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アニメ最萌トーナメント2007 運営スレ23

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:08:14 ID:0Jaty6+f0
本サイト
http://animemoe2007.hp.infoseek.co.jp/

前スレ
アニメ最萌トーナメント2007 運営スレ22
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1187769101/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:07:54 ID:2+JDNGiV0
2get

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:12:50 ID:Tlf5liEz0
3get

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:33:48 ID:dGslc16L0
>>前スレの994
それは思いつかなかった。言われてみればその通りだ。
> 実際に投票所のレスを見てくる

一応DIONのリモホ関連の根拠
DION規制 No.3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1167759137/
(OCNのような地域別ではなくまとめて規制)

【BBQ&BBM25本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1186787844/2
(ppp-bb.dion.ne.jpは固定アドレス扱いでピンポイント規制)

DIONに限らず固定アドレスは発行制限から外してもいいと思うのですが。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:34:34 ID:T/Sfirbu0
前スレ>>999
>キャラ人気の無さを海外票に責任転嫁するのはみっともないと思うが

全然違うね
理論度数から推定される票に対して毎回XYは離れすぎてる
つまり人気無いなりに取れると思われる票すら取れない
逆に一部の作品は取れると思われる票以上の票を取っている

結果パワーゲームに拍車がかかっている


単に海外は好みが偏っている・はっきりしているからと言われれば
その可能性は否定できないけどね

やはり管理人にしっかりチェックしてもらって
どこか特定の地域から大量に票が来ていないか見てもらうしかない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:39:24 ID:pmdrpMF+0
「取れると思われる票」を示してもらわないと、議論しようがないのでは。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:41:08 ID:S+xJPJ9q0
>>5
>単に海外は好みが偏っている・はっきりしているからと言われれば
その可能性は否定できないけどね

そもそもYoutubeだって日本アニメ完全網羅って訳じゃないしなあ
(しかも 上がってても再生数が・・・)ニコニコはサブ付けないし 
海外からマイナー・アニメ(キャラ)には票が行き難いのは 割と自然な気もするが・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:42:29 ID:w7FxTw0G0

ってかなんかもう雑談みたいになってるし
つづきは語るスレででもやりましょ


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:42:32 ID:AeJbSpdW0
海外に組織票呼びかけてるサイトがあるんじゃないかという懸念もある。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:44:46 ID:T/Sfirbu0
>>6
毎試合出してくれてるサイトがあるけどね
それを勝手に晒すのは忍びないんで
知りたかったら自分で総票と各末尾票からχ二乗して出してくれ

>>7
もちろんそういう理由も一因としてあるだろうが
じゃあKanonはどこでそこまで人気なんだろうね?
度々例に出してすまないが

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:45:44 ID:AeJbSpdW0
これのことか?
http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0828.html

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:54:48 ID:aUwdrllh0
いずれにせよあちらさん見てると、
かなりの人数が参加してることは間違いなさそうだ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:57:37 ID:0gS5bepS0
理想的な最萌を想像して自分を慰める
ここはそういう癒しの場所です

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:11:04 ID:zEz7PBMg0
いまさらだが運営スレで話すようなことなのかこれ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:33:13 ID:IuhbveJ9O
そういや前に一度得票数じゃなくプロバイダ別に勝敗分けて多い方が勝ちってのを誰か提案していたな
それだと海外の偏りも問題ないんじゃないか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:38:18 ID:AJxFWZmW0
Foreign Voting Tendency
http://ranobe.com/up/src/up213341.txt (Grouped by match)
http://ranobe.com/up/src/up213367.txt (Grouped by show)
http://ranobe.com/up/src/up213368.txt (Sorted by foreign vote ratio)
http://ranobe.com/up/src/up213369.txt (Sorted by foreign votes)

It seems they watch many kinds of shows,
but most of them don't watch shows for children such as Precure, Deltora Quest, PPGZ, etc. (or, they might feel bad PPG is "moe-ized".)
The more well-known, the stronger. It's the same in Japan, but the foreign voting is more extreme.
The kinds of the popular shows are some different from each other.
Kanon is the most different one as I feel it weird and can't understand it.
However, I don't feel the extreme difference in AnimeSuki forum, I think.
I doubt there is a foreign website urging ones to do "literally" block voting for Kanon (and Kagami, too?).

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:52:09 ID:u5FsxMZD0
何もそこまで思いつめることは無いのに・・・
非常に残念だ

684 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 00:19:35 ID:31hgiigU0
つーかもう中華票でアンチ多すぎだし無理だろ
勝っても叩かれるだけで不快なだけだし
今年は俺ももう離脱するわ

今までのKanonキャラの基本支援ほとんど
全部俺一人でやってたから気をつけてね
誰か引き継がないと基本支援なしになるから
じゃ頑張って

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 02:19:12 ID:PhLfQTcq0
さして取るに足りない、脳味噌こんにゃくな人外の言う事に
いちいち振り回されてんのもどうかと
愚痴りたくなる気持ちもわからなくは無いが…

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:30:29 ID:6csA3BwA0
あまり強い言葉を使うなよ・・・。
弱く見えるぞ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:47:06 ID:0gS5bepS0
www

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:49:29 ID:ikyLV/pfO
>>19
愛染乙

22 ::2007/08/29(水) 04:06:43 ID:jCxNCd2y0
ttp://saimoe2007twhk.blogspot.com/
中華サイト

ttp://saimoe2007twhk.blogspot.com/2007/06/2007_29.html
最萌2007紹介、最萌ルールを付き

ttp://saimoe.ngmahead-ex.com/main_schedule.htm
自家製日本語スケジュール

ttp://saimoe2007twhk.blogspot.com/2007/07/2007_02.html
投票方法、中華系の中に一番詳しくの説明
人気試合じゃなく、作品票はクズ、大量投票は廚行為
2chに中国語を書き込むな、知らない人に活動の宣伝を禁止
応援の重要性、全部書き込む

ttp://saimoe2007twhk.blogspot.com/2007/07/blog-post_20.html
応援方法、応援の重要性の詳しくで書き込みました
AA提供のサイトも付ける、無言票を防止する為にの萌文テンプレ

ttp://saimoe2007twhk.blogspot.com/2007/07/2007_82.html
組織の創立理由と宣言、日本語付き

ttp://saimoe2007twhk.blogspot.com/2007/07/faq.html
日報説明、日報は
編 集 た ち の 個 人 的 の 活 動 応 援 物
のことを、そして他の注意することも書き込みました

ttp://saimoe2007twhk.blogspot.com/2007/08/blog-post_27.html
中華サイト掲示板、毎日正しい観念を注ぎ込みます


何も調べないので、ただ家にパソコンで喋ることは
頭がいないの馬鹿者もてきる

先付きだの内容は、予選からの時もういるんだ
全部の計画のことは、6月のときもう始めている
その辺で、何人を連絡してた、台湾や香港や中国や
大部分有名のアニメオタBBSの関係者を連絡した
二月をかがるの今、もう情報元も色々は集めている
中華系の参加者がとこに集めると何をやているのは
全部最速の情報を取れる

何故そんな仕事をするを知りたいのか?
ここはインターネットだよ、発表するなら全世界も見える
特に日本文化を一番受けるの中華系オタクたちだ
どうせどんな方法もその情報流すこと止めないなら
最初から、正しいの方向を教えほうが
海外(中華系)が最萌を、何も知らないで崩壊することを先に止める

私たちもこの活動を大好きだから!どんな他の国もどんな組織も
こんな盛り上げるの祭りを運営てきませんだ!
なせなら、オタク文化の発源は日本だから

以上の話は、下手の日本語で書き込むだから、理解難しいことを失礼しました
でも、今更もう伝えなければいけんない
私たち、力の限りになんでも協力てきる
何が足れないことを、ただ反対するをしないように
その足れないことを教えてくたさい!
話だけじゃダメなら、行動で証明させる
お願いします

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:10:07 ID:+WSlB6bm0
>>22

そんだけ熱意あるなら他所の企画に突撃して迷惑かけるんじゃなくて、
自分ところで企画して開けよ・・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:14:49 ID:0gS5bepS0
迷惑かかってないよ。
楽しませてもらってる。
thx

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:16:39 ID:+WSlB6bm0
>>24
海外票でかき乱されて、弱小陣営とかの支援人がメチャクチャ迷惑食らってますが。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:23:38 ID:f3awqIDe0
>>22
自分で立ち上げる気概はないの?
こっちは2ch内のローカルなお祭り感覚でやってるのに、勝手に国際試合にされて困ってるんだが。

日本のを参考にして独自にやってる国はすでにあるし、出来ないとか言ってないで
「日本を越えるオタク文化を創ってやる!」とか思わないのか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:25:18 ID:6csA3BwA0
>>22
中国語を書き込むこと自体は別に構わないけど、
文字化けしやすいから、そういう意味では書き込まない方がいいかもね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:33:06 ID:wh5NXpOm0
中国語最大の問題は文字化けだからね〜
自分が納得できるようにたのしみゃそれでいいんじゃね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:46:31 ID:EYqxjikf0
このスレのカキコミは在日が多いのかな?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:49:40 ID:edTdVTOc0
海外票は前からあっただろw
応援してるキャラが負けてから急に声大きくしやがって
始まる前に言えよみっともない
海外票無い自分達の支援キャラが勝てるオナニートーナメントを自分らで開け

>>22
歓迎だよ
どういう結果でも騒ぐ奴は居るから
不満な奴が出て行けばいいだけ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:53:05 ID:+WSlB6bm0
>>30
出て行くべきは外人だろ
ここは日本。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:54:26 ID:w0asbcmR0
海外票と容認してる馬鹿のせいで支援で勝ちあがるよき最萌が完全に消えてしまったな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:54:39 ID:edTdVTOc0
始まる前に言えw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:56:44 ID:ReqFPedX0
>>22
一部の人は容認にしてるように見えますが、大多数は貴方達を容認してません。
日本と海外の萌文化は違います。
勝手に入ってきて日本の文化を乱さないで下さい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:57:39 ID:edTdVTOc0
去年の時点で多重で勝ち上がるパワーゲームだったろw
そこで声あげない奴がなんで今支援がどうとか言ってるの
結局自分に都合のいい要素を都合よく取り上げてるだけ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:58:25 ID:IuhbveJ9O
>>30
運営スレのかなり初期段階から海外問題は出てたと思うが

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:59:58 ID:ReqFPedX0
>>35
さらに広げてどうするのですか?
ちなみに多重と海外票は意味が全く別ですね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:01:04 ID:f3awqIDe0
第一試合から問題になってたような。
シャナの件で掻き消えたが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:01:08 ID:v4dfPlHM0
>>22
大多数は海外票を意識してすら居ません
一部が思うように出来なくて不満を言っているだけです
不満な人間が全員去っても最萌は問題なく続きますので安心して下さい
あと、不満の捌け口にされるのであまりここで発言しない方がいいです
どんな枠組みでも目立つ少数派が迫害されるのが世の習いですから

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:03:14 ID:7OkqV9Yi0
>>22
大多数は海外票を好ましく思ってません。
投票所にまで波紋してて支援人も迷惑してます。
どうかお引取り下さい。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:06:14 ID:v4dfPlHM0
>>36
その時点で決着をつけなかったのが悪いという事

ルールが悪いって最低の子供のいい訳
海外票を意識した支援(字幕をつける等)をすればいい
結果が出てから枠組みを変える事こそが後出しジャンケンの不平等だとなぜわからない

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:07:30 ID:mDHGKSBw0
今から海外票取り締まっても問題ないじゃん。

初めからそんなものに頼ってる作品とかキャラが悪いだけで。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:09:30 ID:i/9+OKRb0
少なくとも海外票のせいで支援人が萎えて辞めてってるのは事実。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:10:46 ID:7OkqV9Yi0
>>43
確かに今年は支援減ってるな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:12:58 ID:ReqFPedX0
>>44
規模のわりに去年より少ないね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:19:25 ID:O6f5zXFd0
不満な要素が見つかった時点で途中からルールを変えられるトーナメントを作ればいい。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:19:48 ID:+WSlB6bm0
>>45
去年までなら大陣営の傍役なら小陣営とかでも支援で食らいつけたけど、今年は海外票でそれすらも許されないからな。
本戦一回戦は比較的マイナーアニメの見せ場でもあったのに、これじゃなぁ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:21:27 ID:i/9+OKRb0
>>46
海外票規制はルール変更とは違うじゃん。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:24:41 ID:yc6BOJsw0
>>48
ルールもだし、他の要素も同様でしょ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:26:02 ID:SqDQte9P0
IP規制とかコード発行規制は最萌期間中にやっても問題ないし、すでにやってるからねぇ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:34:40 ID:wh5NXpOm0
一部作品のアドバンテージは目立ちすぎちゃった感があるなぁ
コード発行所の基準をちょっといじるくらいである程度沈静化しそうな気もするけどね
多少の偏りなんて仕方ないことだけど

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:36:22 ID:yc6BOJsw0
後出しジャンケンが筋が通らないのは誰でもわかる。
まぁ、結局運営がどこで線引きするかにかかってる。
この要望は聞くがそっちの要望はきかない、となれば、今度は運営に批判が向く。
(勿論現在でもコード規制で朝起きた時点で一票も投票できない人も居る)
結局運営が判断する事になるわけだけど。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:44:27 ID:i/9+OKRb0
>>47
基本的な文書による支援が意味を成さないのが痛いね。
知名度が低いキャラはそういうので攻めないと行けないのに。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:05:58 ID:mDHGKSBw0
とりあえず、運営はがんばれ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:42:23 ID:wcC45BCP0
長文失礼。
長文だからどれだけ海外の人に伝わるか分からないけど、
とりあえず現状に対する個人的な思いを伝えたいと思う。


まず、最萌とは何かという点について。
最萌というのは単なる人気投票ではない。単なる人気投票であれば、わざわざこんな面倒臭いシステムにはしない。
少人数の試合を長期間にわたってじっくりと行う事で、
好きなキャラやアニメを「支援」によって紹介して広める(布教する)ことが主な目的になっている。
有名なキャラが増える後半は人気投票としての性質が強くなってくるけど、
特に前半は好きなキャラの布教こそが最萌の真の目的となっている。
全ての人が全ての試合に参加しているわけではないから、先に進むほど布教範囲が広がるし、注目も集める。
だから、中陣営の人たちは優勝する事までは望んでないけど、せめて二回戦くらいには進みたいと思っている。
大陣営の中堅どころという有名だけど人気の微妙なキャラよりは、
中陣営の主力が先に進む方が最萌の趣旨的には望ましい(実際にそれが達成されるかどうかは別だけど)。

そして、最萌は非常にローカルな祭りだ。
2ch 内ですら方々から迷惑だと言われて、非常に肩身の狭い思いをしている中、やっとの思いで開催している。
なぜ迷惑だと言われるかというと、最萌の試合に関連して 2ch の色々なスレッドが荒らされることがあるからだ。
最萌の投票スレッドもそうだし、2ch のアニメ関連スレッドもそうだ。
勝っても負けてもキャラや支持者が罵倒されてそのアニメやキャラのスレッドまで荒らされる。それを嫌う人は沢山いる。
だから、一部の日本人は最萌の開催に強く反対しているし、
そこまでいかなくても、最萌には参加したくないと思っている日本人は多い(投票方法が面倒だからという理由もあるが)。
そういう人たちは、最萌への投票の宣伝すら迷惑に思うこともある。
AnimeSuki の人たちは去年似たような状況を経験しているから理解できると思うけど、
最萌はそういう微妙な立場のまま強引に開催されているものだということを知って欲しい。
だからこそ、最萌はローカルにならざるを得ない。
それは最萌の投票数からも見て取れる。
本当に多くの日本人が最萌を歓迎しているのであれば、コミケのように数十万の人が参加するはずだからだ。

最近、第3回東方最萌を開催しようという動きがあったけど、多くの反対により開催が見送られた。
最萌には楽しい面もあるけど、嫌な面もある。
日本では、最萌はその嫌な面のせいでかなり疎まれることも多い。
開催場所である 2ch は荒れる。その荒れとは無関係な海外の票が増えると海外にどんどん有利になっていってしまう。
ただでさえ最萌には色んな問題があるというのに、その海外票によってさらに最萌に新たな火種が持ち込まれつつある。
海外は日本とはアニメの視聴条件も違えば趣向も違う。
2ch 外で宣伝が行われるので、その宣伝サイトを見る人に偏りがあれば、偏った票が入る恐れもある。
さらに支援を「読む」ことができない人も少なからずいる(読める人もそれなりにいるみたいだけど)。
そういった海外票が支配的になる事を公平だと思わない人は少なからずいる。
もし海外票がここまで多くなければ ここまで大きな問題には発展しなかっただろうが、最近は海外票が増え過ぎてしまった。

こちらとしても国際交流はしたいとは思う。最萌日報も楽しんで見させてもらっている。
実のところ公式サイトを英語に翻訳したのも自分だし(自分は運営じゃない)、それは国際交流するのもいいと思ったからだ。
しかし、海外票に関する荒れで辞める支援人も出てきていて、
この最萌が国際交流の場として適当なのかどうか、最近は疑問に思い始めている。
別に投票までしなくても、最萌を観戦する事はできるし、支援する事もできる。
海外からの投票は遠慮してもらうか、海外からの投票は可能だけど結果には含めないようにするかして、
海外からは参考投票、観戦、支援という形のみで参加するようにした方がいいのではないか、
真に投票したいのであれば、海外は海外で独自に最萌を開催した方がいいのではないか、
残念だけどそれが一番平和的なんじゃないか、と、最近思うようになってきた。

最後に一つ。
海外票排斥の意見には必ずしも差別的な意図はない。
どうかその事だけは分かって欲しい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:51:54 ID:L+jZXkuE0
>>55
>しかし、海外票に関する荒れで辞める支援人も出てきていて、
そう?自分は全く気にしてないけど。そういう人は何があってもやめるんじゃない?

>もし海外票がここまで多くなければ ここまで大きな問題には発展しなかっただろうが、
少数の荒らしが騒ぎ立てているだけに見えるけど。

>海外からの投票は遠慮してもらうか、海外からの投票は可能だけど結果には含めないようにするかして、
まさに荒らしの思うツボ。

>残念だけどそれが一番平和的なんじゃないか、と、最近思うようになってきた。
荒らしの言うことに従うのが「平和的」と?
また別のネタで荒らされるだけだが。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:54:49 ID:2+Ehww/M0
だから支援廃止して人気投票にしろって
もう最萌でもなんでもないし

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:55:22 ID:T8ztuKcY0
別のネタで荒らされるとしても、火種は少ない方がいいな。
荒らしは火種が多い方がいいと言うんだろうけどね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:57:35 ID:FSvzt7zp0
>>57
キミが企画して、キミが開催してください。以上

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:58:42 ID:FSvzt7zp0
>>58
荒らしにとって火種なんて飾りだよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:00:13 ID:L+jZXkuE0
追記。

>>55
>こちらとしても国際交流はしたいとは思う。
べつに「国際交流」なんてことに興味はないけど。
このイベントの趣旨を理解し、楽しんでくれる人なら排除する理由は無いし、
支援を出してくれればいうことなしだ。そんだけ。

なんにせよ、「運営スレを荒らした結果、ルールを変えさせることが出来た」
という実績を荒らしにくれてやるのは最悪の選択だ。
それでやつらは勢いづくぞ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:02:40 ID:2+Ehww/M0
>>59
お前運営でもないくせになに勝手にレスしてんの?
死ねば?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:04:08 ID:2+Ehww/M0
中華は支援してるの?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:06:37 ID:FSvzt7zp0
>>62
死ねば、などとは了解しかねますね。
あなたが死んだほうが簡単なのでは?w

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:07:25 ID:2+Ehww/M0
なんだいつもの荒らしか

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:08:49 ID:FSvzt7zp0
>>65
自分の都合の悪い存在を「荒らし」で括る。

荒らしの典型ですね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:09:36 ID:2+Ehww/M0
で?
中華は支援してるの?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:17:45 ID:K5pyCnmc0
>>67
釣り乙

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:18:04 ID:T8ztuKcY0
>>61
荒らし認定乙。
最萌の趣旨を守るための主張を荒らし扱いされちゃあね。
どっちが荒らしか分からないよ。

現状の海外の投票傾向が最萌の趣旨に合致してないのは明白。
海外の中小の切り捨て方は極端すぎる。
そして、それは議論が起こってからも何も変わっているようには見えない。
要するに、そういう議論を理解できる良識を持っている海外の人は、
以前から既に最萌の趣旨をある程度分かってるってことだ。
つまり、これ以上最萌の趣旨を理解してもらう事は難しいだろうという事だ。

「このイベントの趣旨を理解し、楽しんでくれる人なら排除する理由は無いし」と言ってるが、
残念ながらそういう人はマイノリティーに見える。もっと現状を見た方がいい。
とばっちりで排除される人は本気でかわいそうだと思うけど、
国内ですら最萌の趣旨が揺らいできて問題になっているというのに、
より極端に趣旨から外れた投票をこれ以上容認するのは難しい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:20:00 ID:2+Ehww/M0
なんで釣りなんだよw
支援してないんだろ?
なんでそれを答えられないの?
なんか都合悪いん?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:20:22 ID:T8ztuKcY0
>>70
海外からの支援はあるよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:27:36 ID:FSvzt7zp0
>>70
釣り乙

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:28:23 ID:av65O6JQ0
>>55
意見を上手く代弁してくれてなんか感動した。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:47:17 ID:VpiFoUkI0
>>61
だから規制はルール変更じゃないってw
ルールと規制の違い分かってる?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:50:11 ID:T8ztuKcY0
そもそも、ルール変更は毎年最萌実行中にも行われている。
日常茶飯事だ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:52:04 ID:DdvQWofR0
開始までに海外票を排除できなくて、それで渋々開始したんだろ。
それは社会のどんな事にも言えるが、承諾したとみなされる。(例え不満でも)
受け入れられないなら今ここには居ないはず。部外者だから。
今ここで海外票を排除したい連中は、不満だったが参加し、
不満をいい続けているという秩序の破壊者。
相手が長打力あるからフェンスの位置ずらそうとかお話にならない。
一次予選は同表通過も居るから海外票抜けば組み合わせもかわる。
予選からやり直さないと何処かしら被害者が出るわな。
とにかく筋を通さず都合のいい所ばかり主張する人間はコミュニティの構成者として
どれだけ価値が低いか。
予選からやり直すにしてもそのまま海外票抜くにしても負担を受けるのは運営。
主張したぶんの負担を負う覚悟も無い。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:55:12 ID:T8ztuKcY0
やってみなくては分からない事は、
とりあえずやってみて、それから問題だと分かれば計画を途中変更する、
それは普通の社会でも行われている事だ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:57:59 ID:DdvQWofR0
>>77
最萌は会社じゃないので
例えとして会社というもののどのあたりが適切か説明してくれるか

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:02:49 ID:DdvQWofR0
会社というものは収入等で利害共同体だからな
会社で例えるならライバル会社が不利になるように商品規格を変えるようなものだろう

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:03:08 ID:T8ztuKcY0
日本語でおk。

あと、「途中でルールを変更しても以前の結果は変更しない」
という不遡及の原則は最萌の不文律として定着しているから、
運営の対処方法はもう決まってる。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:10:08 ID:DdvQWofR0
決まった対処があるなら運営はすぐ動くだろう。
誰が見ても的外れな幼稚な例えしてて恥かしくないかい?
まぁ、最萌は多数派が有利なようにルールを変えていくものだとは思うが>過去を見ても
この場合は海外票に不満がある人間のせいで実害が出ないと変わらないだろうな。
つまり問題なく運営できているうちは海外票排除意見は少数派扱いだという事。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:12:50 ID:T8ztuKcY0
一つだけ言える事は、
計画が決して途中変更されないのであれば、
妖奇士は打ち切られなかったという事だ。

そして、本当に実害が出てないと思ってる?
そりゃめでたい話だな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:14:43 ID:DdvQWofR0
一つだけ、か。
残念だねw
今の段階では倫理を持ち出しても、規律を持ち出しても、
影響力を持ち出しても駄目って事だね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:15:30 ID:T8ztuKcY0
日本語でおk。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:16:31 ID:G4mngjfU0
支援人が萎えて去ってるという実害が出てるけどね。
特に小規模の陣営の支援人が。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:19:46 ID:u5FsxMZD0
社会と会社を同じものと見るのも幼稚な喩え
あと賛成派反対派の数の統計なんて取れない

ルールに従って真面目に投票している以上、海外の方を排除するのは駄目だろう
大々的に組織票・多重票を呼びかけた2005みたいなことにならない限りはルールの途中変更は無い

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:29:14 ID:tlj1ExXa0
そもそも最萌は2chでのお祭りなんだから
2chに書き込める人なら誰でも参加資格はある

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:29:36 ID:fBJrwl4r0
>>86
論点ずれまくり。
流れぶった切り。
読解力無し。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:29:52 ID:N6eWdLAS0
さっさと開催中止しろよ、最萌の話題が巡回スレの先々で出てきてうざいんだよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:31:51 ID:H/Gbzuv80
お前専用

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:32:50 ID:H/Gbzuv80
間違えて書き込み押したorz

専ブラ使ってないの?
「最萌」をNGワードにしとけばいいじゃん

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:46:21 ID:bhQGB4Wq0
>>81
>誰が見ても的外れな幼稚な例えしてて恥かしくないかい?

セルフパロ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:55:36 ID:bhQGB4Wq0
もういっその事、支援禁止でいいと思うんだよね
そうすれば、非親告罪で訴えられる危険性もなくなって、表立った大会として開催できるし、
国際交流(笑)も出来て万々歳なんじゃない?
続けてれば勘違いした公の機関から助成金出るかもよ?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:02:37 ID:xq/hORrJ0
>>89
 .  </^i>."⌒ヽ^>、
 .   / .ム(((゙")))ゝ'
   / / ノG ゚ ー゚ノ! (   貴方、そんなこと言ってると削除人に殺されるわよ―――
  (.( (((<~、'†')つ `)  管理人が無償で住人に従うと思ったの?
.    `ヽ  7/_i_|
.       i_/ J

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:13:31 ID:eTHkCfdm0
海外がもっと中小に目を向けてくれれば穏便に事が運ぶんだけどねえ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:24:31 ID:NxqRAa8C0
俺は海外票あってもいいと思うけど

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:25:57 ID:zt+9vDMP0
>>95
文章を読めないし支援は見れないし、無理な話だと思うね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:30:01 ID:MnufOn4b0
>>96
俺は過度の海外票は2ch最萌から逸脱してて嫌だと思うけど。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:36:25 ID:xq/hORrJ0
>>97
海外票が過半数とかになったら
コミュニケーション取れないから実は深刻な問題だな

有利不利以前に言語レベルで問題かも知れん

ただ今年は既にやってしまったのだから
今までどうでも良いと思ってたが、ちょっと関心を持ち始めた

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:37:00 ID:NxqRAa8C0
まあ過度の海外票は問題ありだが現状ならば十分許容範囲だな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:40:44 ID:wh5NXpOm0
許容範囲なんて人それぞれだと思うけど・・・

ま、そんなことはともかくとして
『Y』をいくつかに分けるってできないのかな
『Y。y。・・・』みたいなイメージで
そのほうが管理するにしろ何にしろやりやすいような
全体に占める『Y』の値が大きすぎるから余計に目立っている気がする

俺はそっちの知識まったくないから言うだけだけど

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:40:46 ID:mgWWyHdc0
>>100
国内票と海外票で勝負が引っくり返る試合が頻出してる時点で許容範囲を超えてるよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:42:52 ID:mDHGKSBw0
>>100
許容範囲を超えてるから問題になってるわけで。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:43:04 ID:NxqRAa8C0
>>102
俺みたいなのもいるってことだ 現状ならば問題ない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:44:50 ID:xq/hORrJ0
支援を見れないってのは、確かにどうするかだよ
海外アプロダに上げて翻訳したモノを渡せば良いのか?
運営にそんな負担は掛けられないしなぁ

ナーバスな言い方をすれば、現状は爆撃されてるような感じ
オーバーな表現だがな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:45:13 ID:zt+9vDMP0
>>104
君個人の意見なんてどうでもいいよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:48:10 ID:NxqRAa8C0
>>106
おまえの意見もどうでもいいな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:50:07 ID:eTHkCfdm0
日本人ですら支援見てなさそうなのいるしな。
これも問題だよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:50:24 ID:MnufOn4b0
ID:NxqRAa8C0は放っておいて、

中小陣営の支援人が萎えて減る、海外票の恩恵を得てる陣営も叩きを嫌って支援人が消える。
支援人にとっては宜しくない状況だわな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:51:16 ID:SswLZr+FO
海外票については今まで運営が何もしてこなかったのが悪い今年はもうこのままやるべき
規制は来年からでいい まあ来年があればの話だがな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:54:44 ID:1eWKNI6z0
海外票YesかNoかも投票で決めれば?www

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:55:21 ID:7ze/thgD0
>>108
まだ支援を見る可能性がある日本人と、
初めから支援を見ない事が分かっている外人とでは
支援人に対するモチベーションの下げ方が違うのではないかな?

