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児童ポルノ法改正について

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 11:14:20 ID:M5eCjsQG
G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ  78.08件   単純所持禁止   漫画アニメも禁止
アメリカ. 32.05件   単純所持禁止   漫画アニメも禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件   単純所持禁止
フランス 14.36件   単純所持禁止
ドイツ.    9.12件   単純所持禁止
ロシア...  4.78件
イタリア  4.05件   単純所持禁止
日本.    1.78件
(注)カナダの単純所持禁止は少なくとも99年5月まで無かった。
   正確な施行年は不明

カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるキチガイ国家なので、真に受けないほうがいい
名探偵コナンとかも逮捕されるし

カナダの「1993年刑法典163.1条」(仮訳)翻訳:夏井高人
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm

(7) 本条においては,「犯罪コミック」とは,主として(もしくは,実質的に),次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌,定期刊行物,または,図書を意味する。
(a) 事実にせよフィクションにせよ,犯罪の実行を扱うもの
(b) 犯罪の実行の前後を問わず,事実にせよフィクションにせよ,犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8) 本法においては,その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版,または,その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪,ホラー,虐待及び暴力の中の1以上であるものの出版は,わいせつであると推定する。

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 11:29:46 ID:81n3CYeY
福島みずほのどきどき日記「児童ポルノについて」

>わたしは、実物を写した写真以外のアニメやマンガを規制をすることには、問題ありという立場である。

>しかし、仮に、アニメやマンガにまで、規制や処罰を拡大をしたらどうなるだろうか。
>判定をする人間、最終的には、裁判官が、アニメのこの子は、19歳に見える、いや17歳くらいだろうと
>判断をすることになる。
>はっきり言ってそれは、不可能であり、かつ恣意的になる。

>児童ポルノの単純所持の処罰と合わせて議論になっているが、自分の持っている雑誌に、マンガが
>書いてあって、それが、18歳未満に見えるポルノだと言われたら、処罰をされるのである。
>法廷で、いや18歳以上に見えると論争をするのだろうか。

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 11:32:36 ID:RBuigkVa
建前はいいから、そろそろ本音を言えばいいんじゃないか?


       _r‐‐~ ̄ ̄ヾヽヽ、__
    _,.(( ヾ         ヽ、、
   /            ミ  ヽ、
  /  ヾ((  ヾヾ _,.-、,.,ミ    ヽ
 /   /―'"´´      ヽ    {
 {   j             }    }
 }   |            {    ヽ
 1  / -―‐--、  ,.--―‐-ヽ     }
 |  |ゝ-=〓=-   -=〓=-< |    /
 {  |"  ゙―‐"/ ヽ ゙―‐" ゙|   /
 `ヽ.i    ,.(___)、    {、  ノ
   !   /____ヽ   |ノー'´   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ  | ヽ++++++/ 〉 /     <私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。
    ヽ :    ̄ ̄  ,  /       \_________________________
     ヽ      / /|_
      |゙ヽー―‐‐='" ij|\__
    _/         ij/   ヽ、
  / /ij       ,.='"/
    / ij_ _ _ _ ,.,='"´ /
    {  ゙"`''""゙゙  /

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 12:27:22 ID:WXtBTy0r
よくわからんが、メルモとかあげだまとか発禁になるの?もしなるのなら反対。

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 12:56:03 ID:M5eCjsQG
>>4発禁どころかアンタが逮捕されて犯罪者認定喰らう

治安維持法で古くて悪いんだがあの法律
終戦で廃止されるまでの施行されてた20年の間に

不当逮捕:50万人
起訴実刑:7万人

の膨大な人権侵害が発生してて警察から釈放されても
無罪なのに非国民認定で村八分にされて人生絶望

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 13:59:58 ID:azX92C9g
>小委員会が始まって以来、私の所にも「児童ポルノを観なければ興奮できない男性もいるのに、どうしてくれる
>のだ」「児童ポルノを愛好する権利はあるはずだ」といったご意見が寄せられていますが、そのような「権利」を
>認めることで「ポルノ写真を撮られた児童の被害」を放置するわけにはいきません。
ttp://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=29

高市早苗の日記更新。
この人のことだから、日記にある「意見」も二次元規制に対する反対意見の可能性大。

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 14:01:41 ID:Ljsst+Hk


8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 14:06:57 ID:0p189k4r
>>5
治安維持法は、当時増えていた共産主義者を取り締まるのがそもそもの目的。
拡大運用はなされたが。
ロリコンの異常性癖者を取り締まるようなクズい法律と一緒にするなバカ

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 14:13:20 ID:U6DaARzz
参事はいくらでも規制してくれ。だが虹は規制するな。

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 14:24:16 ID:/Y8iC2/K
>>8
自分にとってキモいと感じる勢力を強引に封じ込めようとする
パターンは同一だろ!

