7/LCkTJ0
>>407
武器術が同等なら当然総合が有利なだけだろ。

424 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:02:17 ID:IuasC/bwO
腕が当たるリーチ分や角度しか攻撃できないし
ディフェンスはパンチ限定で腹から上だけで強いわけないだろ
攻撃とディフェンスの種類がもっとも少ないんだから 実際、組まれたらなんもできないし関節の外し方や絞め技の外し方すらわからないわな

425 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:03:14 ID:7OV09lE70
http://www.youtube.com/watch?v=ru8DzzSBq2s

426 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:03:33 ID:LPQiWeGg0
これだけサンプルそろってるのにまだ実戦では総合最強とかわけのわからんこと言う奴いるんだなw
もうちょっとした宗教だなww

427 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:03:59 ID:IuasC/bwO
総合の間合いでコンビネーションなんかつかえないよ 詰められたらクリンチないし低くタックルされたら頭打っておしまいだ

428 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:04:34 ID:EKAcZS7D0

進みすぎだ。
スミス夫人かお前ら。(´Д`)-y~~~


429 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:05:41 ID:/7/LCkTJ0
>>421
馬鹿なにわかは過去ログでとっくに証明済みの事実を見直して来い。
保住スレにでも行ってこい。

あ、そうそう、フライスレは存在しないからw

430 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:06:08 ID:/hTjYR7tO
>>423
武器持ったら格闘技の技術なんか何も関係なくなるよ。
むしろ避ける動作、フットワークに優れるボクサーの方が有利になる可能性すらある。
ま、どっちにしろ格闘技なんか何の関係もなくなるよ。

431 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:06:10 ID:LPQiWeGg0
>>427
コンビネーション使えないとは思えんが
仮に使えなくても使わんかったらいいことじゃね?

432 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:06:45 ID:IuasC/bwO
少なくともボクシングは応用がきかないね
おまえらボクオタにはわからないと思うけど、知らない攻撃に対してのディフェンスってのは
まずできないからな
プラン通りに行かなかったり封印されたら即アウトだ

433 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:07:02 ID:Y2RCgs8/0
>>430
武器による。


434 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:08:13 ID:/hTjYR7tO
>>429
保住のソースはあるの?
まぁ別に俺は疑ってないが。
KIDなら仕方ない

435 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:08:19 ID:LPQiWeGg0
>>429
いったら証拠動画でもあるのか?
でその動画に保住が全力でパンチで応戦してるシーンがうつってるのか?ん?

436 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:10:06 ID:IuasC/bwO
ステップインしてラッシュしようとしたら前に出て組まれちゃいました
外し方すらわかりません
腕はロックされてます
たったこれだけの展開でボクシングはおしまいだよ

437 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:11:15 ID:IuasC/bwO
で、肝心な腕を関節技で折られたら後はリンチだぞ
武器があまりにも少ないし話にならない

438 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:11:28 ID:/7/LCkTJ0
>>430
パンチ攻防のためだけに使えるボクシングのフットワークだけどねw

439 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:12:46 ID:LPQiWeGg0
どうも総合はボクシングの対策して
ボクシング側は総合の技術をまったく知らない場合で妄想してる奴がいるな
同じ条件でも勝てるって奴はいないのかよw

440 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:14:19 ID:IuasC/bwO
日々、関節やタックルや絞め技の練習してる暇なボクサーなんかいるわけないだろ
馬鹿だと思われるわ

441 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:20:06 ID:LPQiWeGg0
はっきり言ってボクシングを極めたから次は総合目指すって雰囲気は今のところ一切ない
あったとしても怪我、ロートル化などで天下りしてくる奴だけだ
公式でボクシングvs総合が望めないから実戦ではって話になる
で、その実戦でもボクシングの勝利


442 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:22:28 ID:oVw23nNd0
学生時代にボクサーみたいなガリガリにいじめられたデブがファビョってると聞いて

443 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:22:55 ID:/7/LCkTJ0
>>441
実戦では、コンバットサンボやグレイシー柔術の勝利。
ボクシングなどただの娯楽、フィットネスお遊戯。

これが現実。 妄想はやめなよ。

444 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:23:19 ID:xJZwmBKi0
男は常に真の強さを求めているのだよ
そして最終的に総合に流れ着いてくるのさ

445 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:24:39 ID:IuasC/bwO
負けだよ
格闘技はディフェンスだぜ ボクシングの中のチャンピオンはボクシングのディフェンスもいいからボクシングのチャンピオンなのと同じだ
出たとこ勝負でその道のプロに通用するわけないだろ

446 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:25:08 ID:LPQiWeGg0
>>443
その現実ってどこにあるの?

447 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:27:44 ID:/7/LCkTJ0
>>446
軍やFBI,警察、特殊部隊

448 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:29:20 ID:LPQiWeGg0
パンチ+キック+寝技=3だから
パンチだけ=1のボクシングは総合に勝てるわけないと思ってたら
実はボクシングのパンチは5だったって話だな

449 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:29:33 ID:oVw23nNd0
>>445
半分正解半分間違いだな

450 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:31:36 ID:oVw23nNd0
>>448
良い例だな
でも総合ルールは寝技有利に作られてるんだよ
打撃系格闘家はMMAはきつい


451 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:31:42 ID:/7/LCkTJ0
>>448
パンチだけのMAXで1なのでそんな馬鹿な計算にはなりません。
君はロマンチストなのかな?  中学生ならそれでいいよw

452 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:34:12 ID:oVw23nNd0
にわかのミーハーは大抵プライドヲタ


453 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:34:55 ID:LPQiWeGg0
>>450
俺はボクサーが総合ルールで勝てるとはいっていない
あくまでもボクシング選手vs総合選手の話をしてるだけ
ボクシングだろうがK−1だろうが総合だろうが喧嘩だろうがなれてる奴が強い

454 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:35:36 ID:3X0r3ZHv0
結局、総合なんていうのは柔道やレスリングで挫折したり引退した連中のオナニーだろw
なんとかヒョードル、なんとかクゥートアだとかさ。
敗者復活戦プロレスに夢中になってなさいよw

455 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:36:19 ID:LPQiWeGg0
>>451
ん?何言ってるのかな?
俺はこの手の短絡的思考は馬鹿だといいたいんだが

456 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:37:25 ID:oVw23nNd0
マスコミに流されやすいミーハーなんだろ
プライドの選手の過剰表現は酷い

457 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:37:54 ID:/7/LCkTJ0
>>454
柔道メダリストやレスリングメダリストもがんばってますが、負けてます。
ボクサーに至っては論外www

458 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:40:49 ID:3X0r3ZHv0
メダリストだってよwww
何年前のメダリストだよwww
ああ、現役の選手もいたなw
レスリングで挫折したKIDとかいう奴と試合をした。
レスリングでは勝てないから、
ちょっと前まで総合とやらのルールすら知らなかったレスリング選手をあげて
はい勝った!だってよ。まさに敗者のオナニープロレスwww

459 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:41:12 ID:oVw23nNd0
>>457
UFCはブラジリアン柔術向きのルールで、
ブラジリアン柔術のオナニー場なんだよ
知ってる?

まあ、階級制になってから、重量級はレスリングにボコボコだけど
クゥートゥアもっと頑張ってほしーなー

460 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:42:57 ID:LPQiWeGg0
>>457
柔道、レスリング、ボクシングの最高峰の選手って誰なんだ?
順番に答えていってもらおうか

461 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:45:34 ID:/7/LCkTJ0
ボクヲタ馬鹿だなw
柔道やレスリングを持ち出したところで、ボクシングが劣勢なのは覆せないのにw

462 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:46:03 ID:3X0r3ZHv0
負け続けてきた連中のオナニープロレスw
それが総合格闘技w


463 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:46:22 ID:LPQiWeGg0
>>461
こら逃げずに答えんかい

464 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:47:16 ID:oVw23nNd0
柔道スレやボクシングスレでおなじみのID:/7/LCkTJ0←ヒョーヲタ

465 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:47:38 ID:3X0r3ZHv0
プロレスオタクも馬鹿だなw
ボクサーのプロレスでの戦績を持ち出したところで、総合格闘技が敗者のオナニープロレスという事実は覆せないのにw

466 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:51:28 ID:oVw23nNd0
>>465
いや、アンチボクシングの書き込みは
ボクサーにいじめられて恨んでる奴(携帯)と、
サンボ最強を盾に威張ってるヒョーヲタ(/7/LCkTJ0)と、
K1信者のKヲタ(今日は見ない)だから

基本はこの3人

ID:/7/LCkTJ0よ
サンボが強いのはわかったから、これ以上ボクシング馬鹿をするなよ
お前は格闘技が好きな人間じゃなく、ミーハーなプライドヲタクなのもわかってる

467 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:53:09 ID:LPQiWeGg0
どうやら痛いところをついてしまったようだなw

468 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:55:04 ID:/7/LCkTJ0
>>466
ミーハーな1ID:oVw23nNd0 はプロレスもどきのショーであるボクシングが好きなんだろ?
弱いけど好き、でいいんじゃねーの? それで。 


469 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:57:00 ID:/7/LCkTJ0
結論は出てるのにな。
格闘武術として、実戦性は

総合>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボクシング

もうわかってるくせにw

470 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:57:10 ID:oVw23nNd0
>>468
何もわかってないな・・・
これだからミーハーなんだよお前は

471 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 20:57:51 ID:LPQiWeGg0
>>468
( ´,_ゝ`)プッ
肝心なこと答えられないで中傷だけしても何にも説得力ないよw

472 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 21:01:16 ID:/7/LCkTJ0
ミーハーがいくらがんばろうと、
柔術やサンボは軍やFBIや警察に採用されてるしな。
実戦のプロが認めているのと、ただのミーハーが認めてるのとでは違うから。

473 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 21:04:07 ID:/7/LCkTJ0
ボクヲタは追い詰められて論破されると柔道とかを持ち出して
必死に話をそらしたいようだが、無理だぞ。

474 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 21:08:25 ID:/hTjYR7tO
>>472
ボクシングも喧嘩したら警察や裁判官に凶器にされてるじゃん。

475 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 21:13:38 ID:LPQiWeGg0
長い間強くいようと思うんなら断然ボクシングの方がいいことが証明されてしまったね
50超えても総合の選手に勝てるもんねw

476 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 21:22:46 ID:39lmz8Ob0
なんでどちらも素晴らしい競技だって事で落ち着かないの?
どうしても相手を見下したいバカが2chにはホントに多いね。

477 :魔界マシン(´゚∞゚) ◆nWoJapanWo :2008/02/07(木) 21:31:18 ID:HlFNMyUc0

            _
           ∧ ヽ
           / ヽ  ヽ─ヽ
        / ̄ 肉  ̄ ̄ヽ  \
      / ━━  ━━ \  \/\
     /   (●) (●)   ヽ     | しつけえなもうテメエだけだよ
     |     (。。)      |    | ボクシングが最強言ってるの!
     |   /⌒⌒⌒\     |    |  往生際よう観念せいや!!
     |   | |⌒⌒| |     .|   /
     |   \── /      |  /
     \    ̄ ̄ ̄     / /



478 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 21:55:28 ID:z8ty1pAE0
>>474
されてねーよw
そんな都市伝説を未だに信じてる奴がいるとは…
流石ボクヲタですな。

479 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 22:04:35 ID:/7/LCkTJ0
>>474
別にそれは実戦技術としてプロに導入されてるのと違うだろ。
糞も味噌も一緒にしないように。

(ちなみに空手や格闘家も裁判でそういう扱いされる事があるが)

480 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 22:37:04 ID:dLY9eP5+0
格闘技は金と人気と名誉だよ。ボクシングが一番じゃないか。
総合はもうそこまでせまってきているけどね。

実戦に使える格闘技なんて考えてもみたらボクシングも総合も変わらん。
一番強いのは国だから。個人ではとても対抗できないから。

481 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 22:49:05 ID:c1dVmouM0
だがメイウェザーのように
ボクシング界を完全制覇した男でも
総合転向を考える
総合で勝たなければ世界最強という
名誉は得られないからだ

482 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 22:51:45 ID:oVw23nNd0
ボクサーって最強目指してないだろ
金のためじゃね?
そういう意味で理解できないのは日本人格闘家
軽量級なんて金にならないだろ、ボクシングにしろキックにしろ、総合にしろ

483 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 22:53:20 ID:1lGzcpST0
>>481
冗談を真に受けるから格オタは痛いw

484 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 22:54:37 ID:zVfO3fu50
スリップダウンしてもいい生ぬるい競技は雑魚の巣窟

485 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 22:57:12 ID:Y2RCgs8/0
>一番強いのは国だから。個人ではとても対抗できないから。

おまえあほだろw

486 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 22:57:56 ID:oHCAcB8m0
>>482
総合格闘家も金で動くし、金のためにやってるんじゃね?

487 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 22:58:01 ID:6370LpW70
なんか UFCのノゲイラの試合観てたけど・・ノゲイラの相手が、ボクシングのヘビー級の
一流どころの選手(ルイスあたり)なら失神KOしてるな
まあ正体がボクサーとバレてない場合に限るけど・・ボクサーとバレてたら
対処されて手も足も出ないでレノックス ルイスでもイチコロやろうな・・

488 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 22:59:28 ID:39lmz8Ob0
>>485
武器アリを突き詰めると国(アメリカ大統領)になるよ。
総合が強いのはスデゴロタイマンであって実戦じゃないから。

489 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:02:44 ID:oVw23nNd0
レノックス・ルイスは最強だろ
彼は地味だけど技術や身体的素質は半端ない
彼はボクシングと出会って、金メダルを獲り、プロでも世界王者になった
もし、彼がレスリングと出会っていたら、レスリングで金メダル獲ってたと思う

結局は個人

490 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:04:44 ID:Y2RCgs8/0
>>488
じゃなくて個人の強さの話から国の話がでるのはあまりに低脳すぎる。
話が飛びすぎ。

>総合が強いのはスデゴロタイマンであって実戦じゃないから。

だから実戦によるっつーの。

491 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:04:57 ID:8fNKBB3nO
>>487相手が何してくるかわからないならノゲはすぐ寝技に持ち込むと思うぞ。

492 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:06:06 ID:Ij64khpX0
武器アリを突き詰めると核兵器最強に行き着くだけ

493 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:07:00 ID:6370LpW70
>>491
いえてる

494 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:07:36 ID:oHCAcB8m0
どこの誰が自分の都合で思い通りに核を使えるんだ?

495 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:11:35 ID:YbLt/p5L0
世界で最も実戦経験豊富な部類の
米軍の軍格闘技は総合の影響受けまくってるよ。
軍でボクシングを重視したのは遥か大昔の事

496 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:16:22 ID:39lmz8Ob0
>>495
具体的には?
どう影響を受けて、どれぐらい昔の事よ?

497 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:16:24 ID:Y2RCgs8/0
ボクシングも昔は投げもグラウンドもありの今の総合のような格闘技であった。
柔道も昔は当て身(打撃)もあったいわゆる古流柔術であった。

両方ともスポーツ化に走り今のボクシングや柔道のようになった。



498 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:19:28 ID:oVw23nNd0
白兵戦最強といわれるロシア軍が採用してるコマンドサンボに負けじと頑張ってるからな

でも、どの軍隊でもボクシングは必修なんだぜ?
知ってるの?