問題は支援見る見ないじゃなくて、支援人に与える負の影響度だろう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:57:17 ID:NxqRAa8C0
支援なんか1割も見てない 作品票ばっか パワーゲームだし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:57:28 ID:0u4rzaa50
>>110
過去、規制は開催中でもたびたび変更されてきましたが・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:06:35 ID:p61QVR5QO
らきすた、Kanon陣営は(票が減るから)海外規制には反対、それ以外の陣営は(敵の票を減らせるから)海外規制に賛成、
こういう状況で議論がまとまるわけないな。

あと、最萌は単純な人気投票じゃないと言うが、ここ2、3年、アニメ最萌で導入してきたルールは、
すべて機械的な人気投票を行うためのルールなんだから、今はもうその前提は通用しないと思う。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:07:17 ID:eTHkCfdm0
2007 の公式サイトに追加された冒頭の AA を見てもそう思うか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:08:51 ID:NxqRAa8C0
>>115の言うとおりだよ。
まとまりっこないわ どっちにしても荒れ荒れ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:09:24 ID:1Uc7/j8C0
>>22
編よ
お前さんはなぜ騙るスレに顔を出すのか
ここがこの板に移転してきた理由や
投票スレから騙るへのリンクがない理由は分かっているか?

まずそういう場所へ行かない事を先に忠告しておく
そういう行動を取っていれば彼等と同属と思われても致し方ない
どうしても話したいならば支援スレとかを利用する事をお勧めする

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:12:40 ID:j1Biy/oB0
>>115
らきすたもKanonも海外票なくても十分強いけど?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:14:04 ID:eTHkCfdm0
Kanon は海外票抜くと意外とそこまででもない。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:14:36 ID:H2Kdbd/10
>>55
あなたに激しく同意する。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:19:57 ID:xq/hORrJ0
>>115
だからこの前、萌え文推奨にしたじゃないか

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:26:28 ID:frq6DGNK0
>>55がいい事言った!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:29:10 ID:1Uc7/j8C0
>>55
同意だ
アニメによる国際交流どころかアニメが原因の国際紛争になりかねない
これは海外のlolibattleで日本からのフェイト超多重が問題になって
実際に締め出しを喰らってしまっているという前例がある

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:31:56 ID:VIbYIeT60
リベラルな人は国の文化とか2chの独自性とかを軽視してすぐにインターナショナルを騙るけどさ、
元々最萌はインターナショナルをメインにした企画じゃないだろ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:32:11 ID:9CuD7byX0
animesukiの最萌スレ見てると最萌で知ったアニメを見てるという奴が結構いるので、
外人が全く支援を見ないという意見はどうかと思うが

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:33:42 ID:VIbYIeT60
>>126
英語教育を受けてる日本人でさえ英語を読めない人が大半なのに
ましてや特殊な日本語を読める人なんてごく少数でしょ。
そんな一部のを挙げてもね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:34:04 ID:KhAiVWmL0
えーと一人も運営の人が書き込んでないけど、ここが運営スレということで良いんでしょうか?
間違えてない?俺語るスレと間違えてないよね?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:35:52 ID:NxqRAa8C0
運営側は今のままでいいと思ってるんだろ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:36:06 ID:xq/hORrJ0
>>126
見てるのか、なら良いんだ…

>>108
「投票所に支援を見ましょう」
の一文を付け加えるのはどうだろうか
駄目な理由が支援のレベルを落としかねないとかあるけど

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:36:35 ID:j1Biy/oB0
>>120
そうならよりいっそう、Kanonは問題だね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:40:15 ID:9CuD7byX0
>>127
奴らは奴らなりに萌文書いて支援を見るということを
実践しようとしてる印象をうけるけどな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:42:12 ID:NxqRAa8C0
>>127は在日か

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:44:03 ID:1Uc7/j8C0
>>126
日本語的にどうも不明瞭な点があるな
「支援を見て知った」とは書かれていないのがミソ

つまりは彼等にとってあまり知られていないキャラクターやアニメが
アンチ票によるジャイアントキリングを達成した事で
慌てて「何だこのアニメは?」と思ってそれから調べて知った、とも取れるわけだ
それだと先ず支援ありきではなく先ず結果ありきで知る事になる

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:45:42 ID:av65O6JQ0
外国人の萌え文もコピペくさいのが沢山あるから分からないね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:46:07 ID:eTHkCfdm0
haiku 書いてるのは凝ってるよなあと思うな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:50:34 ID:KAB7tulp0
>>124
翠に負けたからって、海外に突撃までしてフェイトを勝たせようとしたのか。
なんたる浅ましさ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:54:08 ID:zIa5QpOF0
キャプ支援見たってキャラデザしか分からないしな。
そのための支援文なんだけど、元から読めないならどうしようもないね。

海外票は日本の大陣営以上の中小殺しかもしれん。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:58:09 ID:eTHkCfdm0
DTB のように海外票が後押しするケースもなくはないけどね(負けたけど)。
まあ、レアケースだな。

140 :運営の皆様(特にコード発行所等に携わる方)へ:2007/08/29(水) 11:02:06 ID:KhAiVWmL0
8/27のプロバイダ独立性解析に特異なデータがあったという書き込みがあったのでご報告を

海外プロバイダからの票と言われるY票について、以下の報告と提案がありました

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0827.html 一番下、美坂栞のY−67

この数値は他の日に比べて異様な偏りで、2005年のZで見られたのと同じ
所謂「超多重」と呼ばれるものの痕跡ではないかということです

但し別試合の柊かがみのY−46も他の日に比べてかなり大きな数字であるため
単なる総票数の膨大化に伴う数値の肥大とも言われていますが、67は過去の例の3倍近いものではあります

この件について多重か否かの調査と結果報告を望むレスがありましたので、調査をお願い致します

===========================================
以下、他の試合での独立性に関するデータをいくつか

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0828.html  水瀬秋子のY-22 竜宮レナのY-29 時雨亜麻のY-22

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0826.html  松岡美羽のY-19 美坂香里のY−25(X-24) 銀(イン/キルシィ)のY−25

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0824.html 沢渡さんとこの真琴お姉さんのY-26(X-14) 四方茉莉のY−31(X-19)

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0821.html ヴィヴィオのY−23(X-14)

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0815.html 水瀬名雪のY−41(X-19) ウルトリィのY-27(X-14)

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0814.html シエスタのY-18 泉かなたの「X」-16

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0813.html 成実ゆいのY-27 C.C(シーツー)のY-27

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0812.html 泉こなたのY-26(X-16)

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0811.html 灰原哀の「X」-26 峰岸あやののY-18

http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining0810.html 花菱美希の「X」−18(Yが14程度)

個人的にはXの方が上回ったり海外票多数といわれるキャラに大きな数字がなかったり
その辺が良く分かりません。それとYは海外串による国内多重という噂も聞いたことがあるのですが
そこのところも判然とした知識がない状態です

Xの意味や(なぜYと分かれるのか、その意味は?など)やYの内実についてなど、詳しい事を聞いてみたいのですが…

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:10:34 ID:Ic0SI1ZG0
>>140
報告、お疲れ様です。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:11:33 ID:KhAiVWmL0
>>138
一昨年と去年と今年も中小も大陣営も支援してる身からすれば
「敗北だけは優勝者以外の誰にでも平等である。世界のあらゆる法則と関係なく」
こんな言葉しか出ないな…

ぶっちゃけ支援者にとって何が一番腹立つといって、投票の場が荒れることが一番腹立つんだよね
中小が負けるからダメとか言われたってねぇ。別にキャラが死ぬわけでもないのに死んだような騒ぎされると
ぶっちゃけ「いい試合だった」と思ってても嫌になる事はあるよ

投票の場を荒らさない事は運営からも通達されている最萌の精神の最初のもの
それを守れない人間が大量にいることの方が本質的には遥かに問題なんだよね

断言しちゃえば、本当に弱いところからすれば原作票も海外票も
「その作品以外知らないから」という日本人のライト票も全く関係ないのよ。みな平等にどうでもいい
だから特定のことだけを延々と叩きまくって場荒らしを楽しむ連中を増長させる人間には心から消えて欲しいと願っている

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:12:45 ID:eTHkCfdm0
本当に弱い所からすればそうだろうなあ。
中くらいが一番くやしいんだろうな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:18:12 ID:NQQcCidQ0
>>142
そうかなぁ。
私も中小の支援してたけど、海外票で中小の勝ち上がる芽を完全に摘み取る方が萎えるよ。
荒らしは最初から無視してるから気にならない。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:18:48 ID:N6eWdLAS0
>>142
そういう人間ばっかだからもう最萌なんて開催しちゃいかんのだ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:21:35 ID:KhAiVWmL0
>>134
それは日本人でも変わらないと思う。語るのレスやら一部の票なんか見ても
「このアニメなんだろう。面白いのだろうか」と『勝った作品を』見るという人は結構いた

つまり海外だから文が読めないからは本質じゃなくて「興味をもつきっかけ」が勝利であることは
国民性とかに関係ない性格なんだと思う。無論、売れてるものは見ないでマイナー派って人もいるだろうけどね


日本人ももっと姿勢を見直すべきじゃないかと思うよ。向こうさんも「日本語を書けなくても読める」人がいるんだからさ
こっちだって英語の日常会話が出来なくても大雑把な意味が取れる人間程度は五万といる
なら本当にすべきことは「日本語ででも支援の価値が重要であると思える文を書く」ことであって外国が云々とか言ってるのは前後が逆転してる

>>124
あれは単に多重した奴が弾かれただけでジャップゴーホームじゃないって

過去のZも超多重かました奴を潰したはいいけど、それ以外の部分で決定的に荒れに荒れた挙句
「その他のプロバイダ」であるZ票の投票者が不快な思いをしたという前例があるので
事実を誤認させるような書き込みは絶対にやめてもらいたいね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:23:33 ID:VJtOHOPn0
Kanonなんて日本じゃ全く人気なくて逆に嫌われてるくせに
中華票だけで勝ってるだけだろ
しかも超多重しまくり
こいつらはやばい試合だと相手に必ず大量偽票入れるし

Kanonは最萌の癌
全キャラいまからでも失格にした方がいい




148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:24:27 ID:NQQcCidQ0
>>147
騙るスレからのコピペ乙。

わざと荒らしにくるアンチ最萌の人がいるなぁ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:24:40 ID:NxqRAa8C0
最萌中止したらいいんじゃないのもう

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:26:01 ID:VJtOHOPn0
>>148
バ鍵厨は市ね
Kanonのせいで最萌がつまらなくなってるんだよ
嫌われ中華ご用達アニメのくせに何で日本の最萌で勝つんだ?
Kanonなんて誰も見たくねーわ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:27:19 ID:NxqRAa8C0
じゃあ、らきぶたとKANONのキャラは失格にしよう

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:28:33 ID:VJtOHOPn0
>>151
らきすたは別にいい
中華Kanonだけはさっさと全キャラ失格にすべき
中華票と超多重と偽票だけで勝ってる癌細胞だから、こいつら
普通にやったら全員負けてる

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:29:30 ID:1Uc7/j8C0
>>146
悪いが向こうも敵意むき出しにしてたではないか
事実のみを伝えればいいものを
わざわざ「small penis」とまで書くという事は
よほど日本人に対する悪意に満ちた書き方だぞあれ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:29:42 ID:KhAiVWmL0
>>109>>112
某所の支援をやめた人の書き込みを読んだが、その趣旨は中華云々ではない

「叩かれてやってられん」ということだった。その人は海外票の恩恵を受けてるとか叩かれてるところの人

つまり海外からの投票で試合が覆ること=支援のモチベーション低下じゃないんだよね
投票スレが荒れることこそ一番悲惨な状況を招く原因

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:30:28 ID:NxqRAa8C0
じゃあKANONは失格が妥当だな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:31:16 ID:VJtOHOPn0
Kanon失格は全語る民の総意です

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:32:34 ID:NxqRAa8C0
確かにKANONの海外票の多さには批判が多いからな 
失格も止むを得ない処置だ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:33:07 ID:NQQcCidQ0
>>154
その人だけを指してるワケじゃないじゃいの?
Kanonは中小じゃないし。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:34:37 ID:VJtOHOPn0
とりあえず今年は緊急処置として2回戦からKanon失格でいいと思う

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:36:21 ID:00GOsJX80
ID:NxqRAa8C0
ID:VJtOHOPn0

こいつらはただのキチガイだから相手にするな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:36:33 ID:eTHkCfdm0
Kanon は国内票だけ見れば中陣営と大陣営の中間くらいだな。
らきすた程ではないけど、弱いというわけでもない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:39:49 ID:VJtOHOPn0
黒ロリとか咲夜とか渚砂とか吉野屋とか中陣営の希望の星を
老害キャラを中華票、多重、偽票で通す癌細胞集団Kanonの即時全キャラ失格を求める

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:40:37 ID:1Uc7/j8C0
ID:NxqRAa8C0
ID:VJtOHOPn0
阿呆共よ一応言っておくが
なぜそこまで特定作品に対しての生贄を求めたがる?

それならば結果として同じなら外国票全て排斥しても文句はないのだな?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:41:04 ID:VJtOHOPn0
>>161
海外票のぞいた後の残りの票もほとんど多重

老害Kanonに支持者などいない

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:41:45 ID:4ZpMdQAM0
つーか外国票全て排斥すりゃいいじゃん

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:42:51 ID:NxqRAa8C0
>>163
おまえがアフォだろ。
海外票なんざさっさと全部規制してしまえよ 害しか生まないのに

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:43:51 ID:rE6KkNLY0
言葉の中の人が言葉好きはだいたい童貞でキモイって言ってたw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:45:01 ID:VJtOHOPn0
とりあえずKanonはいますぐに全キャラ失格

これは決定だな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:46:14 ID:GaqrlQ6C0
XYc票数ベスト3
1 433 31.93% 柊かがみ@らき☆すた
2 370 37.53% 美坂栞@Kanon
3 311 31.35% 竜宮レナ@ひぐらしのなく頃に


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:46:26 ID:eTHkCfdm0
まあ、Kanon がバッシングを受けてる一番の理由は、8年も前の作品だからだろうな。
本当に新しいキャラだったら、ここまでバッシングは受けないと思う。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:47:27 ID:NxqRAa8C0
>>169
この3人失格でいいんじゃないの

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:48:02 ID:NQQcCidQ0
kanon叩きにすりかえてる奴が多いな・・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:48:15 ID:1Uc7/j8C0
915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 00:04:33 ID:VJtOHOPn0
シャナは次勝てるかどうかが全てだろ

2期始まったらベスト4狙えるくらいパワーアップする

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 00:10:05 ID:VJtOHOPn0
>>970
連記は強い方が引っ張るだけ
栞>真琴なんだから
連記は栞VSレナの勝敗には無関係

宮子は負けるだろう

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 00:23:24 ID:VJtOHOPn0
>>69
栞>>真琴だから栞の票は連記じゃ増えないからレナの勝ちは変わらない
宮子はきついだろうな

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 00:30:46 ID:VJtOHOPn0
684 :名無しさんだよもん:2007/08/29(水) 00:19:35 ID:31hgiigU0
つーかもう中華票でアンチ多すぎだし無理だろ
勝っても叩かれるだけで不快なだけだし
今年は俺ももう離脱するわ

今までのKanonキャラの基本支援ほとんど
全部俺一人でやってたから気をつけてね
誰か引き継がないと基本支援なしになるから
じゃ頑張って


中華陣営支援人撤退おめ

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 00:35:54 ID:VJtOHOPn0
>>203 梨花のセリフで一番好きなのはこれ

ひぐらしのなく頃に礼の賽殺し編の梨花の台詞です


「……沙都子、あんた少しうるさい。私の親友と同じ顔をしてるからちょっと大目に見てきたけど。
 いい加減、あんたのその甲高い声にもイラついてきたわ。
 以後、私の半径1mに入ったら、言い訳なしで即ぶん殴るからそのつもりでよろしく。
 ………聞いてる?!」

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 00:42:46 ID:VJtOHOPn0
ネタバレすると祭囃し編は詩音かなりいい役だから
(地下拷問部屋の戦いのシーンとサトシ発見のシーン)
そこまで持ちこたえればかなり伸びる

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 00:47:23 ID:VJtOHOPn0
中華票Kanonの支援なんて日本人は誰も見ないから
支援人消えようが全く影響ないね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:49:22 ID:rBTumkYt0
>>173
こんな見え透いた工作にひっかかんなよな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:49:29 ID:VJtOHOPn0
とりあえずあゆは失格にしとこう


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:52:58 ID:KhAiVWmL0
>>144
勝ち上がりの目が無くなる理由は海外票だけじゃないと思うが…
原作票の強い大陣営や人気投票だと思ってるライト層の票って、結局本質は同じだと思う

「原作票も海外票もそれしか知らない票も皆どうでもいい」

結局のとこ、勝ち上がりの目が支援によって生まれるというのなら
それを無視する人間の人種なんか関係ないと思うんだよな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:55:17 ID:eTHkCfdm0
まあ、海外票は中小に厳しいという客観的な傾向はあるね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:55:32 ID:KhAiVWmL0
もちろん支援を見て今は投票はしないが後で見るとかってレスが入ることもあるけど
その可能性と程度ってどの程度なのかね。日本>>>>>>>>>海外が越えられない壁なのか?ということも含めて

毎年アニメに初めて嵌る人はいて、その人の人間性はこっちにゃ分からないが…
「海外の人間は日本人よりも最萌の趣旨を理解しないか怠惰である」

これがはっきりと立証出来なきゃそれで萎えたって仕方ないと思うんだよね
○○の作品はライト層の原作信者で勝つことしか頭にないリア厨が多から負ける、だからやってられんってのと理屈は一緒だし

海外の投票は有名作品に偏在するけど、それと原作信者ライト層とどこがどう違うのかが俺には分からない
海外投票者が全試合で適当かつ悪意ある分散投票してるなら叩き出すべきだが、それは日本人であろうが同じだし

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:55:59 ID:GaqrlQ6C0
ネトウヨはみっともないぞ
どこの国の人だろうと、同じ人間だし
参加者は同じアニヲタじゃないか

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:57:16 ID:NxqRAa8C0
KANONとらきぶた失格にすればいいよもう

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:59:08 ID:X5x13H9F0
海外票に明らかな多重の証左があるなら、規制等、何らかの対策を講じる必要があるだろう。
単に票数が多いだけ、ということなら現状維持で構わない。

U局で放送されているようなマイナー作品が見られない、知名度的に不利というのは
日本における地方民の状況とさほど変わりはない。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:00:59 ID:VJtOHOPn0
Kanonは中華票と在日とバ鍵厨の多重で得票してるだけ
日本人だけの投票だったら全員一回戦落ち

さっさとこの癌細胞どもを失格したほうがいい

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:01:13 ID:BUOkGoKU0
海外人も支援見てそのアニメに興味持つって言ってもさぁ、どうやってそのアニメ見るんだよ。
日本じゃないんだよ。結局P2Pにあさりに行くだけじゃん。

P2Pでアニメ見て最萌参加して、知らなかったアニメに興味を持ってまたP2P。
海外は負のスパイラルが続くだけだろ。
海外はこういうアングラ色が強い状況でグローバルだの、世界に開かれたイベントだの、
ちゃんちゃらおかしいんですけど。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:01:43 ID:K7VhrVpj0
>>179
ヲタだからこんな叩き合いになってるんじゃないか。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:02:41 ID:OhDzytIb0
投票と言う時点でより人気の無いキャラは遅かれ早かれ消えて行くんだから海外票だの何だのみっともない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:02:48 ID:eTHkCfdm0
>>183
支援というグレー〜ブラックなものを基盤としている最萌でそれは今更な話だな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:03:22 ID:X5x13H9F0
今回はたまたま海外票だと判別しているから騒ぎになっているけれど、
これがコードから日本国内の各地域も判別できたとして、
その結果地方はメジャー作品に票の偏りを見せていたら、同様に規制で切り捨てようとするの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:04:55 ID:KhAiVWmL0
>>181
まぁその通り。多重は結局環境に関係なく問題だしね

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:06:09 ID:1Uc7/j8C0
去年中小ながら支援を頑張っていた陣営の支援について
是非外国人には聞いてみたい

特に向こうでは有名とはいえない
ジャぱん・蟲師・ふたご・ゼーガ・かみちゅ・シムーンとかの支援

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:06:57 ID:KhAiVWmL0
>>187
書こうと思ったこと全部入ってるな…結局そこんとこの理屈が明らかにいい加減

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:10:43 ID:wh5NXpOm0
海外(票)か否か話に国内の偏りを持ち出すのもナンセンスな気がするが

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:10:55 ID:4ZpMdQAM0
>>187
国内ならいいじゃん
海外だから切り捨てろって話でしょ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:11:18 ID:NxqRAa8C0
どうせこの議論は平行線だろ・・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:12:01 ID:eTHkCfdm0
>>187
日本語支援が読めるか否かの違いがあるから条件は等しくはないが、
あんまりひどいと切り捨てたくはなるだろうな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:13:26 ID:9CuD7byX0
>>189
ジャぱんと蟲師は今年出場してないんじゃね?
俺の記憶違いかもしれんが

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:13:57 ID:eTHkCfdm0
去年の話だろ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:14:49 ID:d0n3mjcw0
>>187
ありえない仮定にレスしてもなんだが
その場合でも、統計上ありえないような偏りがあれば多重の調査すべきだし
結果多重が判明したときに規制べき。

規制で巻き込まれる人が出るのは2chでやる以上さけられない。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:15:38 ID:9CuD7byX0
去年の話だったらあんまり見てないかもな
今年ほど外人支援見ろとか言われてなかったし

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:16:28 ID:1Uc7/j8C0
>>195
だから去年のだ
今年はようやく支援に注目しだした段階だろうからな

今挙げた中で今年も引き続き
参加しているのはふたご・ゼーガ・シムーンの3つだけだが

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:21:18 ID:DR24VmwL0
Kanonの支援者が支援辞めるって言ってんだろ
止めるわけねージャン
被害者ぶって同情引こうとしてるだけ
あゆ戦みてろって
何事も無かったように必死な支援隊がくるからさ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:22:04 ID:d0n3mjcw0
>>197
誤「規制べき」
正「規制すべき」

言うまでもないが未放送地域などの条件は加味した上でな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:25:22 ID:j8uA9mBP0
>>200
だからそいつはKanonの支援者じゃない。
ただのアンチだって

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:27:37 ID:KhAiVWmL0
>>199
一応俺んとこも参加はしてる  予選だけな!
まー去年はピーク過ぎてたし頑張ってるってほどじゃ全然ないがな

>>177
>>178にも書いたが、海外票は「ライト層」と置き換えても実は理屈が通る
人気投票にちょっと顔出して支援見ずに一票、ってのと何がどう違うのかが論理的に説明出来てない

日本語が読めない=読まない日本人は存在しないのと同じだから、外人より問題ありだよね
有名作品にしか投票しない=上に同じ、支援見ない日本人なんか居ないのと変わらない

客観的傾向を示してるのはXYcの独立性のみだけど
海外というカテゴリを3つに押し込めたものと日本のプロバイダを複数に分割したものを同列に語れるんだろうか?

いっそのこと萌え文審議して作品しか知らない、興味がないって投票についての調査でもやった方がいいな
中小無視してる性格が強いプロバイダは全面的に弾く

具体的には、有名キャラが出てる試合で他試合を棄権してる投票をプロバイダごとに仕分けて
棄権率が常時高いところは強制排除でいいんじゃない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:27:49 ID:DR24VmwL0
いずれにしたって中華票で良い目をみてるのはKanonだろ
そんなんでへこむわけないじゃんw
可哀相なのは中華票で沈められたところさ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:28:56 ID:4ZpMdQAM0
なんでそんなに海外票を擁護したがるの?
中華票なんていらねえじゃん

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:29:09 ID:eTHkCfdm0
去年のマジカノの弱さには泣きたくなったな。
関東オンリーアニメの不遇さは、
日本の地方民の投票傾向の問題も浮き彫りにしてたと思う。
地方っつっても、この場合関西すら地方に含まれることになるが。

今年のクレイモアは2人本戦に出場できて入るけど、
実は海外票の後押しが結構効いてたんだよな。
まあ、萌え系じゃないからと言えばそうなんだけど、
結構支援も面白かったし、素で本戦出場できても良かったように思う。
地方民の意識改革も等しく必要なんじゃないかと思う。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:30:06 ID:KhAiVWmL0
具体的にはじゃないな。海外票率云々と同じく棄権率が高いものを客観的に判断して
「有名キャラにばっか多重してんじゃねえよ糞プロバイダのライト野郎死ね死ねキャンペーン」をやろう!