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 14:35:38 ID:M5eCjsQG
>>10禿同。こんなもん認めたら誰でも彼でも不当逮捕し放題だ

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 14:40:05 ID:f7Q9tWtd
>>8
治安維持法を肯定するようかのような、
怪しげな言い方だねぇ

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 14:42:26 ID:LiNSj4S+
バカはそうやってだまされる

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 14:47:03 ID:LiNSj4S+
2ちゃんはファシズムごっこみたいなことやって遊んでるつもりの低脳が多いしな

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 14:48:23 ID:f7Q9tWtd
誰が騙してんだろうねw

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 15:08:10 ID:M5eCjsQG
>>12ネットで検索してるとマジで肯定してる奴が本当に居るぞ

誰でも彼でも警察の気分で不当逮捕しまくってた治安維持法なんかクソに決まってるだろ

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 15:10:24 ID:M5eCjsQG
単純所持規制って、他人に迷惑をかけない物を所有することを否定するとは
モロに財産権の侵害ではないか。あと、他人に迷惑をかけない表現行為を規制するのは
表現の自由と思想の自由に対する侵害でしかない。

但し、児童を搾取する馬鹿親とそれを補助するアングラ組織は児童の権利を侵害しているので
断罪されて当然だな。性的被害を受けている子供を保護して、鬼畜親と児童ポルノ流通組織を
壊滅させるべきだ。


18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 15:14:45 ID:JmElVwSH
新事実
ホラーはわいせつ

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 15:20:09 ID:CmrrUdZD
物事の上っ面しか理解できない

規制派の潔癖症の偽善者どもこそ

世界中のアニメや漫画の愛好家で徹底的に規制しよう

そいつが政治家なら同じ選挙区のライバル党員に投票する

企業や団体なら不買運動などの排斥を徹底しよう

奴らが権力で強制するなら

おれたちは民主主義の力を見せ付けてやろう

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 17:13:24 ID:M5eCjsQG
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10082547710.html

>−−そのお気持ちはわかりますが、説得材料として被害実態を示す
>必要があると思います。他人に「見るな」と強制するためには、
>具体的なデータがないと説得は難しいのでは? 個人法益を制限するためには
>著しく社会法益が侵害されていることを証明しなければならないと思うのですが。

>中井さん: おっしゃることはわかります。
> しかし、例えば被害者が出るまで放置しておいてよいのかという議論もあります。

悪魔の証明か?


21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 17:32:34 ID:GRzRSpH7
もえたん発禁になりそう

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 18:03:26 ID:M5eCjsQG
「丸谷のサイトで」「大公明党の太田昭宏代表が」だね
http://www.maruya-kaori.com/topix_2008_03_19-2.htm

>さらに、反対があることに対して「忘れてはいけないのは、児童ポルノの問題は、将来のことではなく、
>この時に犠牲になっている児童がいるということだ」と強調しました。
>
> これに対し、太田代表は「未来ある子どもを救うことがまずあって、真剣になって(法改正を)成し遂げた上で、
>表現の自由への侵害、権力の乱用など(の問題への対応を)、順序立ててしっかりと考えないといけない」と述べました。


23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 18:30:24 ID:d0c164uG
どうせ小説や映画はスルーされるんだろうなww
どっちも、かなーりヤバい内容扱ってるのあるのにね。(特に古い作品)

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 18:46:54 ID:M5eCjsQG
ここで議論してる暇あったら反対意見送ろう!!!

日本ユニセフ
webmaster@unicef.or.jp

政党

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

推進派議員

森山真弓(小委員会トップ)
webmaster@mayumi.gr.jp
丸谷佳織(公明党見直しPT・二次元規制派)
info@maruya-kaori.com
神本美恵子(民主プロジェクト提案者)
http://www.kamimoto-mieko.net/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=mail



25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 18:48:03 ID:M5eCjsQG
−−現行法では創作物は児童ポルノではないという前提があります。児童ポルノでないものに準児童ポルノなる「児童ポルノ」を含んだ造語で表現することは、誤解を招くのではないでしょうか?

中井さん:私たちも要望書の中で書きましたが、(誤解を招くのは)司法の側の理解のなさではないでしょうか。子供の福祉、権利の法律であることはあまり定着していない。警察でもワイセツ物と混同していると思います。

==========================
理解してないのは中井さんなのに。
日本ユニセフが主張する準児童ポルノ規制の根拠ってまんま「わいせつ物」規制と同様の趣旨ですから。
子供の福祉や権利の問題であれば、なおさら実写のみを対象にすることをはっきりさせないと、規制の趣旨が曖昧になってしまう。



26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 18:48:52 ID:+15p9JLs
日本ユニセフって名前借りただけの創価か何かじゃなかった?