499 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:21:05 ID:oHCAcB8m0
>>497
治安の向上、近代兵器の登場により需要が無くなったから、
スポーツとしての道を歩んだ。
馬術もそんな感じだな。

500 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:21:44 ID:Y2RCgs8/0
パンチ、キック、投げ、グラウンド
どれが一番喧嘩で使える技術かといえばやはりパンチだよ。
一つ選べといわれればパンチになる。

逮捕術とかなら組み伏せる術が最重要スキルだけど。

501 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:22:04 ID:6370LpW70
実際 距離ゼロ クリンチ状態になった時のボクシングは無力やね、
レフェリーがブレイクしてくれないと何も出来ない、ボクサー同士が試合で
証明してるね・・
こんな攻略しやすい格闘技もめずらしいなぁ〜

502 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:23:49 ID:Y2RCgs8/0
ボクシングは大昔からスポーツ化に走ってるけどな。


503 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:26:50 ID:YbLt/p5L0
>>496
グレイシーとUFCの登場でポジショニングの攻防や絞め、極め技の重要性も
悟ったんだよ。それまでの軍ではボクシングとレスリングを主にやってた。
現在はムエタイとBJJがメイン。

504 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:28:00 ID:oVw23nNd0
>>497
競技性の高さはそこだよな

ボクシングは古代オリンピアから有り、
当時の決着はどちらかが死ぬまでだった
当然、コロシアムで奴隷同士の見世物にもなった

18(19世紀?)世紀ごろになっても蹴り、膝、肘、投げ、頭突きも有りで
あまりにも死者が多いから、金的禁止、投げ禁止、倒れた相手を殴るの禁止になって、
それからだんだんと近代ボクシングのルールに近づいて行った

今は逆行してるよな
競技性よりも強さを追い求め過ぎてる

505 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:29:35 ID:oHCAcB8m0
>>502
スポーツ化してたのは西欧人の誇りとなっている国だけどね

506 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:33:29 ID:mGuFpWjo0
そもそも純粋な格闘技として考えた場合、
ボクシングほど不完全なスポーツも珍しいと思うけどね。
倒された場合の対処法もないジャンルが最強とか言っても、
まったく現実を知らない机上の空論としか言いようが無い。

507 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:34:50 ID:1lGzcpST0
>>504
ツーかイラク問題でアメリカ国民にフラストレーションが
高まってるだけじゃね?
戦争終わったら総合も終わる予感。。。。

508 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:35:20 ID:oVw23nNd0
>>506
誰も最強なんて言ってなくね?
総合でも片方が倒れた場合、
両者警戒し過ぎてサッカーボールキックでグダグダじゃんか

509 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:38:01 ID:mGuFpWjo0
>>508
[ボクシングこそ最も優れた格闘技である]
スレタイがこう謳っている以上、そういう意図だと判断するのが自然だが。
それに総合なんて俺は一言も口にしてないし、そういう逃げ方はよくない。
ボクシングが格闘技として不完全だといっているんだが。

510 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:38:23 ID:/7U2kRlI0
>>506
ボクシングと双璧のレスリングは初期UFCでも実績残してるんだよな。
マークコールマンとか総合参戦当初は、ほとんどレスリング技術だけで勝ったし。


511 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:41:05 ID:oVw23nNd0
>>509
詳しく話しを聞こうか
でも、君は総合格闘技を「格闘技」としてるんだろ?
組技系、打撃系は?

512 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:43:56 ID:mGuFpWjo0
>>511
「でも、君は総合格闘技を「格闘技」としてるんだろ? 」
一言もそんなことを俺が書いたかとさっきから言ってるんだが。
そうしてはぐらかすのがボクオタの手法なのかな?

513 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:44:23 ID:1lGzcpST0
しかしノゲイラの相手は(シルビアだっけ?)
レベル低いんじゃない?
というのがボクオタの俺が観た感想。
アスリートとしてみた場合センスなさ杉。
ボクシングにはあの程度の選手ごろごろいるだろ。



514 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:46:02 ID:oVw23nNd0
>>512
>倒された場合の対処法もないジャンルが
打撃系格闘技全否定だよな?
あと、逆に言えばスタンドでの対処法がない組技系格闘技も否定してるよな?

そうなると総合しか残らないじゃないか

515 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:46:07 ID:YmCNM4MO0
>>506

格闘技として弱いのはもう分かってるから・・・・・・

516 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:46:14 ID:Y2RCgs8/0
>>513
ボクヲタがなんで格板にきてるの?

517 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:47:50 ID:gA4mU/JY0
パソコンオタクが携帯板に書いちゃいけないのかね?w

518 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:48:02 ID:oVw23nNd0
ボクシングとMMA両方好きなの普通にいるだろ
むしろそれが格ヲタ

519 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:49:42 ID:dLY9eP5+0
>>490
時代を考えたら金がたくさんもらえるボクシングが最強。
個人の強さで格闘技の優劣が決まるという考えが低脳。


520 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:50:00 ID:mGuFpWjo0
>>514
あらゆる「格闘」というのは、寝た、あるいは寝かされた状態を想定する。
でなければ現実の場面で対処ができないからだ。
格闘技というのは「格闘するため」に特化した「技」術だから。
それが存在しないのは格闘技ではなく、「スポーツ」というんだよ。

521 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:50:08 ID:AN3eVzQcO
ボクシングほど完成された格闘技はないと思うけどな。
人類の進化と共にボクシングも進化してきた。
それは余計な物を省き、人間の最も本能的な物だけを残した、完全なる物なのである。

522 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:50:19 ID:6370LpW70
初期UFCは、格闘技のパンドラの箱を開けたてだったから選手も
混乱してコールマンなんかも実績残せたけど・・
それでもボクシングは初期から無様やった。

523 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:51:10 ID:1lGzcpST0
古代オリンピックもボクシングとレスリングとパンクラチオン
の3種目だったんだから、それでいいじゃん。

524 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:51:14 ID:Y2RCgs8/0
>>519
格闘の強さの比較から金が最強って頭わいてるのかおまえ。


525 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:51:57 ID:dLY9eP5+0
>>485
実戦で最強は権力。つまり国。総合がいくらつよくてもかなわない。
所詮格闘技は実戦で最強になれないから基準は人気と金。分かる?

526 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:53:24 ID:Y2RCgs8/0
>>525
わからない。
誰も格闘技が実戦で最強になれるとはいってないし。

病院いけ

527 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:55:04 ID:1lGzcpST0
>>525
金になるところにいい選手が集まる、これはプロである以上仕方がないよな。
キックがボクシングを超えられないのもそこ。

528 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:55:37 ID:dLY9eP5+0
>>524
ボクシングは最高に優れた格闘技である。なぜなら極めれば莫大な名誉と金が入る。
その時点で強いといえる。格闘の強さを比較しても意味はない。

529 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:55:54 ID:gA4mU/JY0
あらゆる「格闘」というのは、金玉つかまれたときのことを想定する。
でなければ現実の場面で対処ができないからだ。
格闘技というのは「格闘するため」に特化した「技」術だから。
それが存在しないのは格闘技ではなく、「スポーツ」というんだよ。

530 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:56:10 ID:Y2RCgs8/0
>>527
ヒント:アマチュア格闘技。
金でしか物語れない奴はあほだなw

531 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:56:36 ID:oVw23nNd0
>>519
それも都市伝説

世界王者でさえミニマムで100万が相場
スーパーフライで300万が相場
この前のバンタムの長谷川で3000万

フェザー日本王者やランカーで100万
世界王者で1000万
ヘビーでは5000万で多い方と言われている

タイソンやデラホーヤみたいに1試合何十億も稼げるのは特別
日本では畑山でやっと1億

よっぽど人気が出ない限り金は稼げないよ
と、言ってもUFCのBJペンで500万くらいなんだろ?
クートゥアで3000万くらいだっけか


532 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:57:13 ID:Y2RCgs8/0
>>528
金がいっぱいはいるとヒョードルより強くなれるの?
パンチ力が増すのか?


533 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:57:23 ID:dLY9eP5+0
>>526
分かったようだな。そうつまり格闘技は実戦で最強になれない。
それどころか手も足も出ない。よって格闘技の基準は人気と金。分かる?

534 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:58:23 ID:oVw23nNd0
優れた格闘技=競技性が高いって意味だろ?
違うのか?

535 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:58:51 ID:Y2RCgs8/0
総合格闘家の方が比較的平等に金がもらえる→飯食えてる選手が多い
ボクシングはトップだけが異常に金もらえる→後はほとんどもらえない。

こういう意味では総合格闘家が上

536 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:58:56 ID:dLY9eP5+0
>>532
金、国民からの支持があれば社会で強い立場で生きていける。


537 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:59:20 ID:g8eeM4rHO
富と名誉じゃなくてステゴロタイマンでの有効性の話なんだが、ボクシングの
有効度が高かったのはベアナックル時代までじゃねえか?

あくまでウィキってゲットしたウスター(ソース)だが、クインズベリー施行で
スポーツ化する以前は古代ローマのパンクラチオンよろしく
投げや倒れた相手への追撃はおろか髪掴みや目潰しも解禁されてたらしいぞ

打撃主体だから関節技や絞め技とそれらに対するディフェンス技術は
現代ほど発達してなかっただろうが、少なくともタイソンに勝ったレノルイより
ベアナックル史上最強のボクサーのが強い可能性あんだろ

もしもベアナックル最強漢>レノルイ>タイソンに同意できるなら
ステゴロタイマンにおいてもストライカー系総合>プロボクサーにも
ボクオタとて概ね同意できちゃうだろ

538 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/07(木) 23:59:45 ID:1lGzcpST0
>>530
プロ格闘技としては最高峰なのがボクシング。
知名度も名声、レベルもね。

539 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:00:34 ID:S69AP8fE0
アホか。その特別な存在に成りたくて皆凌ぎを削ってる

540 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:00:54 ID:dLY9eP5+0
>>534
まあそこだな。そこの基準によるかな。
優れた格闘技=知名度とかで捉えているとボクシングになるわけだ。


541 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:01:25 ID:8fNKBB3nO
人気と金ってゆとりかよwwwwww

542 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:02:11 ID:6370LpW70
>533
今なら間に合うかも 病院逝け!

543 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:02:17 ID:oVw23nNd0
強い弱い言ってる奴キチガイだろ
いくらヒョードルやタイソンが強くてもお前は弱いんだぞ

ていうか、ヒョードルやノゲイラ、ホイスはボクサーの友人居て、ボクシング好きだろ
保住をボコったKIDもボクヲタだし
格闘技好きでボクシング否定する奴理解できねー


>>535
それは違う
プロとしてはそうだけど、総合の底辺はアマチュアや趣味としてやってる
プロとしてやってくのは無理だからな

544 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:02:33 ID:Y2RCgs8/0
>>536
金があると強盗から襲われやすくなる

545 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:03:24 ID:z8ty1pAE0
結局最後は名誉だの金だのの話になるのがボクシングなんだよな。
なんでそこまで弱いってのを認めたくないんだろうか。

546 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:03:26 ID:Y2RCgs8/0
弱い格闘技は馬鹿にされ続ける。

今までの歴史をみればわかる。これからもそう。逃げられないよ。

547 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:04:51 ID:S69AP8fE0
現代が資本主義である以上公約数としての基準は金銭とそれに伴う名誉に帰結する。

548 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:05:56 ID:1lGzcpST0
>>546
そうだね。フアイト、マネーも知名度もあまり無い格闘技
は馬鹿にされるねw

549 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:06:21 ID:oVw23nNd0
総合選手>>柔道、レスリング(打撃が使えない)
総合選手>>ムエタイ(ヒジ、寝技使えない)>>ボクシング(さらにキック使えない)

こういう思考でこういう意味で弱いって言ってるならわからないでもない

550 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:06:49 ID:z8ty1pAE0
格闘技の優劣に金だの名誉だの持ち出す様じゃ終わりだろ。
金も名誉も他にもっと大きく得られる物がたくさん有るんだし。

551 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:07:55 ID:ibZEngq/O
ボクシングの世界チャンピオンは、その国の英雄になる。
今の人は知らないだろうが、F原田や白井やピストン堀口は当時、知らない日本人はいなかった。
今のイチロー以上に凄かった。
白井の世界戦は視聴率96%で日本史上最高となっている。
アメリカはアリ、ドイツはマスケ、タイはカオサイ、フランスはセルダンetcと、その国最高のスポーツ選手はボクサーであることが多い。

552 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:08:33 ID:5vAH24fG0
>>550
だから、ソレが多くもらえるところにいい選手が集まるんだってw

553 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:08:52 ID:QMiDcYcg0
スポーツとして優れてるって話なんか今更すぎてどうでもいいわ。
強さを語れよ、ボクシングの。

554 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:09:57 ID:G6KO0FyC0
>>545
いいですか。
格闘技最強決定戦をしてそのルールが武器の使用以外を認めるものだったら
ボクシングは弱い。総合がトップだろう。
しかし社会で生きていくうえで最も多くの人がたずさわる格闘技(つまり人気)
は何かを基準にすれば総合は下層だろう。
その他トップに上りつめたときに手に入るお金や知名度を基準にするとどうなのか。
つまり優れた格闘技というのをどの基準におくのかが大切。


555 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:10:11 ID:QMiDcYcg0
>>552
そのいい選手がボクシングをやってるばっかりに、本来格下の選手にキックや寝技でやられてるのが現実だろ。

556 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:11:22 ID:WSA1JsSE0
>>549
ボクシングは結構儲かって有名になれる職業だ!スレたてたら?

557 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:11:49 ID:7gQ86VLu0
プロ格闘技のその選手、試合に対して付く価値基準が金額の大きさだよ。
その価値を得たければ蹴りがどうとかタックル、寝技がとか四の五の言わずによりメジャーなスポーツ
ボクシングをやる他無い。世界の仕組み。

558 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:13:04 ID:G6KO0FyC0
>>555
それはなんでもありでどれが強いかというのを基準にした場合の結論ですね。
それを人気にすればボクシングが優れているよね。

559 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:14:36 ID:q3WhoKeL0
ボクシングで世界王者になればどこの国に行っても自慢できる
K-1の世界王者になったから自慢できるというのは日本と韓国だけ

560 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:16:00 ID:G6KO0FyC0
>>557
その通りだね。総合の選手に今からボクシングに出てくれたら3000万ドル出します
といわれたらだいたいの選手がボクシングに出ますよね。


561 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:16:33 ID:5vAH24fG0
>>555
お金が稼げなくなった選手のこずかい稼ぎぐらいの認識しかないんだよw
ボクサーにとって。
そういう選手を優遇する格闘技界にも責任があると思わないのか?
ボクシングにきたらせいぜい6回戦ぐらいのスタートだぞ。
格闘技でいくら実績があったとしてもだ。

562 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:17:18 ID:XCsP9Ja40
トップボクサーのパンチは別格。
K1のマサトはキック王者時代にボクシングで日本王者とスパーしてボコられた。
パンチが全く見えなかったと本人も言っている。
でも、今はボクシングジムで練習して慣れて対応できるようになった。
S1王者のアンディサワーもボクシングジムに通っている。
ムエタイ最強説あるが、たしかに首相撲、肘、膝有りはでかいかもしれない。
でも、あのセンチャイだって国際式ボクシングを諦めムエタイに進路を決めたんだぞ。
打撃系格闘技についてはボクシングは強い。

563 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:17:47 ID:q3WhoKeL0
>>555
そもそもいい選手というのはキックや総合には出てこない
キックや総合でボクシング並の金と地位と名誉を与えられる団体がどこにある?

ハリウッドスターが日本のドラマに出演するなんてありえないだろ?
つまりそういうこと

564 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:20:00 ID:QMiDcYcg0
>>562
パンチが別格と言うのもほとんどの奴が承知してると思うが。
個人的には別格と言うまで差があるとは思えんが。

ただ、パンチ「だけ」が別格と言うのも承知している。

565 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:20:02 ID:G6KO0FyC0
ボクシングは人気がありすぎるから下層のファイトマネーは低いけどトップ
は30億円にもなる。本当にすごい選手はそこの域を目指すんだよね。
そこがボクシングのすごいところ。

566 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:20:10 ID:7gQ86VLu0
>>560
と、いうよりその総合の選手、試合に3000万ドルの価値が付くかどうかって事だろ。
だが付かないのが現実。その選手が3000万ドルの価値を格闘技の選手として得たいのならば
自分がボクサーになり王者になりスーパーファイトが出来る能力を身に着けてみろって事だな。

567 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:20:50 ID:5vAH24fG0
>>555
有名女優がAVに出ないのと同じ。
落ち目になったらわからんがw


568 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:21:46 ID:XCsP9Ja40
>>563
そういうのは辞めようぜ。
人には向き不向きや好き好きがある。
名誉や金じゃなく、憧れでやる人もいるだろ。
猪木や力道山、タイガーマスクに憧れプロレスやる人や、
辰吉に憧れてボクシングする奴もいるだろ。

ただ、平均して身体能力が高いのはボクサー。
アスリートがキレを出すため体を絞るけど、
ボクサーは当たり前のように極限まで絞るからな。
アスリートとして一級品。

569 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:22:07 ID:QMiDcYcg0
>>563
ボクシングではお話にならかったらしいマサトが大東や鈴木を楽々小鹿にしてるだろ。
鈴木に至ってはほぼ現役だったのに。
そのくらいキックとボクシングは差があるし、総合だともっとだろう。

570 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:22:28 ID:kzhuUr1m0
ボクヲタが論破されそうになると、話をわざとループさせて
逃げ回ってるのが笑える。

571 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:24:30 ID:G6KO0FyC0
>>570
スレタイがほぼ証明されたわけですが何か?