            きっとみんながのぞむ最萌はそこに


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:30:16 ID:DR24VmwL0
>>205
それでおいしい思いしてんだから擁護もするだろw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:30:24 ID:1Uc7/j8C0
>>203
棄権を認めないのは流石にまずいだろ
「名前だけ知ってるから入れる」を助長する事になるし
それだとますます本末転倒だ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:31:43 ID:KhAiVWmL0
>>206
クレイモアは独立性解析だとZが赤出てたが、クレア戦は海外票そこそこあったな
所謂小陣営としては多い方

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:34:36 ID:eTHkCfdm0
今年はもう難しいだろうけど、
もっと支援しがいのあるルールを模索した方がいいのかもね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:34:40 ID:9abxVMF00
>>187
国内の視聴環境の悪い一地方の偏りなら大勢にあまり影響はないが
海外票とされている投票の規模は総投票数の25%ぐらいで
人口4000万人の首都圏クラスの一大地方となっているから問題になっているのかもしれない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:35:05 ID:4ZpMdQAM0
>>207
棄権率が問題なんじゃなくて
海外票であること自体が問題なの
話を摩り替えるなよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:38:57 ID:eTHkCfdm0
MOEST DIARY のグラフを見ると、
秋子さんが A でヒロが B という、
投票結果を元に客観的に見ても理解に苦しむ傾向が出てて、
やっぱり投票傾向が違うんだなあとは思ったよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:39:31 ID:eTHkCfdm0
ミスった。DIARY じゃなくて DAILY だった。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:39:39 ID:KhAiVWmL0
>>209
あ…そうだね。特定作品以外見ない奴らは消えろと脅したら
全く関係ない所に投票しだして甚大な被害が出る可能性があるか
考えてはいなかったが文意は結局そこにあった…わけでもないが、その見方もあったのを忘れてた

>>118で編について触れてるから言ってみるが、日報の萌え文テンプレみたいなもんだと思うよ
古くは猫耳マンセー絆事件と本質が全く変わらない

「こうしなきゃてめぇら消えろボケ」という脅しに機械的な対抗策を取られたら
もっと被害が悪化するだけになるというのは人種も年代も関係ないんだよな…
それも含めて、今の海外票に対するバッシングは全部自分に跳ね返ってくる事だと思う

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:42:24 ID:+Pfle5GI0
海外票を規制すべきと言ってる奴はちょっと落ち着けと言いたい

問題なのは統計的に考えられる票から著しく逸脱している票が
XとY、ついでにEとcから多発し過ぎだって事だ

大陣営だけじゃ無いぞ
まなびやうたわれ、シャッフルやシャナの主力以外にも偏った票は入っている


これらの原因が多重なのか嗜好性の違いなのか分からないから
投票所の管理人がきちんとホストを調べると言っている
今はその結果を見守るしかない

何のアナウンスも無いまま放置されたら声高に異議を唱えても良いと思うが

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:44:31 ID:1Uc7/j8C0
少しずつ外国人の意識を変えていくしかないな
本サイトの英語版の方にも最萌心得を
トップにどでかく貼っておいた方がいいかも知れん

ここ2年間で海外票は急に増えたし
丁度最萌がパワーゲームとなっていった時期に一致するから
最萌とは何か?というのを理解していないのだろう

そういった外国人に本来どういったものかと教えるのも
このスレの役割じゃないかね
無論国内の新規層にも当てはまる事だが

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:44:40 ID:4ZpMdQAM0
海外票が更に増加したらトーナメントの存在意義すらなくなるわけで
むしろ排除するなら今のうちだろ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:45:17 ID:eTHkCfdm0
ガチ投票こそが最萌だと勘違いしてるんだろうね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:47:55 ID:KhAiVWmL0
>>211
支援は最萌の華。刺身の上のたんぽぽの華

支援は投票に対して影響を与える行動ではあるけどメインではない
一次予選で100票も行かないで消えるマイナーアニメだってあるが
支援者は好きだからやってるし、もうその作品の弱さって今議論してるレベルと関係なく弱いしw


個人的に支援のしがいがあるルールを作るというのなら
投票スレを何とかする方向で模索して欲しいと思う
ここで海外だから云々とかネガキャンばっかしてる奴らがみんな消える方法とか…ないから困るんだが

「負けたけど頑張ったね」って同情はまぁ救いにはなるが
「あーあ○○のせいで負けた」なんて、対象に関係なくどうでもいい無駄なレスでしかないし誰も喜ばないわけで
それでスレの雰囲気もぶちこわし、支援への労いもなくなり、流れまくり…そりゃやる気もなくなる
だからそういうのを何とかする方法が欲しい

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:50:40 ID:eTHkCfdm0
「のせいで負」 を NG するといいよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:52:16 ID:KhAiVWmL0
>>218>>220
二年前ってそんな叫ばれたことなかったぞ。昨年も
極端に増大したのって今年じゃないか

少なくとも去年までは海外票死ねなんてレベルの荒れ方はしてなかったから
大勢に影響しはじめてる、パワーゲーム助長してるってな不自然に過ぎるな
心得ってのはまぁトップに掲げてもいいとは思うがね

>>212
関東限定アニメだと、関東外の人口合計っていくらになるんだろ
ネットとかで見るのは外国も変わらんと言われてるからなあ

>>217
Eって一体どこなんだろ?
まぁ管理結果待ちが妥当だよな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:53:44 ID:1Uc7/j8C0
>>221
刺身の上のタンポポの華ってのはちょっとな・・・
料理と共に楽しむワインって方がしっくり来る
決してメインではないがないと困るというか味気ない

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:56:37 ID:0xSxneyJ0
仮に海外票がまっとうなものだと解ったとしてもファンサブだの何だの反対派はごねるんだろ?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:56:39 ID:d0n3mjcw0
Eはたぶん infoweb
code.cgi と codeconfig.cgi は非公開なんだっけ ?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:58:33 ID:1Uc7/j8C0
>>223
2年前、スクランの中華投票が思いっきり問題視されたんだが
去年は去年で長門敗退で翠に報復だとか書いていたサイトも発覚したし

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:59:16 ID:4ZpMdQAM0
まっとうだろうがインチキだろうが海外票なんて不必要
外人の動向で決まる2chアニメ最萌トーナメントになんの意義があるのやら

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:59:17 ID:yE4M88jT0
そもそも日本国内のアニメの最萌なんだから
海外票が3割だの4割だのいくってのはおかしな話だ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:59:30 ID:eTHkCfdm0
報復だーとかなら語るでも言ってるけどなw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:59:31 ID:KhAiVWmL0
>>224
食前酒か。まぁタンポポだと食べられないしな
支援集めがメインの人はワインマニアか。高級ワインしか飲まないMADピラニアとか贅沢者を想像すると吹くw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:02:34 ID:KhAiVWmL0
>>227
スクランのあれは中華じゃなくて多重自体が問題だって見解のはずだが…
あ、そういやスモールペニス野郎ってのにはレスしてなかったが
アレは多重するナッツヘッド死ねって意味とは違うのか?英語力ないから分からんが

報復云々は馬鹿の類なんか国に関係なくいるって証左だろう
>>230じゃないが日本にだってろくでもないサイト一杯あるしな。多重ヴィルのブログとか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:10:50 ID:jzKDiLez0
>>179
それは各国の固有の文化を軽視しすぎ
すべての国や民族が同じではないし、同じ必要もないし、
共通の場で競う必要もない

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:12:18 ID:X5x13H9F0
まあ>>187は「仮定の仮定」だから。あり得ないのは十分承知。

>>192
海外はアウト、国内(地方)はOKっていうその辺の理屈が不明瞭なわけで。
問われるのは「海外か国内か」じゃなくて、「大規模多重であるか否か」この一点でしょ?

>>197
そこら辺には特に反対しない。
調査は行うべきだし、結果多重が判明したのなら規制も行うべきだろう。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:14:45 ID:jzKDiLez0
>>189
蟲師は海外のアニメサイトでハルヒとならんでいくつかの部門で賞をとっていたから、
知名度は低くても海外での評価が低いかどうかはわからん

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:15:39 ID:d0n3mjcw0
>>225
ルール上まっとうなものであることを納得させられれば
少なくとも今年はこのままで行くべきだという人が
ふえるだろう

ただまっとうなもかどうかの判定方法・基準
それを適用したデータが出てこないと
納得できる人は限られるような気もする

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:15:41 ID:4ZpMdQAM0
海外票が半分越えたら最萌トーナメントは確実に崩壊するぜ
そんな馬鹿馬鹿しいトーナメントやってられないじゃん

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:16:47 ID:1Uc7/j8C0
>>230
>>232
ところが問題は自国語で書くもんだから
それが総意みたいに簡単になりやすい事なんだよな
何せ事情を深く把握できるのは日本語を理解できる奴だけだし
日本語を知らない人には英語や中国語が
どんな文章になっていようともそのまま伝わってしまう
ある意味騙るより酷くなる事もあるわけだ

騙るだと「はいはいわろすわろす」で済ませる部分まで
マジで受け止められてしまうのは・・・

あとスモールペニスは正しくは原文で「small penises」で複数形
つまりは全体的なものを指してる
「この短小どもめ!」という意味からして日本人そのものに言ってるように見える
同じアメリカ人相手なら使わないでしょこんな言葉
日本人=チンコ短い民族 の意識が根底に流れてないと出てはこないよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:17:56 ID:o/ygm+oA0
正直真っ当に参加してる外国人のほうが
煽りあいしまくってる日本人よりはなんぼか・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:18:23 ID:UnJB14uk0
最初から海外と日本が半々くらいで開催する事が「前提」になってればいいんだろうけどね。
最萌は基本的に内輪向けの祭りだから、多少なら外部の人がいても気にならないけど、
多すぎるとちょっとねえとは思う。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:21:07 ID:jzKDiLez0
>>223
関東は日本の人口の1/3だとどこかで聞いたな

でも関東ローカルアニメのエルカザドやクレイモアの票を3倍するとかがみクラスの票数になる

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:22:28 ID:u5FsxMZD0
>>232
スクランのあれは2種類の多重
この2種類に対応したルール改定が実行

・中華の多重(組織的な多重だから1人の多重は微々たるもの)+中華の特定作品(スクランのみに)投票→海外票全面規制
・国内の超多重Z(たった1人で多重)→コード発行時間延長

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:23:00 ID:yE4M88jT0
どんな真っ当な理由で海外票擁護しようと海外が5割とか
超えたらみんな潜在的なモチベーションは下がて、形骸化するよ。

世界クラブ選手権より欧州だけでやったチャンピオンズリーグの方が
権威もモチベーションも上みたいなもんだ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:23:05 ID:9abxVMF00
>>235
> 1月24日8時1分配信 サンケイスポーツ
>
>俳優、オダギリジョー(30)の主演映画「蟲師(むしし)」(3月24日公開)が米、豪など10数カ国から海外配給のオファーを受けていることが分かり、
>23日、配給元の東芝エンタテインメントから発表された。
>同作が米ユタ州で開催中のサンダンス映画祭で上映され、好評でオファーが殺到したもの。
>同日、東京・新宿ミラノ2で行われた試写会に出席したオダギリは「古き良き日本の原風景が見どころで、
>それが海外の人に受けたのでは」と分析していた。

映画でこれなんだから原作やアニメも評価高そうだね

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:23:36 ID:d0n3mjcw0
もしかしたら規制派の人に中には
巧妙に隠された証明しずらい多重を
海外規制という名目で追い出そうとしてる人も
いるのかな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:27:13 ID:4ZpMdQAM0
日本で人気のキャラが海外票の力で初戦敗退するような事態が起これば
トーナメントは雪崩をうって崩壊すると思うよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:28:47 ID:jzKDiLez0
>>246
でもそれが起こりそうなのは二回戦(?)の水銀党くらいだ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:29:05 ID:X5x13H9F0
>>206
意識改革っつーか、地方の場合、純粋に環境の問題でしょ?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:29:45 ID:o/ygm+oA0
っていうか、確かに海外の人たちがマイナスしか提供してないっつうんなら
排除するって意見に同意しないでもないんだが
日報の人とか、ああいう風にある種日本人以上になんかやってる人もいるし
それを無理やり排除するのもなぁ・・・。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:31:16 ID:1Uc7/j8C0
>>244
ちょっと待ってくれ

アニメ見る層と映画見る層が被る前提条件だよなそれ
実写のデスノは見ないけどアニメのデスノは見るって層もいるし

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:31:23 ID:X5x13H9F0
>>246
せいぜいアンチ海外な人の一部がいなくなるだけだろうから
取り立てて影響ないと思うけど。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:32:13 ID:u5FsxMZD0
>>247
単純に末尾XYcを差し引いたものならマリアさんも該当するな
けどかがみもフェイトも人気あるから特に問題無いと思う

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:34:55 ID:jzKDiLez0
>>252
どっちも田中理恵か

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:36:25 ID:4ZpMdQAM0
>>251
自分の好きなキャラが海外票のゴリ押しで負けて
アンチにならない奴なんていないと思うよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:38:34 ID:KhAiVWmL0
>>238
まー向こうにもアホタレは居ると思う。こっちはこっちで海外みんな死ねがかなり強勢だが
複数形って多重者が単独じゃなかったって事…はないのかねぇ

向こうのスラングは分からんけど、ケツの穴がちいせえ野郎だって意味に近かったりはしないんだろか
国内多重相手には「PCの前で指チュパしてろよパソ豚が」とか言ってたら笑うしかないw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:39:10 ID:X5x13H9F0
敗戦でアンチになるような頭の緩い輩は、何かしら理由を見出して叩くだろうから
やっぱりどうでもよく。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:39:16 ID:1Uc7/j8C0
>>246
一番危ないのは9/17(A2-1)だろうな
シャナのあの不手際が発覚した後だから
もしここでシャナが勝ち上がったりしたらと思うと・・・
ただでさえシャナは1回戦でXYc合わせて198票も稼いでるし

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:42:44 ID:o/ygm+oA0
>>254
ごり押し ってまでのレベルになることはこの先ほぼ確実にないと思うけどな。
そうなるとしたら海外票が増えたときじゃなくて
国内票が減ったときだろう。その場合は既に海外うんぬんじゃなくて
別の意味で終了してるな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:42:46 ID:9abxVMF00
>>250
いやまぁそこまで考えていなかったんだがw
大友監督だしこの場合に限っては結構かぶってんじゃないの?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:43:32 ID:KhAiVWmL0
>>241
うーむ…それだと多いかもなあ
>>242
組織的多重への制裁ならある程度は仕方ないな
多重してなかった場合はどうするかがアレだが
>>254
ごり押しなんざどこであろうが気に入られはせんよ
国内で原作票強いところだって似たようなもんだった一昨年

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:48:23 ID:1Uc7/j8C0
>>255
どちらにしてもフェイト多重やらかした阿呆共が
一番悪いのは疑いようのない事実だから
日本人が責められるのは仕方がないとは分かっていても
何か釈然としないものを感じる

正直言うようにナッツヘッドだのマザーファッカーだの
人種を特定しない言い方ならまだ救いようがあるが・・・うーん

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:48:24 ID:kBzgWJVd0
海外規制しれくれるの?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:56:07 ID:FSvzt7zp0
>>254
海外票が何か問題でもあるの?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:00:59 ID:5KmeSQFc0
日本で語られてもないようなキャラが
海外票で勝ちあがったって白けるだけだよね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:02:49 ID:kBzgWJVd0
真の名作は海を飛び越えるんだからしょうがない
国内だけの雑魚には出来ない芸当

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:04:04 ID:1Uc7/j8C0
>>263
お前さんも騙るに帰りなさい
ここは工作禁止だ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:08:48 ID:FSvzt7zp0
>>264
それって何か問題でもあるの?
白けるって言っても主観でしょ。
俺が好きじゃないキャラが勝ち残ってるけど、
正直、俺の中では白けてるよ。
でも、他の人は支持したんだろうから
勝ち上がることに何の反論も無い。

>>266
失礼だな。
工作と言うなら何をどういうふうに工作してるか
わかるように説明してもらおうか。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:09:10 ID:4njVxfL40
コピペだが、とりあえずデータとして

これまでの本戦で外国票が影響した試合は以下の7試合
全体 日本 海外
174  157 017 ユズハ@うたわれるもの
179  177 002 水無月かれん(キュアアクア)@Yes!プリキュア5
754  556 198 シャナ@灼眼のシャナ シリーズ             ← 全体での勝者
754  635 119 エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル@ネギま!?  ← 日本票のみの場合の勝者  ← 全体での勝者

567  421 146 峰岸あやの@らき☆すた          ← 全体での勝者
406  336 070 鷹栖絢子@護くんに女神の祝福を!
522  452 070 エルスティン・ホー@舞−乙HiME Zwei  ← 日本票のみの場合の勝者

488  392 096 雪広あやか@ネギま!?  ← 日本票のみの場合の勝者
545  380 165 成実ゆい@らき☆すた    ← 全体での勝者
458  378 080 御門まりや@乙女はお姉さまに恋してる

447  408 039 百枝まりあ(モモカン)@おおきく振りかぶって  ← 日本票のみの場合の勝者
495  364 131 ウルトリィ@うたわれるもの             ← 全体での勝者
403  341 062 ファイン@ふしぎ星の☆ふたご姫Gyu!

629  466 163 伊藤千佳@苺ましまろ  ← 全体での勝者
177  132 045 伊藤伸恵@苺ましまろ
551  477 074 津村斗貴子@武装錬金  ← 日本票のみの場合の勝者

196  170 026 春日つかさ@ときめきメモリアル Only Love
551  360 191 美坂香里@Kanon              ← 全体での勝者
496  407 089 葉山小十乃(黒ロリ)@Saint October  ← 日本票のみの場合の勝者

1161 943 218 マリア@ハヤテのごとく!        ← 日本票のみの場合の勝者
0153 130 023 晃・E・フェラーリ@ARIA The NATURAL
1356 923 433 柊かがみ@らき☆すた          ← 全体での勝者

これにより得た勝ち星は、
らきすた 3勝(峰岸あやの、成実ゆい、柊かがみ)、Kanon(美坂香里)、シャナ(シャナ)、うたわれ(ウルトリィ)、ましまろ(伊藤千佳)各1勝です

こんな感じで影響が出てる

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:09:29 ID:5KmeSQFc0
海外票を含めたトーナメントやるなら
世界最萌トーナメントとして別に企画してくれ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:10:47 ID:ikyLV/pfO
荒らしなんだから相手にすんなよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:11:05 ID:1Uc7/j8C0
>>267

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 01:38:51 ID:FSvzt7zp0
>>629
元々大きさなんて決まってないから。

場所が場所だけに怪しまれないように普通サイズまででかくなったけど、
普段は魔力消費の少ないちびサイズ。

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 01:47:53 ID:FSvzt7zp0
>>717
一度優勝したからどうでもいいよ。

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 01:53:13 ID:FSvzt7zp0
>>734
            ‥  __. -‐----、_ , '⌒ヽ
             /´         `ー、  :.
            /      _z ≠ ≠ 、 \
          /  ,  zi≠ i   .i .ハ ヽ  ヽ:ヽ
        j ./z≠ .| .i..:j:.:メ ├廾弋ヽヽ ヽ| :.
     .: | |ナ  _|斗壬弍. :リ7尓Y:}:}.:.ト..:!
         .| |. .::' ̄|i/.ィ;;バ V  込!。レメ.:.} リ
        .| | i.i.:.::::代込ジ   ,~'゙  |ハリ  .:
      .:   | .ハ:.:ヾ.:.:ゝo`"゙   __,   ハ
          } :弋^ゞュ:ゝ    (;:ソ ,.兮{、
         ./ .:.:/T´:个 -  .._ /\イ))
        / .:.:ノ  \:.:.`\  リ\:.:. },ノ
     .: ./  .:/    入.:.:.ト}` ̄`ヽリ川'| :.      ‥
      / / :/\_ .::| ,)リ.}   工ニイ |       , -‐- 、
      /,イ:.:/:i:.:.|  `T’: 彡’   ,!/ ⌒ ヽ   , '´      ヽ. :
  .: .{:| | :|:.:l.:.:|   }:.:.    .:.:, '      }./           :. }
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     : .: .::./  /: . ノ:.:.:.:. {   i    .∧ノ    /     \   ',      (__ _>-。-、
 _,..=ニヽ、_/   /: . ∧:.:.:..:.:.:|:  j    ./トノ  /      ハ.  ヽ    _: . /  o  x ヽァ
 三ニ,      /: . く:.::!.: : : :.:}:  |   /┤ /: .: .: .: .: .    |、   \ (_ .二ィ      K`ヽ、__
 .=ニ--┐ ノ: .: .: .:\. :.  ノ:   j   /.ノ ̄ : .: .: .: .: .: .: .: .: .:ト、:    \  : .: .ヽ. . . , イ    、__)
   : .: .し': .: .: .: .: .: .`ー´`ー-.ノ  ,': .: .        : .: .: .: .\\__,ノ\     ̄: . し'ヒ>、_)
           : .: .: .: . : . ,イ   | :.               \:::: .   )
             : .: . : . {:|.   !                   `゙ ー '´
               : .: .|:|    i
                 | ト、__ノ|
                 ヽ::   ノ
                  `ー'
745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 01:54:13 ID:FSvzt7zp0
>>742
どっちも無い。

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 02:02:16 ID:FSvzt7zp0
>>748
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm936269

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 02:11:02 ID:FSvzt7zp0
>>789
何か問題でも?

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 02:11:52 ID:FSvzt7zp0
>>812
何このロストロギア・・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:12:13 ID:FSvzt7zp0
>>271
なんだ。ただの荒らしか。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:13:41 ID:o/ygm+oA0
>>269
無理やり呼び込んでる んならまだしも別にそうじゃないんだし
ほっときゃ良いじゃん。
っつうか〜〜〜が嫌だから排除って言い出したら
最萌に関係する荒らしがウザいから最萌すんなって言い出す
最萌アンチの言い分もきくべきってことになっちまうと思うんだが

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:14:38 ID:FSvzt7zp0
>>268
それは「海外で人気があるなぁ」程度の話でしょ。
何か「問題視」するようなことでもあるわけ?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:15:19 ID:1Uc7/j8C0
211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 07:17:56 ID:FSvzt7zp0
>>208
作画なんて飾りです。
作画厨にはそれがわからんのだ。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 07:38:14 ID:FSvzt7zp0
>>234
というか、これ誰?
今まで何度か疑問に思っていたが・・・w

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 07:41:05 ID:FSvzt7zp0
>>252
ああ、スクールデイズか。
どうしても見る気になれんから疑問はほっとくことにしたw

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 08:51:51 ID:FSvzt7zp0
>>326
なんか

第2のワるきゅーレになるような気がしてきた。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 08:56:32 ID:FSvzt7zp0
まびのぎ
ttp://mabirago.run.buttobi.net/cgi-bin/1/src/mabi1774.png
ttp://akm.cx/2d/src/1188217434983.jpg

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 13:56:42 ID:FSvzt7zp0
海外票って何か問題でもあるの?

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 14:00:32 ID:FSvzt7zp0
>>750
とっくに書き込んでるわけだが・・・

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 14:03:48 ID:FSvzt7zp0
>>752
>向こうの認識が少しずれて

例えば、どういうことだ?

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 14:10:12 ID:FSvzt7zp0
>>755
不便かどうかはキミが決めることじゃあるまい。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:15:36 ID:d0n3mjcw0
ルールにそった海外票の問題については来年以降の問題と思われるので
このスレの話題としては大きくはずれている気がするけれども。

投票者の層をどの範囲にするかは
それはそれぞれの年の最萌をどういう位置付けとするのかを
はっきりと明示することで決まってくるはず

この問題に限らず今年出てきている問題を見てると
議論の中にときどき出てくる最萌の本質・精神?みたいなものについての
コンセンサスが参加者の間で取れてないなーっ思うことがある

おそらく運営の人・昔から参加してる人・その年の企画の初期から
携わるような人にとっては暗黙の了解があるのだろうけれども
参加者の増加に伴ってそれでは不十分になってきてるんじゃないかな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:15:57 ID:yE4M88jT0
編ってヤツのやってる日報て何?
あれは宣伝サイトなのか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:20:07 ID:1Uc7/j8C0
>>276
問題はそこだな
意識のズレってのを何となく感じる

参加者に最萌心得に基づいた意識を持たせるのも
ここのスレの住人がやらなきゃならないのか
骨の折れる作業ではあるわな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:28:32 ID:FSvzt7zp0
>>278
アホらしい・・・
意識のズレなんて、
国内だけでも大いに存在するのに・・・。

ホントにアホらしい。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:30:06 ID:N07tdzIr0
最萌は叩き、煽りあう厨の祭典
言葉の分からない外国人はご遠慮いただきたい

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:31:20 ID:8stTBoNo0
海外票だって歓迎だの排除だの以前に、単に最萌はじめたころは
そこまで想定してなかったから特に規定してないだけなんだよな。
ネットが世界中につながってるせいで成り行きでこういう状況になってるだけで

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:34:20 ID:1Uc7/j8C0
>>277
実質そうなる

で、思ったが編に最萌心得を中国語に翻訳してもらって
日報のトップに載せてもらうというのも一つの手かもな
最萌というイベントに関わってるという実感を持ってもらえば

実際あのサイトを経由する中国人は多いだろうし
彼らに最萌の意義を知ってもらうには
それが一番手っ取り早い

編、もしここを見てるなら熟考してくれ。頼む。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:40:56 ID:TlYEilxe0
むしろ最萌日報ごと排除したい
最萌日報のクッキーを持って入るPCからはコードが取得できないようにでもできないものか

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:43:08 ID:oLT0e3Fh0
>>22
少なくとも俺は応援してます
頑張ってください

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:15:49 ID:zasny/jf0
一番の問題は国内トーナメントなのに結果が覆るほど海外からの票が多い部分

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:27:29 ID:VJtOHOPn0
そうだな
とりあえずKanonは全員失格にした方がいい
こいつらのせいで最萌が汚れた

287 ::2007/08/29(水) 15:31:30 ID:aXQQArVK0
>>55
長いの説明をありがとう

君が説明したことを最初からもう分かるです
先の長い話は「ある目的に」を為にここに書き込むから
詳しくのことは言いえないですみません
でも、外の人たちに悪いイメージをしないように
その真実はサイトに書けながた
最萌の歴史も書けながたことも、その理由だから

ある海外の中華系もそんなことを知てる
だから今最萌に参加するの人は二つだけ
その一つは新人さん、興味あるからここに最萌を参加する
その二つは私の編集たちみたいな常連者
05年からもう参加した、そして、最萌の歴史(いいと悪いも)をよく知てるの人
その二つタイプな人が参加です

実はある数の台湾参加者は、06最萌の長門事件から
その活動のもう一つ裏にいるの真実を見えた
そしてあの時から、最萌の参加慾もいなくなる
「そんな不真実な活動は何が意味あるのか」その問題はあの時盛り上げるにした
それから、一部分のアニメオタはその活動を諦めた

言いた道理だ、最萌の存在自身も色々な問題がある
しかし、やはりこの祭りは絶対何が意味があるのことを信じた
だからこの活動を応援して、中華サイトと最萌日報を作りだした
その一つは、効率的に中華系の参加者を正しい方法と態度を教えること
そして、活動を破壊することを予防する
その二つは、最萌を本来の意味を、その萌える心だけの為に
キャラたちを全身で応援することを、その心を再び目覚することを

私は今までも忘れていない、初めでこの活動を参加する時、人たちが愛するキャラの為に
全力キャラたちを応援すること、大量のAAやMADや二次絵や投下すること
もう一度あの時の感じを取り元したい、それだけだ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:32:08 ID:oiI+y6BE0
>>287

>>282ってどう?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:34:52 ID:N6eWdLAS0
Kanonだけ失格では不平等だ、たくさんの問題を考慮すると開催中止しかないだろう

ということで、本日付で最萌トーナメントは打ち切りとなります。
今後開催はありません。

290 ::2007/08/29(水) 15:36:09 ID:aXQQArVK0
>>282
日本語下手なので
すべての理解には難しい
すみませんでした

詳しくで説明をお願いします
ありがとう

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:48:51 ID:3WdfHI/D0
うちの回線だと日付変わる前に予約しないと同一プロバイダー大量取得で弾かれることが多いんだけど
海外勢には批判が出るくらいに潤沢にコードが発行されてると思うとイマイチ釈然としない

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:03:26 ID:JFFSDIYj0
たしかに末尾XYcには同一プロバイダ大量取得の制限が緩いという可能性はあるな
裏最萌もそうだったがその辺はいくらでも発行所の管理人がこっそり変更して
試合を望みどおりに制御することが可能だ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:04:29 ID:ALxdKcaP0
陰謀論は勘弁してくれ…

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:05:47 ID:MD3buhCG0
海外参加者が国内参加者から反発食らってる理由は、

1.最萌トーナメントをただの人気投票と勘違いしてる→パワーゲームになる
2.支援をあまり出してない

この二つじゃないの?
とりあえず、最萌の趣旨を海外にも徹底して認知させることが必要なんじゃないか
海外参加者がそれを認知しても、上の2つが改善されないんであれば
規制もやむなしと考える

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:06:51 ID:MD3buhCG0
ageてしまった
スマン

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:11:04 ID:X5x13H9F0
別に国内トーナメントという規定はない。っていうか、公式は英語版があるくらいだし。
そうであるなら最初から海外票を禁止にするべきだし、
あるいは開催前から海外票を禁止するよう主張するべきだろう。
禁止でない以上、それにより結果が変わる(という言い方がそもそもおかしいんだが)のも当然あり得る話。

>>294
これまでの「規制派」の主張を見る限り、そんな聞こえのいい理由じゃないでしょ。
「海外票で結果が“覆る”のが嫌」という主張なんだから。
その辺の周知徹底を図るのは特に反対もしないけど。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:17:39 ID:MD3buhCG0
>>296
>そんな聞こえのいい理由じゃないでしょ。
それは分からんだろw全員にアンケートとったわけじゃないし

まあ、そういう理由で反対してる人もかなり多いんだろうけど
支援が増えたり、極端な票の偏りが減れば、
規制する口実が一つ減ることは確かでしょ

というか、仮に規制論がなくても「支援なし」と「票の偏り」は問題だと思うんだが……
特に、支援なしというのは正直ウザイぜ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:21:27 ID:o/ygm+oA0
票の偏り は日本にだってあるっつうか・・・そもそも平均的に票が入るほうがおかしいというか・・・
支援に関しては日報のアレじゃ不満か?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:26:33 ID:MD3buhCG0
>>298
偏りはともかく支援は問題だろ?
日報だけが海外参加者じゃないんだ
それこそ世界中から来てるんじゃないのか

連中の自作絵の一枚、MADのひとつでもあれば印象は違うんだが誰も作らない
それなのに勝ちはさらっていくんじゃ、そりゃ不満は溜まるだろ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:28:43 ID:X5x13H9F0
票の偏りは特に問題と思わない。環境が違うんだから。
でもそれは「国内と海外」という二項対立の問題ではない。
支援はそりゃ増えるにこしたことはないから、周知を図るというのなら別段反対でもなく。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:38:59 ID:ALxdKcaP0
純粋な基礎票で言えば負けそうなキャラを支援やら工作でなんとか決勝までみたいなコミュニケーションが
言葉の壁で出来ないから海外参加者はヤダというのは解らんでもないけど。

その辺はトーナメントとしての過程を重視するか、参加者としての過程を重視するかという価値観の差なんだろう。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:39:22 ID:Zp/y/l350
日報は支援じゃなくて宣伝に近いだろ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:44:11 ID:BEyCuZKo0
海外からの支援はけっこうあるぞ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:46:44 ID:JL6FccDt0
支援は参加者のオナニーなんだからそれを強制するのもどうかと思うぞ。
やりたい人がやればいいし、それを見て投票したくなったら
その作品の視聴の有無に関わらず投票してもかまわないと思う。

そこまで言うのなら投票する場合、支援を必須にでもするか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:49:49 ID:BEyCuZKo0
投票のついでに支援キャプを張る外人ってけっこう多いんだけど、
なんで外人は支援をしないと思ってるのか分からん

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:49:55 ID:GI5D/2Jd0
そもそも、最萌は勝ち負けなど二の次のイベント

「勝敗が覆るから〜」などという連中は、最萌の趣旨をはきちがえている

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:51:29 ID:wZyv3urx0
末尾Y+外国語で支援してる人も案外多いぞ、まあ海外票の比率から見たら確かに少ないといえるが
少なくとも8月27日はかがみ・マリア・薔薇水晶・栞・渚砂には海外支援らしきものがあった

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:51:47 ID:N5pNd4FBO
支援が〜〜とかいってる人が一番支援を見ていないというオチでしたとさ
ちゃんちゃん

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:54:49 ID:Zp/y/l350
すでに最萌の主旨と現状は乖離がどんどん大きくなっているのが現実だろ。
どうすんのよ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:56:22 ID:o/ygm+oA0
ん?別にんなことなくね?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:58:53 ID:BEyCuZKo0
最萌の理念ってこれだろ

「最萌は単なる投票行為ではありません
 萌え文や支援などの交流を通して(*´Д`)はぁーんして下さい」

外人は萌え文も支援も出してるぞ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:49:42 ID:VJtOHOPn0
じゃあKanonは全キャラ失格ってことで決まったね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:50:01 ID:kz+tZ4Tc0
なんというか、最萌に投票しようって言うような人間なら
最低限、本選にキャラを送り出している作品が
最低限どんな作品かくらいは把握してるだろ?