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 18:51:36 ID:M5eCjsQG
日本ユニセフ協会には何回か募金したけど、トットちゃんと関係がなかった!
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2006/10/post_292.html
日本ユニセフ協会の疑惑 まとめ ≪ YAGITCHE
http://yagi.tc/archives/2007/10/07/unicef_matome/
日本ユニセフ協会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95%E5%8D%94%E4%BC%9A

【論説】 児童ポルノで、「供給源となる親」を批判せずアニメやゲームをスケープゴートにする日本ユニセフ★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206421874/

情報知っ得ダイヤル|ソフトバンク
http://mb.softbank.jp/scripts/japanese/service/3G/dial/index.jsp
ここのソフトバンクチャリティダイヤルの部分を見てほしい
→ユニセフ(国連児童基金)

だが実際は・・・

日本ユニセフ協会・お知らせ
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2006/0605_10.htm

100%ユニセフには行っていなく、事務経費で
ホームページには『・・・当協会に寄せられたユニセフ募金は、その75%以上がユニセフへ送金され・・・』と書かれていて
最大25%までは経費で差っぴいているとも取れます。2005年度実績では募金収入全体の18%であったと書かれています。
25%といえば4分の1で巨額になります。

同でもいい話だが
WFP国連世界食糧計画
ユニセフ(国連児童基金)実は日本ユニセフ協会
日本赤十字社

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 19:14:28 ID:u2p+rUjH
アメリカでwindowsの「thumbs.db」に児童ポルノ画像が2枚あったから逮捕された前例によると

捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクをクリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。

1:不法なリンクをクリックしたこと
2:FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
3:ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
4:2人の未成年の女性(性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた)のサムネイル画像(小さな画像)を含んだハードディスクを所有していたこと

このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。


彼は児童ポルノを「ダウンロードしようとした」という罪で懲役10年に問われ、既に有罪が2007年11月に確定、今年の4月22日に実際に何年刑務所に入れられるかが決まるそうで、おそらく3年から4年は刑務所に入れられるとのこと



とのこと。
小さいサムネ程度でも有罪になってる
たぶん、彼のPCに違法画像自体はなかったから、thumbs.dbに残ってるキャッシュから無理やり逮捕って感じなんだと思う



【ネット】 「児童ポルノがダウンロードできますよ」→クリックした人、児童ポルノ法違反で起訴…米で新手のおとり捜査★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206159449/l50
よりコピペ

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 19:41:13 ID:GrYy+N1Y
>>3
とっとと死ね
苦しんで死ね

30 :ひろゆき@どうやら”管理” 人@株主 ★:2008/03/25(火) 19:46:11 ID:FVAmfNqJ
大変だ

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 19:51:19 ID:M5eCjsQG
>>20のマンガ論争勃発のサイト更新
ホントユ偽フとかの規制厨は息をするように嘘をつくのが好きだな


(財)日本ユニセフ協会インタビュー【第4回】「状況が悪化しているとはいっていない」



32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 19:51:55 ID:M5eCjsQG
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf
>現行法の施行以来、毎年数百件の児童ポルノ事件が摘発され、氷山の一角であるこの数も増加の一途を辿っています。
確かに悪化しているとは言ってない。増加してるんじゃないか?かな?

でも、このインタビューは殆ど誰も知らない。
日本ユニセフ協会はこのインタビュー記事を「なくそう!子どもポルノキャンペーン」のサイトに
掲載すべきでは?特に、キャンペーンがメディアで取り上げられる度に日記で宣伝してるアグネスさん?


33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 19:55:24 ID:fsPWOxyV
プロになれなくてもエロ同人で食っていけるという
緩い環境が一掃されるね

商業でも良い作品が増えるだろう


34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 19:58:34 ID:M5eCjsQG
>>33それ以前に漫画アニメ根絶決定

ゼロの使い魔やシャナが児童ポルノ認定喰らうのに何が残ると。
全部終わるんだよ

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 20:03:18 ID:E3IGbJez
>>32
しかも増加してすらいないんだぜ?
「児童買春・児童ポルノ事件」が増加はしている。NHKが報じた「増加」というのは援助交際と
児童ポルノ事件両方セットでの話だ。
児童ポルノ事件自体は減っているが、援助交際摘発が増えたので、両方足すと増加。