572 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:24:59 ID:WSA1JsSE0
本物が人気がある、真実・正義が認められると 勘違いしてるのは
ボクヲタだけだよ、 政治も選挙も低脳にあわせて人気取り合戦・・
おまえらみたいな、メジャー=正しいと勘違いしてるやつらがいる限せいで
本物までショー化していくのが悲しいよ

573 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:25:10 ID:5vAH24fG0
>>569
落ち目になってAV出ちゃった人たちの話されてもなあw

574 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:25:40 ID:HLU1QWcz0
餅は餅屋という言葉を知らないかね。君たちは。
専門家が強いんだよ。その道の。


575 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:27:23 ID:7gQ86VLu0
>>569
君が思ってるほど楽々じゃ無いと思うよ本人は。
それに鈴木とか大東とかさあ、今の流れで出すのはK1の決勝で選手が良い試合した直後に
山木さんの実力を比較して語り始めるようなもんだぜ。



576 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:29:42 ID:QMiDcYcg0
>>575
これ以上分かりやすい例えがあるならそれで頼むわ。
明らかに劣る素材が技を身に着けた事で格上に勝てるってな。

577 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:29:45 ID:JCSpamVV0
>>537
おおむね同意。
格闘技という世界において、両手のみという限定競技には限界がある。
しかも単純に拳を顔に叩き込みたいだけならまず倒して馬乗り状態に
なるほうが効果的で、いくらでも顔面に打ち込むことができる。
それをジャンルとして切り離したのは、その当時の感覚として残虐すぎた。
ショーとして成立しなかったからだ。

金を稼げるという概念を持ち込むなら、ボクシングこそショースポーツのはしりで
アントニオ猪木登場以前からプロレスと異種格闘技なんて普通に行っていたし、
八百長も当たり前のように行われていた。

578 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:30:03 ID:XCsP9Ja40
>>569
鈴木はアホ。
拳壊してボクシング辞めたのにK1出てるんだもん。
あいつはもう強いパンチ打てないんだぜ?
そのくせボクシングシューズ履いてリングに上がって、
キックできない状況に自分で追い込んでるし。
まあ、シューズ履いてなくてもろくなキックできないだろうが。

579 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:30:53 ID:q3WhoKeL0
キックの選手はスピードがなければ(肩に力が入っている)パンチもない(体重が乗ってない)
デフェンス能力は皆無(だからあんな大振りパンチや回転蹴り等も簡単に当たる)
中には3Rでバテバテになる選手も

580 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:31:55 ID:XCsP9Ja40
まあでも地位や名誉でボクシングが1番なのも現実だなー
世界レベルで見たら強いと思われてなくても名声はボクシングが1番だろうな

ヘビーのボクシングが停滞してる今がチャンスなのに、
UFCも伸び悩んでるし

格闘技自体の存在がやばくなってきたな

581 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:35:57 ID:5vAH24fG0
>>578
だからさあ、ボクサー自身なめてんのよ。
まあそれほど甘くないのはボクオタの俺でも、わかってるけどさ。

でもプロとして最高レベルの選手の競い合いが、みたいからボクオタなわけ。

582 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:36:11 ID:kzhuUr1m0
まとめるとこういう事だ。
 
ボクシングほど不完全な格闘技は無い。
最も劣った格闘技である。
100歩譲って立ち技格闘技としてみても、キックも膝も投げもない。
ただの見世物ショー。
だいたいボクシングを格闘技・武術と思ってる人なんていないだろ。


583 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:36:15 ID:q3WhoKeL0
格闘技人気が薄れても残るボクシングと人気が薄れると存在自体が危ぶまれるK-1やUFC
プライドにおいてはテレビ放送がなくなっただけで解散w

584 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:37:32 ID:G6KO0FyC0
>>582
何度もいうように基準をどこにおくかによるって。

585 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:39:32 ID:G6KO0FyC0
>>583
そういえばk1の人気って今どうなんですか?視聴率が一方的に下がってるらしいけど。


586 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:39:42 ID:XCsP9Ja40
>>582
お前が人間として落ちこぼれなのはわかった

587 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:40:08 ID:q3WhoKeL0
>>582
まとめるとこういう事だ。
 
ボクシング以外の立ち技は格闘技とよべない。
ボクシング以外の立ち技競技を格闘技と呼ぶなら格闘技に失礼である。
100歩譲って立ち技格闘技としてみても、人も殺せないようなやつら。
ただの見世物ショー。
だいたいボクシング以外の立ち技を格闘技・武術と思ってる人なんていないだろ。


588 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:40:44 ID:5vAH24fG0
>>582
手しか使わないから他の格闘技が隙間産業として成立する。
ボクシングに感謝すべきだな。

そういうことだ。

589 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:41:59 ID:QMiDcYcg0
はっきり言ってボクシングって、元から強い奴に少し毛を生やしてやるのが関の山だわ。
技術と呼ぶには憚られる。
体育としてはそれなりなんだろが。

590 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:42:04 ID:qKLWUzKh0
ボクサーがクリンチされないでレスラーにパンチ当てるのって不可能じゃないか。

591 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:43:09 ID:q3WhoKeL0
>>589
そっくりそのまま返せるな

はっきり言ってキックボクシングって、元から強い奴に少し毛を生やしてやるのが関の山だわ。
技術と呼ぶには憚られる。
体育としてはそれなりなんだろが。

592 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:44:34 ID:kzhuUr1m0
どうやらただの中傷もどきだけで、反論はできないようだな。

ボクシングほど不完全な格闘技は無い。
最も劣った格闘技である。
100歩譲って立ち技格闘技としてみても、キックも膝も投げもない。
ただの見世物ショー。

ぶっちゃけ、これに対してはもう反論できないんだろ?

593 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:44:40 ID:QMiDcYcg0
>>591
ボクシングよりは多く毛が生やさせるわ。
総合なら当然もっとだ。

594 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:46:01 ID:G6KO0FyC0
>>592
いったい何度いえばいいのか。次からはもういわないでおこう。
どこに基準を置くかによる。

595 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:46:28 ID:nprzObkA0
負け犬達のオナニープロレスに夢中の低脳児w

596 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:46:30 ID:5vAH24fG0
>>592
煽ってるんだろうが頭の悪さみえみえだなw

597 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:46:43 ID:7gQ86VLu0
>格闘技という世界において、両手のみという限定競技には限界がある。

限界なんて軽々と飛び越えて最高位として君臨してますけどね。
無理やり何やら分からん所での基準で不完全とか決められても困ります。
だってそれを言ってるのは取るに足らない存在の2ちゃんねらですもの


598 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:47:18 ID:q3WhoKeL0
>>593
手打ちで肩に力が入ってて大振りパンチや回転キックもかわせないデフェンス力でその上に人も殺せないようなやつらが?


599 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:48:29 ID:WjtJbty+0
>>593
亀田と内藤しか見たこのない君みたいなのがボクシングを
判断する資格はないね。

600 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:49:16 ID:QMiDcYcg0
>>598
そう。
そんなのにボクシングは負け続けてるのが現実。

601 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:49:42 ID:G6KO0FyC0
>>593
きっとハメドとかを知らないようだ。

602 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:50:21 ID:XCsP9Ja40
ハメドはハメドでボクサーらしくないよな

603 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:50:27 ID:q3WhoKeL0
>>600
本気だしてやってると思い込んでいるからK-1脳というものが生まれるんだな


604 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:50:40 ID:7gQ86VLu0
限界だとか不完全とか言いたいが為に現実の基準から目を背けて隙間産業でオナニーするだけのヲタ。
悲しいね。
100万回唱えた所でボクシングは存在し続けるし世界の何も変わらない。永遠に。

605 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:50:54 ID:5vAH24fG0
>>600
こいつも谷川に洗脳されてる信者かw

606 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:50:58 ID:G6KO0FyC0
>>600
なぜキックのルールで技術体系を比べているんだろう。おもしろいな。

607 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:51:07 ID:kzhuUr1m0
>>594
格板なんだから、当たり前の事聞くな
格闘技、又は武術としてに決まってるだろ。

608 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:51:32 ID:QMiDcYcg0
ボクサーは確かにいい素材が集まってるだけあって、それなりに強い奴がいるのも分かる。
でもボクシングは間違いなく格闘技としては底辺。

609 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:52:57 ID:QMiDcYcg0
>>606
別に総合だろうと構わんよ。
総合でキックvsボクシングをやったら、ボクサーはグラウンドじゃないと勝てないだろうが。

610 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:53:49 ID:q3WhoKeL0
>>608
ボクシング以外の格闘技で死人が出たり障害を患ったりする団体はありますか?

611 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:54:08 ID:qKLWUzKh0
>>608
>ボクサーは確かにいい素材が集まってるだけあって

それはない。
いい素材はノックアウトスポーツには行かない。
まず球技などに優秀な人材が流れる。
格闘技の中でもノックアウトスポーツの優先順位は最下位。
トップはアメリカならレスリング。

612 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:55:00 ID:5vAH24fG0
>>609
ボクシングの隙間産業なんだから隙間産業らしくおとなしくしてろよw

613 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:55:31 ID:WjtJbty+0
格オタが判断するボクシングの材料はK-1に出てきたボクサーだけなんだよな。
じゃあボクオタはセフォー、ハント、ガオグライ、とかだけでキックや総合
を判断していいのか?
そんなもの、おばちゃんの政治批判みたいなもんだろ。
ボクオタはK1やボクシング、PRIDE、UFCも見た上で判断してるんだぞ。
格オタはまずボクシングを見ること。じゃないと話にならない。


614 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:55:48 ID:G6KO0FyC0
>>607
そういう意味じゃなくてさ。基準を変えればすぐに優れた格闘技の名称が変わってくるだろ。
例えばね、ボクシング世界王者が総合最強選手とがボクシングルールでやって総合選手
の勝ち数と逆に総合ルールでボクシング世界王者の勝ち数とどっちが多いか考えてみて?


615 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:55:56 ID:q3WhoKeL0
>>611
それは日本や一部国に限って言えること

616 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:56:02 ID:QMiDcYcg0
>>610
グローブで頭ばっか殴ってたらそら死人も出るわ。
強さとは全く関係ない。

死人と言えばプロレスでたまに死人が出るな。

617 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:56:05 ID:7gQ86VLu0
格闘技=スポーツ、格闘技=猪木だか漫画家の造語

格闘技からより遠い位置にいる事がボクシングにとっては幸い。

その上試合の外でも十分強い。素晴らしいジャン
http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50


618 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:57:48 ID:5vAH24fG0
またノック、アウトスポーツ嫌いなひと、
出てきちゃったのねw


619 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 00:59:07 ID:q3WhoKeL0
>>616
残念ながら手打ちだから。
グローブに守られていない蹴りを使っても死人がでないのはなぜ?

ボクシング以外の立ち技格闘技は体重の乗せ方をわかっていない手打ち

620 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:01:34 ID:qKLWUzKh0
ノックアウトスポーツやるのはどこの国でもDQNばっか。
DQNに身体能力を求めちゃイカンよ。

621 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:02:55 ID:G6KO0FyC0
>>620
それを実証するデータは?
ないだろうな。おそらくタイソン、亀田でも見てそう思ったのかな?

622 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:03:20 ID:vtsQVuLZO
ここにいるボクオタが、ボクシングやってないのことからもわかるだろ

623 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:03:46 ID:q3WhoKeL0
普通のDQNはそもそもスポーツなんてしない

624 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:04:43 ID:TEegSEjJ0
金的、頭突き、首絞め、武器、なんでもありの実戦で強いことに価値が有ると思うなら
最初からそれ用のトレーニングをするのが一番効率的

なんでもありの実戦で強くなるためにボクシングや総合を修得するなんて、コストパフォーマンス悪すぎる
ボクシングも総合も競技外の実戦なんか想定してないんだからな

625 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:04:46 ID:5vAH24fG0
>>620
だからこそプロとして尊敬される。
柔道も欧州でプロ化なんていわれてるけど
人気でるのかな?

626 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:05:39 ID:kzhuUr1m0
>>614
その考え方は何度も論破されてるだろ。またループで逃げるのか?
サンビストや柔術家が自分の技を制限されるルールでやったのを
比べる事自体間違い。
グラップラーに寝技禁止してどうする。

627 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:06:09 ID:QMiDcYcg0
>>619
ボクシングは頭部に細かい累積ダメージが集まるから死人が出るんだろ。
いきなり死んだなんて話は聞いた事がないわ。

蹴りは頭部なら大抵一撃だし、綺麗に一発でダウンした方が脳へのダメージが少ないってのはボクヲタなら聞いた事があるだろ。

628 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:07:10 ID:vtsQVuLZO
試合前の練習でも頭を打ちあってたらダメージは貯まるわな
試合も長いラウンドずっと頭だけ狙うんだし当たり前
あと総合やパンクラスでは死人は過去に何人も出てるよ
正道会館でも死んでる

629 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:07:31 ID:kzhuUr1m0
>>624
つ グレイシー柔術、コマンドサンボ

630 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:11:30 ID:JCSpamVV0
昔プロレスにバディ・オースチンという人がいて彼は二人リングで殺した。
彼はパイルドライバーというリングに頭を叩きつける技を生み出した人。
プロレスはショーだが、頭を打つっていうのはそれだけ危険だし、
死と隣り合わせだといえる。死んだ人の数でどうこう言うのはおかしい。

631 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:12:31 ID:5vAH24fG0
>>627
ゆるい世界だよな。。キックって。
だからいつも同じ顔ぶれで壊れもしないで何度でも試合ができる。
そんな甘い世界ジャ緊迫感もねえな。

632 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:13:34 ID:q3WhoKeL0
>>627、628
頭だけ狙うというので間違ってるしK-1とボクシング頭に当てたパンチの数は大した差はないよ
あるのは手打ちか体重が乗ったパンチかという差だけ

それにボクサーとキックの戦績見ればわかると思うけどキックの場合は短いスパンで試合を組むから戦績がボクシングと比べて異常に多くなる
結果的にキックのほうがたくさん顔面にパンチ浴びてる計算もできるんだけどそれはどう説明するのかな?

なんでパンチに体重が乗ってないってわからないの?



633 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:14:17 ID:5vAH24fG0
総合は寝てるところ固定して殴られるのは危ないな。

634 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:15:39 ID:7gQ86VLu0
>>626

その理屈こそ何度も何度もこちらが言い聞かせて来たと思うけどなw
それを論破なんて恥ずかしい言い方はしたくないけど。
結局寝技や締め、極めはプロ格闘技じゃ評価されない、評価されたければボクシングやるしかない。

ちなみに寝技は禁止されてないぜw
http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50



635 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:16:20 ID:QMiDcYcg0
キックは蹴りを使うから重心を高く取るんだよ。
あと総合の場合は一発のが大事だから体重乗せまくるのが多い。

636 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:17:23 ID:JCSpamVV0
>>632
なんで死人が多くでた事を誇るのがおかしいってのがわからないの?

637 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:20:10 ID:7gQ86VLu0

格ヲタループは止まったようです

638 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:20:12 ID:qKLWUzKh0
ノックアウトスポーツは野蛮人のやること。
ナンバーワン格闘技はレスリング。

639 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:20:16 ID:QMiDcYcg0
ボクシングみたいにやればローの餌食で小鹿になってしまう。
ローに強いボタさんを見ろよ。

640 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:21:27 ID:WjtJbty+0
死人の数で判断するならボクシングは不利すぎるだろ、
キックや総合の何倍の選手人口と試合数があるとおもってんだ?
比べるなら死亡率で判断しないとフェアじゃないだろ。

641 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:22:26 ID:1Sa8EZqkO
屍の数ならバーリがぶっちぎってるんだが…
現存する競技の中で古代パンクラチオンに最も近いVT経験に富む連中こそ
グレイシー一派に他ならない

642 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:22:28 ID:q3WhoKeL0
>>635
亀田しか見たことないからわからないかもしれないけどボクシングにもアウトボクサー用にアップライトスタイルというのがあるよ
総合見てるけどまったく体重乗ってないよ
>>636
体重が乗ってないという説明なのに読解力がないの?

643 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:22:41 ID:qKLWUzKh0
アマレス学生王者の身体能力>ボクシング世界王者の身体能力

これは事実。

644 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:23:50 ID:kzhuUr1m0
>>634

ほーら、また論破されて誤魔化しだ。
王者保住の失禁の話はわかったからさ、

総合はボクシングのパンチ制限されてるのかね? ここだよ。
これに反論できるか?