でも、海外票はどうなのかなあ?という疑問は残るのよ。

海外から投票している人で、本選にキャラを送り出している作品の事を
熟知している人ってどのくらいいるのかなあという疑問が残る。

ぶっちゃけた話、一部の超有名作品位しか知らないんじゃないかなあと思うのよ。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:52:04 ID:ikyLV/pfO
日本人でも全部しらねーよ
全部チェックしてる暇人ばっかなわけねーだろw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:57:10 ID:VJtOHOPn0
>>313
廃人は消えろ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:57:41 ID:kz+tZ4Tc0
そこで思うんだけど、最萌っていろいろ捕らえ方は違うけど
究極的にいえば最萌って参加している作品のアピールの場だと思うのよ

単純に支援だけでなくても、どこどこのマイナー作品のキャラが
有名作品のキャラに勝ったってだけでもかなりのアピールになる。

たとえばハヤテなんかは今回の好例だとおもう。
ハヤテなんて、今回の最萌開始前では
ローゼンやなのはやららきすたに比べればそんなに目立つもんじゃなかった。

でも今回、ナギやヒナギクがものすごい票を取った。
これはハヤテという作品にとってものすごいアピールになったと思う。

ここまで極端じゃなくても、マイナー作品の主力キャラが
大陣営の端役キャラを倒して注目を浴びるってことは
今まででもたびたびあった。

でも、今回健在化した海外票の投票者たちは
そういうマイナー作品がどんなものかすら知らないんじゃないかと思う。

こういう層が増えていくと、自然と有名作品の肥大化を生んでしまって
結果的にマイナー作品のアピールの場が失われてしまうんじゃないかと思うのよ

これはすごくもったいない事なんじゃないかなあ?


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:58:53 ID:o/ygm+oA0
日報みたら間違ってもそんなことは思わないと思うんだが

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:08:14 ID:VJtOHOPn0
>>316
おい、ゆとり
ハヤテは中華票多いんだよ
少しは頭使って書き込め、な?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:15:22 ID:zasny/jf0
大陣営のキャラは全体的に海外票多い(中華系がかなり多めじゃないか)
まあ百度とか見てると人気なのは分かる

でも今年は海外からの作品票で中小陣営のキャラが
大陣営のモブに負ける試合が多い
マイナー作品のキャラが目立つ機会すら失ってる

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:16:26 ID:kz+tZ4Tc0
>>318
すでに海外票で負けたハヤテのキャラとかいるじゃあ以下


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:19:33 ID:XlYUEKZ70
海外票が人気番組の人気キャラに偏ってるのは外人が無知だからという謎理論は何処から出てきたんだ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:23:53 ID:zasny/jf0
>>321
人気番組の人気キャラって外人票を抜いてもあまり結果変わらないんだよね
マリアとかがみはちょっと異端だけど

人気番組のモブキャラは違う
外人票を除くと負けてる事が多い

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:24:51 ID:8Lk+mb9H0
マイナー作品の信者うぜーな
どうせ勝てないのに

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:27:38 ID:SwU2SGJo0
そういう考えが最萌の理念から外れてるんだろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:32:17 ID:NUuMRYgM0
>>323
それが中国韓国票を崇拝している連中の本音ですか

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:32:42 ID:u5FsxMZD0
>>319
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1188303074/342-343

百度…投票スレに貼られていたところ?
語るスレでも最萌日報関係者が嫌っているサイトみたいだが
見た感じ大陣営キャラ専用選対は揃っている
投票スレで留奈の投票が多いのはここ関係かもしれん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:18:19 ID:zXb19Qsg0
まあ 来年以降に関しては 今年の海外票の割合によっては(海外票6割超とか)
海外票の価値を 「2分の1・3分の1にする」といった制限もありうると思うけど
(国内票2倍・3倍の方が楽か?)
今年は このまま行くしかないんじゃない?(多重チェックは 望まれるが)



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:23:29 ID:N6eWdLAS0
開催中止すれば全て平和になるのに

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:24:56 ID:3WdfHI/D0
せっかくなので質問します
・各ISPや.com.net.tw.cn.krあたりにどの程度の投票能力が割り当てられているのか運営の人は把握してるのでしょうか?
・ISPのシェアやコード発行所へのアクセス元の分布、プロバイダーごとの発行制限率などのデータを元に
 妥当なセッティングを探る試みなどはなされたのでしょうか?

極論になりますが海外参加者の扱いが.jpと同格かローカルプロバイダー程度かで投票結果は大幅に変わってくる訳ですし

>>327
一票の価値に差を付けるのはおかしいと思います
現実に国内プロバイダーには発行制限が出てる以上、海外票も総量で制限するのが妥当かと

330 :極楽刀 ◆htSERIO.Go :2007/08/29(水) 20:31:55 ID:vXgHKCfq0
投票休みの今日、投票スレでちょっと議論ぽくなってたので。

海外票なんだけど、俺は「もうちょっとだけでも、なんとかならないのかなぁ」って立場です。
あ、思いっきりただの感情論ですけどね。

「おい、ウチの学校で一番可愛い女子コンテストやろーぜ」
「おっ、いいねー。やっぱ虹野だろ」「いや片桐だって」「ばっかおめーら清川さんの良さがわからんか」
「すまん少数派な事は俺が一番解っているが、それでも美樹原のいい所を聞いてくれ」って盛り上がってる所に
他所の町の外国人学校からバスツアー組んで
「<<藤崎?織@????メモリ?ル>>これは私の愛だ」って連発されたらなんだかなぁって感じがするんですよ。
隣近所の学校から来るならともかく、おめーらどっから見てたんだと。
「参加禁止とは書いてないし、ネットの普及した今そんな事を言うのはナンセンス」ってのもあるかもしれんけどさ。
日本国内で放送されてる日本のアニメを日本の掲示板であーだこーだ言ってるわけだし。
同じ日本人同士だったとしても「yahooでやれよ」とか「セガB池」とかあるんだし、
海外の人は住み分けみてーなのできませんかね?
つーか自国の掲示板で自国内アニメの最萌やってりゃいいじゃんとか思うんすけど。
ガンガン流れ込んでくるんなら、バリケードとまで行かなくても、網戸くらいは設置してもらえねーかなぁ、なんて思います。
「んじゃおめーは何か具体的な建設的意見があんのか」って言われるとうぐぅなワケですが、
とりあえずjp以外を弾いてくれてもいいんじゃねーかな程度は思ったりします。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:42:57 ID:aIqrPOBX0
日本の最萌に参加するような層は、自国内アニメにはあまり興味がないのでは。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:50:03 ID:o/ygm+oA0
例えが正しくないと思うのだが

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:50:44 ID:y1PdW0SR0
ぶっちゃけ海外票なんてかなり以前から言われてるだからさ
来年からさ

アニメ最萌トーナメント 2008
国内 アニメ最萌トーナメン 2008

開催すりゃいいじゃん

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:59:39 ID:JL6FccDt0
>>330
ところで、ようつべは見たことがある?
米国のサイトだから「ウザいjpはシャットアウトね」とか言われら何とも思わない?
2chは自由に閲覧できるサイトなんだから海外投票が禁止されてない上に
ルールを守って投票しているのなら何ら問題はないと俺は思う。
「うちの町内の祭だからよそものは来るな」と言わんばかりの認識しかないというのは
初期の最萌からいるコテの方なのにあまりに心が狭い人だと分かりがっかりしました。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:00:31 ID:aIqrPOBX0
海外へのコード発行数にも上限が設けられているので、
無制限に流れ込んでくるわけではないですね。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:03:07 ID:DR24VmwL0
つべと最萌を同列で語ってる時点で低脳としか言えない

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:03:21 ID:zasny/jf0
>>334
元々国内トナメだからね

例えるならば
日本に大量の外国人が移住してきて
参議院選挙に結果が覆るほどの投票してきてるようなもん

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:04:07 ID:oKlc4x6V0
>>334
ようつべはすでにうざいニコニコ動画をシャットアウトしたじゃん。
それが普通。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:04:23 ID:o/ygm+oA0
そりゃ詭弁だ
性質が違いすぎる

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:05:19 ID:oKlc4x6V0
>>337
在日や民主党支持者や朝日新聞購読者ならそれも歓迎するんじゃないか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:05:22 ID:a0E9OBeV0
とりあえず339は誰に向けての反論なのかを明記してほしい

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:06:29 ID:o/ygm+oA0
>>341
337だ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:07:56 ID:zasny/jf0
>>339
あくまで例えだから

今はその外国からの移住者から参政権を取り上げるかで揉めてる感じ
一般の日本人も取り上げ反対するだろうが結局日本人にはなんのメリットもない
結果的に損をするのは日本人

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:08:37 ID:4njVxfL40
>>334
ようつべは投稿された動画を見るのがメインだから、日本人がたくさん来て動画を見たところで
動画の内容に影響を与えるわけじゃないし、米国人やサイトに直接影響があるわけじゃないだろ。(サイトに負荷がかかるとかはあるが)
ここで言われてるたとえば特定作品の大量の投票数は、試合(もちろん結果があり、それを競う)に
直接影響を与えるから問題になっている。
実際に影響が出た試合は特定作品に集中してるし、投票数の票数やパーセンテージにもはっきりとした傾向が出てる。

てか>>336にもあるけど全くの別物で例えにもなってない

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:09:27 ID:o/ygm+oA0
>>343
性質が違う以上例えにすらならない
というか摩り替えてるからこそ詭弁だっつってる。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:12:06 ID:JL6FccDt0
>>337
ちゃんと日本に帰化して選挙権を持っていればなんら問題はないだろ。
単一民族の日本だからこそそれを受け入れるのは認めたくないのは俺にも分かるが。

>>338
それはjpドメインがウザイからjpはすべてシャットアウトという例えの反論としては
適してないぞ。

>>344
つ 「うちの町内の祭だからよそものは来るな」

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:13:50 ID:zasny/jf0
>>345
性質の問題じゃない
投票って点ではなんら変わらん

外国人からの票は外国人に人気なものに入るだろ
しかもそれが日本人には人気じゃないものに入ってる事が多くなってる
それで結果が覆ったら怒るって普通

>>346
まぁ例えだからねw
俺も本物の選挙だったらそう思うよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:13:50 ID:DR24VmwL0
こいつバカなのか
いつからつべは祭りになったんだ

349 :極楽刀 ◆htSERIO.Go :2007/08/29(水) 21:14:01 ID:vXgHKCfq0
>>332
万人が納得するような例えではないと思うけど、俺の認識としてはこんなもんですよ、ってことで。
>>334
来るなっつーんならしゃーねーな、くらいには思ってます。
今回の最萌で上がってるにこつべの類は見てないですし。
閉鎖的だ、狭量だ、といわれて反論するつもりも、できる余地もないですが
自分の感覚にウソついてまでグローバルな人のフリするつもりも必要も無いかなーと思いますので。

まま、別に「俺の意見が絶対ジャスティスだ」ってつもりは無いので、
こーゆー奴もいますよ、くらいに思ってもらえれば。結局具体的でも建設的でも無くて申し訳ねえですが。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:16:08 ID:ikyLV/pfO
アニメ板の住民からは荒らしとしてスルーされてる最萌と選挙を一緒にすんなよw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:17:39 ID:o/ygm+oA0
>>347
っていうかいつもいう 日本人に人気じゃない作品に票が入ってる
っつうのはそれのファン全てを馬鹿にしてないか?
そもそも最萌に来てる層がその作品のファン層の全てじゃない以上
その意見で排除するならもう最萌自体意味ないだろって話になるじゃん。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:18:20 ID:De7ndOXe0
元老院の一人である極楽刀氏は反対派か。

他の初代最萌から参加してる炉利羽萌氏やキクらげ氏やファンメロ氏等の元老院
はどう思ってるのか意見を聞きたいね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:18:53 ID:zasny/jf0
そもそも例えってのは完全に同一にするのなんか不可能だろ
一定の要素を皆が知ってる物に置き換えて考え易くするものなんだから・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:18:58 ID:VJtOHOPn0
Kanonだけでも全キャラ失格にすべき
こいつらが消えれば海外票減るし

嫌われてるアニメのくせに中華票だけで勝ちあがってて迷惑

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:19:37 ID:o/ygm+oA0
>>353
もちろんそりゃそうだがさすがに選挙に例えるのはズレすぎだろ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:20:02 ID:JL6FccDt0
偏りがあるのが駄目というのならすべてが全国放送でない以上
関東地方住人最萌、関西最萌など地域ごとで分けるしかなくなるなw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:20:27 ID:zasny/jf0
>>351
これが国内トーナメントだって事を忘れちゃいかんよ
国内票で勝っても海外からの干渉で負けてちゃ話にならん

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:20:58 ID:aIqrPOBX0
海外票が勝敗に影響しているのは、国内票に大きな票差がない試合だけでしょう。
あくまで、勝敗を決める1要素に過ぎないと思いますが。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:21:32 ID:jWAVTyv00
うちの地域はらきすたとDTBしか深夜アニメ放送してないんですが参加資格はありますか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:21:34 ID:a0E9OBeV0
ところで、運営側で多重チェックはしてると思うし、
日報、animesukiともに広報活動に力を入れているみたいなので、
「もう何日か様子を見てから議論を再開する」という意見はどうでしょう?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:22:56 ID:PBPTL/h0O
同じ祭に参加してる者として共有してるものがない気がするんだよね>海外表



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:23:19 ID:zasny/jf0
>>358
だから国内トナメで海外が勝敗を決するのはおかしいでしょって話

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:23:58 ID:N6eWdLAS0
グダグダ言ってないで開催中止しろよ
そうすりゃもう全て解決じゃないか

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:24:03 ID:jWAVTyv00
>>361
そんな想像で非難しちゃいかんだろう

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:24:45 ID:aIqrPOBX0
>>362
国内トナメではなくて2ch内トナメでしょう。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:24:56 ID:DR24VmwL0
散々言われてるけど、国内のローカルなトーナメントなんだから、海外票への反応が悪くなるのは致し方ないだろ
それは擁護派もわかれ
それと、末尾わけをもっと細かくできないの?
海外票が多くなってるのは分かってるんだからもっと細分化すべきだろ
特定の末尾だけが異常に膨らんで偏ってりゃ、文句言われて当然だろ
海外もプロバイダー、もしくは国別でわければいいんじゃね?
つか、なんで今までやらなかったん?
何か問題あるの?
予選の頃から海外票の多さは指摘されてたでしょ
なんか裏でもあるん?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:27:00 ID:zasny/jf0
>>365
国内トナメには変わりない
元々からな

>>366
海外プロバイダを全把握するのは難しいかも
国別は簡単に出来るかもしれないけど

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:27:56 ID:o/ygm+oA0
っていうか別に 積極的に海外票に賛成 つうわけじゃないんだ、俺だって
ただ 積極的に海外票を排除しようとする のには反対ってだけだ。
もし海外組がはっきりした形で不正等でかいデメリットがあるようなことを
してきたらそのときは俺だって排除したほうがいいっていう意見になると思う

でも現状、ルールに乗っ取って投票してる以上、そこまで積極的に排除しようとするのはどうかと思うわけで。
支援だって多少は出てるし、日報みたいな奇特なサイトもあるわけで
海外だから排除 っていって切り捨てちゃうのももったいないと思うって話だ。

現状聞いてる限りのデメリットが 俺の嫌いな作品に(俺が人気と思ってない作品に)
海外票がたくさん入ってて違和感がある っていうレベルにしか聞こえないんだ正直

日本とのズレがあるっていうが、そりゃある程度のズレはあるだろう
それは日本国内でもふつーにあるわけで。2ch内ですら場所によってはズレがあるし。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:28:35 ID:Ci4tqIXB0
つーか、海外の奴らが最萌にまともに参加してないと俺が思う最大の原因は

奴ら支援ってみてるの?

につきるんだが。
投票に来てる外人たちのうち、どれくらいが日本語読めるのさ。
もしも読めない人が殆どならば、つまり支援なんて見ても意味わからないだろうしな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:29:18 ID:VJ9kpk2Z0
海外を細かく別けたら今まで海外票と誤魔化してたのが実は全部特亜票でしたとなって
海外厨=在日なのがバレて赤っ恥だし絶対やらんだろ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:31:19 ID:MB34TW/U0
>>366
去年は途中で末尾の文字の割り当てが細分化されたから
その対策は今からでもできるはずだね

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:31:23 ID:DUsDi9p30
>>359
同県人を見つけた気がする

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:32:06 ID:zasny/jf0
>>365
よく考えたら2chトナメのほうがさらに海外駄目じゃん
外人なんて2chに書き込んでない訳だし

>>368
国内トナメなのに海外票で勝負が決するのはデメリットの他でもなんでもないんじゃないか
国内トーナメントって事を前提に考えないと

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:32:13 ID:DR24VmwL0
別に国別でもいいじゃん
IP晒せって言ってるわけじゃないし
末尾数のバランスが明らかに狂ってるのになんで何もしないのか謎すぎるんだが

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:32:30 ID:jWAVTyv00
>>369
上のほうで外人も支援出してるって書いてあった

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:32:37 ID:aIqrPOBX0
支援を見ない投票者の絶対数は国内のほうが多いのでは。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:34:04 ID:N5pNd4FBO
>>369
アニメみてるくらいなんだから画像と動画くらいはみれるだろう、みてる可能性もあると思うが
それ以前に日本人でも支援全くみてないやつもかなり多いと思うのだが…

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:36:03 ID:aIqrPOBX0
>>373
海外から2chの投票所に書き込みに来ている人がいるわけでしょう。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:37:36 ID:DR24VmwL0
別に海外からの参加者でもいいんだけど、日本語も読めない奴は投票しなくてもいいとは思う
全支援翻訳して読むくらいの根性があるなら可

その観点から、投票所の外国語対応はいらんだろ
あれじゃ歓迎してるようにしか見えん

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:38:16 ID:hsrkMUpc0
>>373
ROM専は投票したらダメなのか?
日本人だが俺とか普段ROMってるから投票したらダメなんだな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:39:12 ID:kz+tZ4Tc0
結果として海外にも出回っているような
一部の超有名作品に投票が集中するのはまずいと思うなあ。

今回にしても海外票はKANONとらきすたに集中している傾向があるようだし。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:40:16 ID:o/ygm+oA0
>>373
俺だって、向こう側が本当に投票してるだけならもう少し中立寄りになるさね
でもそうじゃないわけで。去年も外国の人の作ったものとかもいろいろあったはずだし。

もったいないんだよ、特にその 票の偏り 以外にデメリットがない状況で
単純に排除しちゃうのは。それにその理屈で海外票排除しちゃったら
本気で勝敗至上主義になっちまう気もするし。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:40:21 ID:jWAVTyv00
>>381
ありゃ有名とかじゃなくて誰か多重してるやつがいると思うんだが

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:41:10 ID:Ci4tqIXB0
>>375
支援出す出さないはこの際どうでもいいんだ。
それは支援人の問題だし…

俺が言いたいのは、仮に別の国で最萌あって、
それに首突っ込むとして、日本語じゃない支援文や萌え文を読もうとするか、ということ。
その国の言葉が分かる人なら読めるだろうし、問題はないんだろうけどさ…

>>376-377
そりゃそうだろうさ、だから今までパワーゲームだなんだと問題になってきたんだし。
そこに新たに海外票というものが加わって、よりパワーゲーム化が進んでるんじゃないかってこと。

そも、海外の人たちが、最萌と人気投票の違いをどれだけわかってるのか…
日本の参加者ですらその境界が曖昧になってるだろうし。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:42:07 ID:DR24VmwL0
でも運営が超多重じゃないって言ってるしなぁ
明らかに偏ってるのはログでわかるだろうに
それとも運営は全部綺麗にバラけてるって言いたいのかね
そんなのは国内でもありえないんだが
でも運営はありえない事を主張してるしね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:43:04 ID:N6eWdLAS0
つまり運営自体が中立でないってわけだ

はい開催中止

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:43:40 ID:MlHfyStu0
っつーか、別に最萌は国内トナメじゃないから。
ルールで謳ってないし。
それに何で公式サイトの英語版があったり、コード発行所に英文で注意書き載せてんのよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:43:42 ID:VJ9kpk2Z0
運営は在日だししょうがないよ。本当は説明文にハングルも足したいくらいの勢いだし
運営が海外IPを弾くだけで解決する問題なのにな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:43:58 ID:N5pNd4FBO
>>385
そのレスなんか矛盾してね?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:44:48 ID:DR24VmwL0
ん?
何かおかしかった?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:46:00 ID:L+jZXkuE0
>>142
同じくマイナー作品もメジャー作品も支援している者だが、同意だな。
投票スレで海外票叩きをやって荒らしているクズどもが消えてくれれば、
それが最も喜ばしい。
海外票が偏っていようといまいと、そんなことはどうでもいい。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:46:17 ID:oiI+y6BE0
いや、全体的に

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:47:46 ID:DR24VmwL0
何に対して矛盾してるか言えないなら答えようもない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:50:22 ID:N5pNd4FBO
綺麗にばらけるのは国内でもあり得ない
偏ってるのはログでわかる

なら問題ないんじゃ?っつう矛盾

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:51:00 ID:L+jZXkuE0
>>384
明らかに自分が出した支援の文章に反応したものと思えるコメントを
英語で貰っていることがある。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:51:17 ID:hD4aZ+6Q0
だいたい海外ってP2Pで見て参加してるんだろ。
違法入国した外国人に参政権与えてるようなもんじゃん。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:52:43 ID:oiI+y6BE0
台湾はほとんど見れるって話じゃなかったっけ?
詳しく知らんけど

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:53:18 ID:a0E9OBeV0
>>384
animesukiの
ttp://forums.animesuki.com/showthread.php?t=52366&page=74
Avatar_notADV
この記事(やっと見つけた)に、「いい支援があったらGJ!と書けよ」という趣旨の記事がある。
そういう注意が出たってことは今までやってなかったってことだけど。
(そういう注意が出るようになったのは外国票反対派の成果だと思う)

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:54:22 ID:zasny/jf0
そ も そ も こ れ は 国 内 ト ナ メ で す

だからさぁ、さっきから言ってるジャン
海外票で覆るような試合ばっかなら中小陣営は萎えるって
特に大陣営のモブ
中小陣営の主力が海外からの作品票で潰されちゃもうやってらんないよ
勝利ってのは支援なんかより効果的な宣伝になるんだから

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:54:43 ID:N5pNd4FBO
>>396
誰でもたぶん一度は同じこと考えるw
でもその論理でつっこむと支援と地方人全滅

401 :極楽刀 ◆htSERIO.Go :2007/08/29(水) 21:55:00 ID:vXgHKCfq0
んでまあ今回皆さん熱くお話されてる場があったんで、俺もついでに色々愚にもつかん事をいいましたが、
俺は結局のところ何もせずに最萌の場であそばせてもらってる、楽しませてもらってる身。
「こうなればいいかもしれんのだけどなー」とは言ったものの、
運営の方に「うっせ、んじゃオメーやってみろや」と言われれば俺にはとてもマネできません。
運営の方が「**について是非を問うので決を採る」となれば、無い知恵絞って意思表示はさせてもらうかも知れませんが、
そうじゃなきゃ決定事項は遵守してただ純粋に楽しませてもらいますね。

めちゃ大変だろうと思いますが、頑張ってください。
(こーゆー俺みたいな好き勝手言うだけの奴がいるから大変なんでしょうけど…)

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:55:00 ID:DR24VmwL0
>>394
だから運営は問題ないって判断してるでしょ

でも、本当にそうなの?
偏ってないって判断はどうやってしてるの?
基準は?
って話
しかも確認は運営以外はできないし
だから末尾を細分化しろっていってるんだが

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:55:52 ID:VJtOHOPn0
ザコアニメはザコアニメらしく負けてれば?
マイナーアニメにくせに勝ちたいなんてどんだけ自己中なんだよ
図々しすぎ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:55:54 ID:+wpnp1Cf0
海外の投票者はマイナー作品を知らないという意見を見るが、どんな試合でもマイナー作品の
キャラに一定数の海外票は入っている。確かに有名作品よりは少ないかもしれないが。
これが支援の効果なのか、投票者のオタク度が高いせいなのかはわからない。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:56:59 ID:MlHfyStu0
>>399
>そ も そ も こ れ は 国 内 ト ナ メ で す

さっきから同じこと連呼してるけど、何を持ってこう主張してるの?
一通りレスを読んだけど、結論ありきで根拠がわからない。

国内でやってるからとか、そういうのはナシで。
これ一応Web上のイベントなわけで。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:57:33 ID:1JTsjK3x0
日本票トーナメントと
全体票トーナメントやろーぜ。

めんどくせーけどw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:57:33 ID:K5pyCnmc0
>>399
中小作品支援人だが、おまえのようなやつが一番邪魔だ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:58:09 ID:VJtOHOPn0
要はザコ陣営が勝ちたいから海外票規制してよ;;
ってわめいてるだけっしょ
アホか

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:59:09 ID:zasny/jf0
要は大陣営がモブも通したいから海外票規制しないでよ;;
ってわめいてるだけっしょ
アホか

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:59:51 ID:N5pNd4FBO
>>407
別に>>399の意見そのものはまああって仕方ないものだと思うけども
一個人の一支援人としては俺も同意見だ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:00:32 ID:jWAVTyv00
>>399
インターネット上で公開されているものはすべて世界中に向けて公開されているので
国内トナメとは言えないと思う

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:00:39 ID:hsrkMUpc0
webに国境を引くことは難しい

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:01:43 ID:MlHfyStu0
モブなんて大概予選落ちしていると思うけど。
サブキャラって言いたいのだろうか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:01:45 ID:DR24VmwL0
でも海外のトナメはでjp弾いてたんでしょ?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:01:46 ID:aIqrPOBX0
2chが海外からの書き込みを禁止していませんからね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:01:54 ID:VJtOHOPn0
黒ロリとか必死に外人に媚び売っておいて
あっさり外人にスルーされてモブに負けたからなぁ
あれは笑えた
ザコキャラが大陣営に歯向かうとあーなる、覚えておけ、な?
ザコアニメなんてみたくねーわ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:02:14 ID:jWAVTyv00
>>409
要は自分の好きなキャラが負けそうだから海外票規制してよ;;
ってわめいてるだけっしょ
アホか

なんつって

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:03:55 ID:VJtOHOPn0
ザコアニメキャラのくせに支援人が必死にオナニー支援たくさん出してると
マジ哀れだよな
誰も見てねーよ、そんなマイナーキャラの支援なんて

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:04:09 ID:jWAVTyv00
>>416
媚び売ってってなんかしたの?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:04:39 ID:zasny/jf0
>>414の言う通り海外は日本を弾いたりしてたよ
結果に影響が出るからね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:05:03 ID:NxqRAa8C0
もう中止しろよ 