ネット犯罪、児童買春・ポルノ摘発は減少、出会い系は大幅増--警察庁まとめ
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20368369,00.htm?ref=rss
 警察庁はこのほど、2007年の少年非行・犯罪状況をまとめた調査結果を公表。出会い系サイトやインターネッ
トにより、未成年が巻き込まれる事件の実態が明らかになった。
 まとめによると、2007年の「児童買春・児童ポルノ禁止法」違反事件は1914件。児童買春で摘発された1347件の
うち、679件が出会い系サイトをきっかけとしたもので、前年の775件から減少した。また、児童ポルノで摘発された
事件567件のうち、インターネットが関係した件数は192件で、前年251件から減少している。
 一方、「出会い系サイト規制法」に違反した事件は122件。前年比で159.6%と大幅に増加した。このうち、児童の
側から持ちかける例が前年の約3倍に増加し、全体の約半数を占めた。

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 20:17:14 ID:fsPWOxyV
>>34
お前、それは一部の連中の勝手な予測に過ぎないだろw

実写がそれほど規制受けてないんだから
一般の漫画アニメは安泰だよ

18禁指定物にしても根絶って訳じゃないから

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 20:36:10 ID:qJkWSaVL
でもちょいすじとかぼくのぴことかは駄目になるんだろ?

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 20:37:04 ID:E3IGbJez
>>36
今現在Amazonで売ってる「成人が出演している実写AV」を、日本ユニセフは児童ポルノ
だと言ってるんだぞ?
しかも、実写の場合と違って漫画・アニメには被害者である児童がいない。「出演」してい
る年齢も見た目で判断される。
「一般の漫画アニメは安泰」という根拠が「現在それほど規制受けてない」だけでは足りな
すぎる。

それに、「逮捕できない」のと「逮捕できるけどしない」のは大幅に違う。
いつでも誰でも逮捕される、潜在的犯罪者にされてしまうということだ。そうなると、実写も
現在とは違ってくる。
今、実写は「単純所持規制」されていない。だから「実写がそれほど規制受けてない」んだ
よ。

今と同じ規制なら、そもそも単純所持規制自体する必要がないだろ。今と同じなら、今と
違う規制である必要がどこにある?
つまり、お前が言ってるのは、規制自体不用だということでもある。

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 20:51:49 ID:fsPWOxyV
>>38
AVの話は一般モノに関係ないじゃん
現状の児ポ法の概念を二次にも適用するだけなんだから
一般アニメ漫画には何の影響も無いでしょう

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 20:57:13 ID:E3IGbJez
>>39
実写もAVに限ってないんだよ。一般ものとして売られている小学生水着DVDも規制対象
になりうる。日本ユニセフや公明党がターゲットにしているしな。

「現状の児ポ法の概念」だと、一般アニメも含まれる。「含まれるけど現状で実写では逮捕
されていない」だけだ。

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 20:59:12 ID:1XsF+zjY
>>39
嘘書くなよ もしくは思い込みだけで物をいってるか?

日本ユニセフのホームページとかを見てこいよ
あいつら童顔女優のコスプレAVなどの実写も準児童ポルノとしっかりいっている

現状の基準でさえ、判断基準が個人の主観にならざるを得ないのに
コスプレもNGなんて基準でにっ次元判断しようとしたら二次元全部を規制せざるを得なくなるんじゃないか?

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:01:57 ID:qJkWSaVL
別件逮捕や弾圧目的ならそもそも有罪に持ち込めそうである必要すらないしな。

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:07:39 ID:fsPWOxyV
>>40
>一般ものとして売られている小学生水着DVDも規制対象
>になりうる。

それは購入者の用途が決まってるからでしょ?

一般アニメ漫画の一部分を切り取ってまで
児ポ法を適用するはずないじゃん

万が一、それらに適用されるのなら
実写ドラマ、映画でも少女の水着姿は規制されると思うが
そこらへんはどうなの?

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:13:41 ID:qUQCeVKe
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改定がいかに恐ろしいものかよくわかる。

こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:18:10 ID:M5eCjsQG
>>43それも全部規制するつもり。逮捕者が続発した頃に文句言ったってもう遅い

規制賛成派ってのは児童ポルノ云々よりもハナからポルノ全部や漫画アニメ根絶を狙ってるから

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:18:41 ID:M5eCjsQG
問題点の要約


@ 現実の児童ポルノの供給源は、金儲けを目的にする親族による児童への搾取労働がほとんどである。闇タレント育成業者など。
  また、このような親族の関係者には小児性愛の組織化しているものもある。
  一例としてボーイスカウト事件など、青少年保護健全育成運動の組織には、児童に簡単に近づける口実を作る小児性愛者とその組織がある。