645 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:24:48 ID:q3WhoKeL0
>>643
事実というならデータがあるはずだが。
思い込みで書き込むのはやめてくれよ

646 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:29:02 ID:kzhuUr1m0
ループさせて逃げたボクヲタw

次は、総合ルールはボクサーには不利だから、とか言い出したりしてw

647 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:31:05 ID:QMiDcYcg0
>>642
キックと総合とボクシングは体重の使い方が違うってのを理解しろよ。
パンチだけじゃないんだから。

第一、死人の数より勝ち負けの数を気にしろ。

648 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:34:27 ID:5vAH24fG0
格闘技はボクサーになめられてんだよ。

649 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:34:37 ID:q3WhoKeL0
>>647
総合やキックがボクシングのトップの選手を呼べるくらいまで成長したら勝ち負けの数を気にしますよ

650 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:35:00 ID:FyXNjjP70
総合は過激すぎるとか言われてるけど
実はボクシングの方が危険
脳みそを揺らしまくることによる
たくさんの障害があなたを待ち受けています
はっきりいってスポーツじゃない

651 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:36:29 ID:1Sa8EZqkO
地上波放送なしでいいから武器なしグローブなし一対一の競技やってほしいわ
ボクシング最強幻想はすぐさま打ち砕かれるだろうけど

652 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:40:01 ID:kzhuUr1m0
制限の話、実戦性の話はもう完全に決着ついたようだな。

あと、
稼いでる奴が最強いとかいうなら、メイウェザーはヒョードルくらいには
勝てないと困るな。最強なんだから。

653 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:41:09 ID:kzhuUr1m0
>>651
つ 初期UFC

654 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:43:35 ID:q3WhoKeL0
>>652 メイはミドル級の選手なんですけどw
KヲタやPヲタというのは亀田しかわからないのが立証されました

655 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:44:38 ID:1Sa8EZqkO
くらいにはってw
ヒョーやクーは最強クラスだから階級の近い五味あたりとやってほしいわ
ノールールでペンとやったらメイとて虐殺されちゃう

656 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:46:15 ID:5vAH24fG0
>>650
ボクシングは格闘技でもスポーツでもない。
戦国武将が相手の首をかき切ってのし上がるようなもんさ。
キックみたいni同じ相手と何度も試合の出来る甘さは存在しない。
まさに潰しあいだよ。


だからこそ諸行無常を感じ惹かれるのさ。

657 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:46:57 ID:QMiDcYcg0
メイウェザーってKIDに勝てるのか?

658 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:47:05 ID:cpx6hNqYP

   彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      <メイウェザーはヒョードルくらいには勝てないと困るな。
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \○○命_     |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  / ドキュソ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

ワロタwwww

659 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:48:32 ID:q3WhoKeL0
>>657
キッドはこの前メイどころかバンタム級のサーシャにもボコボコにされましたが
ちなみにサーシャは世界チャンピオンでもなんでもない選手だよ

660 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:50:31 ID:1Sa8EZqkO
↑それは何ルール?

661 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:51:21 ID:kzhuUr1m0
>>654
おやおや、稼ぐ金額が多いのが最強とか言ってたボクヲタいたんだけどね。
そいつは馬鹿なのかな?

一応ヒョードルは金稼いでる方だからいいんじゃないのかねぇw

662 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:51:24 ID:QMiDcYcg0
>>659
パンチだけの、しかもスパーリングの話だろ。
実際問題KIDに勝てるかも怪しいわ。

663 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:53:28 ID:QMiDcYcg0
ところでメイウェザーって今ミドルなのか?

664 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 01:54:38 ID:1Sa8EZqkO
ボクシングの試合でガードした腕が骨折した例ってある?

665 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 02:19:20 ID:WjtJbty+0
>>661
それはおまえの読解力のなさが勘違いを起こしたんだろw

666 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 02:27:57 ID:kzhuUr1m0
>>665
勘違いしてるボクヲタを皮肉ってるんだよw
お前も、何度もおばちゃんとか的外れな事言ってないでボクヲタの
馬鹿っぷりを自覚しなさいね。

667 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 02:38:44 ID:U8P6liO/0
このスレが格板の中で最高に勢いのあるスレなんて…。
本当格板もお仕舞いだな

668 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 02:39:11 ID:WjtJbty+0
>>666
おやすも!

669 :666:2008/02/08(金) 02:46:14 ID:XQiwfHms0
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"      _ヽ、  【ちしょう】
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  技が多ければ多いほど強い
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   ボクヲタめぇ〜死ね死ね死ね
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i   1+1=2 くらいわかる
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /   陰で総合の悪口言うなよ!はぁ頼むぞぉぉぉ
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
           ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
        ,,-''''"   \               / ) 
              \ヽ、           / /


670 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 03:58:34 ID:vtsQVuLZO
>>649
トップ呼んでも同じだよ
ディフェンスができないんだから
まだそんな寝言言ってんのかよw

671 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 06:53:22 ID:bIer5vYd0
強くなりたくてあれもこれもと手を出してきたのに
結局はどれも中途半端で弱いままなんだね。

672 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 07:13:42 ID:XCsP9Ja40
総合ってか柔術やレスリングだろ?
柔術家はUFC初期は打撃無視でやって勝ってたけど、
それは柔術の技が世に知れてなかったから。
今はみんな警戒して、簡単にグラウンドにもってけない。
で、柔術家はみんなボクシングを練習する。
中にはムエもいるけど。
あと、総合に上がるレスリング選手はみんなボクシングの練習してる。
最近はキックボクシングが流行ってるみたいだけど。

どれだけボクシングが評価されてる事か

673 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 08:29:30 ID:HTDa7rxF0
なに言ってんだ? 馬鹿かコイツは?

674 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 09:23:34 ID:xI6bw9Mu0
6スレ目に入ったと言うのに、内容は1スレの頃から何ら変わってねぇw

675 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 09:45:04 ID:MbFkVpX2O
煽り合いスレか

676 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 10:20:39 ID:p89l0ovj0
駄目だよこいつら
状況によって制限の度合いや優先度、決定力が全く変わるって事を認めようとしない。
だからいつまでも「総合では〜、総合では〜・・」と言い張りまくる。
相手が居なくなって勝利宣言。確かに無敵だなw
こっちはそんな時間無いもの。

677 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 10:23:56 ID:vtsQVuLZO
格闘技板で駄目だよってw
最初から理解しろよ
だからボクシング板でやれって最初から言ってんだろ

678 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 10:39:50 ID:ydLz9Nta0
ボクシングはボクシングと言う競技の中では最強だろう
ただサッカー選手がセパタクローが上手いとは限らないのと同じで
ボクシングしか知らない人間なら誰が出ようが最強とはいかない

まずボクシングと言う競技の動きでも総合向き、不向きな動きがある
例えばステップ一つとっても、タックルされたら終わり、
むしろ不利な動きだからやらないほうがいい
重心の置き方も上半身ではなく、相撲やレスリングのように下半身に向けるのがいい
ガードもキックに対応できるように腕を顔から離した方がいい
ピーカブーのような亀のような防御は的になるだけなので使えない
そして大前提として絞め技と返し技を熟知する必要がある

全てをやりとげれば試合時間が一分ほど伸びる

679 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 10:53:27 ID:p89l0ovj0
>>677
だがこちらの言ってる事が厳然たる真実。ひっくるめて格闘技を語る連中が
何でこんなに幼稚なんだろうね。自分の感情を抑えきれない?

680 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 10:59:22 ID:HTDa7rxF0
>>677
その通りだなw
格板にロイジョーンズのスレ立てて延々とボクシングの話してるキチガイボクヲタは死んどけって
そんなにボクシングマンセーしたかったら専用の板あるんだからそっちにうせろ
総合で負けて悔しいからいちいちこっちに来るんだろ雑魚ボクヲタは

681 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:04:23 ID:G6KO0FyC0
とりあえずボクシングより総合のほうが何でもありでは強いという事実は
全員認めようぜ。



682 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:12:29 ID:2F//tX5O0
なんでもありだから強いというのは単純な足し算の発想だな

683 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:13:01 ID:p89l0ovj0

ボクシングは格闘技の要素もある訳だから当然その要素を抽出して話をする事は十分に
考えられるだろう。
嫌がらせが行動原理にある立場のすり替えやレッテル貼り、幼稚な真似がなけりゃ
こっちも普通に格闘技寄りでの話してるんだけどね。
やれやれだよ

684 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:16:08 ID:HTDa7rxF0
毎日毎日よく飽きないね、昼間も夜もいつもいるなww いい加減仕事みつけろよ?
総合で大好きなボクサーが負けるのが悔しくて悔しくてしょうがないw





い○す(爆笑)

685 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:17:35 ID:4QJxSDhT0
ボクシングはすばらしいスポーツっていうけどこんな危険なスポーツも珍しい。
ひたすら頭部の殴り合い。ドランカー率は高い。
スポーツとして考えたらだめだろこれは。


686 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:23:41 ID:p89l0ovj0
一緒にすんなよw
事務所でPCって環境は2ちゃんニートとは一線を画してるぜ。
例によって写真うpしてやろか?w
カスヲタ(笑)って書いてな。いつも通りうpされた時点でピタリと黙る事になるが・・・


687 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:24:01 ID:vtsQVuLZO
だからメジャーってもたかが知れてるわな
日本でも所詮は物好きなマイナースポーツ

頭殴るよりサッカーや野球やるよ

688 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:25:58 ID:1Sa8EZqkO
ベアナックルで規制の緩かった近代ボクシングは現代ボクシングよりも強い
ボクシングは競技性に特化してから確実に弱体化した

689 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:26:51 ID:4QJxSDhT0
総合格闘技系(コマンドサンボ、軍隊格闘術含む)が最強なのは至当です

690 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:28:16 ID:9lgCBQ6mO
ボクサーはボクシングで強くなるために頑張っているんだ。
総合で強くなるためじゃない。
総合格闘家は総合格闘技で強くなるために頑張っているんだ。
ボクシングで強くなるためじゃない。
競技の違いを理解出来ん奴は馬鹿。

ボクシングも総合も喧嘩とは違うし
世界的にステータスがあるのはボクシング。
実戦に近いのは総合。しかし所詮は実戦とは全然別物であるから喧嘩の話をするのはナンセンス。
それだけの話。

691 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:28:15 ID:MbFkVpX2O
>>687
それは総合やキックにも言えるな

692 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:30:11 ID:4QJxSDhT0
>>690
喧嘩強くなりたくてやってる奴多いじゃんボクシングは特に。
チンピラ率高いし。

693 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:31:30 ID:4QJxSDhT0
>>691
だからどっちもスポーツとして考えるとどうかなと思う。
それをスポーツ性をおしてくるボクヲタは無理ある。


694 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:32:48 ID:G6KO0FyC0
>>690
総合派はそれを理解できないからね。
北風と太陽状態ですよ。
総合派は喧嘩で強い格闘技が一番だと思ってるんですよ。
だからボクシングなんて論外みたいね。


695 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:32:50 ID:4QJxSDhT0
693は無しで。俺に対してじゃなかた

696 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:34:12 ID:G6KO0FyC0
>>692
そうだね。人気の高いボクシングには0から10までいろいろな人がたずさわるね。
それがむしろボクシングのすごさだと思いますよ。

697 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:34:49 ID:9lgCBQ6mO
モハメドアリ、マイクタイソン、辰吉丈一郎、畑山隆徳、ガッツ石松、具志堅用高、輪島、赤井英和、亀田兄弟、内藤大助…。
ロッキー、はじめの一歩、あしたのジョー。ボクシングに興味ない人間でも一度は名前を聞いた事はあるだろう。

これらが有名だったり有名人なのは、ボクシングというステータスのおかげ
総合格闘家、ヒョードルやミルコ、桜庭より知名度があるのは
ボクシングのおかげ

698 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:36:58 ID:vtsQVuLZO
>>696
どこが人気が高いんだよ
スポーツ新聞はまだ紅白戦しかしてない中田で連日もちきりだわ
マイナーマイナー

699 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:41:52 ID:9lgCBQ6mO
世界にヒョードルを知らない人間は五万といるが、タイソンを知らない人間はほとんどいないだろう。


老若男女問わず、ボクシングのいう存在は
格闘技に興味ない人間でも知っているが、格闘技に興味ない人間は総合格闘技の存在すら知らない者も多い。


かつてテレビ東京で
世界で一番強い格闘家は誰か?というアンケートを街の人に取ったところ、マイクタイソンが圧倒的一番だった。
ヒクソングレイシーや桜庭は力士よりずっと下だったのだ。
格闘技を知らない一般的の反応はこんなものである。

700 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:42:42 ID:1Sa8EZqkO
KIDはレスリング+ボクシング+α(絞め技等)の練習を均等にやってるが
もしもボクシング技術のみの練習しかこなしてなければタイマンでの脅威は
今ほどではなくなる

全盛期の竹原と今のKIDなら後者の方がステゴロタイマンでは恐い
試合ではKIDより強い五味はギャングではないから喧嘩慣れしてるかは微妙だな…

701 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:43:04 ID:vtsQVuLZO
だいたい、格闘技板でうわごとのようにボクシングの宣伝しにくるボクオタってのはなんなんだよ(笑)
格闘技が好きだからここにいる住民に、いくらそんなことを続けても無駄に決まってんだろ(笑)
何回も何回もしつこくこんなスレッドを立てても結果はどうだよ?
逆に住民に馬鹿にされて同じことだろ
あきらめろよ
これを何年やろうがボクオタの望むようには絶対にならないから

702 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:45:12 ID:vtsQVuLZO
タイソンなんて全盛期が20年前の選手だろ
いつまで引き合いに出してんだよ
今のヘビー級チャンピオンなんか一般人は誰も名前も知らないし

703 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:47:42 ID:2F//tX5O0
強い弱いの問題じゃなくて八百長の可能性が極めて高い総合格闘技に結果に
どこまで意味があるのかと言ってるだけ。
プロレスというのは八百長が当たり前の世界ということを知らないのか

704 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:49:22 ID:1Sa8EZqkO
>かつてテレ東でアンケート
それ何年くらい前の話?
絶対に最近じゃねえだろ

705 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:52:14 ID:vtsQVuLZO
お前らボクオタは関係ない板で好きなアイドル話のレスをしているアイドルオタクと一緒だよ
まわりがまったく見えてない
完璧なキモオタだ
格闘技板でボクシングの話なんかお呼びじゃないんだよ
そういう手前みそな話は
したきゃボクシング板で、共感できるもん同士で、いつまでもお互いにマンセーしてりゃいいだろ
いつまでもいつまでも不毛なことをしてるなキモオタ

706 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:52:47 ID:9lgCBQ6mO
高田対マークコールマンや高田対アレクサンダー大塚は、まさに八百長だし
吉田の試合もヤラセが多いと言われているな。
所詮プロレスと一緒にしか世間からは見られてないよ。

707 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:55:10 ID:9lgCBQ6mO
>>704
ヒクソンと高田が試合してたくらいの時期だったから90年台だったと思う

ボクサーの渡嘉敷とかターザン山本とかがゲストにいたのはよく覚えてる。

708 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:55:52 ID:vtsQVuLZO
って話はボクシング板でやれよ気違い
ここじゃどんなにボクシングの話をしても誰も共感してくれないから
しつこさが尋常じゃないし病気だぞ
ボクシングはいいから自分のその粘着気質を心配しろ ストーカーになりかねないマニアックなしつっこさだ

709 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:56:03 ID:1Sa8EZqkO
肝心のタイソンはいざ喧嘩になったらパンチ以外の攻撃手段を解禁するぞ

710 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 11:57:25 ID:vtsQVuLZO
タイソンのスレッドはボクシング板にあんだろ
そこでしてろ

711 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 12:00:09 ID:FyXNjjP70
ボクシングに関して
都合のいいことばかり報道され
はじめる人も多いかもしれませんが
引退後の選手等の深刻な後遺症なども
もっと報道するべきです

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%A6%8D
ttp://www.47news.jp/CN/200509/CN2005090801001082.html

712 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 12:01:51 ID:1Sa8EZqkO
素朴な疑問なんだが、ボクオタにとってヒョーやクーは海千山千の凡人なの?