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:05:48 ID:MD3buhCG0
荒れてんなあ…
もう分割開催でいいじゃん
と思ったが、2chの運営に眼をつけられるかw

あと海外支援は票数に比べて少ないんじゃね?
それに自作支援とかあったか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:05:49 ID:VJtOHOPn0
>>419
英語で支援つくったけど相手にされなかった
あんだけ必死に勝ちに執着しておいてモブに負けてすげーださかった

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:06:11 ID:tfL21ok60
コード発行を、携帯のみすれば、簡単に片付くことであるが・・・・・

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:06:21 ID:DR24VmwL0
>>420
なのは厨が突撃したんだっけ?
俺は向こうの判断は正しかったと思うよ
なのは厨が悪い
ローカルでぽちぽちやりたいのに、空気読まずに組織票持ち込んだらそりゃ向こうも切れる
どこの国のトナメかは知らんが

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:06:28 ID:hsrkMUpc0
>>420
まあ、仕方ないな
日本なんて諸外国に比べてだいぶ遅れてるし

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:06:45 ID:PBPTL/h0O
てか、来年はEVAがくるから
今年以上に、海外票一極集中の傾向が強まると思うぞ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:07:19 ID:Ci4tqIXB0
そも、アニメ最萌って、
日本国内を前提にやってるのか、海外からもどんどん参加してね、というスタンスなのか、
それがハッキリしてないからなぁ

数年前、トナメをはじめた時に、海外からこんな大量に票が流れ込んでくるなんて想定してなかったでしょ?
ここら辺で運営はどっちのスタンスとるのか決めた方がいいんじゃない?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:07:22 ID:jWAVTyv00
>>420
それって上のほうであったフェイトに多重が何たらとは違うやつ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:07:22 ID:YZ+hTtIR0
>>424
正直それが一番簡単でいい方法

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:07:57 ID:zasny/jf0
>>423
それこそ海外のデメリットを現してるんじゃないか?
支援しても支援しても大陣営の作品票で負ける
しかも国内票では勝っていた

こんな事が続くようじゃ最萌の継続自体意味が無い

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:08:24 ID:o/ygm+oA0
>>428
ぶっちゃけどっちでもないんじゃねーの?
来るものは拒まず、去るものは追わずのスタンスだと思うんだが

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:09:13 ID:jWAVTyv00
>>423
英語で支援作ったのか、凄いね

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:09:17 ID:hsrkMUpc0
>>424
俺が投票できないんだが

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:09:38 ID:o/ygm+oA0
>>431
お前それ萌えを馬鹿にしすぎ。
支援がただそれだけで万人に効くならそれこそ・・・

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:10:24 ID:zasny/jf0
>>435
だからそれが最萌的にOUTなんだって

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:10:46 ID:MlHfyStu0
>>428
想定してないわけないじゃん。
スクランの一件知らないの?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:10:51 ID:DR24VmwL0
もう人気投票にしちゃえよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:11:32 ID:NxqRAa8C0
もう中止でいいよ それかパワー重視の人気投票に帰ればいい

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:11:49 ID:o/ygm+oA0
>>436
OUTじゃないっつうの。
支援はあくまで 一部 だ。効果が大きい支援もあれば
そうでもない支援もある。それでいいんだよ。
努力したから報われるっつうもんじゃない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:11:51 ID:VJtOHOPn0
支援なんてオナニー
支援で勝敗変わったらただの支援大会じゃん
支援厨は他行ってくれ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:12:56 ID:jWAVTyv00
>>431
国内票では勝ってたとか言っても東京の票では勝ってたのに
地方の票で負けたとか言うことだってあるだろうに

いや、わからないけどさ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:13:11 ID:DR24VmwL0
2005で問題が表面化してたのに、なんで今まで気付かなかった的な態度をとってるのかが一番の謎だな>運営
そこらへんはマジで意味不明
中華のほうも、理解を示した的な回答があったはずだが、何も理解してないんじゃね

まぁ、運営的に好ましい票の流れだから、見てみぬ振りをしたいんだろうが

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:14:06 ID:lGuCxgGZ0
携帯ぐらいみんな持ってるだろ。問題ない

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:14:19 ID:o/ygm+oA0
>>443
一番下の行のその手の意味不明な陰謀論言い出すと荒らしにしか見えんぞ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:15:40 ID:hsrkMUpc0
>>438
人気投票じゃないのか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:15:59 ID:tyCrGC9Z0
排斥派の人は50人ぐらい集めて小規模の国内最萌でもやれば良いんじゃない?
登録メンバーしか投票できないの。

俺はオープンな方が好きだから、このままが良いかな。
極端な話、海外票の方が増えてちゃっても良いじゃん。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:16:18 ID:DR24VmwL0
過去の問題をわかってるのに知らない振りの方が意味不明かな?かな?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:16:57 ID:MlHfyStu0
問題とみなさなかったからそのままにしたってだけの話で、別に謎でもなく。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:17:19 ID:zasny/jf0
>>446
最萌は人気投票だけが目的じゃない

>>440
だからさあ、人気投票じゃないんだから・・・

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:17:22 ID:DR24VmwL0
え?
君本気で言ってるの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:17:52 ID:MD3buhCG0
そういや運営はなんて言ってるんだ?
結局連中が決めることだろ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:18:19 ID:MlHfyStu0
>>448
過去の問題ってのは、多重ね。
多重はもちろん対策を講じるべきだよ。
でもそれは別に海外に限った話ではないので。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:18:20 ID:DR24VmwL0
だから見てみぬ振り

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:18:37 ID:N5pNd4FBO
てか2005での問題って多重であって海外票じゃなくね?
海外票にも多重の痕跡があったから排除って流れだったと記憶してるんだが

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:19:13 ID:DR24VmwL0
スクランはダメだけど、Kanonはいいんだろうさ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:19:35 ID:MlHfyStu0
通常の海外票…特に問題と見なさなかったのでそのまま
多重の海外票…国内と同様に対策を講ずる(スクランの一件)

違いわかるよね?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:20:35 ID:T92KYFqC0
なんか海外擁護派は日本人とは違うヤツがチラホラいるな。きもちわりー

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:20:37 ID:hsrkMUpc0
>>450
人気投票以外に何か目的があるのかな?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:21:04 ID:o/ygm+oA0
>>450
人気投票じゃないからこそ だろ。
支援が全部等価値のほうがよっぽど変だろ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:22:09 ID:DR24VmwL0
去年もなんかあったよね(海外ではない)
そん時の(子)の反応の速さは異常だった
でも、今年の海外への(子)の反応の無さは異常
「何もしりません見てません」だもんな
これじゃ不満もでるわ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:22:10 ID:jWAVTyv00
自分の中で萌えの順位が決まっていればいかなる支援を見ても投票先が変わったことはないな

>>458
えっ、どこに?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:22:10 ID:BEyCuZKo0
支援ていうのは、「自分の好きなキャラを紹介したい」
「まだ知らない良キャラを紹介してほしい」って楽しむもんなんだよ
支援出したほうが勝つ、ってわけじゃ無い。

だから、「少しでも」支援や支援を見る人が多いほうがいいんだよね。
海外を規制するっていうのは、支援の数や支援を見る人の数を減らすだけ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:22:11 ID:zasny/jf0
>>459
最萌のテンプレ見てこいよ
話はそこからだ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:22:47 ID:hsrkMUpc0
>>458
何か失礼すぎて萎えた

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:23:37 ID:zasny/jf0
>>463
海外票でやる気なくした支援人も多い事を忘れちゃならんよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:23:43 ID:DR24VmwL0
海外擁護=支援イラネ
って感じねw
まぁ・・・わかるだろw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:25:00 ID:bhyLEtQc0
台湾を中華と呼ぶことをムキになって否定しているところを見ると、
やっぱりそういう人たちなんですね

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:25:10 ID:hsrkMUpc0
>>467
俺支援大好きだよ
あれの絵を見て次見るものとか決めてるし

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:25:46 ID:N5pNd4FBO
>>466
だから勝手に多いことにすんなっつうのに…
正直そういう風勝手に変なレッテルはられるほうがよっぽど萎えるわ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:26:14 ID:zasny/jf0
>>470
そうじゃなくて実際見受けられるからそう言ってるんだが

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:26:31 ID:BEyCuZKo0
>>466
海外票でやる気なくしたっていうのは、勝てなかったから以外に何かあるの?
勝てなかったから、って理由なら、海外票だけが原因じゃないぜ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:27:25 ID:zasny/jf0
>>472
日本票では勝ってたのに海外票で負けたから
って理由が多かったよ確か

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:27:40 ID:jWAVTyv00
>>467
支援は要るだろ
でも、これだけ支援したんだから投票されるべき、しないやつはわかってない
とでも言いたげとむかつくわ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:28:22 ID:Dy9yoSAK0
海外から投票があっても構わないが、無制限というのはどうかと思う。
例えば、海外票は総得票の50%までとし、それを超えるものはカウントしない
などの制限は必要だと思う。

海外での人気は国内より遅れてくるものだと思う。
エントリーには日本国内の放送配信時期という縛りがあるから、どこかで一
線を引かないと、二期、三期目のアニメ作品が有利になってしまう。

萌えるかどうかが最大のテーマである最萌で、商業的に成功したかどうかという
ファクターが過大に影響するのは望ましくない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:28:30 ID:+wpnp1Cf0
>>466
何度もその話が出てるが、具体的なソースはどこなんだ?


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:29:50 ID:N5pNd4FBO
>>471
俺も支援人なわけだが…
つうかお前はお前みたいに暴れ回るやつのせいで萎えるから消えてくれっつったらお前は消えるのかと

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:29:54 ID:odozih5p0
別に海外シャットアウトしても何も困ることはないだろ。
もともと国内だけでやるものが、2chが世界中につながってるからしょうがなく容認してるだけなんだから

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:30:59 ID:MlHfyStu0
>>475
それを言ったら国内だって地域間格差はあるでしょ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:31:21 ID:yoj2ROzI0
>>477
俺も支援人だが、海外票そのものより海外票擁護厨の態度の悪さで萎えた

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:31:22 ID:zasny/jf0
>>477
暴れまわってるのは海外票な訳だが
俺も支援人だよ
大陣営のだけど

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:31:40 ID:jWAVTyv00
>>478
国内じゃなくて2ch内でやってるんだよ
そして2chは世界中から自由に書き込みできるところなんだよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:32:02 ID:DR24VmwL0
海外票シャットアウトすると困る人たちがいるから、シャットアウトはないでしょw
運営側も困る側っぽいし
俺はどっちでもいいけどね

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:32:09 ID:a0E9OBeV0
>>479
格差があるのは当然。
それをある程度納得できるまで丸めていけないかっていう話。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:32:16 ID:9abxVMF00
>>478
困ることがあるから擁護してるんだろ
逆もまたしかりだが

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:32:39 ID:zasny/jf0
>>482
でも実際2chに書き込む外国人は何%なのかと
そして何故最萌の時だけ外国人の比率が3割にも達するのかと

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:33:46 ID:jWAVTyv00
>>481
海外票はぜんぜん暴れちゃいないだろう
しっかりルールを守って投票してるのに暴れると呼ぶのはいただけない

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:33:58 ID:aIqrPOBX0
国内投票者だって、最萌のときだけ2chに来ている人は多いと思いますよ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:34:55 ID:Ci4tqIXB0
最萌自体国内向けの企画でしょ
だからこそ「海外票」が問題になってる

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:35:00 ID:jWAVTyv00
>>486
新参は書き込みしてはいけないとでも?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:35:07 ID:zasny/jf0
>>488
それは確かにそうかもな

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:35:45 ID:MlHfyStu0
>>484
この場合の「格差」というのは、視聴環境のつもりで言ったんだけど……

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:35:47 ID:DR24VmwL0
>>487
そういう人たちは歓迎されましたか?

>>490
半年ROMってろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:36:17 ID:8Lk+mb9H0
684 :名無しさんだよもん:2007/08/29(水) 00:19:35 ID:31hgiigU0
つーかもう中華票でアンチ多すぎだし無理だろ
勝っても叩かれるだけで不快なだけだし
今年は俺ももう離脱するわ

今までのKanonキャラの基本支援ほとんど
全部俺一人でやってたから気をつけてね
誰か引き継がないと基本支援なしになるから
じゃ頑張って


中華陣営支援人撤退おめ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:36:20 ID:o/ygm+oA0
>>489
国内向け なのは否定しないが
あくまで 向け であって、別にルールにしたがって投票しにきてるのまで
排除っつうのはなんか違うと思う

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:36:20 ID:hsrkMUpc0
>>485
海外組に対しての暴言が多いからそれに腹立てて擁護する人のことも忘れるなよ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:38:01 ID:DR24VmwL0
最萌にきて暴言はかれるのがイヤってなんの冗談だw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:38:21 ID:zasny/jf0
>>495
海外が3割も占めてちゃそろそろ国内向けとは言い難い
海外向け最萌では日本が締め出されて何故国内は締め出されないのかと

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:38:32 ID:jWAVTyv00
>>493
2chは怖くて少なくとも2年はROMってました^^

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:39:00 ID:xjWBRwXT0
海外組に対する暴言が多いから擁護するとかもうアホかと・・・
海外票の是非をそんな低レベルな感情論で語られても・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:39:00 ID:MlHfyStu0
だから、別に国内に限定してないから。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:40:18 ID:zasny/jf0
>>501
海外最萌では日本人は締め出された結果に影響が出るという理由でな
今日本最萌が海外に結果を左右されてる時点で締め出しても当然だと思うがな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:40:44 ID:8Lk+mb9H0
来年議論するしかないなw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:41:09 ID:/ys/Vb000
海外の投票が反映されることによって利益があるやつって一体誰なの??
海外票擁護してる奴はキチガイかと

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:41:31 ID:o/ygm+oA0
>>498
何回かいったけど外国のアレの日本締め出しは
多重 が原因だったってきいた気もした。
だからせめてそれを反論に使うなら 日本だから 締め出されたっつうのがはっきりしてからにしてほしい。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:41:36 ID:jWAVTyv00
>>498
ルール守って投票してんのになぜ締め出さなきゃならんのだ
超多重とかやってれば締め出すのに賛成するよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:41:42 ID:DR24VmwL0
>>504
主に京アニ作品

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:41:50 ID:hsrkMUpc0
さっきから鎧を支援してる奴が面白すぎて困るwww

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:42:32 ID:o/ygm+oA0
>>504
>>368


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:42:50 ID:MlHfyStu0
>>502
どこら辺が「当然」なのかさっぱり。
思惑や事情なんて当事者毎に違ってそれこそ「当然」。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:43:11 ID:MD3buhCG0
>>504
そりゃ海外票があっても不利にならんキャラのファンだろう
完全に第三者の立場でこの議論に参加してる奴がいれば別だが、
ここに来てる時点でちょっと想定しにくいな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:43:52 ID:AYZiHgNi0
>>511
らき☆すた厨となのは厨ですね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:43:58 ID:8Lk+mb9H0
結局勝ち負け気にしてるんじゃんw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:44:00 ID:DR24VmwL0
Kanonなんかはもろに恩恵うけてるでしょ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:44:55 ID:o/ygm+oA0
>>511
俺は擁護側に入るんだろうけど
ぶっちゃけそういう括りで見るなら不利になったキャラのファンだぞ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:45:28 ID:MlHfyStu0
有利不利って裏表の関係なんだけど。
そういうのは理解できているのだろうか。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:45:29 ID:/ys/Vb000
>>515
口だけならなんでも言えるよな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:46:18 ID:hsrkMUpc0
>>511
勝ち負けとかどうでもいい俺は第3者かな?

とりあえずみんな仲良くやれよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:46:23 ID:0/uGM53v0
中華kanonって変なロボットあったよな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:46:30 ID:zasny/jf0
>>515
残念ながら海外アンチ派の俺はそういう括りで見るなら有利になったキャラのファンだ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:46:51 ID:MD3buhCG0
>>515
悪いけど、それを証明できるのかね?
仮にできたとして、それで規制論者は納得するか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:46:53 ID:VJ9kpk2Z0
日本人を心の底から嫌ってる中国人や韓国人の力を借りてまでらき豚なのは厨ハヤテ厨鍵厨は勝ちたいの?
なんでそこまでプライド捨てて三国人に縋り付くのか理解できないよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:46:55 ID:lmufBUKF0
いやいや、非日本人の人も混じって擁護してるよ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:47:09 ID:o/ygm+oA0
>>520
残念ながらと俺に言われても困るんだがw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:47:53 ID:+L/26yyH0
途中でルールを変えるのは良くないと思う

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:48:07 ID:o/ygm+oA0
>>521
いや、別にこのレスで規制派を納得させる気はないが
ただ>>511に反論しただけで

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:48:20 ID:DR24VmwL0
露骨に外国人臭いのは見逃してあげた方がいいんだろうな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:48:55 ID:MD3buhCG0
>>526
そっか
つまらんこと聞いてすまんw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:48:56 ID:jWAVTyv00
俺が怪物王女フランドル派だと告白しても証明のしようがないな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:49:17 ID:DR24VmwL0
>>525
大会中のルール変更は問題ないと運営は言ってる
そもそもコード規制は今まで当たり前にやってる

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:49:57 ID:o/ygm+oA0
一応、上のほうで出された海外票で負けたっつわれてるキャラに投票した
っつうこと自体は、当日の投票レスを晒して証明できないこともないが・・・

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:50:40 ID:1JTsjK3x0
こんだけいて、国内版最萌え運営するぜーってやからはいないのか?

って俺もそうだが…。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:50:58 ID:lmufBUKF0
そもそも海外の人対する措置はルールで明確に決まってるわけじゃない。
超多重だって具体的な数字で規制のルールが規定されてるわけでもない。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:51:06 ID:Ci4tqIXB0
みもふたもないけど、結局海外票への印象の違いで擁護と批判に別れてる気がする

俺なんか海外組は最萌をただの人気投票としか思ってないと認識してるから、
自然と海外票に厳しくなる。
特に最萌日報とか見ると反吐が出る。
嬉々としてキャラのランク付けしてるあたり、奴らが最萌の精神を理解してるとは思えない。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:51:20 ID:+L/26yyH0
>>530
今まではどんな理由でコード規制をしてたの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:51:58 ID:MlHfyStu0
・海外票に多重の疑いがあるなら規制して欲しい
・その疑いがないか調査した方が良い

という点では一致をみていると思うんだけどね。
現状維持派も規制派も。
当面はこれでいいと思うけど。

>>530
「多重の」規制ね。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:52:42 ID:o/ygm+oA0
>>536
ああ、その意見は同意かな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:52:43 ID:AYZiHgNi0
>>532
どうせ誰もやらないだろうから、そういえば反対派の口ふさぐことができると考えているのかもしれないが、
2004年と2006年の最萌は意見の対立などから平行して第二の最萌が開催されたんだぜ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:52:51 ID:zasny/jf0
>>536
それは俺も願いたい

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:53:19 ID:jWAVTyv00
>>534
あの六角形のやつなら項目からしてネタ丸出しじゃないか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:54:11 ID:AYZiHgNi0
>>534
最萌日報が一番悪質だというのには同意。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:55:30 ID:NxqRAa8C0
海外票なかったららきぶた負けてたのに。
あーあ 思い出すだけで腹が立つ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:55:41 ID:zasny/jf0
日報関係者の編はさっきまで来てたみたいだが
説得するだけ無理かも
日本語をちゃんと理解できるとは思えない

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:55:43 ID:1JTsjK3x0
>>538
そうなのか、勉強不足すまぬ。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:56:05 ID:BEyCuZKo0
規制派は、最萌の心得を理解しているのだろうか。

心得には、
「最萌は単なる投票行為ではありません
 萌え文や支援などの交流を通して(*´Д`)はぁーんして下さい」
とあり、「勝敗結果による粘着などは、アンチによるものと思われます」とも書かれている。

これを紐解くと、

・外人は支援しない→支援する外人はいる
・外人は萌え文を書かない→萌え文を書く外人はいる
・海外票で勝敗が覆るのはおかしい→勝敗結果による粘着はアンチ
・海外票で勝敗が覆ると支援人が萎える→その支援人が心得を分かっていない

ということになり、ほぼ規制派の主張はおかしいということになるんだが。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:56:10 ID:9abxVMF00
>>540
項目はネタ丸出しなんだが、534は真ん中のランク付けのことを言ってるんだろう
ちなみにそのランク付けのことは俺が昼間に日報の人に言っておいた

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:56:42 ID:4njVxfL40
俺も>>536については同意
>>140で、具体的な多重疑惑の内容も書かれてるし

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:56:58 ID:Ci4tqIXB0
>>540
ネタだろうと何だろうと失礼だろ。
お前の好きなキャラがワケワカラン基準で不人気扱いされるようなもんだ。
ああ言う事は騙るの中でのみやってほしいよ…

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:57:47 ID:BEyCuZKo0
>>536 は同意だね

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:59:34 ID:/ys/Vb000
>>545
善良なヤクザも居るみたいなこと言われてもな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:01:02 ID:zasny/jf0
>>545
・外人は支援しない→支援する外人は殆どいない極少数
・萌え文を書く外人はいる→萌え文を書く外人はいる
・海外票で勝敗が覆るのはおかしい→勝敗結果による粘着「荒らし」はアンチ
・その支援人が心得を分かっていない→国内票で勝ってたのにそりゃねーだろ・・・って心理は分かる

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:01:07 ID:tfL21ok60
>>545
詭弁のガイドライン、乙。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:01:14 ID:gXp4XRJr0
>>545
規制派の主張がそれでほぼ全部を占めるなんて何を根拠に言ってるんだ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:01:44 ID:jWAVTyv00
>>548
フランドル
知能・・・低い
燃費・・・悪い
とかだったら別にかまわないがw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:01:53 ID:1JTsjK3x0
外人は萌え文を書かない→外人萌え文必須で。

出来れば日本語でよろ。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:02:00 ID:zasny/jf0
>>551の3番目修正
・勝敗結果による粘着はアンチ→勝敗結果による粘着「荒らし」はアンチ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:02:50 ID:MD3buhCG0
>>536
そんなとこだなあ

>>545
支援の量ははっきり言って不満
kanonとか海外票に比べて海外支援があるとは思えない

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:02:58 ID:BEyCuZKo0
>>551

>・外人は支援しない→支援する外人は殆どいない極少数

ごく少数でもなければ、少数だけらといって規制する必要はない

>・海外票で勝敗が覆るのはおかしい→勝敗結果による粘着「荒らし」はアンチ

「粘着荒らし」なんて書かれていない。
荒らしおよび粘着と書かれている

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:03:33 ID:+L/26yyH0
>>555
それなら最初から萌え文必須にするべきだな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:03:45 ID:hsrkMUpc0
勝手に(*´Д`)はぁーんしてる俺には関係のない話のようだったな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:04:09 ID:BEyCuZKo0
つーか、詭弁というのはかまわないが、
規制派は心得にのっとった主張をしてみてくれ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:04:14 ID:AYZiHgNi0
>>551
萌え文を日本語で書く外国人はほとんどいないね
最萌日報のテンプレのコピペは多いけど

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:04:37 ID:/ys/Vb000
善良な中国人がいたとしても
たいていのネトゲは中国からの接続は弾くよね
それがまともな運営

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:04:55 ID:h+k9Umw60
荒れてるな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:05:00 ID:zasny/jf0
>>558
海外票で勝敗が覆るのはおかしい→勝敗結果による粘着はアンチ

っつーか国内票で勝ってるのに海外票で負けるのはおかしいだろって話なんだけど
国内向けな訳だし

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:05:33 ID:o/ygm+oA0
問題があるなら俺も規制派に賛成するし
とりあえず>>536の意見でお互い様子見にしないか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:06:01 ID:BEyCuZKo0
>>565
勝敗に粘着してるじゃん

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:06:20 ID:zasny/jf0
>>566
そうやね
運営が海外票の内訳を披露しない限り切がつかない

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:06:23 ID:1JTsjK3x0
>>559
萌え文必須いいかもな。

>>560
俺も(*´Д`)はぁーんしてる。
支援者マジありがとう。



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:07:38 ID:jWAVTyv00
>>565
2chが世界中に開かれてるんだから国内向けというのはおかしい

571 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2007/08/29(水) 23:07:51 ID:uacX8nqP0
>>536には異論ありません。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:08:50 ID:MD3buhCG0
>>571
運営の正式な意見と取っていいの?
>>536の結果次第で対応を考えるってことでおk

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:09:10 ID:jWAVTyv00
>>536
俺の意見は>>506

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:09:50 ID:MD3buhCG0
>>572

× おk
○ おk?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:10:44 ID:zasny/jf0
>>567
勝敗がまったく関係無いならトーナメントじゃなくて萌えキャラ説明会にすればいいだけだがな

大陣営のモブが中小陣営の主力を海外票で潰してるのが問題なんだよ
必然的に中小陣営の支援を殺してるだろうが
勝てたはずなのに次に進めない→支援出来ない萌え文もらえない

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:11:25 ID:Ci4tqIXB0
>>554
項目はぶっちゃけどうでもいいんだよ。
SだAだCだなんだというランク付けが問題。
騙るの工作合戦みたいな事を大々的にやるもんじゃない、という話。



577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:11:54 ID:AYZiHgNi0
>>571
多重なんて存在しない。
私は参加者を信じることにします。


などと寝言を言っていたどこかの運営よりはマシな対応だ。

578 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2007/08/29(水) 23:12:38 ID:uacX8nqP0
>>572
海外国内関係なく超多重レベルの特定個人からの多重がはっきり見て取れるなら
そのアクセス元はどうにかしないとまずいでしょう。

それが技術的に不可能な場合などに、
「海外」でひとくくりにして規制するというのは賛成しませんが。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:12:51 ID:AYZiHgNi0
>>576
最萌日報は台湾人にとっては公式サイトに近い役割をもっていそうだから、
そこがランク付けなんてしているのはよくないな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:13:28 ID:+L/26yyH0
>>575
大陣営でもモブは生き残ってないだろ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:13:51 ID:BEyCuZKo0
>>575
それも勝敗に粘着してるじゃないか
「勝てたはずなのに」というのがそもそもおかしいし

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:14:43 ID:zasny/jf0
>>580
生き残ってるから問題なんじゃないか・・・
しかも海外票の作品票で

>>578
早めの解析を期待してます


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:15:17 ID:+L/26yyH0
>>582
どこに生き残ってるんだ?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:15:17 ID:zasny/jf0
>>581
×勝てたはず→国内票では勝ってたのに

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:16:05 ID:BEyCuZKo0
>>584
どっちにしろ勝敗に粘着してるのには変わりないな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:16:23 ID:tfL21ok60
>>582
「不可能なのでしません」って、遠まわしに言ってることくらい、察してやって欲しい。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:16:24 ID:zasny/jf0
>>583
トナメ票見て来い
説明面どうだから

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:16:32 ID:8Lk+mb9H0
去年はなぜ問題にならなかったんだ?
20%は超えてたらしいが

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:17:05 ID:VJ9kpk2Z0
多重以前にルールに則っていようが中国人は排除するべきだろ
なんでいつの間に多重票と海外票の問題がすりかわってるんだ
多重してなきゃ特亜票はOKなのかよ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:17:12 ID:L+jZXkuE0
>>547>>140
Yは総票数が多いので理論度数との差も大きく出てるだけ。
偏り方の傾向はXとあまり変わらない。
美坂栞@Kanonへの投票率は、Xで約65%、Yで約67%。
他の二試合の投票傾向を見ても、超多重である可能性は低い。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:17:23 ID:o/ygm+oA0
>>588
今年ほど気にする人がいなかったから だと思うが

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:17:53 ID:zasny/jf0
>>588
今年みたいに海外票でのひっくり返りが明るみに出なかったからでしょ

>>585
トナメなんだから勝敗は関わって来るんだよ
そのくらい分からないのか?

593 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2007/08/29(水) 23:18:10 ID:uacX8nqP0
>>582
解析しているのは私ではありません……

ログを読んでいませんが、◆HyouYaAkE2氏が
今日それを調べているはずですがまだ来ていませんか?