A 無関係な漫画、アニメ、ゲームとオタクをスケープゴートにしている。

B ただでさえ少ない警察の時間を無駄に浪費させ、その間虐待されたりリアルペドの餌食になっている現実の児童を保護できない。

C 可決すると政治的に様々な冤罪が拡大する。

D リアルペド組織によるリアルペドの利権及び実態の掩蔽と保護のための法案。

E 各宗教カルトによる伝統主義的な倫理と道徳の強制化。軍事存続愛国政策との一致。


この矛盾している日本ユ○セフも逆に怪しいんだけど。実態はどうなってるの?。
内部告発者が出てきたら分かるかもしれない。

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:23:29 ID:fsPWOxyV
>>45
そういった向こうの狙いが察することの出来る
記述のあるソースくれ

その内容によっては俺も反対する

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:25:18 ID:M5eCjsQG
>>47MIAUの質問状のソースで良いか
★「準児童ポルノの根拠は」──MIAUがユニセフ協会に公開質問

・MIAU(Movements for Internet Active Users:インターネット先進ユーザーの会)は
 3月18日、日本ユニセフ協会に対して、「準児童ポルノ」(アニメや漫画、ゲームなどで
 児童を性的に描いたもの)について問いただす公開質問状を送付したと発表した。

 同協会がとりまとめ役としてこのほど始めたキャンペーンでは、児童を性的虐待から
 守るため、被写体が実在しないアニメやゲーム、漫画であっても、児童の性的な
 姿態や虐待などを写実的に描写していれば「準児童ポルノ」として違法化するよう
 呼び掛けている。

 MIAUは質問状で、「ネットユーザーに議論の基礎資料を提供するためで、子どもを
 性的虐待から守ろうという目的に反対するものではない」とした上で、
 (1)準児童ポルノの規制目的・根拠と、児童ポルノのそれが同一と考えているか、
 (2)準児童ポルノの閲覧と、現実の接触犯罪の間に因果関係があると考えているのか、
 (3)準児童ポルノの違法化は表現の自由に抵触するおそれがあるが、どういう
  判断基準なら問題ないと考えているか
 ――などと質問。3月28日までに回答するよう要望している。
 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news131.html



49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:26:08 ID:E3IGbJez
>>43
わかってないな。
「単純所持」っていうのは意図・用途を問わないということ。
用途で決めるなら、法案の文言が「単純所持」にはならない。

>実写ドラマ、映画でも少女の水着姿は規制されると思うが
まさにそれらも「規制できる」んだよ。「してない」のと「できない」のは違う。
今してないから将来もしないだろう、なんてのは何の根拠にもならない。
ニーメラーでも調べてきてくれ。

「一般アニメは規制されるはずがない」と思い込むのは勝手。
しかし、規制することはできるようになってしまう。その危険性に比べて、この規制案
に何かメリットがあるのか?

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:26:43 ID:M5eCjsQG
遅ればせながら俺も改訂版作ってみた。


「児童ポルノ法」が、「マンガ&アニメ&ヌード写真禁止法」にすり変わろうとしています。

・児童ポルノ法とは……
もともとは「子どもたちが性犯罪者によって強姦などの虐待を受けている場面を撮影され、
その映像を売り物にされる」などの悲惨な人権侵害を防ぐための法律です。
私どもも、その法の主旨にはまったく“大賛成”です。しかし……

 先ごろ、日本ユニセフ協会(国際連合のUNICEFとはまったくの別団体です)
などが、この法律の規制対象としてマンガやアニメ、さらには実際には大人が
演じているアダルトビデオまで、すべて「準児童ポルノ」として「18歳未満に見えれば
全て犯罪」と変えようとしており、各政党内部でも議論されています。
 しかもメーカーや売り手ばかりでなく、持っているだけ(単純所持)でも犯罪にする、
という驚くべき改正が進められているのです。
 これはまったく本来の法の主旨から外れているばかりでなく、きわめて副作用の
大きな『改正』です。

 日本の児童ポルノ法でいう「児童」というのは、私達が「児童」という言葉を聞いたとき
普通に想像する「児童」ではありません。 「18歳未満の人」のことなのです。これは
諸外国(外国ではほとんどが13歳以下)と比べても異常な年齢設定です。
 「18歳未満」に見えてはいけないというのでは、単に「若い女性」の裸が出てくるというだけで、
それらの表現物を作った人、売った人、買った人、持っている人などが全て犯罪者に
なってしまいます。
 誇張ではありません。
 実際に現行の児童ポルノ法でも、単なる女子高生の水着姿などでDVDの製造者が
摘発されています。性的虐待の防止のためにあるはずの法律で、水着姿を取り締まるのは
明らかに異常です。「法の乱用」はすでに始まっているのです。
 水着姿で取り締まられるのであれば、あなたの大切なアルバムの中の海水浴の記念写真や、
幼い頃に家族とお風呂に入っていた写真でも捕まってしまうでしょう。(ここまでオモテ)