713 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 12:04:52 ID:1Sa8EZqkO
ヒョーやクーとタイマンはって勝てる奴なんかそうそういないと思うんだけどな

714 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 12:14:40 ID:MbFkVpX2O
>>712
凡人とは思わないが総合という薄い層でやってる以上、騒ぐほどのものではないと思ってる

715 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 12:35:43 ID:G6KO0FyC0
>>713
そりゃいないよ。

716 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 13:05:13 ID:XQiwfHms0
>>702
総合の認知度が低く、一般人の引き出しがそんなもんなだけだろ
格ヲタしか見ないよ、総合は


717 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 13:08:18 ID:XQiwfHms0
一般人の引き出し
亀田、内藤、ホンマン、曙、タイソン、ボブサップ、武蔵


718 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 13:09:12 ID:XQiwfHms0
この中から、曙と軽量級と日本人が排除
→ホンマン、タイソン、ボブサップが残る

719 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 13:17:47 ID:G6KO0FyC0
>>718
ホンマンも意外と知られていないようですよ。

720 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 13:43:43 ID:nYlQWFT4O
ミカンとかいうクソコテ潰してください!
783:新日本は腐ったミカン◆0puVYletLs :2008/02/07(木) 20:35:43 ID:WicLu3a60
>>781
格闘技のコテがこっちに出向いてくるべきだ。
俺は全日本のコテだ。外敵を迎え撃つ事はあっても、俺から行く事はない。
格闘技すべて含めたものがプロレスだ。
810:新日本は腐ったミカン◆0puVYletLs :2008/02/07(木) 21:00:25 ID:WicLu3a60
>>797
格闘技板のコテで凄いやつなんていないだろ。
俺のような7年間現役の鉄人が他にいるとでも?
814:新日本は腐ったミカン◆0puVYletLs :2008/02/07(木) 21:06:35 ID:WicLu3a60
>>806
エスぺって誰だ?レスラーで言ったらディンゴウォリアーみたいなもんか?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1201168878/

721 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 14:43:35 ID:sDQm3dSZ0
ってかいいかげん総合の選手K−1の選手ってのもでてきてもいいと思うんだけどな
ボクシングとか柔道とか相撲の転向組みじゃなくて
俺が知る限りHIROYAくらいしか思いつかんのだが

722 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 15:05:05 ID:pYkTt7wS0
総合もK−1もまだ歴史浅いから
続いていくんならこれからヒロヤみたいなのがもっとでてくるよ

723 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 15:37:02 ID:4PCSkF0I0
>>721
確かにそれ考えると総合が優れてるっての言えないような気もすなw
ってことはやっぱサンボが最強ってことか。

724 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 15:38:41 ID:vZrvIysOO
西島洋介山さんはボク珍毛の元世界王者なんですか?
ボク珍毛は強いんですね

725 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 16:06:43 ID:G6KO0FyC0
>>724
クルーザーのチャンプだからすごいよな。
マイナーとはいえ西島はもっと評価されてもいいはずなのに世間はほとんど
知らないんだよな。

726 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 16:09:30 ID:pYkTt7wS0
>>725
軽量級だけどメジー団体のチャンプである長谷川も
ほとんど世間じゃ知られてないからね。(こないだ視聴率とったけど)
総合でもボクシングでも
どっちみち格闘技の王者なんてそんなに知名度ないでしょ。

727 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 16:43:21 ID:G6KO0FyC0
>>726
亀田の人気はすごい。あんなにボクシング離れしている現代であの人気は・・・
亀田は神レベルだ。

728 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 16:46:36 ID:pYkTt7wS0
>>727
亀田はボクシングで作った人気じゃなくてTBSで作った人気でしょ。
亀田のやってた競技が柔道でもハンドボールでもOKなんじゃないかw
今だにヤンキーボクサーなんてダサすぎ。
まだ東大生イケメンボクサーの方がいいよ。

729 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 16:58:59 ID:QXm+lXIk0
ボクシングの視聴率が取れてるといっても世界戦だけの話でしょ?
サッカーもJリーグが視聴率とれず日本代表だと視聴率がとれて
野球も低視聴率だけどオリンピックやWBCだと視聴率が高い
日本人は世界を相手にすると興味を持つ民族なんだよ
PRIDEは外人主体だが吉田や小川が出ると視聴率が上がっていたしな

730 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:00:18 ID:ova51WFn0
ボクシングvsキックボクサーなら
拳を素手にするか足にグローブと同じ効果のモン付けないとオカシクネ?
総合はともかくボクシングvsキックボクサーの双方の頂点が出てきたらボクサーが勝つともうな
選手の性能の違いで差が出るだろうな

731 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:01:44 ID:2PEWyGjdO
ボクシング最強と自信があるならさ、トップクラスのボクサーがUFC同階級チャンプとレフェリーなしで金網ファイトしてもらいたいもんだ

732 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:07:39 ID:1Sa8EZqkO
キャッチコピーの浪速の闘拳なんて辰吉の二番煎じっぽいのに
大衆はまんまと乗せられたよな
もはやブームは去った感もあるが…

>>714
実際にタイマンでヒョーやクーに勝てそうな現役のプロボクサーっているの?
候補はクリチコ兄弟とかかな

733 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:08:35 ID:pYkTt7wS0
>>730
競技人口の違いで身体能力はボクシングチャンプの方がありそうだけど
同じ身体能力でキックルールならキックのチャンプが勝つよ。

>>731
その逆もやって欲しいね。

734 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:12:10 ID:ukWVP2kVO
ボクシングは格闘技ではない。あくまで競技!

735 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:19:05 ID:pYkTt7wS0
ルールある格闘技は全部競技だろw
総合も殺し合いじゃないんだから。

736 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:20:38 ID:4QJxSDhT0
それでは暗黙のルールがある喧嘩もある意味競技的だな

737 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:23:09 ID:pYkTt7wS0
武器なしで一対一のスデゴロはある種の競技ですね。
だって勝つだけなら武器使った方がいいもん。

738 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:23:13 ID:2PEWyGjdO
>>733

それはUFC王者がボクシングしろって意味?何を競わせるの?UFCルールでってわけじゃなくてさ、レフェリーなしルールなし密室に入って出てきた方が勝ち。って方がわかりやすい強さじゃね

739 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:25:31 ID:4QJxSDhT0
>>737
もし武器使う気まんまんである心理状態でも武器が都合よく落ちてない状況もよくあるがな。


740 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:31:17 ID:pYkTt7wS0
>>738
そうUFC王者の総合用ボクテクがどこまで通じるかどうか。ちょっとだけ興味ある。
ボクシングはわかりやすい強さを求めてないんじゃないかな?
ルールあるパンチだけの強さ。わかりやすい強さも面白いけど
むりやりボクサーを当てはめても意味がないでしょ。

>>739
確かに、でも武器になりうるものは生活してる中で色々あるからね。

741 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:38:54 ID:kzhuUr1m0
>>740
総合はぐラップラーも沢山いるのに、わざわざボクシングルールやるのは、
お正月にプロ野球選手がゴルフやったり、関取がカラオケ歌ったりするのと
同じレベル。
ファンは楽しいのかも知れないが、娯楽であって格闘技ではないな。

742 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:40:13 ID:2PEWyGjdO
俺はメイがUFCバカにしたときによっぽど勝てる自信があるんだなって思った でも強がってるだけでダナに謝ったって聞いて残念だった
ボクサーがあの小さなグローブで殴るところを是非見てみたいよ

743 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:40:22 ID:pYkTt7wS0
>>741
まあ>740の興味は俺のちょっとした個人的な興味だから、別に無視してもいいよ。

744 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:50:36 ID:sDQm3dSZ0
映画、アニメ、漫画、ゲームなどで最近開放的?な物が多いからね
一時期ゲームでGTAとか龍が如くとか流行ったし
ルールがあるがゆえの素晴らしい物の見方を忘れてる人は多いと思う
そういうブームが過ぎ去れば格闘技でいえばみんなボクシングに落ち着くだろう
それはボクシングの歴史をみれば一目瞭然である
キックも総合もある形で残るだろう。でもK、P、UFCなどは時が来れば消えるだろうな
で、さらに時がすぎたらまた別の形でキックや総合が出てくる
不人気競技のプロ格闘技はボクシングやプロレス以外定着しないそれがプロ格闘技の歴史である


745 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:56:30 ID:kzhuUr1m0
>>744
ルールを楽しむ為のスポーツなら既に
サッカー、野球、バスケ、アメフト、ゴルフ、F−1、テニスなどが
あるのでボクシングになる事はありません。

マンガやゲームばっかりしてないで他の事やってみたら?

746 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 17:59:47 ID:pYkTt7wS0
>>745
別にボクシングでもいいじゃん。テニスにはない楽みがあるぜ。

747 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:06:48 ID:p89l0ovj0
あっさり返された

748 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:08:32 ID:QXm+lXIk0
まあボクオタが他スレにまで出張してスレ違いの議論をふっかけて
さんざん罵倒してそこの住民を不快な気分にして悦に入ってる
最低な人々ということだけは理解した
ボクシングは嫌いじゃなかったがボクオタのせいで変わった

749 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:08:42 ID:kzhuUr1m0
>>746
その論理でいくなら
別にテニスでもいいじゃん。ボクシングにはない楽みがあるぜ。
別に野球でもいいじゃん。ボクシングにはない楽みがあるぜ。
別にサッカーでもいいじゃん。ボクシングにはない楽みがあるぜ。

750 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:12:16 ID:pYkTt7wS0
>>749
だからなんでもいいじゃん。
だいたい総合だってルールがあるからスポーツだよ。

別に総合でもいいじゃん。ボクシングにはない楽みがあるぜ。
別にボクシングでもいいじゃん。総合にはない楽みがあるぜ。
どちらも素晴らしい競技です。


751 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:12:38 ID:sDQm3dSZ0
>>749
そうだな
全部好きなら全部見ればいいと思うぜ

752 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:18:14 ID:kzhuUr1m0
>>750
一般スポーツはゲーム性を高める為にわざとルール制約を
作っているもの。

格闘技の一つの場である総合は、できるだけ制約を無くして、
様々な格闘家に参加できるようにしたもの。

似てるようだが違うから。

753 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:24:31 ID:WjtJbty+0
総合は確かに飽きるのは早いな。ボクシング→PRIDE、UFCと見てきたが
やっぱりボクシングに落ち着いてしまう。PRIDE25はめっちゃ興奮したな。
でもなんだろう、総合は幅はあるけど奥行きがないって感じだ。

754 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:26:12 ID:PqOxyggR0
>>745
つーかそういうスポーツと同列に語られるプロ格闘技は世界的に
ボクシングしか
無い訳だが。


くやしいねwwwww

755 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:27:36 ID:sDQm3dSZ0
狭くて深い、広くて浅い、どっちとるかはそいつ次第だが
競技になると前者の方が長持ちするな

756 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:29:41 ID:G6KO0FyC0
>>748
ボクシングはきらいじゃないけど2ちゃんのボクヲタにあきれてボクシングが
嫌いになったwww
>>752
でも競技に変わりはないぜ。

757 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:33:09 ID:kzhuUr1m0
>>754
ボクヲタによるとボクシングは格闘技じゃないそうだが?

サッカーどころか、卓球より競技人口すくないしな。
世間一般では危険で野蛮でDQNなプロレスもどきがボクシング。

残念w



758 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:34:48 ID:kzhuUr1m0
>>756
競技といってもいわゆる娯楽ゲームとは違う。
この違いを理解しなさいね。

759 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:36:55 ID:G6KO0FyC0
>>758
ボクシングも娯楽ではないじゃん。

760 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:37:17 ID:pYkTt7wS0
出来るだけ制約が少ないだけで完全にスポーツだろ。
プロとして見せ物でやってる以上完全に娯楽。

761 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:37:59 ID:G6KO0FyC0
>>760
見る側からすれば完全に娯楽だよね。

762 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:43:35 ID:4QJxSDhT0
暗黙のある喧嘩もほぼスポーツだろ。


763 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:43:43 ID:kzhuUr1m0
ボクヲタはボクシングが格闘技として通用しないという危惧を感じたらしく、
今度は他の全ての格闘技を、ただの娯楽競技という事して道連れにしたいらしいw
無理だってw

764 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:48:41 ID:iQy/WV+G0
素手に拘ること自体遊び心の仕業ですよ

765 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:50:57 ID:sDQm3dSZ0
無理にスポーツと格闘技と分ける意味がわからん
格闘技はスポーツの一種なんだが
少なくともボクシングはスポーツであり格闘技だ

766 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 18:53:54 ID:kzhuUr1m0
だいたいカルタだって競技だからな、珠算だって競技だ。
糞も味噌も一緒にするからボクヲタ脳だと言われるのに。

767 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 19:00:46 ID:kzhuUr1m0
それにしても
ID:p89l0ovj0 みたいに反論できずに愚痴ばっかのボクヲタまだいるんだな。
ボクヲタってすぐ感情的になるしな。
ひがみ丸出しのAA多いし。
自分達からさんざん喧嘩の話持ち出しておいてw、論破されて都合が悪くなると
ボクシングは別競技で喧嘩ではない、とか矛盾した言い訳ばかり。


768 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 19:10:51 ID:ova51WFn0
ボクシングvs格闘技全般(主に総合&k1かな)って
焼豚vサカ豚とクリソツだな

他板で似たようなあるかなintel vs amd 以外で

769 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 19:15:58 ID:vtsQVuLZO
てかボクオタはなぜこの板にボクシングをマンセーしにくる?
格闘技が好きな奴の板なんだから無駄に決まってんだろ
いつまで馬鹿げたことをしつこくしつこく続けるつもりだよ

770 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 19:37:51 ID:vZrvIysOO
ボクヲタは頭が悪い
それに尽きるよ
低所得の貧困層で無教養、当然、感情的なやり取りしかできない
酔っ払いを殴ったDQNボクサーがいたけど知能がある人間とは思えない
全ての行動が脊髄反射 それがボクヲタ

771 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 21:35:39 ID:G6KO0FyC0
>>763
実際総合とボクシングは娯楽な件。

772 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 21:37:59 ID:G6KO0FyC0
>>766
なんかもうレベルが低すぎて笑えん。競技だからなんだっての?

773 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 21:51:04 ID:ezwMA6fPO
シュガーレイレナード
彼の試合を見ればボクシングの全てがつまってるよ

774 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 21:56:46 ID:kzhuUr1m0
>>771
ボクシングは制約を作って楽しむショー娯楽の為の娯楽。
総合は様々な格闘家が参加する場。
あまりに危険なのでスポーツの体裁をとってるだけ。

775 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 21:59:31 ID:kzhuUr1m0
勘違いしてる奴もいるようだが、パンチを否定してる訳ではない。

ボクシング = パターゴルフ
総合    = 本物のゴルフ


776 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:05:28 ID:1WVwifDfO
>>775言いたい事はわかるけど、世界的な価値としてパターゴルフは実際のゴルフより価値が低いし。その例えはナンセンス。気を悪くさせたらごめんね。

777 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:08:07 ID:WM+t7hmR0
>>774
?あまりに危険なので
○ノールールの殺し合いでは見せ物として成立しないので

778 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:10:41 ID:2F//tX5O0
格ヲタは現実を知らないのか夢を見すぎだろ
プロスポーツの世界でも一部で八百長や不正行為は存在するのに
K1だのプライドのように不正行為が禁止されてないような所でガチなど
わざわざやるバカいないよ


779 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:13:29 ID:kzhuUr1m0
>>776
安易に価値などと言われてもね。
価値というのはまさかプロレスみたいな価値の事かな?
それとも軍や警察や特殊部隊に導入されてるとか、
様々な状況にも対応できるとかいった価値かな?

780 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:16:32 ID:G6KO0FyC0
なんで理解できないのか。
総合は明らかに娯楽だろ?

781 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:20:54 ID:4QJxSDhT0
しかし伸びるスレだな

782 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:22:59 ID:7gQ86VLu0
>>770
その低所得を低取得と綴ってたのはやはり格ヲタだったとゆう・・

783 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:26:11 ID:1WVwifDfO
アスリートとしてのステータスかな。あくまで今現在の事だけど。先のことはなんとも言えないけど。それと俺が知らないだけかも知れないけど、パターだけの大会ってあるんですか?すいません、よく知らないので。

784 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:28:43 ID:4QJxSDhT0
私はボクシングを高く評価しているのでライブで海外ボクシングを見てみたいな。
ヘビー級だけしか興味ないけど。


785 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:30:47 ID:kzhuUr1m0
>>783
言葉が価値がステータスに変わっただけで中身が変わってないね。
軍や警察や特殊部隊に導入されるステータスと
プロレスみたいなステータスとどっちなの?