>>571>>578は彼のこの発言とほぼ同じです。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1187769101/842

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:18:28 ID:+L/26yyH0
>>587
どこにもいないから聞いてるんだけど
少なくとも1回戦勝ち残りの中にはいない

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:19:41 ID:FEApdPjz0
>>580
花菱@ハヤテ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:19:49 ID:BEyCuZKo0
>>592
心得にそった反論をしてくれ、と言ってるんだけど
心得にそった反論ができないならそれでいいや

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:20:14 ID:zasny/jf0
>>594
Kanonにも少しいるかな

598 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2007/08/29(水) 23:20:33 ID:uacX8nqP0
>>589
運営を代表してではなく個人としての意見ですが、YESです。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:21:04 ID:5l6O7tfu0
異議(ry
2位 4票 伊藤誠@School Days
この票数が少しおかしいと思うのですが

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:21:04 ID:1JTsjK3x0
勝ちに執着してるやつは、勝ったら(*´Д`)はぁーんなんだろうな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:21:12 ID:AYZiHgNi0
>>594
らき☆すたのモブが数人勝ち上がっていたな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:21:34 ID:FEApdPjz0
>>580
あと、シリーズの脇キャラながら薔薇水晶について、それ無しでも勝てたとはいえ、
かなりの海外票込み通ってしまったのには、支援した身ながら正直、唖然とした

603 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2007/08/29(水) 23:21:44 ID:uacX8nqP0
>>598>>589の最後の行に対して。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:22:09 ID:4njVxfL40
>>576
向こうの言葉がわからないから、何が書かれてるのかわからないけどランク付けはやめたがいいと思う。
あれを見てると作成者がどのファンかってことも思いっきり分かるし

それに積極的にあのサイトへの支援投下を呼びかけたりして、向こうの人にとっての
公式サイト的な存在にしようとしてるみたいだし

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:22:10 ID:MD3buhCG0
>>578
らじゃ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:22:38 ID:wlh0wwmm0
>>603
どういった考えでイエスの判断を下したのか根拠を

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:23:22 ID:wZyv3urx0
>>602
薔薇水晶の日は同じくモブのカリムの方が海外票多いぞ、
ただ海外票無くてもモブじゃない鉄子が勝てたかというと…
少なくともあの日は海外票というより作品票一般の問題でしょ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:23:24 ID:e+sWA3yB0
もう、偏りとかは小さな問題だな
・日本語読めないし、専ブラも使ってないし、一部ロダは海外から見えないから、支援なんか見ない。
・日本語書けないから、支援なんかしない。せいぜい画像だだ貼り程度。それで英語の説明。
・日本語書けないから、英語や中文で萌え文。参加者のほとんどは機械翻訳でも使わないと
英語読めないから、何か書いてあっても読み飛ばす。毎日同じテンプレなんか書いてあっても
何のありがたみもないから誰も読みはしない。

結局、「言葉の壁」ってのが一番大きい
インターネットは世界に繋がってるなんてのは幻想だよ
「日本人は日本語でかかれたページしか読まない」から。
言語圏によるブロックが形成されてる。その端っこでわずかながら交流はあるだろうけどね

で、こんな人たちが常時25%もいたら、そりゃ萎えるよ
誰もそんな状況を期待して投票したり、支援しに来てないからね

彼らが日本のアニメ大好きで、わざわざ2chローカルのこのトナメに参加したい、というのは分かった
なら参加すればいい。歓迎するよ。日本語が読み書き出来るなら。
自国語で書かれた投票の仕方を見ないと投票出来ないような輩はノーサンキューだ

無言票を無くそうと頑張ってたのは、何の為だ?
萌え文を読んだり書いたりする楽しさを、かつてそうであったように共有したいと思ったからだろう?
「外国語票」をどんどん入れようってのはそれとは正反対の行為だ
誰が2chで英文・中文混じりのスレを好き好んで読みたいと思うのか?英語・中国語の得意な人だけだよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:23:31 ID:jWAVTyv00
>>601
写真と姉は落ちた
他は登場機会は十分だろう

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:23:49 ID:+wpnp1Cf0
>>476
結局、海外票でやる気をなくした支援人が多いというソースはないんだな


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:24:40 ID:+L/26yyH0
モブキャラの定義が違うのかな?
大陣営のサブキャラは普通に勝ち残ってるみたいだけど

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:24:47 ID:4j+xPR1j0
中文は兎も角英文ぐらい読めなきゃ生きていけないぞ

つか義務教育+高校修了してりゃ読めるはずだが

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:25:05 ID:8Lk+mb9H0
モブの定義が意味不明

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:25:20 ID:zasny/jf0
>>596
支援しようにも勝たなかったら支援出来ない

って矛盾してる時点で心得に沿うも糞もない

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:26:55 ID:o/ygm+oA0
>>614
さすがにそれはちょっと待てと言わざるを得ない・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:27:08 ID:zasny/jf0
>>610
ああ、ゴメンゴメンw
前出のKanonの支援人が代表例かな
あそこは中華票で勝ったのにやる気なくしてる

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:27:39 ID:jWAVTyv00
>>608
外人が外人向けに支援作ってそれを2chに貼ってもらえばいいんじゃね?
萌え文も雰囲気が伝わってくればそれだけでも十分楽しいと思うんだけど

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:27:47 ID:4j+xPR1j0
去年、支援も見ない萌え文も書かない頭の悪さゆえに言葉が通じないニュー速連中の介入があったさい、
排斥運動がおきなかったのは真に遺憾である

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:28:10 ID:8Lk+mb9H0
>>616
悪いw
ただの荒らしだったみたい

684 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 00:19:35 ID:31hgiigU0
つーかもう中華票でアンチ多すぎだし無理だろ
勝っても叩かれるだけで不快なだけだし
今年は俺ももう離脱するわ

今までのKanonキャラの基本支援ほとんど
全部俺一人でやってたから気をつけてね
誰か引き継がないと基本支援なしになるから
じゃ頑張って

700 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 11:22:10 ID:31hgiigU0
Kanonなんて日本じゃ全く人気なくて逆に嫌われてるくせに
中華票だけで勝ってるだけだろ
しかも超多重しまくり
こいつらはやばい試合だと相手に必ず大量偽票入れるし

Kanonは最萌の癌
全キャラいまからでも失格にした方がいい




707 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 21:30:12 ID:31hgiigU0
また中華票と多重で勝つんですかwwwwwwwwwww
ワロスwwwwwwwwwwwwww
韓国くせー

709 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 21:53:35 ID:31hgiigU0
中華!中華!

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:28:11 ID:VJtOHOPn0
>>597
Kanonで海外票抜くと負けてたのは香里だけ
他のキャラは全員海外票抜いても1位

知りもしないで書き込むのは自重したら?

621 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2007/08/29(水) 23:28:39 ID:uacX8nqP0
>>606
海外からの参加、それも支援や萌え文を書いてくれているなら
喜びこそすれ怒り悲しむ理由はありません。

個人的な感情論なので、運営としての責任ある最終判断は
逆になることもありえますが。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:28:40 ID:4j+xPR1j0
>>519
これは酷いw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:29:49 ID:1JTsjK3x0
>>614
必ず1回は支援できると思うのだが…。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:30:00 ID:ml9abUi00
確かに建前上は奇麗事は言ってはるけど、
言語の壁や視聴環境違いすぎるというのは
容認する限界を超えてると思うけどな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:30:03 ID:AYZiHgNi0
>>620
らき☆すたは海外票を抜くと三人くらい負けていたな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:30:07 ID:o/ygm+oA0
>>616
いや、あの人は・・・

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:31:53 ID:MD3buhCG0
>>624
英語サイトすら見ない日本人が多数派だろうなあ
国境はないかもしれんが言語の壁は厳然とあるよな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:32:16 ID:4j+xPR1j0
>>624
容認する限界を超えていないと思う人が大半だから、反対する人が一部しかいないんじゃないのかね

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:32:24 ID:00GOsJX80
>>621
海外の参加者なんてほぼ100%割れ厨か違法視聴してるクズしかいないんだぜ
それでもか?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:32:47 ID:zasny/jf0
>>519
これは酷いwww
荒らしかもしれんな
でも俺みたいに勝ってもアニメスレが海外票を理由に荒らされるのが嫌な奴もいるんだよマジで
こいつも後からKanon叩いてるからどうか分からんし

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:33:11 ID:+wpnp1Cf0
>>616
あれは(工作という噂もあるが)海外票アンチに嫌気が差したんであって、
海外票が多いことに萎えたわけではないと思うが。

それにその一例だけでは、「多い」ことの根拠にならない。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:34:12 ID:4j+xPR1j0
>>629
日本の地方参加者も排斥すべきだな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:34:17 ID:ikyLV/pfO
最萌じたい違法なんだから中止にしたほうがいいな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:34:20 ID:jWAVTyv00
>>629
地方民はいろいろ頑張らなきゃアニメも見れないんですよ

635 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2007/08/29(水) 23:34:29 ID:uacX8nqP0
>>629
視聴方法の話なら、正直いうと心底どうでもいいです。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:34:31 ID:PYsRZsG20
147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 11:23:33 ID:VJtOHOPn0
Kanonなんて日本じゃ全く人気なくて逆に嫌われてるくせに
中華票だけで勝ってるだけだろ
しかも超多重しまくり
こいつらはやばい試合だと相手に必ず大量偽票入れるし

Kanonは最萌の癌
全キャラいまからでも失格にした方がいい




150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 11:26:01 ID:VJtOHOPn0
>>148
バ鍵厨は市ね
Kanonのせいで最萌がつまらなくなってるんだよ
嫌われ中華ご用達アニメのくせに何で日本の最萌で勝つんだ?
Kanonなんて誰も見たくねーわ

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 11:28:33 ID:VJtOHOPn0
>>151
らきすたは別にいい
中華Kanonだけはさっさと全キャラ失格にすべき
中華票と超多重と偽票だけで勝ってる癌細胞だから、こいつら
普通にやったら全員負けてる

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 11:31:16 ID:VJtOHOPn0
Kanon失格は全語る民の総意です

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 11:34:37 ID:VJtOHOPn0
とりあえず今年は緊急処置として2回戦からKanon失格でいいと思う


164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 11:41:04 ID:VJtOHOPn0
>>161
海外票のぞいた後の残りの票もほとんど多重

老害Kanonに支持者などいない

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 11:45:01 ID:VJtOHOPn0
とりあえずKanonはいますぐに全キャラ失格

これは決定だな

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:34:43 ID:1JTsjK3x0
よし、明日の投票は海外票を省くか、省かないかで
投票しようぜー。

これぞ民主主義w

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:34:44 ID:PYsRZsG20
403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 21:55:52 ID:VJtOHOPn0
ザコアニメはザコアニメらしく負けてれば?
マイナーアニメにくせに勝ちたいなんてどんだけ自己中なんだよ
図々しすぎ

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 21:58:09 ID:VJtOHOPn0
要はザコ陣営が勝ちたいから海外票規制してよ;;
ってわめいてるだけっしょ
アホか

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 22:01:54 ID:VJtOHOPn0
黒ロリとか必死に外人に媚び売っておいて
あっさり外人にスルーされてモブに負けたからなぁ
あれは笑えた
ザコキャラが大陣営に歯向かうとあーなる、覚えておけ、な?
ザコアニメなんてみたくねーわ

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 22:03:55 ID:VJtOHOPn0
ザコアニメキャラのくせに支援人が必死にオナニー支援たくさん出してると
マジ哀れだよな
誰も見てねーよ、そんなマイナーキャラの支援なんて

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 22:05:49 ID:VJtOHOPn0
>>419
英語で支援つくったけど相手にされなかった
あんだけ必死に勝ちに執着しておいてモブに負けてすげーださかった

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 22:11:51 ID:VJtOHOPn0
支援なんてオナニー
支援で勝敗変わったらただの支援大会じゃん
支援厨は他行ってくれ

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 23:28:11 ID:VJtOHOPn0
>>597
Kanonで海外票抜くと負けてたのは香里だけ
他のキャラは全員海外票抜いても1位

知りもしないで書き込むのは自重したら?


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:34:48 ID:zasny/jf0
>>631
多いってのは個人の感覚になっちゃうからやめとこうか
いるんだよ、いるの

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:35:24 ID:PYsRZsG20
ID:VJtOHOPn0は海外票を規制したいのかしたくないのか、
葉鍵を追放したいのかしたくないのか、
どっちなんだ?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:35:26 ID:4j+xPR1j0
>>630
君は最萌トーナメント開催反対何とか君と仲良くしたほうがいいぞ

口実をつけて荒らす人はどんな口実でも関係ないよ
海外票が居なくなっても多重だなんだと荒らすのは間違いない
黙って通報しろ

642 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2007/08/29(水) 23:37:19 ID:uacX8nqP0
◆HyouYaAkE2氏の調査は遅れているのでしょうか。
なにか困っていないか、ちょっと心配です。

落ちます

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:37:31 ID:zasny/jf0
>>641
俺の場合は海外票で生まれる荒らしも嫌になる要因だけど
海外票で勝っちゃった時の相手陣営への申し訳なさも要因なんだよね・・・

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:37:42 ID:ml9abUi00
>>628
反対がどれくらいいるかは調べんと分からんだろ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:38:18 ID:4j+xPR1j0
何故海外票で勝って申し訳ないと思うのか。堂々としてろよw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:38:31 ID:+wpnp1Cf0
>>619
ああ、やっぱりあれは荒らしで決定ですか
リロードし忘れたので失礼


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:39:08 ID:4j+xPR1j0
まあアンケートを取るのはいいんじゃないの?

でも無関心層は投票しないだろうな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:39:43 ID:zasny/jf0
>>645
俺自身が海外票で負けると非常に腹立つから
例え自分の陣営でなくともな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:39:52 ID:aIqrPOBX0
表屋氏はしばらく来れないとか言っていませんでしたっけ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:41:32 ID:VJtOHOPn0
>>648
おまえみたいな負け惜しみ人間は実に惨めだなぁ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:42:30 ID:4j+xPR1j0
お里が知れるな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:43:06 ID:zasny/jf0
>>650
お前はどっち派なんだよw
カオスだな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:43:59 ID:4j+xPR1j0
VJtOHOPnはただの荒らし

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:44:06 ID:tro6YIPS0
何だかんだ言っても、結局>>178

>「海外の人間は日本人よりも最萌の趣旨を理解しないか怠惰である」
>これがはっきりと立証出来なきゃそれで萎えたって仕方ないと思うんだよね

というあたりに尽きる気がするけどねぇ。


個人的には、>>330あたりの某コテに是非立証していただきたい。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:44:33 ID:ml9abUi00
ID:VJtOHOPn0は海外票の恩恵が小さい弱小陣営を負け組扱いしてるのに、
海外票の恩恵が大きいカノンを非難してる理由が分からん

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:44:42 ID:VJtOHOPn0
>>652
海外票は排除すべきだが
すでに終わった試合をグチグチねちっこく粘着するアホは見てて哀れ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:45:14 ID:aIqrPOBX0
表屋氏が来れないと言っていたのは、8/30〜9/1でした。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:46:10 ID:/ys/Vb000
海外票で勝敗までも左右される最萌トーナメントなんて存在意義ゼロだよね
外人の為にトーナメントやってるわけじゃないだろ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:46:49 ID:4j+xPR1j0
俺の印象は、一部の日本人のほうが趣旨も理解せずマナーも悪い

660 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2007/08/29(水) 23:47:04 ID:uacX8nqP0
>>649
昨日のログを読み返してみたところ、◆HyouYaAkE2氏が調べてみると言っていたのは
「国内の『同一プロバイダからの〜』規制の値が適正かどうか」でした……

超多重について調べるとかは氏が帰ってきてから改めて話を振らないとですね。
9/2に戻るそうですが。

では今度こそ落ちます。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:47:56 ID:BEyCuZKo0
>>655
意味不明の言動するわりにひぐらしを擁護するところを見ると、ひぐらしアンチなんじゃないか?
ものすごく自信ないけど

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:48:02 ID:fs/MBl9bO
>>655
ただのトナメ荒らしだからNGIDにしてスルーしとけばいい

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:48:36 ID:VJtOHOPn0
ID:4j+xPR1j0

こいつ在日か
外人の投票なんていらねーんだよ
臭いから外人は国外から投票すんな
レスから悪臭が漂ってくるわ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:49:05 ID:zasny/jf0
日本のキャラクターによる日本人の為の日本の祭典なんだから・・・

国際試合をやりたいなら2chなんて使わず有名どころのコミュニティを使えばいいんだし

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:49:30 ID:FEApdPjz0
>>658
確かに30%超って、株主総会の世界ではもう、議決権を握る存在だわな・・・

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:50:06 ID:4j+xPR1j0
>>663
笑わしてくれる
在日なら国内プロバイダから投票できるんだから関係ねーじゃねーかww

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:50:39 ID:VJtOHOPn0
つーか中華票擁護してるアホは
勝手に他のトーナメントつくってやってろよ
ここににくんな


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:52:14 ID:VJ9kpk2Z0
>>608の言ってることが全てだよ
日本語わかんなきゃ字幕のない最新のアニメをネットで不正で見たとしてもチンプンカンプン
結局、字幕が出回るメジャーな一部のアニメの知識しかない奴しかいない
投票スレ見ても日本語で何書いてるかわからず最萌の雰囲気もわかるわけもなく
こんな認識の人間が票の30%40%も占めてきたら誰だって不快


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:52:35 ID:h+k9Umw60
>>667
中華票は消えないけどな

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:53:05 ID:1JTsjK3x0
>>665
その30%に投票されて、損なことってある?
経営に影響出せるほどの影響力はないだろ。
株主総会の30%と一緒なのはちょっとありえんくね。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:53:31 ID:MD3buhCG0
いい感じに荒れてまいりましたw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:54:51 ID:jWAVTyv00
>>664
何度も言うけど2chねらーのための2chの祭典なんだよ
そして2chに書き込むのに日本も海外も関係ない

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:55:06 ID:m1ZabKO0O
>>670
勝敗を左右する

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:55:16 ID:VJtOHOPn0
とりあえずリィン2 VS中華Kanon までに海外票無効にするか
Kanonキャラは失格にした方がいい

ベスト4狙えるキャラが中華のせいで負けてもいいのか?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:55:17 ID:xq/hORrJ0
>>668
全面的に同意

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:55:18 ID:/ys/Vb000
>>670
30%なんて総理を支持してる日本人より多いですよ
それだけの人間が投票して影響でないわけないだろ
実際問題影響出てるし

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:56:55 ID:FEApdPjz0
>>670
>30%
議決権どころか、そろそろ経営者を外から送り込み得る勢力と見なされて、
労使双方から嫌われる存在だぞ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:57:11 ID:MD3buhCG0
>>670
そりゃあるだろ
仮にAというキャラの票が全体の40%、Bの票が30%だった場合
海外票がどっちに付くかで勝負が決まる
現実にそれが何回も起こってるだろ?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:57:32 ID:4j+xPR1j0
在日もそうだが

海外プロバイダを全面規制しても、日本の総人口の100人に1人(三大都市圏なら100人中3人)を占める外国出身者の投票を阻止する手立ては全くない
無論彼らも日本語をあまり理解していないのは、とりあえず23区内のコンビニに立ち寄って難癖でもつけてみるとすぐ分かるw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:57:56 ID:8Lk+mb9H0
去年の時点で20%越えてたのに今更だなw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:59:00 ID:ikyLV/pfO
やっぱ勝敗気にしてるんじゃん(笑)

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:59:52 ID:1JTsjK3x0
>>673
>>676
え?そんなに勝ちたいの?

投票する事に意味があって、
支援する事に意味があって、
萌え文書くことに意味があって、

勝敗に一体何の意味があるんだ。

やはり自分の好きなキャラが勝たないと
(*´Д`)はぁーんできねぇの?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:00:04 ID:MD3buhCG0
>>681
俺は気にしてないとは言ってないが?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:00:13 ID:3WdfHI/D0
うちの回線だと日付変わる前に予約しないと同一プロバイダー大量取得で弾かれることが多いんだけど
海外勢には批判が出るくらいに潤沢にコードが発行されてると思うとイマイチ釈然としない

>>291でも書いたけどもう一度書いとく

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:00:52 ID:ghN6aGux0
>>684
OCN?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:00:52 ID:/ys/Vb000
>>682
別に日本人に負けるなら問題ないよ
中華に負けるからむかつくんだけど

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:01:08 ID:r4WGXWYp0
>>684
そりゃむしろ海外じゃなくて同一のプロバイダで多重してるんだかしてないんだかわからんがのやつにいうか
運営の規制具合に文句言うべきなのでは

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:01:10 ID:fs/MBl9bO
>>678
国会でいう公明党的存在か
実際に国内で人気の作品でも、それだけでは海外でも人気のある作品には勝てない状況になってるな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:01:18 ID:4j+xPR1j0
最萌の趣旨とか開口一番に言っておきながら勝敗に拘るのか

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:01:30 ID:w/yd0XSc0
海外でもコードが取れないという人は少なくないようですが。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:01:35 ID:jaTXirCCO
勝敗を気にしないとか支援有り無し以上に最萌の存在を否定してるな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:01:36 ID:Q+Ay3M3E0
まぁ投票を規制するだけなら支援もできるし萌え文も書けるだろ
海外からの支援や萌え文まで規制しろって奴もあんまいないと思うし、そもそもできないし
投票規制がそのまま海外排除には繋がらない
ただの人気投票と思っている心得を理解していな人を排除できるんじゃないか
心得とやらにもそもそも反してないと思うんだがどうだろうか
ここまでが>>596への反論

けどそれじゃあまりに参加感が希薄だと向こうの人が思うなら
海外票とされるものを別集計して偏りすぎてたなら大きく偏りがでない数値になおす
例えば、2位は1位から10票引いた数に増やすとかそこはまぁ話し合いで
それでもひっくり返るときはひっくり返るけど、大きな偏りがなけりゃ規制したいなって思う人も減るんじゃないか
ここら辺にお互い譲歩できないだろうか?
え、やっぱできないって?そうだよな、ここにいる人間はみんなガチだもんなw
長文ごめんね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:02:18 ID:N2st/Qqf0
>>672
2ちゃん自体が日本のサイト、そこで日本向けにやってる企画に
海外から大量に人が押し寄せてきたら「空気嫁」とも言いたくなる。

>>682
それはもう、最萌トーナメントの歪みだ。
キャラに勝ち負けをつけるトーナメントというシステムを使っている異常、勝敗に拘るのはおかしくない。
もち、そんなの関係なしに(*´Д`)はぁーんするのもおかしくない。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:02:21 ID:1H2NlPGs0
>>686
それは「区別」ではなく「差別」だな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:02:36 ID:g64VwCLo0
>>681
当たり前だろう
勝たなきゃ、次の作品紹介機会が絶たれるのだから

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:04:15 ID:cjAjOuh50
>>655
海外票の恩恵が大きい京アニ以外の陣営

つまり、なのは陣営

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:04:54 ID:1H2NlPGs0
ところで2年前、そんとき俺は反中華票主義だったが、あのとき中国からのコード取得を規制したけど、
結局協力者に代行取得されて投票されたんじゃなかったっけ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:05:21 ID:vFYzv9WB0
日本向けにやってた事なんて過去に一度も無い
応援してない陣営に有利になったから規制とか後出しジャンケンにもほどがある
最初に言え
来年まで晃めろ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:06:21 ID:hy8O65wE0
>>685

だったら最初からそう言え。なまじ「最萌の趣旨」だなんて持ち出して
自説の正当化に使うから話がおかしくなるんだろ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:06:38 ID:99lHzlEX0
大陣営
多重投票
無言票
海外票

次の言い訳はなーにかなw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:06:42 ID:ghN6aGux0
>>689
意味が分からんw
>>296の発言がなにか趣旨に反してるの?

勝負にこだわるのは個人的感情だと承知してます
それと支援が少ないというのはまったくべつの話では?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:07:59 ID:jaTXirCCO
>>698
じゃあ日本向けの2chで日本キャラで日本語で日本向けに
行われているトーナメントが日本向けでないと

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:08:36 ID:vFYzv9WB0
そもそも中小の支援を圧迫したのは大陣営の脇役の大量通過が一番の原因
来年は大陣営の人数制限でも訴えれば?
ある理由は強いから仕方ない、ある理由はパワーゲームは許せない。
どんだけダブルスタンダードなんだよw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:09:00 ID:/hQAaXu10
せいぜい海外票の恩恵で優勝でもして
中華のお陰で勝ちあがったアニメという嘲笑を来年まで受け続けてろよwww

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:09:02 ID:w/yd0XSc0
海外作品のキャラクターもエントリーされていますけどね。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:09:12 ID:qd/1sSqY0
>>693
ルールを守って投票、支援も出す、萌え文も書く、十分空気読んでるじゃないか

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:10:55 ID:1H2NlPGs0
ていうか何で反対派の人たちは最初から運動しなかったの?
去年既に20%もいたんだから、今の事態は予想できた筈だよね

結局自分の思い通りにならないから腹を立ててるのでは?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:10:54 ID:jaTXirCCO
>>705
じゃあ日本向けではないのになんで海外キャラが勝ち残れないんだろうね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:11:45 ID:/hQAaXu10
いっそのことKanonが海外票の力で優勝でもしたら面白いだろうなw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:12:05 ID:ghN6aGux0
>>709
マジでありそうだなwwww

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:12:26 ID:SGRRuvBg0
>>708
? 海外票で海外キャラが勝ちまくってるのならともかく、
勝ってないのなら何の問題もないんじゃないか?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:12:50 ID:vFYzv9WB0
>>707
みんなわかってるw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:13:32 ID:jaTXirCCO
>>711
だから日本向けなんじゃん

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:13:48 ID:BPu3IoJM0
>>709
既にかがみが、海外の力で1回戦勝ってし、かがみ優勝でいいだろ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:15:04 ID:ghN6aGux0
>>707
今年の平均値は知らんが
Kanonだと今年は30%越えは当たり前で
40%に迫るキャラもいたと記憶しているが

去年と同一視は出来ない
そもそも去年の時点で予測できる、という根拠はなに?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:15:43 ID:EO1GSNmC0
去年翠が長門に勝った時、海外票ぬいたら長門勝ってたんだよな
翠の優勝自体が海外の力

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:15:53 ID:gbTEcCEU0
海外票が20%の去年あたりの規模でも勝ってたけど
去年だったらなんていわれてたんだろうね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:16:04 ID:05Uc3u280
>>686
結局、中華になるのか。
まぁ気持ちはわからんでもないが、
ルールを守っているなら、投票はOKだと思う。
中国から投票している日本人も少なからずいると思うし。
多重は氏ねだがね。

>>693
なるほど。
であれば、運営にしっかり根底ルールを決めてもらわないとな。

例えば
海外票は認めるが、あまりにも多重票が多い国は省きます。
とか、国内トーナメントのため、国内票のみ有効です。
など、全体ルールをもっと細かくきっちりやれば、解決には向かうかな。
運営側ももっとI'm justiceぐらい言えばいいのに…。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:16:20 ID:jaTXirCCO
海外票での結果覆りが表面化したからだろ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:16:25 ID:w/yd0XSc0
>>708
国内票も海外票もあまり入らないからでしょうね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:17:28 ID:/hQAaXu10
>>714
普通に人気あるかがみじゃインパクトに欠ける
kanonが勝てばいくらアホでも目が覚めるだろwww

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:17:45 ID:r4WGXWYp0
OKOK

ここは逆説的な考えで
コードの末尾でプロバイダーが分かるシステムを廃止しよう
そうすれば角が立たない

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:18:30 ID:HaDqHdt30
>>722
斬新な視点だな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:18:48 ID:1H2NlPGs0
>>715
去年20%居たなら今年も20%程度にはなる蓋然性の高さは分かるよね。
しかも去年は一昨年より増えているから、今年はさらに増える可能性が高いことも予想がつく。

まぁそれよりも、そのレスは、30%越えなら反対運動するが20%程度ならしなかったとも取れるが、その違いはなんなの?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:19:58 ID:05Uc3u280
>>722
いい考えだな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:20:03 ID:/hQAaXu10
>>724
20%と30%は誤差レベルじゃないですよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:21:10 ID:1H2NlPGs0
去年の決勝は海外票とN速票でまさにgdgdだった

俺は元々海外もニュー速もVIPも全部uzeeeeeeeeだからな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:21:31 ID:gbTEcCEU0
20%超えてるのによく去年何も言われなかったなw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:22:06 ID:4yVrpgpW0
海外からも支持を受けられるキャラこそ、「最萌」を冠するに相応しい。

2005は、途中で海外票を規制したから、なのはなんて駄ニメが、優勝してしまった。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:22:22 ID:fgXRoAZl0
去年はそれ以上にニュー速がクソだったからな。堂々と組織票推奨してたし

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:22:41 ID:gbTEcCEU0
>>729
あれは多重