51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:27:15 ID:M5eCjsQG
 この法律で捕まった人は「ロリコン犯罪者」の烙印を押され、社会的生命を完全に
剥奪されることになります。あなたもそうなるかも知れません。若い女性の水着写真が
載っている雑誌を持っていただけで。あるいは、少しエッチなシーンのあるマンガ本を
持っていた、ただそれだけのことで。
 マンガやアニメに至っては、その内容がたとえ「幼稚園の女の子が強姦される」 というような
最も悲しいものであったとしても、あくまでマンガであり、本当にどこかの 子どもが不幸になる
わけではないのです。 こんな危険な法律を作ってまで、禁止する理由は全くありません。
 特に東京都では、警察官が不審者でもなんでもない一般市民に職務質問をして荷物を
調べあげ、カッターナイフ一本を“銃刀法違反”検挙するといった異常な実態が知られています。
これに引っかかって“準児童ポルノ”が見つかったらどうなるでしょう。雑誌を買って帰ることも
できません。

 もし、あなたがそういう目に遭ったらどうしますか? 「いや、違うんだ! 私が持ってたのは
この程度のものなんだ!」と、堂々と周囲の人に見せて誤解を解きますか?
 それは残念ながら不可能です。なぜなら「児童ポルノ」を他人に見せることは『犯罪』なのです。
これがこの法律の恐ろしいところです。一度この法律で捕まってしまったら、周囲の人すべてに
「幼児性愛者」「ロリコン犯罪者」「児童虐待犯人」の烙印を押され、その誤解を解こうとすること
さえも許されない。

 こんな恐ろしい法律が作られようとしているのです……。

(残りのスペースで連絡先や「署名にご協力ください」など)


52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:28:44 ID:Bhu/xt5E
たまにJr.アイドルの水着写真集やDVDが発売禁止になったり回収されたりしてるが、それ同様にアニメや漫画の水着イラストも規制されちゃうんかね?2次元の女の子の人権を守る為に…

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:37:21 ID:M5eCjsQG
>>52規制されると言うか今まで製作されたアニメの殆どが発禁

発禁じゃないと思っても警官が18歳未満だ!と言って持ち主が逮捕されたら焚書対象


つまり基準など何も無く児童保護など絶対に関係ないのに成立したら漫画アニメは根絶される

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:51:41 ID:E3IGbJez
よく規制派が例にだす「わいせつ物取締り」だが、

「わいせつ三要件」

1.徒に性欲を刺激・興奮させること
2.普通人の正常な性的羞恥心を害すること
3.善良な性的道義観念に反すること

実はこの3つの曖昧な基準だ。
だから、チャタレイ夫人なんていう「小説」まで昔はわいせつ扱いで発禁だったのだし、
ヌードも駄目だった。
そこからヌードOK→アンダーヘアOK→現在に至る

「今取り締まられていないから」なんてのは、実は砂上の楼閣だ。
「一般アニメが取り締まられるわけがない」などといっている人はそうした歴史すら知らない。
手塚治虫氏の漫画すら葬られそうになった事実を知らない。氏が漫画おやつ論まで持ち出し
て漫画を守った戦いを知らない。

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 22:04:00 ID:E3IGbJez
・福田康夫
あのー、児童ポルノと申しますか、青少年を対象にしたそのポルノというのは、今から十数年前は、
あの、漫画ございましたね。漫画ポルノ。
ま、あれもあの時問題になりましたけれども、やっぱりですね、日本はそういうものを許容するそう
いう社会、なんでしょうか。
まぁ、これはけして誇るべき社会でないと思います。
で、そういう観点からこの問題についてはしっかりと対応すべきであり、私もこれは、あの、なんらか
の手を打たなきゃいかんと、こう思っております。

・有村治子
はい、今、少子化の進む日本において官民あげて、与野党あげて守っていかなければならないの
は、子供達の未来です。
品格の有る国家を目指すためにも、その国家をなす私達一人一人が、品位のある生き方を実践し
ていかなければ、世界から尊敬される日本には成り得ません。
えー、去年内閣府がした世論調査でも、有害情報は規制すべきと答えた人が初めて9割を超えまし
た。
子供の安全と人格を守るためには、有害情報を規制すべきという風な、世論の大きな後押しがここ
近年出ています。
そういう意味で、世界有数の児童ポルノ王国と名指しされ、一部の心無い人たちがあどけない子供
達を買うために行われる人身売買についても、悪名高き日本の汚名を今こそ勇気をもって、社会あ
げて、返上すべき時だと思います。
この点についての福田政権、福田内閣総理大臣はじめ、みなさまのご協力と私達自身も与野党あ
げて頑張っていきたいという意思を明確にして、残り40分を同僚の西村委員にご担当いただき、私、
有村の質問を完了させていただきます。ありがとうございました。

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 22:13:48 ID:E3IGbJez
ttp://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html

−−法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?