パターは技術的な意味でね。

786 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:31:31 ID:4QJxSDhT0
なぜボクシングを評価してるというとパンチは超実戦的な技術だし喧嘩では殴り合いが最も多いしスタンダードなんだよ。
いきなりぶん殴ったりするのも最も早く的確にヒットさせることができるもボクサーだし。



787 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:32:45 ID:4PCSkF0I0
>>784
今のへヴィ級見て楽しめるの?
ぶっちゃけKやらPやらと一緒で巨人路線でつまらなくね?w
俺は総合もKもボクシングも中量級が好きだな。

788 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:34:45 ID:4QJxSDhT0
>>787
ヘビー級の方がライトヘビー級以下より「強い」から好き。
基本的に弱い選手に興味がないので。
だってワルーエフでミドル級の選手が対戦したらミドル級選手は軽くやられてしまう。
だからワルーエフの方が好きなの。

789 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:36:32 ID:sDQm3dSZ0
kzhuUr1m0が何が言いたいのかよくわからん
軍や警察や特殊部隊に総合格闘技が導入されてるのか?
仮にされてても軍や警察や特殊部隊はその技を公に競い合ったりしないんだろ

790 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:42:51 ID:1WVwifDfO
>>785技術的な事か。俺はパターだけの大会があるのかと思って。まぁステータスは世界的な認知度かな。話が噛み合って無かったね、すいません。

791 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:46:21 ID:5eWVxV+00
確かにボクシングはレベルが高いと思うけど、競技としての強さは格闘技の中で下のほうだと思うよ

792 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:49:46 ID:7gQ86VLu0
ポーカーの勝負において相手がワンペアしか持ってないのを分かっててフルハウスで勝負を仕掛ける。
当然勝てるだろうがそこには「自分の方が有利だ」という確信があるからこそ平気で勝負を仕掛けられる打算がある。
例えワンペアでもブラフをかましまくって相手にカードを収めさせる事が出来るのが勝負強さの本質だよ。
勿論ブラフだと見抜いて押し切るのも強さだがね。でもK1やPでやってる事は明らかに前者で勇気が感じられないんだよね。
カードを使ってのゲームでさえもこれだけ奥深さを醸し出すのに人間同士が闘う場合はもっと複雑な要素が絡み合う。
競技としての強さとか言ってる奴はカードより麻雀の方が高等なゲームだと思ってる。理由が「駒や役が多いから」だ。


793 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:51:54 ID:5eWVxV+00
>>792
でも、ボクサー相手にパンチで勝負する奴は皆無
ボクシングはキックや総合には不適応

794 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:55:53 ID:sDQm3dSZ0
>>793
キックの選手や総合の選手もボクサーのパンチに不適応だよ

795 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 22:58:58 ID:5eWVxV+00
>>794
だから上で書いたじゃん
ボクサー相手にパンチで勝負する奴はいないって

796 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:00:05 ID:7gQ86VLu0
別の競技だから全員が全員特に適応する必要性は無い。
本人のやる気、転向する時期、体格的な素養はどうしようもない。
どうしようもなくてもOKだと思う。それだけ厳しい道だった訳だから。
http://www.tic-box.com/back/200310/sugi/s200310.html


797 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:00:13 ID:M4g67JVEO
素人意見だが、キックは足つかんでOKなルールでやったら寝技に持ち込まれて終わる気がする。ボクシングも多少は面倒でも寝技に持ち込まれたらヤバくない?
やっぱりプロレス以外の寝技ある格闘技が強いと思うけど…南米系の柔術とかさ。

798 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:00:54 ID:kzhuUr1m0
>>790
認知度というのは、弱くてもいいからみんなに知られてるとか、プレイされてる
ことがいいこと言う事だね。
だったらサッカーや卓球の方が多いと思うよ。。
プロレスはお客を喜ばせるのがいいこと。

コマンドサンボや柔術のように軍や警察や特殊部隊に導入され、認められてるの
とは違うということだね。


799 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:01:57 ID:sDQm3dSZ0
>>795
何のルールの話かわからんがパンチで勝負しなくても不適応だよ

800 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:02:53 ID:pYkTt7wS0
>>797
寝技がある競技が強いってのは
実戦で?
スデゴロタイマンで?
総合で?

801 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:03:05 ID:4PCSkF0I0
一番強いのは寝技だろうね。
実戦だと喧嘩の時みたいに耳や髪の毛掴むだろうし。
倒れてからを想定してる寝技系が一番かも。

802 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:04:32 ID:7gQ86VLu0

軍隊とかとっくに何百年も前から現在までボクシング認めてるっつうのw
いつまで言ってんだか・・w

803 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:06:20 ID:M4g67JVEO
>>800
実戦で。レフェリー無しでただリングに2人立たせて戦わせたら、やっぱり寝技もないとキツいかなと。

804 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:06:22 ID:WM+t7hmR0
しかも総合格闘技の話してたのに、いつのまにかコマンドサンボや柔術に摩り替わってるしw

805 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:06:47 ID:5eWVxV+00
>>801
まあ、そうだと思うよ
打撃系の人は寝技に持ち込まれたらなすすべないし

806 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:07:14 ID:kzhuUr1m0
>>802
いつの時代の話だよw
大昔の話してもしょうがないw

807 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:09:04 ID:pYkTt7wS0
>>803
実戦は武器あり・多人数ありだよ。
スデゴロタイマンなら修めて起きたい技術だけど
複数戦で寝技使ったらストンピングの嵐だぜ。

808 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:12:08 ID:kzhuUr1m0
>>807
投げられやすく、下になりやすく、スタンドに戻る技術のない
ボクサーこそがストンピングされやすい。

809 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:13:07 ID:M4g67JVEO
>>807
そうなんだ。じゃあ、実戦では核兵器持って空飛んでるやつか、それを打ち落とせるテクもった零戦みたいなことできるヤツが一番強い。武器の範囲が分からん。

810 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:14:02 ID:pYkTt7wS0
>>808
だからスデゴロタイマンなら寝技は修めておきたい技術って言ってるじゃん。
スデゴロならボクサー強いとは言ってない。むしろ弱いだろ。
ボクシングはスポーツですから。

811 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:14:03 ID:5eWVxV+00
総合やってる人に聞きたいんだけど、総合ってボクシングもキックも練習するの?
明大前のガッツマンは両方やらせるみたいだけど

812 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:15:46 ID:7gQ86VLu0
>>806
「現在も」だよ。体力増強、士気の高揚、打撃でのポジショニングにとても有効です。
USAの軍隊やポリスのトレーニング場にはサンドバックやその他ボクシング機材が必ずといって良い程常備してる。
使える物は何でも取り入れるだけの事。

813 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:16:05 ID:pYkTt7wS0
>>809
うん、実戦最強なんて決めようがない。
スデゴロならなんとか決めれるのかな。
んで、スデゴロなら金的・目つきなどを考慮した総合格闘家は強いでしょ。
ボクサーは最弱の部類だね。も一度言うけどボクシングはスポーツです。

814 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:17:55 ID:7gQ86VLu0
その最弱の部類が何故今もって最強の認識を与えられるのか考えた方が賢くなれる。

815 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:20:09 ID:kzhuUr1m0
>>812
それはただの軍人スポーツとしてな。
そんなもんならサッカーや水泳やあの競歩まであるだろ。
徒手軍隊格闘術とは別。

816 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:20:25 ID:sDQm3dSZ0
昔の剣豪みたいに真剣勝負とかありえんって
それに仮にあってもどうせそれは総合格闘技に近いルールでやるんだろ?
後ろ向かれたらボクサーは攻撃できないわけだ
頭下げて向かってきても隙だらけなのに見過ごさないといけない
死の覚悟なしにどっちが強いか真剣勝負はありえんよ

817 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:21:01 ID:pYkTt7wS0
>>814
競技人口とそれから発生する高度で様々なパンチテクだろうね。

818 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:22:08 ID:kzhuUr1m0
>>814
最強の認識w 
ミーハー娯楽愛好者とボクヲタの認識?
それとも本職の格闘家や実戦のプロの認識?

819 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:24:46 ID:kzhuUr1m0
>>817
低次元の中の様々なパンチテクね。
高次元の総合やVTでのパンチテクではないがね。


820 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:26:31 ID:7gQ86VLu0
>>815
サッカーや水泳で打撃への耐性が身に付くのか?w
基本的な闘争への対処法だよ殴り殴られってのは。
凄く原則的な事なのに切り離して考えてるのは総合ヲタの方っていう間抜けっぷり。
レスリング系のトレーニングは身体育成にも繋がる部分があるから奨励されてる。
レスリングとボクシングは一対なんだよね。

821 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:26:51 ID:pYkTt7wS0
>>819
競技人口が少ないと技術の発展が遅いんだよ。
ましてや歴史の長さも違う。
歴史の浅さから有利な技術体系がコロコロ変わるのが
総合の面白さだけど。
低次元なのは総合。

822 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:31:43 ID:kzhuUr1m0
>>820
軍人スポーツは士気高揚と、体力増強、ストレス発散etc 色々な目的。
徒手軍隊格闘術としての意味とは違う。
例えば米軍はムエタイと柔術導入してるけどね。


823 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:32:50 ID:5eWVxV+00
このスレには格闘技経験者がいないことが分かったよ・・・

824 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:34:04 ID:zKL2WP/M0
ID:kzhuUr1m0←総合を神格化し過ぎ

825 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:34:56 ID:kzhuUr1m0
>>821
総合の競技人口は、様々な格闘技を含むのでボクシング単体どころではない。
ボクシングすらも含めれるから、言うまでも無く最大。

あと、低次元はボクシング。
おまえ次元について分かってないだろ?


826 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:36:04 ID:zKL2WP/M0
ID:kzhuUr1m0はボクシングを舐めすぎ
ボクシングジミに道場破り行って来いよ

827 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:36:10 ID:sDQm3dSZ0
パンチはもっとも汎用性の高い技術ってわからんかな
しかも底が見えないくらい奥深い
ジャブは昨日今日ボクシングはじめた奴でも身につけられるけど
そのジャブとTOPボクサーのジャブは天と地ほど違う継続は力なりって言うだろ
ジャブ一つとってもこれださらに残りのパンチの技術キックの技術寝技の技術
体が動くうちに習得かのうなのかね?そんなに甘いもんじゃないでしょ

828 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:36:30 ID:kzhuUr1m0
>>824
事実を述べただけ。
ど素人にはその程度で神格化に見えたらしい。

829 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:38:45 ID:kzhuUr1m0
>>826
パンチという技術も認めてると、既に言ってるのだが。
お前格闘技なめ過ぎじゃない?
ジムに道場破りwww

830 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:39:27 ID:G6KO0FyC0
>>828の言ってることって明らかにおかしいだろ。
ボクシングが低次元でボクシングもすべて含む総合が高次元www
総合の選手は全然ボクシングで通用しないwww


831 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:40:13 ID:sDQm3dSZ0
>>825
意味不明だな
その様々な格闘家は総合格闘技に出ることを目指してるのか?

832 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:41:32 ID:sl5FIJiG0
http://k.pic.to/lxz30

俺、ボクシング始めて1か月でこのハンドスピードだよ
ボクシングなんて単純で簡単だよね
やっぱ総合のほうが奥深いな

833 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:41:59 ID:kzhuUr1m0
>>830
> ボクシングが低次元でボクシングもすべて含む総合が高次元www

そうだよ。次元ってどういう意味か分からないなら黙ってなさい。

834 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:42:23 ID:7gQ86VLu0
>>822
あ、そう。
じゃあ聞くが、現在と中世期、どちらの時代がより直接的な戦闘が多かったでしょうか。
その時代に軍隊に格闘技術として採用されてた訳なんだけど。
言っておくが軍隊格闘術なんてのは有象無象の兵士に平均的な戦力を維持する為の物で
比較的誰にでも修得可能なように単純に造られてるんだよ。そこにはセンスが入り込む余地が少ない。
幻想を持たない方がいいと思われ。
現代の戦場でボクシングしても意味は無いしボクシングだけが極端に特化してスポーツ化してる。
だが具体的な技術が見えなくてもボクシングのスキル養成部分だけはしっかりと脈づいてる。
だから器具だけは置いてある。手段が違ってても活かされる程ボクシングのスキルは重要且つ汎用性高し。

835 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:42:43 ID:vtsQVuLZO
だけどボクシングはベルトラインから上の対角線だから
訓練しないとディフェンス以前に目がついていかないよ
総合もフェイントだぜ
甘く考えすぎだ

836 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:43:52 ID:vtsQVuLZO
足のディフェンスな

837 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:45:04 ID:pYkTt7wS0
あんまりみんなで「ID:kzhuUr1m0」くんをいじめるなよ。
このスレが盛り上がるようにわざと燃料投下してんだろうし・・・
マジレスだったらちょっと相手したくないw

838 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:45:50 ID:7gQ86VLu0
>>832
前にも貼ってたけど、大根でも摺ってた方が良いよw

839 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:46:59 ID:kzhuUr1m0
>>831
何を目指すかは個人でちがうだろうが、
おそらくは総合の場に出る事そのものを目指してるのとは違うだろう。
強さを目指してるし、できればそれを実証したいとは思ってるだろうね。

その場として総合がある。

840 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:47:45 ID:G6KO0FyC0
>>837
分かってるんだけど次元の意味をくわしく調べると明らかにボクシングが
高次元で総合がそれ以下の次元でした。

841 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:49:19 ID:kzhuUr1m0
>>837
お前反論できなくて意味不明のレスしてる典型だな。
そんなに卑屈にならなくてもw いいのにw

842 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:50:08 ID:G6KO0FyC0
一番意味不明なのは自分なのに。

843 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:50:14 ID:vtsQVuLZO
組まれたらなんにもできない競技は不利だよ
キックでもパンチ主体の首相撲知らない奴が、パンチしかできないのがばれて組まれて持ち味消されてスタミナ消耗してボロボロになって負けて試合があるよ
応用がきかないし引き出しが明らかに少ないわ

844 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:50:27 ID:kzhuUr1m0
>>840
ウソはよくないね。
分かってないからそういう馬鹿思考するんだよ。


845 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:51:46 ID:G6KO0FyC0
>>844
調べたって。そしたらそうなるって。あなたのほうが馬鹿だよ?

846 :ズラップラーパキ:2008/02/08(金) 23:54:09 ID:B9cUv19SO
組み技もない投げもない蹴りもないしグローブははめる。以上の理由でキミらボクサーは格闘技者ではない。
でも亀田さんがしようとしてる3階級制覇は俺は心から尊敬してるよ。

847 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:54:10 ID:kzhuUr1m0
>>843
そうだね。
ボクヲタにはそれが分からないらしい。

848 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:55:10 ID:IY0/bscxO
人闘会長生きてたのか
キャラ変えても無駄だよ


849 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:55:46 ID:zKL2WP/M0
総合ルールの方が奥が深いとは思えない。
各ルールにはルールの奥の深さがある。
ただ、総合は色々な攻撃が予想できるから、
攻撃にしても防御にしてもボクシングよりは大変だと思う。

850 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:55:50 ID:kzhuUr1m0
>>845
だからウソはやめたほうがいいよw
もしかして、かまってちゃんか?

851 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:56:32 ID:G6KO0FyC0
>>843
それは総合ルールでの話しでしょ?

852 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:56:58 ID:zKL2WP/M0
>>846
お前素人だろ。
グローブ批判って(笑)

853 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:57:09 ID:4QJxSDhT0
強いのは総合だと認めた方がいいと思うよ。
総合ヲタも人気、トップのファイトマネーではボクシングが上と認めてるわけだからさ。

854 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:57:18 ID:pYkTt7wS0
>>843
ボクシングはパンチ以外の引き出しいらないもん。
むしろ邪魔だから。
ホントは実戦最強なんて決めようがないのに
「総合は実戦最強ッ!」って言ってればいいんじゃん。

855 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:57:47 ID:kzhuUr1m0
>>849
それ、まともな見解だね。

856 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:57:50 ID:7gQ86VLu0
>>843
だけどね、その少ない引き出しで確実にビンゴさせられる人間の方が
ただ多い引き出しでゴリ押しする人間より優れた勝負師なのよ。
全てをコントロールするのは無理だからレスリングとボクシングに分かれた。
そして全てをコントロール出切るとしたらそれは総合格闘技というゲーム下だから出切る事。




857 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:57:58 ID:zKL2WP/M0
>>854
肘、バッティング、クリンチ

858 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:57:59 ID:G6KO0FyC0
>>850
調べたって。wikiに書いてあったし。あきらかにボクシングが高いって。

859 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:58:42 ID:pYkTt7wS0
>>853
それは俺も同意かな。総合はスデゴロタイマンなら強いハズ。

860 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/08(金) 23:59:17 ID:sDQm3dSZ0
>>839
モチベーションってわかるか?
どんな選手でもモチベーションを意地できないと有意義な訓練はできない
はっきり言って漠然とした強さだけではモチベーションにならないんだよ
いろんな誘惑もあるし結婚のするだろうしな
それにその競技をするにあたって強さの意味も違ってくるだろう
一部除いて万国共通のモチベーションはやっぱり地位と名誉とお金なんだよ
選手も人生色々立場も変わる。これ以上の裏付けが今の格闘技にあるのか?