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:22:54 ID:a7A33RCt0
上の方に行くと、正直国内人気と海外人気に極端な差はないんじゃないかと思う。
差があったとしても、上の方だと既に大陣営の同格キャラ同士の対決になってて、
海外票の影響が顕著だったとしても、どっちが勝ってもいいんじゃね? って感じだろう。

下の方で中陣営が蹴落とされるのが問題で、去年は第一試合とかどんな感じだったんだろうか。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:23:06 ID:1H2NlPGs0
>>726
誤差レベルなんて言ってない

20%なら許容して30%なら反対するからには、何か理由があるはずだ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:23:46 ID:a7A33RCt0
>>733
多くの人が海外票の影響を知らなかっただけだと思う。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:23:54 ID:1H2NlPGs0
そういえば、結局ヤスヒロってなんだったの?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:24:27 ID:/hQAaXu10
>>733
1.5倍も違えばそれだけで十分すぎる理由だろ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:24:40 ID:w/yd0XSc0
萌え文推奨の流れで英文が増えたからでは。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:24:42 ID:vFYzv9WB0
なのははモブ通しで中小の支援を圧迫しまくりだな
今から全キャラ失格にしようぜ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:24:43 ID:g64VwCLo0
>>724
1/4ジャストと1/3弱の壁

で、電波な投稿と承知しつつ、ゲロする

私案として、「海外票が30%を越えたら、海外票は完全没収」というのを考えていた
(29%を越えられてもかなりアレなので、実際に25%=1/4ラインも考えている)

インフレ抑制の一案として「得票が1000を超えるごとに、その1000票を没収」
をヒネったものだが

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:24:55 ID:gbTEcCEU0
萌え文推奨のせいじゃんw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:25:48 ID:1H2NlPGs0
>>736
2%と3%でも1.5倍なんですが

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:26:07 ID:vFYzv9WB0
せいぜい理想的な最萌を語って自分を慰めてくれwww

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:26:07 ID:jaTXirCCO
>>733
1/5と1/3の差
結果を覆す可能性の高さの違いは分かるよな?
去年でさえそうだったんだから

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:27:22 ID:r4WGXWYp0
つうかマジでコード末尾で判断できるシステムなくしてほしいぜ・・・
あんなもん中途半端にわかるから荒れる

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:27:23 ID:1H2NlPGs0
>>737
それが真実な悪寒がw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:28:12 ID:Q+Ay3M3E0
そもそも20%のソースはどこからだい?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:28:13 ID:4yVrpgpW0
海外支持を得られない、屑アニメに、存在価値などない。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:29:27 ID:T4MnMR9+0
今回知らないキャラばっかりだ
支援に期待

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:29:33 ID:1H2NlPGs0
>>743
可能性は確かに違うが、
20%でも十分覆り得ると思うのだが・・・

で、>>707に行き着くのだが

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:29:48 ID:ghN6aGux0
>>722
お前天才じゃね?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:30:02 ID:EO1GSNmC0
>>747
あゆ・・リィン2に瞬殺
名雪・・こなたに瞬殺
舞・・・巡に瞬殺
栞・・・レナに瞬殺

くやしいのうwwwくやしいのうwww

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:30:14 ID:cjAjOuh50
>>743
国内票と海外票の比率で言うと、

去年は4:1だったのが、今年は2:1になったんだから、
海外票の影響力は一気に倍に増えたことになる。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:30:35 ID:gbTEcCEU0
そんな増えてねーだろ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:30:42 ID:1H2NlPGs0
>>746
去年も”海外プロバイダ票”の割合が15%とか20%とかってのは何度か出た

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:31:09 ID:jaTXirCCO
>>749
うんそうそう
20%でもかなり確率高いよね
それが30%だったらどうなるかね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:31:17 ID:WSBaGuuk0
2chが世界中につながってる以上、
海外という枠で規制する理由はまあ無いわな。

ただそもそも大会だのイベントってのは参加者のモチベーションが
維持されてこそ盛り上がるし、それが開催される原動力だ。
海外票が影響力をますます強めて、国内参加者がどんどん白けるとか
支援人が減るとかいうことが起こったらもう最萌の存在意義に関わってくるわな。

そこはもうルール上問題ないとか、理屈の話じゃないんだよ。
感情論、参加者の意識の問題。
確かに「海外ウザイ、規制しろ」ってのはただの感情論だ。
ルール上問題ないと論理的に反論されれば言い返せないだろう。
しかしその感情論が大勢を占めれば理念にも関わってくる

大会の理念と参加者の実情が大きく乖離すると形骸化が進む。
WBCとかは世界一の野球国を決めると言う名目なのに
アメリカチームやメジャー行ってる日本選手がやる気なかったら
何のための大会か分からんだろ?

これから海外票がどんどん増えるとか、海外規制派がどれぐらい
いるかは分からんが、感情論の全く介入する余地がなく、
なんでもルール上問題ないのひとことで済ませられるとは限らない。
そのルールが形骸化が生み出す要因になるならそれはそれで問題だからな。

まあ今ん所はまだ大丈夫だと思うけど、来年再来年のことまでは分からん。
2chは世界中につながってるからとか、規制する正当な理由が無いとか
論理的な考えに凝り固まってる人はちょっと気に留めておいて欲しいってことで・・


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:31:26 ID:Hyn8DTsL0
>>722
実際なんであんなのが実装されてるのかわからんのだよな
多重規制なんてどうせ発行所でしか出来ないんだから発行所管理人が把握できれば良いんだし
ぶっちゃけた話、末尾〜は多重とか言う叩きのネタになってるだけじゃん

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:33:48 ID:ghN6aGux0
>>724
その蓋然性の高さとやらは
どうやって導き出すんだw
俺にもわかるように教えてくれないか?

てか海外票が騒がれ始めたのは今年からだろw
参加してる皆がコード末尾の検証やら、海外得票率の計算やら
やってると思う?

>その違いはなんなの?
さあ?今回騒がれてはじめて知ったからなあ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:34:03 ID:LgUvNUSA0
で、結局現状維持ということでFA

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:34:28 ID:zmzoKQay0
  国内 海外 全体
A 700   2  702
B 701   0  701

気にしないでくれ、なんか書いてみたかっただけだ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:34:47 ID:1H2NlPGs0
>>756
まぁ感情論が大勢を占めればそれに従うよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:35:18 ID:SGRRuvBg0
国内票を基本票として考えて、そのうえで海外票を載せるから
「覆る、中華ウゼー」なんて発想が出てくるんだよ!ここは逆に考えてだな…
海外票をまず数える、そのうえで国内票を上乗せして計算すれば
「覆った!やったな国内ヒャッホウ」みたいなノリになるぜ!?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:35:19 ID:w/yd0XSc0
投票スレでプロバイダ判別できないと、
発行所で規制をかける説得力がないでしょう。
まあ、判別できなきのなら規制をかけなくても問題ないのかもしれませんが。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:35:56 ID:vFYzv9WB0
投票スレが荒れはじめるのとここの規制厨が消えるのが同時w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:36:23 ID:Hyn8DTsL0
>>756
言いたい事はわかるがそもそも匿名掲示板上で「感情論が大勢を占めれば〜」なんてのは無理がある
多数派かどうかなんてそんなもの証明できるわけがない
だから論理的な考えで判断するしかない、それだけの話

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:36:51 ID:1H2NlPGs0
>>757
発行所管理人だけが把握していると、恣意的な規制の疑いが持たれるからじゃないの
衆目に晒して「確かに末尾〜は多すぎだった」と参加者が理解できるようにしてるんだろ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:37:08 ID:ghN6aGux0
>>764
なんという印象操作w

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:37:32 ID:OL7dgYqkO
去年は海外票より組み合わせうぜーって感じだったねw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:37:35 ID:1H2NlPGs0
>>758
>てか海外票が騒がれ始めたのは今年からだろw

新参乙、としかいいようがないな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:37:38 ID:hy8O65wE0
>>761

そうすると今度はまた別の何かで、○○ウゼー○○イラネみたいな話が始まるんじゃないか?
それこそトナメアンチの思うつぼじゃない?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:38:48 ID:/hQAaXu10
金銭が絡まず参加者のモチベーションで成り立ってるトーナメントなんだから
感情論を無視して理想を語ってもどんどん衰退するだけだよね

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:39:43 ID:vFYzv9WB0
>>771
少数の規制派の言う事なんて絶対聞いちゃいけないよな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:40:00 ID:1H2NlPGs0
>>758
>その蓋然性の高さとやらは
>どうやって導き出すんだw
>俺にもわかるように教えてくれないか?

大幅な環境の変化などがなければ、前年の傾向を引き継ぐと考えるのが当たり前だろ…
継続的に増加してるなら尚更

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:40:02 ID:ghN6aGux0
>>769
新参乙の台詞で切り捨てですかそうですかw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:41:59 ID:WSBaGuuk0
>>765
確かに直接証明はできんよ。
だから国内参加者がどんどん減るとか、支援もどんどん減るとか、
目に見えて大きな変化が現れた場合、海外票も含めて何が原因なのか
どんな感情論が大勢を占めているか間接的に検証する必要あるだろ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:43:01 ID:MotHAK0M0
>>757
末尾がなくなると、多重フリーパスになると思う。
超多重の発見も遅れるだろうし。

4桁はあるコードの発行記録を、管理人が毎日チェックするなんて無理だし、
有志が投票先に大きな偏りのある末尾を発見→管理人がそこを重点的に調べる
という今のやり方のほうが現実的でしょう。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:43:16 ID:/hQAaXu10
海外の参加者が0でもトーナメントは成り立つが
国内の参加者減ったら終わりなんだから
どっちを優先するかは明らかだろ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:43:22 ID:Hyn8DTsL0
>>763
説得力もなにも黙って規制されたってどっちにしろ参加者側からじゃわからんから一緒だろ
実際、今だってどういう規制がされてるかなんてわからないんだし

>>766
今だって恣意的な規制の疑いなんて簡単に掛けられるだろう
上でも書いたけど、参加者側からはどういう規制をかけてるかわからないんだから

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:44:29 ID:T4MnMR9+0
>>772
日本にいて少数の意見を無視するとは

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:44:43 ID:a7A33RCt0
上にいけば行くほど海外票は気にならなくなる。
このまま運営がだんまり決め込んでれば、そのうち問題にならなくなる。
中小陣営の犠牲には目をつぶって、な。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:45:13 ID:ghN6aGux0
>>773
海外からなぜ来てるのか分からないのに
今年もそれが成り立つというのはおかしくないか?

海外で2ch以上のトナメが立ち上がって、
海外がそっちに流れるかもしれないことだってありえるのに?
他にも色々あるだろうが、将来が確定してるわけじゃない以上
予測できる、というのは無茶苦茶

なのはが2005年に優勝すると予測できた奴がどれだけいた?
真紅が敗北すると予測した奴がどれだけいた?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:47:11 ID:1H2NlPGs0
中小陣営はニコ厨やν速のような祭好きな集団には勝てない
俺は去年からあきらめている

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:47:33 ID:/hQAaXu10
>>780
日本の大陣営と日本の中小陣営に活気が出ればトーナメントは一番盛り上がるのに
日本の中小を切り捨てて海外に媚び売ることに何の意義があるんだろうね

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:47:59 ID:OL7dgYqkO
海外票は規制しろ
アンチ票の効果があまりなくなるから

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:48:30 ID:Hyn8DTsL0
>>776
それなら別に有志でなくても運営がチェックしても良いだろ
管理人から運営に末尾の入ったリストを渡してチェックしてもらえば良い

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:49:07 ID:1H2NlPGs0
>>781
2005年の話であれば、ベスト8が出揃った時点でなのは優勝の消化試合だと言ってる人は結構いたね

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:52:15 ID:ghN6aGux0
>>783
俺としては
海外票が中小陣営にもちゃんと注目して
ちゃんと自分たちで支援してくれるなら納得できるんだけどなあ……

>>786
>ベスト8が出揃った時点
そんなんじゃ意味ねーだろw
トナメが始まる前に予想してくれないと反論にならん
お前さんは去年の時点で、今年の状況を予測できたといってるんだからw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:53:31 ID:WSBaGuuk0
>>780
俺は逆に上にいった方が騒ぎは大きくなる可能性もあると思う。
大陣営同士の勝敗が海外票でひっくり返れば、負けた方が巨大な
海外アンチ勢力になるかもしれないからな。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:55:43 ID:SGRRuvBg0
>>787
残念。国内にいても中傷陣営にも注目しない支援もしないヤツは山ほど居る
国外の支援する一部の連中はそれよりはマシ。
ようするに国内海外でそれ線引きしようとするの、無理♪です

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:55:58 ID:1H2NlPGs0
>>787
最萌に外国人がまた来ることの予想と、最萌の優勝者の予想の難易度を同列に扱うのはちょっと無理がない?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:57:13 ID:SdSiYHlu0
運営もさっさと回答出しとけばいいのにな。今更途中変更はありえないだろうに

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:57:26 ID:p7TFGoJD0
>>787
しかし 今年の状況見て 特に海外規制かけなければ来年どうなるか
ある程度 予想出来ない?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:57:37 ID:4yVrpgpW0
海外支持を受けられない、中小カス陣営なんぞ、
海外支持を盛大に受けられる、優良アニメのための、引き立て役でしかない。

まあ、それすらも果たせない、ウンコ陣営も多いがw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:58:21 ID:zmzoKQay0
>>762
逆の発想なw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:59:23 ID:hy8O65wE0
海外が無くたって中小はキツイよ。漏れはA01で海外から2票しか入らなかった
キュアババアに入れたけど、あそこまで行ったら海外がどうとか、そう言う問題越えてると思う。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:59:23 ID:1H2NlPGs0
ていうかghN6aGux0は、ようするに去年までは海外票のことは気にも留めてなかったんでしょ?
それが今年から騒ぎ出したのは、
20%が30%になったからではなく、
俺が最初に指摘したように、
自分の思い通りにならないことがあったから、平たく言えば、どっかの試合で負けたからじゃないの?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:00:13 ID:WSBaGuuk0
来年の運営がいきなり海外アウトとか言い出したら海外票数の予測なんて何の意味もないな。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:00:24 ID:gbTEcCEU0
萌え文推奨になったせいで余計目立つ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:01:32 ID:ghN6aGux0
>>789
割合のことを言ってるんですけど?
まあいいや、それで納得すると思ってるならw

>>790
だから、海外が増えるという予想の根拠はなんなの?
なんで来年のことが分かるの?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:02:12 ID:gbTEcCEU0
そんな予想すらできないのかよw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:05:20 ID:ghN6aGux0
>>796
そうだよ?
だからびっくりして意識したんだ
てか俺が言ってるのは海外の支援が票数に見合う量なら納得できる、ということで
規制するかしないのは運営しだいだと承知してますが

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:07:14 ID:1H2NlPGs0
>>799
あくまで例で数字は適当だが
0 10 20 X
これでXが分からない奴は相当頭が悪い
実際はそう単純ではないが、20か20より大きい数字になる可能性のほうが、20を下回る可能性より高い。

まぁ君は>>758で去年まで海外票なんてどうでもいいと考えていたことを暴露してるから取り繕わなくていいよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:07:40 ID:9AF1JiX10
お前ら本当にアニメ見てるのか?
アニメではさんざん寛容・博愛の精神が大事だと描かれているだろう

海外票反対派は本人は正義ぶってるつもりかもしれんが
実際は頭の堅いわからずや、弱者を面白がっていじめるような連中と同じだ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:08:45 ID:1H2NlPGs0
>>801
そうならそういえ

で、国内票の支援は票数に見合ってるのかな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:09:11 ID:w/yd0XSc0
支援を出さない投票者の絶対数は国内のほうが多いのでは。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:12:16 ID:N2st/Qqf0
国内と国外を同列で考えるのがそもそも間違い
海外参加者はあくまでも異邦人であり、予定されていた参加者達じゃないんだよ
予定されてたなら、最初から発行所やらに日本語以外の注意文あるはずだろ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:12:21 ID:cjAjOuh50
>>803
正義ぶっているのはどうみても海外擁護派の方だろう

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:13:04 ID:1H2NlPGs0
ていうかね、負けて騒ぐってことは、勝ってるうちは騒がないってことなんですよ?

毎年企画スレで大陣営規制とか叫んでる腐った連中と同じ輩では、との疑いを禁じえないのです

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:13:55 ID:WywzPkdQ0
あぁ確かに正義ぶってるのはどっちもどっちだ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:14:00 ID:1H2NlPGs0
>>806
公式サイトには最初から英語の説明文があったけど?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:14:25 ID:LgUvNUSA0
↑ここまで全て無駄議論レス

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:15:02 ID:jaTXirCCO
昨年20%で今年30%なんだから来年は45%だね
最萌は完全に海外に乗っ取られます
めでたしめでたし

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:15:21 ID:T1yyievF0
運営はだんまりが一番賢い

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:16:13 ID:WSBaGuuk0
現状放置して問題が起きるまで先送りするところはリスクマネジメントに疎い日本人らしいよな

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:16:33 ID:J3ZHRvT+0
>>806
もともと日本の2ch掲示板のローカルな企画なのにねぇ。
勝手に国際試合にされちゃたまったもんじゃない。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:16:59 ID:w/yd0XSc0
海外へのコード発行数は有限ですから、
国内参加者が減らない限り極端な比率にはならないでしょう。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:17:20 ID:1H2NlPGs0
最萌日報の存在も開催前から認知されていたし、
企画スレに挨拶にまで来てコテが応対してるわけで、
とても予定外の招かれざる客だったとは言えないよ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:18:54 ID:ghN6aGux0
>>802
初歩の数学と間違えてない?
・・・てか、海外票に関わってくるすべての要素を考えて、
これこれこうだから来年の海外票は増えると予想される、という感じで
「予想できる」と断言したんじゃないのか・・・?

あと、なんで去年から海外票を問題視してないといけないんだ?
海外票は今年の問題でもあるんだ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:19:09 ID:WSBaGuuk0
招かれざる客だけど無下に扱うわけにもいかんってことだろ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:19:38 ID:cjAjOuh50
>>812
そういう予測が妥当だろうから、今すぐにでも規制すべきだね。
早すぎるということはない。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:19:50 ID:bFD3rqWf0
>>744
中途半端にわかることといけないのなら
末尾をなくすのとは逆方向にフ
シアナさん必須にするの手もあるが


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:20:40 ID:jaTXirCCO
>>816
それって矛盾してない?
国際試合ならせめて日本人と同数は許可しなくちゃ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:20:44 ID:cjAjOuh50
>>816
その有限っていうのが実は非常に大きな値が設定してあるんじゃないかという疑惑はある

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:21:55 ID:r4WGXWYp0
また陰謀論かよ・・・

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:22:44 ID:rWEE3cAV0
確かにいろいろ運営に明らかにして欲しいことはあるよね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:22:46 ID:ghN6aGux0
>>812
なんてことだ
再来年は67.5%になってしまう
俺たちは遅すぎたようだ・・・

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:23:22 ID:cjAjOuh50
>>824
末尾ごとの設定を非公開にしているのが悪い

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:23:55 ID:1H2NlPGs0
>>818
俺は「蓋然性が高い」って書いたんだよ

例えばお前が言うように海外で最萌が開催されたら海外参加者は減る可能性が高まるので予想にも修正が加えられる
でもそんな情報は無かった。
それどころか参加する気満々だったわけで。

>なんで去年から海外票を問題視してないといけないんだ
去年から問題視してないといけないというよりは、
自分の推すキャラが負けたから騒ぎ出すことが問題だということだよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:24:52 ID:bFD3rqWf0
>>826
そう遠くない未来に100%を越えるようなw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:25:51 ID:jaTXirCCO
>>828
最後の行は物凄い妄想だね
少なくとも俺はそうじゃない

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:26:24 ID:OL7dgYqkO
アンチ票の効果があまりなくなるから規制してください

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:26:29 ID:rWEE3cAV0
まあ来年さらに海外票が増えるて予測するのは勝手だが、実際そうなったらまたこの運営スレは同じ議論の繰り返しになるんだろうな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:27:01 ID:Q+Ay3M3E0
>>829
100%は超えないだろw
海外のほうが多くなることはあるかもしらんが

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:28:39 ID:w/yd0XSc0
>>822
コード発行数の配分は多重対策という観点が優先されるでしょう。
理念ではなく技術的な制限だと思います。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:28:51 ID:MIut0H5N0
海外票は一応このキャラが好きだから入れてるやつ多いんだし
逆に日本人なんてこの作品や信者が嫌いだから相手にいれるやつとかいるし
海外票減らすとこいつらの影響が大きくなるから
海外票は規制しないでほしいな
海外票でもそうゆうのがないとは言い切れないけど日本人よりは
少ないと思う

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:29:54 ID:jaTXirCCO
中華は人口が半端じゃないからね
これからますますネットの繁栄する中華からの票が増えるのは目に見えてる
それこそ日本人の創造を絶する数でな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:30:00 ID:rWEE3cAV0
ただの人気投票じゃないんだからそれはそれでありだろ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:30:19 ID:WywzPkdQ0
>>831
2005、2006を参考に海外票を敵対陣営のアンチ票に変えるなら可能
まぁらきすた・Kanonのアンチに誘導は無理だけど

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:31:15 ID:HaDqHdt30
本土は金盾システムがあるからどうかなあ
台湾のほうがメインぽいよ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:31:23 ID:1H2NlPGs0
>>830
妄想って言われてもこの人は>>801だし
お前がそうだとは言ってない

支援とか最萌の趣旨とか色々言い訳してるが、
ID:ghN6aGux0は、
仮に海外票が今の水準でも自分のキャラが負けなかったらスルーしてたんじゃないの?
仮に海外票のおかげで勝ったら逆に擁護派に回ってたんじゃないの?

という疑いは持たれてもしょうがない

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:32:13 ID:p7TFGoJD0
>>818
去年の数字から 今年の状況予測して 
それが不満なら 今年の開幕前に言っておけ・・・という事でしょう?
明らかな不正(多重)のような事でない限り 
開催中に勝敗に関わるルール変更は 極力避けるのが望ましいし(それこそ荒れる)

今年の数字を見ると 来年海外票になんらかの規制をかける
という議論が起きても おかしくないとは思うが 今年は・・・

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:32:28 ID:a7A33RCt0
国際化ってのは、何でも一緒にする事だけじゃないと思うんだ。
お互いの違いを認め、時には不干渉を決め込むのも国際化だと思うんだ。
文化破壊(cultural vandalism)や文化侵略(cultural invasion)はやっちゃダメだ。
現状の最萌はその状態にあると思う。

ほんの少しの海外票なら気にしないし、観戦するのも気にしない。
でも、投票率が上がりすぎるのは自重して欲しい。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:35:40 ID:1H2NlPGs0
>>835
結局そこだよな
2005年の中華は多重相談などしていたから排除されて当然だった

しかし去年の惨状はあまりに酷かった
あれだけマナーの悪い国内参加者の大集団を目の当たりにすると、
ことしの海外参加者は格段にまともに見える
マナーの悪い国内参加者が居座るのに、比較的マナーのよい海外参加者を追い出すのは変だろ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:35:47 ID:jaTXirCCO
>>840
うんまあわかったよ
でも自分のキャラが負けたから騒ぎ出しちゃいけないっておかしくないか?
それで気付かされることもあるでしょうに

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:36:57 ID:rWEE3cAV0
マナーの良し悪しでの参加者差別はルールに書いてないぞ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:37:04 ID:/hQAaXu10
んで、このままいくと来年には50%近い海外票になるだろうけど
それでもトーナメントの運営続けるの?
そんな状況になったら日本人でトーナメント支援する人居なくなるだろうけど

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:37:12 ID:1H2NlPGs0
>>839
そもそも最萌日報は大陸の人間が理解出来ないように繁体字で書くと言ってきてるんだし、
発行所の文章も繁体字だ
つまり台湾・香港の人間以外には読めないんだな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:38:51 ID:T1yyievF0
だから天安門とか貼ってるマヌケは恥かしい〜

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:40:44 ID:OL7dgYqkO
アンチ票の効果があまりなくなるので規制よろ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:41:17 ID:jaTXirCCO
>>847
そこと敵対してる百度の掲示板は放置できないよ
あそこは完全に中国のサイトだし
閲覧者数もヤバイ数

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:41:30 ID:bFD3rqWf0
>>833
>>826の理論に乗ってネタレスしただけなので
かんべんしてくれ
log2=0.3010, log3=0.4771 で計算できる
高校生むけの典型的な練習問題だな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:41:46 ID:Z8Rx3R160
俺なりにこの話の争点を絞ってみた(※は俺の意見)

最萌とは
・「日本人」(国内の人間)全員で作るイベント
・「2ch」ねらー全員で作るイベント(→2chは日本か世界かという争点が残る)
・「参加者」全員で作るイベント※

結局のところ、本質はここじゃね
このへんをどう捉えるかで、海外票に対する見方はかなり違ってくる
おまえらはどう思ってるんだ?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:45:34 ID:cjAjOuh50
>>832
だから今年のうちから規制すれば、来年スムーズに行く

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:46:47 ID:WywzPkdQ0
>>850

>326のサイトだとシャナ・留奈の選対が凄いことになっている
強豪どころの選対は揃っている
あと、リアルタイムで途中集計やってるから偽票で荒れやすい

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:48:45 ID:cjAjOuh50
>>854
外人対策としては偽票も有効だってことか

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:49:22 ID:jaTXirCCO
>>854
マズイなそれは
そんなんで勝てるキャラが負けたらもう…

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:52:34 ID:WywzPkdQ0
>>855
いや>383の実行としてなら偽票は効果的(去年の長門戦)
百度以外のサイトでも途中集計やってるところあるからね

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:53:15 ID:cjAjOuh50
>>852
アニメ板住人で作るイベント

葉鍵板住人やVipper、ニュー速は排除すべき

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:53:46 ID:WywzPkdQ0
おっと>838だった

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:53:46 ID:a7A33RCt0
外部選対とかあり得ないだろ。
国内ですら忌避されてるのに海外だけ黙認なんてナシだ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:54:12 ID:1H2NlPGs0
元来俺は>>858に近いなw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:54:23 ID:gbTEcCEU0
アニメ板では荒らし扱いだけどねw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:56:30 ID:jaTXirCCO
百度の企みが影響するようなら本格的に規制した方が良いよ
誰か中国語分かる奴いない?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:57:13 ID:T4pYoVVu0
>>861
改めて言わなくても分かるよ
お前去年負けて悔しいから復讐として海外擁護してますっての丸分かり
見ていて痛いし

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:57:32 ID:1H2NlPGs0
>>860
国内も事実上黙認だろ


ていうかねぇ、態度とかそういう話になると国内のほうがクソということになってしまうわけで、
海外がダメなのは海外だから!が一番分かりやすいんだがw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:03:29 ID:1H2NlPGs0
>>864
俺は、国内外を問わず、
支援や萌え文といったものに価値を置く参加者は受け入れ、
そうでない参加者は排斥すべき、というだけだよ
ただし排斥の際に巻き添えを出すべきではないとも思うので、
国内であれ国外であれ排除は難しいということになるが

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:03:50 ID:T1yyievF0
>>864
お前の方が痛いわけだが

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:12:22 ID:Z8Rx3R160
>>858
アニメ関連板の住人か
一応、2chってのはそういう含みで言ったつもり

発祥・経過云々を鑑みて、それに重きを置くとするなら
それが最も妥当なんだろうな
この意見を推すなら
今までは誰も明言しなかった(する必要が無かった)ので、今後は(ry
…と言わなければならないな

俺は海外排除も受け入れもどっちもありだと思ってるから(
まぁ参加者っつってもいろんな連中がいるからなぁ、何とも複雑怪奇だが…

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:15:08 ID:Z8Rx3R160
やべ途中で送信されちまったorz
訂正↓

>>858
アニメ関連板の住人か
一応、2chってのはそういう含みで言ったつもり

発祥・経過云々を鑑みて、それに重きを置くとするなら
それが最も妥当なんだろうな
この意見を推すなら
今までは誰も明言しなかった(する必要が無かった)ので、今後は(ry
…と言わなければならないな

俺は海外排除も受け入れもどっちもありだと思ってる(理念さえしっかりしてれば)
まぁ参加者っつってもいろんな連中がいるからなぁ、何とも複雑怪奇だが

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:25:26 ID:6zs6kPoP0
>>608
低学歴乙
今の御時世、ちょっとした英語読めないでよく仕事できるね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:49:43 ID:i3idvPma0
>>842
リベラルががってる人はそこを分かってないんだよね。
世界市民的な発想で土地の文化とかを大事にしない。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:02:03 ID:Z1xx3Qt/0
>>846
現時点で海外票に萎えてる俺がいる。
一応支援してるけど、去年程の情熱は失せちゃったな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:18:13 ID:Xcrq6irW0
>>872
(´A`)人(´A`) ナカーマ