松浦さん:民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアッ
プした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか? 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害し
たことになるのか?」と質問しました。

これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。そこ
で「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか?」と聞いたと
ころ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。

-----------------------------------
つまり、ヌードでもNG。
自分の写真を持っていても逮捕。
これをアニメや漫画に適用すると、「18歳未満に見えるキャラ」の裸が出ているってだけでアウトっ
てことだよ。
ガンダム、ドラえもん、トトロ、ドラゴンボール、うる星やつら等々の一般作品は全部これに引っかか
るだろ。

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 22:31:25 ID:WXtBTy0r
ワカメちゃんのパンツとかしずかちゃんの入浴シーンもだめなの?
さすがにこれが犯罪に結びつくとは思えないんだけど。

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 22:35:45 ID:E3IGbJez
>>57
「自分の子供時代の写真」を成人後に持っていて、どんな犯罪に結びつくと思う?

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/25(火) 23:42:33 ID:NhjeRZzN
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/post_6b39.html#more

ネットゲリラ
蛸壺アイドルの蛸壺ビジネス
暴力団がらみの可能性もあるってさ

禁酒法時代のカポネをやりたいと

以下引用

キャバクラレベルのネーチャンがアイドルとして出てくる。
まぁ、地下アイドルも地上アイドルも同じレベルなんだな。
で、こういう嘘くさい商売を成立させるためには、ホンモノの素人の
ホンモノのミドルティーンが裸になって写真集出したりしていたら
偽物アイドルが売れなくなるわけで

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/26(水) 09:51:09 ID:RrR9NIBd
犯罪行為を漫画に描くのが駄目なら、
多くの一般漫画も規制されることにならないか?

戦闘場面や暴力や殺人、盗みなど
犯罪が描かれてない漫画しか読めなくなるの?
いったん規制を許したら、どんどん範囲が
広がってしまう危険があると思う。

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/26(水) 10:31:27 ID:GRZpAoQB
これだけネット上で騒がれているのに…

当事者であるアニメ漫画業界の関係者連中の声明なり発言みたいなモンを聞かないな…

…知らないって事は無いだろうが…案外、楽観視してるのか?

だとしたら、どんな平和ボケ脳なんだぁー!!…と突っ込んでみたいものだ。

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/26(水) 11:05:01 ID:w7Dv/cNe
香ばしいスレでつね
これでホイホイと釣られるのはせいぜい中学生までだろ

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/26(水) 14:02:18 ID:rxF/BX0q
じゃあ中学生にわかりやすく事態を説明してくんない? 責任もって

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/26(水) 17:17:50 ID:7aTmugNy
ただの煽り厨に、きちんとした説明は無理だろうな



65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/26(水) 21:12:45 ID:3oZkbG33
馬鹿の予測は何一つ信用できない

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/26(水) 23:03:26 ID:bEx06MQb
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を検討している公明党プロジェクトチームは25日、
18歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を処罰対象に加える方針を固めた。
「捜査権の乱用を招く」との懸念に配慮し、意図的に画像を得た場合に限り、
メールで画像を送りつけられたようなケースは除外する。

アニメなど被害児童が実在しない創作物については「日本では性犯罪との因果関係を
裏付けるデータがなく、議論できない」との指摘があり、
付則などで国の調査研究義務を盛り込む案が出された。【磯崎由美】

最終更新:3月25日22時33分 3月25日22時33分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000155-mai-pol


67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/26(水) 23:24:21 ID:bEx06MQb
家宅捜査までやる前に徹底事前調査。冤罪だった時に垂れ込みや工作をやった
奴、ワンクリや送り付け詐欺にこの法を利用した奴は無期懲役。
家宅捜査やるなら内密に。
所持放棄義務で罰則無し。

好い加減に物質ですら無い物を所持禁止品化する事の危険性を気付けての。
子供と子供が居る親、若作りな奴、は最強の武器を手に入れるぞ。
AMIのコレが漫画じゃ済まなくなる。
ttp://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
今だって電車内や密室で女に悲鳴上げられたら人選終了なのに。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080316/crm0803161038002-n1.htm