861 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:00:21 ID:WjtJbty+0
まあまあ、総合信者もそのうち目が肥えてきたらボクシングの
奥深さがわかると思うよ。今はまだ分からないんだろうけど
自分たちの見ているものがどれほどしょぼいものか分かってくるだろう。
感覚的には今の時代に高田VSヒクソンを見る感じかな。

862 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:00:25 ID:G6KO0FyC0
>>854
実戦ってのはつまり喧嘩なわけですよね。喧嘩の強さで決めるのならボクシングも
総合もどっちもどっちだよ。

863 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:00:44 ID:7gQ86VLu0
全てをコントロールする為に低レベルな状況下ばかりで対応してるからいざガチの喧嘩になった時
三流ボクサーのパンチ連打にも対応出来ない。

864 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:01:03 ID:QmUF0PgoO
>>852
有名な漫画の有名なセリフだよ
そんな常識も知らずに批判?
ボクオタって本当に常識知らずの馬鹿だね

865 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:01:41 ID:zKL2WP/M0
組み技はない競技は格闘技じゃないって言うけど、
接近したらムエは首相撲、総合は投げになるだろうが、
ボクシングはクリンチか頭ぶつけながら殴り合いなんだぞ
よっぽどの根性がないと超近距離での殴り合いなんてできないよ

866 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:02:10 ID:WjtJbty+0
>>864
吹いたwwwww「有名な漫画の有名なセリフ」→常識

867 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:02:19 ID:vtsQVuLZO
いらないのはあくまでも相手がパンチしか出さないのが前提のボクシングだからだろ
前提条件ですでに答えが出ているわな

至言だよ

868 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:02:53 ID:ZgtANxYK0
>>860
軍や警察はプロだからね。
ショーや興業的に考えるボクヲタ脳は通用しないよ。
実戦的な格闘技でなきゃな。

869 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:03:03 ID:e0Zx8s6a0
喧嘩なんて次元が上がれば頭脳勝負になるよな。頭の悪い喧嘩なら総合が一番だよ。
それは認める。

870 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:03:06 ID:HS8Di0510
>有名な漫画の有名なセリフだよ
>そんな常識も知らずに批判?
>ボクオタって本当に常識知らずの馬鹿だね


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

871 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:03:22 ID:2N7MLfgb0
>>862
ちょっと違いますね。
実戦ってのは武器あり・多人数あり
ケンカはまあとりあえずスデゴロタイマンですね。

872 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:03:38 ID:yAGdr3jT0
実戦ではナイフと短銃どちらが有利ですか?
短銃ですよね。

実戦ではボクシングと総合どちらが有利ですか?
総合ですよね。



873 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:03:58 ID:zKL2WP/M0
漫画って・・・
まあいいや
その漫画おしえてくれ
今度読んでみる

874 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:04:09 ID:7gQ86VLu0
漫画的にしか考えない格ヲタ脳

875 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:05:02 ID:2N7MLfgb0
>有名な漫画の有名なセリフだよ

漫画を出す時点で相当なガキだな(少なくても精神的に)

876 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:05:29 ID:vtsQVuLZO
パンチを封印されたらたちまち手詰まりになってしまう競技

引き出しが多い競技

どちらが汎用的かは言わずもがなだよ

877 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:06:10 ID:e0Zx8s6a0
>>872
ハメドみたいに動き回っていたら総合は手も足も出ないな。リングの中じゃないから
ボクサーのスピードに追いつけなきゃ総合はボクサーにまず勝てないな。

878 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:06:10 ID:ZgtANxYK0
>>858
はいはい、ホラ吹き君、
そんなことしてたら、ボクヲタにも、他の人にも馬鹿認定されるだけだよw

879 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:07:33 ID:HS8Di0510
あーあー、、馬鹿馬鹿しいw
漫画を引き合いに出す事がネタかジョークならセーフだったんだけどなw

それが恥晒しな行為になるという常識は知らなかった模様。

880 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:07:50 ID:LQbp8QIzO
タックルのスピードがわかってないよ
ボクサーはだいたい腰も高いんだし

881 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:07:54 ID:pYkTt7wS0
>>876
だってボクシングのルールはパンチ封印されないもん。
実戦は武器ありなんだから
勝つ事だけが目的(逮捕とかなしなら)ならボクサーは武器使うよ?

882 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:08:20 ID:ZgtANxYK0
>>869
そうだよ、次元が上がれば頭脳勝負有利だよ。
そしてボクシングは低次元、総合は高次元。

883 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:08:23 ID:e0Zx8s6a0
>>878
総合が高次元な理由がないくせに何いってんの。

で結局実戦に強い格闘技が一番優れているのか?

884 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:08:35 ID:gbO2ije00
あれだわ
もう揚げ足の取り合いはやめようぜ
漫画脳の総合ヲタやメディアに流されるミーハー総合ヲタもいるだろう
逆にボクヲタでも似たようなのいるわけだし

まあ、こういうクズ達が煽りや議論に混ざるとグダグダになる

>>876
こういうの見ると結局は個人になっちゃうんだよね
柔道2段のボクサーとか、ムエタイ上がりのボクサーはどうなっちゃうわけよ
それに、ボクサーだって人間だよ?蹴りや投げできないわけじゃない

885 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:08:43 ID:D5XJ6Dl30
そもそも軍や警察は素手の場合の特訓だけしてるわけじゃないだろ

886 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:09:33 ID:LQbp8QIzO
頭下げて飛び込まれて頭打つようにタックルされたらそれだけでおしまいだぜ
受け身も練習してない奴は取れないしな

887 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:10:26 ID:2N7MLfgb0
>>883
俺は実戦なら格闘技のテクじゃなくて武器使いますねw
武器なしで一対一の戦いなら総合を覚えます。
高度なスポーツ格闘技をやりたいならボクシング習います。

888 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:10:33 ID:gbO2ije00
>>886
アメフト選手のタックルは凄いよな

889 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:11:24 ID:ZgtANxYK0
そういえば西島は吉田戦で、
ボクサーは掴まれて投げられる前にパンチ打てるから勝てる、と言ってたな。
結果は・・・・www

890 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:11:30 ID:gbO2ije00
>>887
まあ、そうなるだろうな

891 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:12:43 ID:HS8Di0510
ボクサーのフットワークや細かいパンチ技術なんていらないって聞くけど
喧嘩なんて何が原因になって有効さのバランスが崩れるか分からないんだからねえ。
実際に複数人数に大立ち回りを繰り広げたり、総合の人間が対応出来ない程パンチ連打出切るのは
ボクシングのフットワークのおかげだよ。
ほんのちょっとしたバランスやスピードの差でタックルも通用しなくなる。逆にパンチも通用しなくなる。
それはほんのちょっとした要因だったりする。回りに人が居たり地面が凸凹だったり相手の事を知ってたり
知らなかったり。

892 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:13:07 ID:yAGdr3jT0
武器といっても刃物なら殺人者になるけどそんな勇気あるの?
棒くらいなら自分より強い相手だと取り上げられたりすることもあるけど。

893 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:13:32 ID:ZgtANxYK0
>>883
何だ?次元について説明して欲しいのか?
間違いなくボクシングは低次元、総合は高次元だよ。

894 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:13:55 ID:e0Zx8s6a0
>>887
うまいな。
で僕個人は高度なスポーツ格闘技が格闘技として優れていると思うからボクシングを
やります。今の時代に一対一で強くても意味ないし。人それぞれか。

895 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:14:39 ID:e0Zx8s6a0
>>893
まあ一応聞くよ。でその理由は?

896 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:15:25 ID:ZgtANxYK0
>>887
お前、おまえだけじゃなく格闘家も当然さらに武器使うの忘れてるだろww


897 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:15:27 ID:LQbp8QIzO
例えば総合の岡見なんかに日本のボクサーひとりもかなわないぜ

898 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:16:37 ID:ZgtANxYK0
ボクヲタは自分だけが武器持てると思ってるらしいw

899 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:17:06 ID:e0Zx8s6a0
>>896
早く次元を説明してよ。

900 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:17:56 ID:gbO2ije00
>>896
武器術に差はないだろ
道具の使い方は軍隊のナイフ術学んでたり、剣道、槍道、杖道習ってる奴のが上手いかと


901 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:19:11 ID:QmUF0PgoO
なんだ?人が漫画のセリフだと親切心でわざわざ教えてやったのに
それを馬鹿にするボクオタって精神的疾患を抱えた屑だな
何も知らない無知のくせに知識のあるやつを平気でたたく屑
おまえらボクオタは本当に社会の癌だな

902 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:19:37 ID:D5XJ6Dl30
まあ護身術にって言うんなら柔道とかをおすすめするけどな
連れがいたらなおさらだけど
ケースバイケースだな最強の護身術「逃げる」を習得したけりゃボクシングかもな
こっちは一対多数には最適

903 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:20:06 ID:yAGdr3jT0
>>900
だからナイフでさせるのちみは?w


904 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:21:59 ID:e0Zx8s6a0
結局次元についての説明がありませんでした。ショボン

905 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:23:45 ID:LQbp8QIzO
武器なんか気違いじゃないと躊躇するだけだよ
殺してやろうと思って全て捨てる覚悟があれば別だけどさ

906 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:24:40 ID:HS8Di0510
イベンダーホリフィールドはアメフト上がり
カーミットシントロンはレスリング
タイソンはストリート上がり
調べればもっと一杯一杯居るだろうね。
興味深いのはこの中で一番フィジカル値が高いのが何のスポーツの下地も無いタイソンだって事だな。
時々こんなのが生まれるから。

武器の話が出てるが近代ボクシングは元々武器術の達人が創設したもんなんだが。
元の技術体系を重ね合わせて戦力をアップデート出切るのはボクサーの方だろう。
2ちゃんでのたられば話で「だったら本当に出切るの?」とか言われてもな・・。
現実にナイフ持ったボクサーとナイフ持った柔術家じゃ後者の方が不利だろうよ。

907 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:24:57 ID:yAGdr3jT0
2chでは簡単にナイフや銃使えばいいっていうけそんなこと大半の人はできない。
できないくせに実戦では武器使うとかいうなよなw

908 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:25:29 ID:Ekp4v/NI0
まぁボクシング云々のスレが盛況になりだした時期から考えれば、
行き場を失ったPヲタが騒いでいるのでしょうね

909 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:27:04 ID:Ekp4v/NI0
>>907
自分が使うかどうかの問題だけじゃなく、
相手を信頼できないと、相手が使ってこないとして戦うことは出来ないがな

910 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:27:09 ID:LQbp8QIzO
いや
毎日死ぬほどタックルや寝技間接技を練習してる奴にはかなわないよ
仮にボクシングだけで勝てるなら誰もパンチの練習しかしやしないよ

911 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:27:50 ID:HS8Di0510
ボクシングのスレが総合スレよりもキックスレよりも一番格闘技に関して奥深い論争してたり・・
2ちゃんLvだから所詮しょうもないけどさw

912 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:28:56 ID:ZgtANxYK0
>>902
護身で言うなら柔術だな。
それから、最強の護身術は危険な場所へ行かない事な。

あと、一対多なら空手やキックだろうが、実際は難しい。
掴まれたり倒されたり下になった時に脱出できる技術が無いだろ。
これ最悪。

913 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:30:23 ID:D5XJ6Dl30
>>906
ボクシングは空手あがりやムエタイ上がりもいるしな医者とかもいたし
これも競技人口が多いからだろうな


914 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:31:20 ID:ZgtANxYK0
>>904
自分で調べる事できないのかw
ググれ、いやゲイツに訊け、って言われるぞw

ほれ、

次元とはパラメータだ。
パンチだけという単体パラメータは単一次元。
パンチ、キック、投げ、掴み、タックル、寝技、絞め技、関節技、その他たくさん
の総合はパラメータが多く高次元。
総合はさらに、各パラメータの連携技術が必要なので高度で頭脳的な戦いが必要。


915 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:31:59 ID:2N7MLfgb0
>>912
一対多なら逃げるのがベストでは?
逃げられない状況ならどれも大差ないっす。

916 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:32:41 ID:HS8Di0510
>>912
だが多人数だったら柔術でも倒されたり下になった時に脱出できる機会が無い。
結局最初から倒されず逃げられる足を持ってる方が実用的。
実際柔術で多人数を捌いてる動画見た事無いよ。

917 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:34:42 ID:ZgtANxYK0
>>915
逃げて済ませられるんならそれでいい。
あくまでそのシチュエーションだけなら、ボクシングではなく陸上選手が
いいだろうな。

918 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:34:54 ID:LQbp8QIzO
多人数なら普通、逃げるだろ

919 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:35:11 ID:yAGdr3jT0
以前ボクサーらしき奴が7人相手に次々にダウンうばってたな。
素人はまず殴りにいくことが多いらしくボクサーからしたら楽だろうな。
俺からしたらばかだなぁこいつらまず1人、2人組んでから押さえつけて殴ればいいのにって思ったよ。


920 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:36:40 ID:D5XJ6Dl30
逃げるっていってもただひたすら逃げるだけじゃないからな
追いかける相手もスタミナ消費するしそういう意味でボクシングって言ったんだよ

921 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:37:59 ID:ZgtANxYK0
>>916
柔術は下になった時に脱出できる技術あるがね。
それが全くないボクシングよりはいいだろう。
柔術家が普段から走りこみやってれば尚いいね。

922 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:39:02 ID:yAGdr3jT0
走って逃げると相手は追いかけたくなる心理が働くし何よりださすぎるから喧嘩なんてしないよみたいな感じでなだめてそのまますっとその場をさる方がいいんじゃない

923 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:39:10 ID:2N7MLfgb0
>>914
あんたの言ってるのは多次元でしょうよ
高いか低いかの話だっての。

924 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:39:34 ID:LQbp8QIzO
戦国でも多人数だったらいったん退却してまた率いて戦うだろ
馬鹿みたいにひとりで戦う奴はいないわ

925 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:39:52 ID:ZgtANxYK0
>>920
相手がバイクだったら?