文章支援メインだったけど、今年はもう止めようかな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:19:56 ID:krlP8gWw0
まあ俺も次回も海外票入れるんだったら次回からはパスするよ

2ちゃんのローカル企画で「国際交流」なんて大真面目に語ってんのがちゃんちゃらおかしいわ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:22:40 ID:gbTEcCEU0
単発ワロタw

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:29:27 ID:q8pT1wYb0
まぁ、このつなぎかえアンチは絶対参加は止めないわけだけど
某陣営のアンチだからw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:43:39 ID:g0KV8kT5O
海外票、悪いとは思わないけどな
でもどうも特定の作品のキャラに偏った投票が多いみたいだから、やっぱりある程度規制した方がいいのか

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:48:02 ID:85vzpct+0
次スレ113立てます

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:48:35 ID:kT6g9dhw0
>>874
>>2ちゃんのローカル企画で「国際交流」なんて大真面目に語ってんのがちゃんちゃらおかしいわ
同意

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:51:50 ID:q8pT1wYb0
じゃあ偏ったプロバイダは全部規制した方がいい。
どれだけ馬鹿らしい意見かわかってもらえる。
票が偏るのなんて当たり前。
票の偏り、海外だから言語が、支援が、それぞれ否定されるたび堂々巡り。
都合の悪いところは無視して都合のいいところだけを抜き出す。
投票スレの荒らしは即効息切れ。少数派という事を証明してしまいました。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:51:56 ID:kT6g9dhw0
>>877
末尾Yに超多重の疑いがあって、運営の調査結果待ちみたいですね。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:53:31 ID:w/yd0XSc0
ただ、発行所を管理している表屋氏が9/2まで来られないようで…。

883 : ◆o5tqHVHokA :2007/08/30(木) 03:56:55 ID:85vzpct+0
次スレ113立てました

アニメ最萌トーナメント2007 投票スレRound113
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1188413406/

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 04:00:05 ID:Um3k9AIj0
>>883
スレ立て乙。
どうでもいいけど、投票スレ111からテンプレの>>2コピペミスしてるんだけど。
次から直しといてね。

>●<< >>の扱いについて
> 既定数(本戦では試合ごとに1)を超過して<< >>があった場合、その投票は無効となります。
> もしそのような投票をしてしまった場合、<< >>の数を既定数以下にして再投票した上で、

885 : ◆o5tqHVHokA :2007/08/30(木) 04:08:46 ID:85vzpct+0
>>884
ご指摘ありがとうございます。
111, 112 と前スレを鵜呑みにしてミスをそのまま継続させて申し訳ありません。

114 を立てることになる方は
>>2 は現行スレのコピペではなく、
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1188413406/8
こちらを利用してください。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:15:08 ID:om3+lRtu0
去年裏萌にも投票していた人間です

ttp://synchroom.wikispaces.com/message/list/UraMoe2006?k=&o=20

ここのフォーラムを見る限りでは外人の投票傾向に
かなりの偏りがある、と言う事を断言せざるを得ないですね
周知の通り裏萌ではレインの優勝で終わりましたが
得票傾向から見ても英語圏知名度のないレインに入れている外人はほぼいなかったですし
上記のフォーラムでも「なぜ負けたか分からない」という論調が多いようです



知っているキャラにのみ投票するという傾向は日本人に比べても顕著に現れるのではないでしょうか
幸いにも裏萌に参加した外人は全体の5〜10%程度のようですので
特に問題視はされませんでしたが
もし海外参加者が2割越えだった場合裏萌といえども結果はまた違っていたかもしれません

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:39:15 ID:2JsDbE4w0
まともに戦ったら レナ vs レイン ならレインが勝つのが普通だろう。
裏萌は表で勝ったキャラはある程度自重する雰囲気があったから勝てただけの事。
まあ、海外の人はそういう空気を読めないところがある、という主張なら分からんでも無いが。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:39:56 ID:2JsDbE4w0
間違えた。

×まともに戦ったら レナ vs レイン ならレインが勝つのが普通だろう。
○まともに戦ったら レナ vs レイン ならレナが勝つのが普通だろう。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:41:37 ID:h68oal+a0
ttp://post.baidu.com/f?kz=255535044

不固定IPって書いてあるけど多重するつもりなのかね?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:51:41 ID:2JsDbE4w0
Excite 翻訳してもいまいちよく分からんが、
IP 規制されてしまった人の回避方法を話してるように見えなくもない。
正直よく分からんが。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:53:14 ID:2JsDbE4w0
まあ、「何を相談しているのか分からない」 ってのも、
海外票に関する不信感の源になってるよな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:57:20 ID:g64VwCLo0
>ttp://post.baidu.com/f?kz=255535044

やる気満々だね>多重
被ったら「諦めろ」の一言で済ませられる問題を、こうも熱く語り合っているようでは

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:58:39 ID:om3+lRtu0
>>887
ええ
「雰囲気を読まないで投票する」
まさに外人の投票の問題点はそこにあるような気がします



裏の雰囲気的には支援合戦みたいな部分が大きかったですからね
正直な所私も何でレインがこんな強いの?と思う部分はありましたが
豊富な支援を見ると一応納得はしています
外人の存在が浮いてしまうのはそうした周りの空気とは
剥離された存在に写るからではないでしょうか

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:02:36 ID:om3+lRtu0
>>886のリンク先が一つ抜けていました

ttp://synchroom.wikispaces.com/message/list/UraMoe2006?k=&o=0
ttp://synchroom.wikispaces.com/message/list/UraMoe2006?k=&o=20



訂正いたします

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:06:46 ID:4yVrpgpW0
海外票云々って言ってる奴は、負けを認められない、痛い奴。
子供の通知票見て、教師や学校に食って掛かる、馬鹿親と同レベル。

自分の推したキャラが、日本のキモオタにしか受け入れられない、
クズキャラだと、素直に認めろ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:14:22 ID:2JsDbE4w0
あまり強い言葉を使うなよ・・・。
弱く見えるぞ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:35:22 ID:6zs6kPoP0
全体票数のうちのXYc票の割合はここに詳しく載ってるね

http://agent86.wikispaces.com/space/showimage/non-Jpn-pct_v0828.ods
http://agent86.wikispaces.com/space/showimage/non-Jpn-pct_v0828.xls

これを見るとXYc票の割合は20〜25%だな
海外票の割合が30%以上という根拠はどこから出てきたんだ
KanonキャラのXYc票の割合と勘違いしてないか?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:35:50 ID:2PEexmNE0
まだ無駄な議論やってんのか。

個人個人で好き勝手な「最萌の異議」を掲げてるようだが、
運営が参加者の態度を理由に票を弾くなんてありえないんだよ。
なぜなら、アニメ最萌は機械的な人気投票だから。
よって海外規制もありえない。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:41:38 ID:PElXeXlT0
>>893
最萌はいつから支援合戦で支援の良さを判定して投票する場になったんだよ
支援は知らないキャラを知る程度のもので
どんなに相手の支援が良くても自分の好きなキャラに1票を投じるもんだろ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:44:03 ID:7FVftXXs0
>>898
まぁまぁ、ここで有り得ない最萌の空想を披露して自分を慰める事ぐらい
許してあげようよ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:44:20 ID:xWHo2p+M0
>>897
だから、特定のアニメだけ異常な恩恵を受けてるから問題になってるんでし

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:45:50 ID:PElXeXlT0
>>899の補足
皆勤賞を狙ってる人間だと全く知らない作品同士の対決って日も出てくるだろうから
そういう日は支援で判定するってのは大いに有り得るということを付け加えておく

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:50:59 ID:KeCxyr5qO
>>898

「最萌は単なる投票行為ではありません
萌え文や支援などの交流を通して(*´Д`)はぁーんして下さい」

本サイトの日本語すら読めないなら国に帰れ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:56:53 ID:6zs6kPoP0
>>901
そうか?
上の議論を見てると外人票30%以上とやたら騒いでるから違和感あるんだよね

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:57:30 ID:7FVftXXs0
>>901
他のところも作品ごとに偏る傾向はある
国籍が問題なのか?w

以下堂々巡り

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:03:40 ID:om3+lRtu0
>>899
無論表と裏では違いますから一概に同じ様に扱うわけにはいきません
それとどうも貴方が言っている事と私の話には論点のズレがあるようです



私の言いたい事としては「雰囲気を読まずに投票」が
いかに異質に見えるかということですので
支援のよさで判定とかそういう事を主軸において話しているわけではありません
その点はVIPやニュー速の介入もまた同じ事が言えるでしょう

ただ彼らが唯一海外と違う点は「同じ2ちゃんねる内の住人」であり
アニメ系の板の住人とも兼任している点です
普段から2ちゃんねるに書き込みを行っている外人がどれだけいるでしょうか?
少なくとも私にはセバスチャン位しか思い当たりません
残念ながら最萌開催時以外でこうした海外からの書き込みはほとんどないのが現状です
本当に国際交流があるならばまずこうしたところにも目を向けるべきではないでしょうか?


今から仕事に行かなければならないのでそれでは失礼いたします。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:11:33 ID:2JsDbE4w0
>>906
セバスチャンkwsk

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:22:24 ID:EO1GSNmC0
>>906
雰囲気で投票ってお前正気か?
君はもう来なくていいよ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:26:03 ID:Ra0qdzlR0
異人さんが投票したっていいじゃないか。

萌えに国境なし。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:27:01 ID:VAarIxDJ0
自分の好きなキャラが勝つ→雰囲気を読んだ

自分の嫌いなキャラが勝つ→空気読めよ

・・・アホか

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:31:37 ID:Q3xJwv9DO
>>903
そんな無意味なテンプレを理由にされてもなw

その「はあーん」してる人がルール上優遇されているというなら、その主張も通るんだけどね

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:34:16 ID:N/KrELhC0
>>906
こういう馬鹿がキラリには偽票入れろとか言ってるんだろうな

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:43:18 ID:AGc60mIcO
ここは運営スレであって我が儘を言う場所じゃない。
脳内最萌の話は語るでやれ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:52:10 ID:bNyG5Ezk0
>>906
同意
常駐スレの5分の1や4分の1がハングル・英語・中国語で占められたら
外人ウゼえだの帰れだの平気でほざきだす癖によ
そもそも普段からチョン氏ねとか支那畜とか言ってるねらーが
国際交流がどうだのちゃんちゃらおかしいぜ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:00:15 ID:Hqu4E0lSO
もう表の最萌は人気投票にしちまえばいいじゃん。んで最萌としての機能は裏にでも引き継いで貰ってさ。
んで頃合いを見て最萌の字を取っ払えばいいよw

表は多重以外何でもあり。裏は萌え文必須+国内限定。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:01:52 ID:2JsDbE4w0
それは俺も感じた。
裏というか、元祖最萌だな。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:03:28 ID:bNyG5Ezk0
にしても単発と語るスレにカキコしたIDを無視すれば
このスレかなり読みやすくなるな
こっちに移転してきた運営GJ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:21:29 ID:bNyG5Ezk0
>>907
http://kiyotani.at.webry.info/200507/article_6.html


セバスチャン召還スレッド−1
http://natto.2ch.net/voice/kako/1009/10092/1009293824.html
セバスチャン召還スレッド−2
http://natto.2ch.net/voice/kako/1012/10128/1012850241.html
セバスチャン召還スレッド−3
http://natto.2ch.net/voice/kako/1016/10165/1016554001.html
セバスチャン召還スレッド−4
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1021648520/
セバスチャン召還スレッド - 5 ~ 君の Answer ~
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1028910101/
セバスチャン召還スレッド Vol.6 :『9月の扉』
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1030717181/
セバスチャン召還スレッドVol.7『REINCARNATION』
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1031760727/

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:34:43 ID:2JsDbE4w0
>>918
あー、セバスチャンって、あのTVチャンピオンのアキバ王選手権に出てたアレか。
つか、よりにもよって声優板住人なのかよw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:40:15 ID:zb7xJvOK0
ところで今日スカイガールズに投票してる人は
当然OVA版のキャラに萌えて投票してるわけだよな?
TV版には出場資格ないからな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:45:32 ID:2JsDbE4w0
なるほど。セバスチャンは声優オタで、声優になろうとしてるのか。
それなら声優板住人なのも頷けるな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:02:18 ID:1H2NlPGs0
運営スレって去年こんなに賑やかだったっけ?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:06:38 ID:2JsDbE4w0
自分で大量に書き込んどいてよく言うよw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:08:56 ID:lzWAbF1e0
裏最萌のような企画を平行開催することは、
重複削除の対象になるおそれがありますね。
投票スレを現行の最萌と共用するか、時期をずらすか、
2ch外で開催するかでしょうか。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:10:44 ID:1H2NlPGs0
そんなんで重複削除はねーだろ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:14:35 ID:bqiMDNeE0
海外からっていっても英語とかで書き込みをしているとは限らないだろ。
海外に住む日本人が何万人いると思ってんだ

927 : ◆Louisez51E :2007/08/30(木) 10:15:07 ID:880+MGEs0
>>911
>そんな無意味なテンプレを理由にされてもなw

いや、>>903に代わって言うけど、それは聞き捨てならないだろ
少なくとも運営が満場一致の流れで萌え文推奨を導入したのに

海外票の規制よりも建設的な意見として
支援を海外組が見れる状況にすべきという話すら否定するのか…

支援が必要ないってのはおかしいぞ
運営のスタンスから外れている

ただ支援を必ず見るように、例えば推奨とか書くと
今度は質の悪い支援と質の良い支援に明確な差をもたらすから
運営も手を出しづらいんだよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:16:33 ID:KeCxyr5qO
>>912
騙る=投票所全体の意識って
どれだけ騙る脳だ

929 : ◆Louisez51E :2007/08/30(木) 10:16:52 ID:880+MGEs0
>>903は逆だ
×質の悪い支援と質の良い支援に明確な差をもたらすから
○質の悪い支援と質の良い支援との差が閲覧数で生まれないから

930 : ◆Louisez51E :2007/08/30(木) 10:17:32 ID:880+MGEs0
>>929>>903じゃない
>>927宛の自己レスだ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:19:55 ID:1H2NlPGs0
そういえば予想屋にフィンランド滞在してる奴が居たな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:20:00 ID:rE270i6u0
ちょっとおちつけw

933 : ◆Louisez51E :2007/08/30(木) 10:20:13 ID:880+MGEs0
ぶっちゃけ
どうでも良いし取り合わないだろうから興味ないけど
騙るにまで主張させるなよw

運営は少しだけで良いから厨の相手をすべきw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:20:22 ID:bNyG5Ezk0
>>926
XYcの真票で日本語カキコがどれだけか
調べりゃすぐ解んだろんなもんはよ
海外に住む日本人は全員アニオタか?

935 : ◆Louisez51E :2007/08/30(木) 10:26:53 ID:880+MGEs0
>>932
支援閲覧推奨なんかにするとな
立場上は
ニコの名作MADの閲覧数と駄作MADの閲覧数が同じになるのが理想
になるから困るんだよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:28:31 ID:lzWAbF1e0
支援閲覧推奨はコード発行所の入り口でうたわれていますよ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:30:33 ID:bNyG5Ezk0
>>935
ニコとか名作が必ずしも閲覧数が多いってわけじゃねえだろ
騒げる要素さえあれば質に関係なく
閲覧数が多くなるような場所だぜ

938 : ◆Louisez51E :2007/08/30(木) 10:31:01 ID:880+MGEs0
>>936
ゴメン、入り口とか見ないw
サーセンwwwwwwwwwwwwwwww

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:33:49 ID:1H2NlPGs0
登録されてる在留邦人は100万人なのでまぁ単純計算で120人に1人は海外に長期滞在してるな
ヒナギクぐらいの得票数で10人。多いか少ないかは・・・

一方出国者数は1700万人なので最萌を4ヶ月として単純計算すると期間内に出国する人は560万人くらい
まぁ海外旅行・出張中くらい最萌や2chのことは忘れるべきかもしれんw

余談だが在留外国人登録者数は200万ちょい

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:35:40 ID:qVrIObcv0
>>920
ところでなのはStrikerSに投票してる人は
とうぜんStrikerS版のキャラに萌えて投票してるわけだよな?
無印やA'sには出場資格ないからな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:37:53 ID:Q3xJwv9DO
だから推奨テンプレは意味ないっての。
意味ないからこそ、運営もあっさり採用するし、参加者の反論もない。

推奨テンプレは、提案した奴に「満場一致で採用された」という満足感を与えて、
運営スレから追っ払うのが目的。それ以上の効果はない。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:39:24 ID:bNyG5Ezk0
>>939
在留邦人は120人に1人でも
その中でアニオタは40人に1人ぐらいじゃねーの

120×40だと1/4800
それもこんなイベントに参加するのはそれ以上に少ない気がするぜ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:39:58 ID:2JsDbE4w0
意味あるからこそ海外の萌え文とか支援へのレスやらが増えたんじゃないか。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:41:17 ID:1H2NlPGs0
そこまでは分からないな
実際は国内でもアニヲタは都市部に集中してるだろうし
ニート多いだろうからいきなり上海やら大連やらに飛ばされたりしないだろうし

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:43:57 ID:1H2NlPGs0
そういえば、一昨年・昨年だとオランダ在住のローゼン支援人が居たな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:46:43 ID:sRO/Jg630
>>940
二期・三期ものは前期からの積み重ねがあって現在の(出場資格のある)キャラになってるわけだけど
スカガの場合はOVA版が先にあってそれが出場してるわけだから、ちょっと違うな
つまり今出てるOVA版はTV版となんら連続性がないということだ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:50:17 ID:bNyG5Ezk0
俺から見りゃスカガもなのはもどっちもどっちだ
問題にする程でもねえ
特定の作品の名前を上げて批判するなら語るでやってろ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:50:51 ID:1H2NlPGs0
海外規制があったとして、決勝当日に韓国や台湾から最萌投票日帰りツアーって組んだら儲かるかなw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:53:00 ID:4vl6LsFW0
>>946
たとえるならば原作付きアニメでアニメではなく原作萌えで投票するようなものだろうか。
それがルール上認められてないわけではないので問題ないな。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:56:52 ID:2JsDbE4w0
>>946
連続性はあるぞ。
TV 版は OVA 版の過去の話になっている。
そのうち追い抜くだろうけど。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:00:28 ID:AwiCCP9R0
>>946
スカガは発表されたのはOVA版が先だが、作品内の時間軸はOVA版の方があとなので
今やっているTV版の積み重ねの結果がOVA版のキャラだ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:15:08 ID:2JsDbE4w0
これが赤ずきんだと別物なんだろうけどね。
スカガは OVA の過去から始まるという設定だったはず。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:21:48 ID:zmzoKQay0
ひぐらしとかゼロ魔を出した方が適切かね

まぁ、実際それを止めようがないのは分かりきったことだけど

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:33:36 ID:EO1GSNmC0
中華Kanonはブロック決勝まで唯一いける可能性のある
あゆが一回戦で死ねばもう士気低下して勝手に崩壊する
Kanonが消えれば外人は飽きて勝手に消える

9月8日は多重、偽票なんでも駆使してリィン2を勝たせるんだ



955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:39:45 ID:nXUD7oOS0
>>946
スカガのOVAは、現行TVシリーズの時系列においての、一エピソードだから、
なのはのように、キャラの外見や性格が、大きく変わって訳でもない。
# カップリングも一緒だし

TVとOVAで分離する意味も無いだろ。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:51:46 ID:EO1GSNmC0
9月8日が日本人と中華の完全決着をつけるいい機会なんだよ

リィン2とレヴィに多重してあゆさゆりの中華連記を打ち破るんだ
この2匹潰せば中華は消える
全員リィン2とレヴィに多重しろ


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:42:26 ID:0aNiN0j5O
真性かはたまた工作か


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:46:02 ID:goMOKkUF0
鍵厨が同情を引きたいらしい

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:53:07 ID:8YsseolL0
確かに開催趣旨が「単なる人気投票ではない」と言うのはそうなんだろうケド
「装置としての」最萌がやっぱり純然たる人気投票でしかないというのは事実ではないだろうか。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:09:21 ID:2JsDbE4w0
トーナメント形式であるという時点で
純然たる人気投票じゃないのは明らかだな。
全体の順位が分からないし。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:27:21 ID:Hi1uv/ea0
そろそろ次スレよろ

というか、速すぎて投票ミスの報告とか、事務連絡が埋もれる危険があるから
議論スレを立てて分離した方がいい気がするが

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:28:03 ID:8YsseolL0
>>960
勝敗結果じゃなくて実際の投票箱としての機能としての事。一票はやっぱり一票としてしか判定出来ないわけですし。
そういう装置としての限界があるから投票者のマナーだの資格だのややこしい話しになるんでしょ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:31:35 ID:lzWAbF1e0
運営の次スレですか?
弾かれそうな気がしますが、行ってきます。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:36:21 ID:lzWAbF1e0
弾かれました。まだ慌てて立てる必要はない気もしますが。

アニメ最萌トーナメント2007 運営スレ24

本サイト
http://animemoe2007.hp.infoseek.co.jp/

前スレ
アニメ最萌トーナメント2007 運営スレ23
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1188310094/

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:36:23 ID:2JsDbE4w0
>>962
裏萌を見れば、参加者の意識次第でどうとでもなることだと思う。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:55:35 ID:QdJdZ7Hw0
裏最萌って中小陣営向けに表のある種の鬱憤晴らしとして機能していたイベントでしょ。
否定はしないが、あれが「表」になるのは勘弁。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:03:42 ID:zmzoKQay0
>>964
んじゃ、行ってくるわ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:05:26 ID:zmzoKQay0
アニメ最萌トーナメント2007 運営スレ24
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1188450295/

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:06:08 ID:lzWAbF1e0
>>968
おつです。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:23:44 ID:fgXRoAZl0
本日のNGID:EO1GSNmC0

次スレに行く前に全員設定しておくように

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:14:27 ID:1N1WxQMj0
むしろID:fgXRoAZl0をNGにすべきだな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:22:46 ID:jaTXirCCO
中華からの多重が発覚したら海外規制はやむを得ない
実際百度なんかは多重を推奨するようなスレがある訳だし

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:28:51 ID:ZSra7jTx0
なんかもう後は運営の中の人の判断を仰ぐしかないな。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:05:17 ID:q4cmXeLS0
>>965
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1164277900/330
330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/23(木) 23:11:12 ID:5m3bHHkq
裏語るスレが埋まってるな
続きはこっちでやるか?

ちなみに、今日は両者とも、不適切コードゼロでした
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
朝比奈みくる 総有効得票 219票
 一次有効票 219票 不適切コード 0票

レイン 総有効得票 234票
 一次有効票 234票 不適切コード 0票


やろうと思えば決勝でもこれだけクリーンにできるという事は証明済みだしな
ついでに言えば裏はプロバイダ独立性解析での偏りはほとんどない

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:23:07 ID:q4cmXeLS0
>>966
逆に言えば表は大陣営の多重・偽票何でもやりたい放題の大会って事だぞ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:50:28 ID:tLSbd8xK0
おいおい、オタってのは内輪で集まってワイワイやるもんだろ。
最萌てのはそういうのが集まって「萌え萌えしつつ最強キャラ決めようぜ」
っていうことで始まったもんだろ。
そんなイベントに言葉の通じない2ch住民でもない異分子の外人さんは
お断りに決まってるだろ。そいつらが2割とか3割とかアホかと・・・

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:58:13 ID:QdJdZ7Hw0
君の「僕が考えるヲタ」「僕が考える最萌」なんて誰も聞いてないよ。
確かなのは、ルール上海外票は禁止されていない、
公式サイトの英語版が存在するということ。

どこら辺が「お断りに決まっている」なの?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:00:24 ID:goMOKkUF0
なんで顔真っ赤にして海外票を擁護するのかが理解できない

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:00:32 ID:QdJdZ7Hw0
海外票が中小陣営潰しということなら、
それこそ今年も裏最萌を開催して、
そっちでは海外票を全面的に禁止すればいいんじゃないの?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:02:05 ID:QdJdZ7Hw0
別に擁護してないよ。
多重でないなら国内票と同じ扱いでいいんじゃないの、って話。
取り立てて排除する理由もないし。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:04:28 ID:goMOKkUF0
海外票を安直に排除ってのは反対だが、データ上で露骨に偏りが見えてるのに、なんで運営はスルーしてるのかがわからん
だから荒れるんだろ
運営は荒らしたくてわざとやってんじゃないよな?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:15:08 ID:c+/GOV5c0
偏りっていっても福岡にはソフトバンクファン、千葉ではロッテファンが多いってのと同じこと
じゃないか? 海外票ってのは。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:16:10 ID:fgXRoAZl0
それは例えとして見当ハズレにもほどがある

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:18:22 ID:c+/GOV5c0
じゃあもっと上手くて分かりやすい例えを出してくれ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:19:51 ID:xWHo2p+M0
本当に馬鹿なんだな
特定の末尾だけが膨らんで異常な偏りがある=超多重疑惑なんだよ
馬鹿なのか?馬鹿なのか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:25:41 ID:AGc60mIcO
>>985
馬鹿はおまえ。
多重証明してみろ。
XYcの日本人が占める率もわからんだろ。
早く頑張らないと大事なキャラが負けちゃうぞw
焦って顔真っ赤なのは荒らしである君たちじゃんw


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:25:59 ID:c+/GOV5c0
海外の人がマイナーアニメなんかほとんど知らなくてKanonやらきすたに多くの人が投票してるってのが
問題になってるんじゃなかったのか?
多重とは別問題だと思うが……

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:27:54 ID:QdJdZ7Hw0
多重の事実があるならそりゃ規制も含めた対策を講じるだろ。国内票と同じように。
その点は現状維持派も海外票規制派も異論はない。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:30:15 ID:QdJdZ7Hw0
>>987
正確にいうなら、「海外票規制派が問題視している」だな。
一方で「それは地方にも見られる傾向ではないのか?」という意見もある。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:33:14 ID:q4cmXeLS0
XYcの多重疑惑については運営が現在審議中
特定の日にあまりにも集中するもんで
もし超多重が判明したら恐らく2005の時のような対策は採られるだろう

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:36:07 ID:TIg8vTiq0
審議中というか、発行所を管理している表屋氏が帰ってくる9/2まで
何も出来ないという状況のようですが。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:38:47 ID:zmzoKQay0
まぁ、それに関しては票屋さんが帰ってきてからの話だから
もう、無駄な議論はあとに置いておこうぜ、運営の邪魔だから

と、提案したい

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:39:44 ID:q4cmXeLS0
表屋も携帯位は持っていると思うから
このスレの成り行きは恐らく把握してるのではないか?
PCの前にいないから更新できないだけで

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:55:38 ID:V/ZE+RUD0
いい感じにループしてますねw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:04:39 ID:eQELOece0
>>986
データの偏りから多重の疑いを調べるのは常套手段なんだが
新参なら新参らしく黙ってナ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:25:37 ID:zoDuU5Nr0
末尾Yは本戦48試合中42試合で理論度数から8以上、最大で67の偏りが見られるしな

きちんとデータ見てれば嗜好性の違いで納得できる奴はその恩恵を特に受けてる一部の方達だけだろうね

純粋に参加している海外の人達にしたら良い迷惑だろうけど

同じ海外でも台湾・中国・その他、とかで分ければ何処が酷い事になっているのか分かると思うんだが…


まあ管理人も調べるといってるし待つしかないよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:51:43 ID:eQELOece0
>>996も言ってるが、もっと細かく分類しないとダメだろ
今のままじゃ分母が大きすぎる
そりゃ不満の一つも出てくるだろ
いらん罵声を浴びせられる、真面目な海外の投票者だって気分悪いだろうしな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:24:58 ID:Fkb53lcc0
1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:25:43 ID:Fkb53lcc0
1000

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:25:56 ID:jSmyO+ss0
むはー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

284 KB
>>742
どっちも無い。

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 02:02:16 ID:FSvzt7zp0
>>748
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm936269

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 02:11:02 ID:FSvzt7zp0
>>789
何か問題でも?

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 02:11:52 ID:FSvzt7zp0
>>812
何このロストロギア・・・ 「なるさんなら食べられるでしょうね。間違ってもほかの人に分けたりせずに、自分だけで片づけるのでしたら、考えます」 me/1217594142/65" target="_blank">>>65
>>65
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