926 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:41:49 ID:ZgtANxYK0
>>923
パラメータが多いのが高次元なんだよ。
高さのことではない。

927 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:42:04 ID:HS8Di0510
>>919
確かストリートファイトで検索したら出たな。あのボクサー頭良い。
後ろへ蛇行しながらパンチ打つから誰も捕まえられないんだよな。中にはドロップキックしてスカされたり
タックルぽい突っ込み方してジャブ喰らって叩き落されたりw
>>921
いやー、、多分無茶だろうそれ。下から相手の動き見て力のバランスを読んでる最中に後頭部にサッカーボール
喰らうだろう。最初から倒されない可能性を高める方が現実的だと思う。

928 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:42:37 ID:D5XJ6Dl30
>>922
相手が池沼じゃなかったらそれもありなんだけどな
人間の心理で多人数だったら気が大きくなって追いかけてくるんじゃないの?
どっちにしても足は移動に専念した方がいい

929 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:42:47 ID:h1YGfJ4jO
      (´・ω・)
      ハ¶ し¶
     / ̄ ̄ ̄\   
   //       \
  /   ●      ●\   _ 
  |      (__人__)   | ≡_)_
  \           /=_) ≡_)
   /_        _ =_) ≡_)
  (___)        ≡_) =_)
   |        ノ
   /  ___  (      ババババババ
  (_ノ     ゝ_)

930 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:43:38 ID:ZgtANxYK0
勝てるとは言い切れないが負けない、と言うのが柔術の護身術の基本だからな。

931 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:44:18 ID:HS8Di0510
あったべ
http://jp.youtube.com/watch?v=6iDlzL7zrNU

932 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:44:50 ID:2N7MLfgb0
>>926
自分でパラメーター「多い」って言いながら「高次元」はないでしょw
パラメーターにあるのは高いか低いかだけ。
総合はパラメーターの数が「多い」んだから多次元だよ。

933 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:48:52 ID:ZgtANxYK0
>>927
そもそももつれても、もみ合いでも、タックルされても下になりずらいのが
柔術、レスリング、だろう。
ボクシングではないな。

934 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:49:09 ID:U7mZN/E50
結局パラメータの数が多いから凄いんだと言いたいだけか
パラメータの数が多くなればなるほど「何が重要なのか」が分からなくなるもんなんだけどね


935 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:50:02 ID:ZgtANxYK0
>>932
しつこいな。
要するに、かまって欲しいだけなのかよ。
パラメータが多いのが高次元なんだよ。
高さのことではない。


936 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:51:03 ID:ZgtANxYK0
>>934
914を最後の部分まで読みなさい。

937 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:53:51 ID:ZgtANxYK0
危険な所に行かないのが護身の基本。
勝てるとは言い切れないが負けない、と言うのが柔術の護身術の基本だからな。


938 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:57:46 ID:HS8Di0510
まあ総合脳で考えたらボクサーにはミックスさせる技術としては柔術が一番とは思うかな。
リングは狭いから倒される可能性は高い。そんなら最初から倒された場合の対策を
持ってる方が良い。柔道よりは柔術の方がいいんじゃないか。
ここがガチのストリートファイトとただの格闘技の試合との違いで、ミスが絶対に許されない。
クマを追うマタギは後々救急車が通れるような道を選んでいては仕事にならない。
先に発見して弾をぶち込まなきゃ喰われるだけ。
少しでも不利な状況にならない為に全力を尽くす事が最重要じゃなきゃならない。
その第一候補として挙げられるスキルが機動性なんだな。


939 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:58:04 ID:D5XJ6Dl30
>>931
すげーなこれwはじめて見た
ジャブの重要性を改めて実感した
うまく立ち回ればジャブだけでもいけそうだな

940 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 00:58:54 ID:gbO2ije00
>>933
レスリングはわかるが柔術って・・・

941 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 01:01:03 ID:HS8Di0510
個人が倒されない体幹をいくら強くしても多人数には適わない。
避ける足を持ってる方が賢いよ。逃亡出切る持久力も。
凶器だって受けたりしちゃそこが壊されるだけ。避ける能力は大事。

942 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 01:05:04 ID:ZgtANxYK0
>>938
いや、機動性より、頭脳、判断力だな。
ちなみに戦場カメラマンは、写真とる時、一番に考えるのは
その状況からの脱出方法だそうだ。
脱出できないと写真発表も糞もないからだそうです。

943 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 01:07:56 ID:ZgtANxYK0
戦場カメラマンの言う脱出とは、避ける足とかそういう単純なものではなく、
ルート、地形、逃走手段の確保という意味。

944 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 01:16:54 ID:HS8Di0510
最低限ファイトする状況に入ってからの話じゃないとなあ。
ボクサーは持ち帰るべきフィルムも持ってる訳じゃないし。

マタギは山に入ったら絶対に先にクマを発見しなくちゃならない。
「もしクマの方に先に感づかれたら?後ろから襲われたら?」なんて考えは持たない訳で。
持ってたら自分が今してる行動、狩りそのものが成り立たないから。

考え方一つで有効度は全然変わる。全ての状況をコントロールするなんて無理。
そこが総合の幻想、妄想。

945 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 01:20:39 ID:D5XJ6Dl30
>>931の動画見ろよこれがもっとも起こりやすい実戦だろ
蹴りやらタックルしてる暇ないぞ

946 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 01:26:19 ID:ZgtANxYK0
別に蹴りもパンチも使ってるし、使っていいからな、総合は。
様々な状況でも対応できるからな。

947 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 01:28:08 ID:ZgtANxYK0
クリンチに逃げたり、組み付きに無防備なパンチではないようなパンチね。

948 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 01:35:51 ID:Ekp4v/NI0
>>914
対戦型の競技の場合、チェスとか囲碁とかシンプルな奴ほど頭脳的な戦いに成りがちだが…
シンプルで出来ることが少ないからこそ何十手先まで読んだりするんだろうよ

出来ることが多いと、お互いに相手の動きは読みづらいため、
動きの読みあいというより、如何に良く動くかが勝負
動きが自在であるため追い詰められたときにも完全な詰みにはならないず逃げ道は残りやすい
アイデア、とっさの機転・判断力が重要

出来ることが少ないと、お互いに相手の動きが読みやすいため、
動きの読み合いによる勝負
動きの通りが限られているため追い詰められると逃げ道なしの詰みやすい
計画性、事前準備能力が重要

949 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 01:46:49 ID:2N7MLfgb0
>>948
>914の人はパラメータが「多い」のに「高次元」って言う人だから
そんなに長いレスは理解できないよw

950 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:01:49 ID:PPj3f8QZO
ボクシング至上主義者は当たり前の事を曲げて解釈し誤魔化して、めったにない事を当たり前のように主張しうやむやにしてる
喧嘩は状況しだいってのは誰もが認めるところ しかし喧嘩じゃない状況でそれを競うためにはなるべく近い条件でやるしかない MMAのコンセプトはそこにあるだろう
許可されてる事が拳で殴ることのみの競技が偉そうに単純な強さで張り合う事、それ事態がおかしい
競技を否定するわけではないが役割というものがあるのだから素直に認めないとならない

951 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:04:20 ID:2N7MLfgb0
ボクシングの競技を否定するわけじゃないんなら
総合を自信もって「スデゴロ最強」ってアピールしていいんじゃない。
ここにいる人はボクシングも総合も好きって人が多いと思うよ。

952 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:20:06 ID:QGtfA9rFO
・ボクシングの凄さは丹念に鍛え上げたパンチの技術。

・総合の凄さは洗練された寝技。

明らかに求めてる者が違うよね?
しかしお互い認めれる。
面白いから。

953 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:28:21 ID:hShUipPeO
K-1の前田の試合を見て、一流ボクサーはやっぱすごいと思った。
一流ボクサーにしか見えない隙があるんだと思った。

954 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:29:17 ID:PPj3f8QZO
>>952

洗練された寝技なら柔術だろ
総合は寝技において殴ったり蹴ったり 立ち技と寝技の間にある投げ技 寝技とも立ち技ともいえない状態で自分がいかに優位な体制にたつか(要するにポジショニング) 関節技とパウンドの駆け引き… 少しあげようとしてもきりがないくらい必要な事がある
ボクシングとは求めるものが違うからね

955 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:36:23 ID:EtH2Zd6/0
ボクシングを50試合見てボクシングが嫌い、レベル低いという人間は
なかなかいない。
総合を50試合見て総合が嫌い、レベル低いという人間は
ごまんといる。
地上波放送の有無はあるけれど、ここに競技、娯楽としての
違いはあるな。
総合のパンチはボクオタから見たらうんこだし、キックはキックオタ
からしたらうんこだし、投げは柔道オタからしたらうんこだし、
寝技は柔術オタからしたらうんこ。
すべきことが多いからあたりまえなんだけど、これじゃあ見識のある
ファンを作り出すことは難しい。喧嘩と格闘技を一緒にして見るような
にわか格闘技ファンしかつかない。それ故一過性のブームはくるけど。

956 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:38:27 ID:LQbp8QIzO
要約するとボクオタがうんこだってことだな

957 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:39:24 ID:Zrn5ykYjO
やはりボクオタはご都合主義すぎるな
たった1例や2例で幾千幾万のケースに当てはめられると本気で考えてやがるw

格オタを漫画脳呼ばわりしてるボクオタも筋金入りの動画脳だ
動画の世界がすべて(笑)のボクオタ自身はボクシングや空手、柔道
レスリングなどの経験はなく、机上の空論で結論付けられると思ってる

実際問題KIDとタイマンはって勝てる日本人ボクサーはまずいないと思うがな

958 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:40:25 ID:diEm2g7l0
>>955
それは総合が嫌いってわけではないだろ。
総合は団体がマッチメークする。
所詮は興行だから話題性で対戦相手を選ぶ。
それ故に八百長臭かったり寒い試合が多くなる。

ボクシングも亀田の試合だけ見た奴はボクシング嫌いになるだろう。
それと一緒。

団体がしっかりしてれば格闘技はおもしろいよ。

959 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:40:56 ID:diEm2g7l0
>>957
KID程度ならたくさんいると思うけどなw

960 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:54:28 ID:O76lEieNO
>>959
いないでしょw 日本人のボクサーごときじゃね。

961 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 02:56:32 ID:EtH2Zd6/0
>>960
Q:あなたの知ってるボクサーは誰ですか?

予想回答:かめだ、あきべー、ないとー、

962 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:02:04 ID:Zrn5ykYjO
現役最強の日本人ボクサーて誰よ?
そいつは喧嘩歴に富むKIDさんよりも強いのか?

963 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:03:31 ID:LQbp8QIzO
男のくせにいつまでもネチネチやってねえでまとめてボクシング板に帰れって
ボクオタはいつまでループを繰り返す気だ
学習能力がないのか?

964 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:06:21 ID:Zrn5ykYjO
KIDの周りは超いかつい人達ばかりみたいだしなぁ
俺的にリングや金網の外ならKID>五味、湯場

965 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:09:40 ID:QGtfA9rFO
ボクシングはスポーツなのに、わざわざ格板に来てまで持論を語るなよ…
そこまで執着するのが俺には理解できん。

ボクシングはボクシング。
総合は総合。

割り切れよ。

ボクオタはいつまでもこんな展開を、繰り返してたら実生活で周りの人達から相手にされなくなるぞ?


966 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:21:46 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

967 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:22:21 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

968 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:23:11 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

969 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:23:41 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

970 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:24:14 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

971 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:24:44 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

972 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:25:15 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

973 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:25:53 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

974 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:26:48 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

975 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:27:36 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

976 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:28:03 ID:2N7MLfgb0
完全にファビョったなw
誰かレス保存しといてw

977 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:28:26 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングは頭のいかれたキチガイがやる障害スポーツ

978 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:48:13 ID:QGtfA9rFO
   ↓
ID:ZCMszhzZ0
こいつ一瞬頭おかしくなったな(笑)
徐々に回復することをただ願う。


979 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 03:59:47 ID:diEm2g7l0
ID:ZCMszhzZ0←こいつ最高に格闘技ファンの恥

980 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 04:17:37 ID:2N7MLfgb0
俺ボクシングも総合も好きで
総合ファンがスデゴロに近い総合に対して
夢を持つ気持ちもよくわかるし、そこが魅力だと思うけど。

ID:ZCMszhzZ0←こーいうクズが総合信者にはいるんだよな。
ボクヲタでここまでファビョってスレ荒らしたヤツは見た事ない。
ホントにバカでクズ野郎だね。死ねばいいのに。

981 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:00:19 ID:ZCMszhzZ0
>>979-980
お前らが恥
さっさとドランカーになって氏ねよ糞ボクオタ

982 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:07:17 ID:2N7MLfgb0
>>981
おまえ早く死ねよ。荒しがレスする資格なんてねーんだよ。
ちゃんと格オタとボクオタに謝ってから死ね。
理論的な議論が出来ないヤツはレスすんな、早く死ね。
お前は低能で人に迷惑をかけるクズ野郎。

983 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:08:44 ID:Zrn5ykYjO
ボクオタ理論の概要↓

・ボクサーが試合でキックボクサーや空手家に勝つ→ルールを問わずプロボクサー最強

・ボクサーが試合で他競技出身者に負ける→ルールが違えば活かせる技術体系も
 変わってくるから競技の優越を語る事自体がナンセンス
 よってノーコンテスト

・リングの外で元ボクサーが大昔の元UFC王者に奇襲で勝利→やはりリングの外でもボクサー最強
 奇襲?んなもん負けた言い訳にはならん
 総合格闘家は行住坐臥、一時たりとも油断してはならない
 フライは現役だからヒョーやクートゥアも含むトータルファイターすべてに 
 当てはめられるから実戦でもボクシング最強

・現役ボクサーにして元日本王者の保住さんが階級下の当時無名のチビに喧嘩売って
不意打ち仕掛けた挙げ句に返り討ちにされる→試合と喧嘩は同列に語れない
 保住の先手がパンチだったらKIDも失神してたに違いない
 ん?体重によるアドバンテージや先制の頭突きをクリーンヒットさせたのに負けてる件?
 んなもん知るかよ、喧嘩と試合は同一視できないからノーコンテストだろ
 じゃあフライの件にも同じことが言えるだろってか?ノー、ボクサーは特別
 残念ながら映画や漫画の題材にもなるボクサーのパンチはアートだからね
 ボクサーの逃げ足はマラソンランナーよりも速いしタイマンでもヒョードルすらワンパン
 実戦ならタックルにも膝蹴りにもボクシング技術のみで対応可
 いつでもどこでもボクシングこそ最強!!

984 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:12:04 ID:LQbp8QIzO
ボクシングの能書きなんか聞きたくもねえし興味ねえから、後はボクシング板でやれ

985 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:16:39 ID:ZCMszhzZ0
ボクシングをやってると脱糞症になって糞まみれの生活を送るのは格闘技界の常識である

986 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:17:19 ID:ZCMszhzZ0
糞ボクヲタはさっさと巣へ帰ってお母さんのおっぱいでも飲ませてもらいな

987 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:20:08 ID:ZCMszhzZ0
このスレを見るとボクヲタがいかにアホかというのが嫌というほどわかるなwwww

988 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:22:52 ID:ZCMszhzZ0
まとめ
ボクヲタはアホ
格板で糞スレたてるな
ボクシング(笑)
ボクシング(貧弱ガリガリ)
ボクシング(貧乏)
ボクシング(ださい)
ボクシング(臭い)
ボクシング(雑魚)
ボクシング(脱糞王子)

ボクヲタざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

989 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:24:22 ID:ZCMszhzZ0
ボクヲタが反論できず涙目でこのスレを見ていますwwwwwwwwwwwwwww
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

990 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:27:52 ID:vFrEiQ+6O
ボクシング・・・いくら強くてテクニックの有るボクシング元王者がKー1に出ても ローキックで殺られるの見ると少し可哀想になる。畑違いのリングに出て来なくてイイのにって

991 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:30:03 ID:G0b+e1J40
もうこれは手遅れかもわからんね
2chねらーの悪い見本として、ゆとり達の教材にしてもらいたい

992 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:32:32 ID:ZCMszhzZ0
ボクヲタまとめ

格板で糞スレ立て(返り討ちにされて涙目)
頭悪い
自分もボクサーになりきっての書き込み
バカバカバカバカ
低脳低脳低脳
貧乏でガリガリのくせして前田(ただのおっさん)が勝つとまるで自分が勝ったかのような態度
とにかく全て妄想
ボクサーが強いという妄想は夢の中だけではとまらず掲示板腐るほど書き込む
とにかくバカ
世界トップレベルのバカ
世界トップレベルの貧弱
ガリガリ君が大好き
体もガリガリ
何度も同じことを掲示板に書く
バカのナンバーワン
バカのくせして生意気
自分が頭良いかのような振る舞い
自分がバカということに気づかないというくらいバカ
バカで無能で何度も涙目になりながらも必死に書き込むだけは根性ある
カツラボクサーを他人と思ってない(自分がハゲだから)



993 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:33:42 ID:ZCMszhzZ0
ボクヲタまとめ

格板で糞スレ立て(返り討ちにされて涙目)
頭悪い
自分もボクサーになりきっての書き込み
バカバカバカバカ
低脳低脳低脳
貧乏でガリガリのくせして前田(ただのおっさん)が勝つとまるで自分が勝ったかのような態度
とにかく全て妄想
ボクサーが強いという妄想は夢の中だけではとまらず掲示板腐るほど書き込む
とにかくバカ
世界トップレベルのバカ
世界トップレベルの貧弱
ガリガリ君が大好き
体もガリガリ
何度も同じことを掲示板に書く
バカのナンバーワン
バカのくせして生意気
自分が頭良いかのような振る舞い
自分がバカということに気づかないというくらいバカ
バカで無能で何度も涙目になりながらも必死に書き込むだけは根性ある
カツラボクサーを他人と思ってない(自分がハゲだから)

994 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:34:59 ID:Zrn5ykYjO
ボクサーやその他格闘家にとってのローキック→ガン、ゴン
ボクオタにとってのローキック→ペチペチ

動画の世界がすべてで観るだけのボクオタの表現はさすがに一味違う

995 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:35:59 ID:ZCMszhzZ0
K-1は世界の強豪達が集まった最強の格闘技
そんなKと比べ物にならないくらいレベルの低いボクシング

K-1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>ボクチン毛

ボクサーはチン毛だけは濃ゆくて艶があるというのは真実
ただし早漏

996 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:37:19 ID:ZCMszhzZ0
ボクヲタ涙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

997 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:37:57 ID:ZCMszhzZ0
涙で濡れて画面が見えませんてかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざwwwwwwwwwwwwwwwwまwwwwwwwwwwwwwwwwあwwwwwwwwwwwwwww

998 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 05:40:24 ID:fw0+VbVXP
キチガイわろたw

999 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 06:03:55 ID:Y44n3Qg9O
格ヲタはアホ

1000 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/02/09(土) 06:06:09 ID:zfxnXHmiO
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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