コレに賛成する奴は、プチエンジェルの顧客並の権力でも持ってんのか?
日本は北朝鮮じゃねえんだぞ。犯罪犯した見做されれば、誰でも逮捕される
時は逮捕されるんだ。


68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/26(水) 23:40:46 ID:FvXeDoPi
狼のセックルは、いいのか

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 00:23:05 ID:odjChO5a
>>62
あんま寝呆けてると日本ユニセフに豪華ビル建設されるぞ

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 01:07:21 ID:YTkUrYh+
>>69
25億のビルがもう…
次はインターネットホットラインセンターの豪華ビルですかね

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 02:39:58 ID:p+oDuTn7
マンガ論争勃発のサイト更新
ふざけやがってユ偽フが

(財)日本ユニセフ協会インタビュー【最終回】「単純所持規制は待ったなし」

−−となると、単純所持と漫画・アニメ・ゲームの話をリンクさせたのは、キャンペーンの足枷になっているのではないかと思うのですが。
中井さん:キャンペーンを始める前に、丸谷さん(丸谷佳織衆議院議員)をはじめ国会議員の先生にも何人か相談しました。
      そうやって、政治家の方ともお話をした時、海外の状況を考え国会で議論のテーブルに載せるとき
      単純所持の話だけでは、議論があまりにも狭まってしまうという意見を頂きました。その結果、漫画・アニメ・ゲームも入れさせて頂きました。

−−キャンペーンを大きくする意味でも両方を扱うべきだったわけですか?
中井さん:問題を明確にするために、両方いれたほうがいいと判断しました。

(中略)

■アグネス・チャンさんのブログはミスリード?

−−ところで、(財)日本ユニセフ協会の「ユニセフ大使」である、アグネス・チャンさんが自身のブログで
   「アニメや漫画など、特定な人物ではないが、子どもたちに対する性的搾取の映像を容認するというのは、
   子どもたちを性的な道具として容認すると同じこどです。
   多くの国はそれを禁止しています。インターネットを通して、国際的な問題になっているのです」
   http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2008-3-11と述べています。
   現状、お持ちの情報ですと「多くの国はそれを禁止しています」というのはミスリードになるのではないでしょうか?
中井さん:そうですね。

(中略)

−−MiAU(インターネット先進ユーザーの会:http://miau.jp/ )からは公開質問状が出ていますね。
中井さん:来ています。ただ、お答えするだけの時間的なキャパがないんですけど。(註:「児童ポルノ問題」だけではなく日常の業務が多岐にわたるため非常に忙しいそうだ)


72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 02:54:36 ID:SQ2D5DnN
G8の中じゃ一番過労を強いてるのも日本だ
匹敵するとしたら国粋主義者のお嫌いな国くらいだろう
それも忘れるな

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 03:46:36 ID:qarKLehB
まあ選挙いけってこった

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 04:30:25 ID:52Z8AYQs
宮ア事件のときも規制の動きがあったが
無事だったじゃないか、というのもいるかもしれないが
あれも当時かなり色んな戦いがあって
やっと何とか残ってる状態だったんだが。
しかもあの時も結構消された作品が色々とでた。




75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 11:26:10 ID:p+oDuTn7
この問題がロリだとかペドだとか性癖の問題だと思ってる奴は理解力が足りない

 通報
 ↓
家宅捜査       ← この段階で社会的に終わってます。会社クビ・学校退学
 ↓
証拠物件押収    ← PC等で仕事してる人は死ねる
 ↓
 拘留         ← 罪を認めないと拘留期間が長くなります
 ↓
取調べ         ←チカン冤罪でも良く知られる警察の取調べ力が味わえます
 ↓
 裁判         ← 多額の費用と年月が掛かります
↓  ↓ 
↓  無罪      ← チカン容疑で無罪を勝ち取った人達の苦労に似たモノを味わえます

有罪          ← 人生\(^o^)/オワタw


76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 12:02:37 ID:zkgfT1XA
■ポルノ規制はどういった問題を引き起こすか

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
>さらに気になるのは、昭和33年から数年間の強姦件数の多さです。
>このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
>しかし、一年間に4500件以上という数字は、尋常ではありません。
>これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
>ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
>少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
>むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm
>また、かつての西ドイツではポルノ解禁で性犯罪が激減したように、
>ポルノグラフィには犯罪抑止効果があるのは良く知られている。
>儒教の影響で性道徳に厳しく、また性表現に関して
>日本よりはるかに規制が厳しい韓国の性犯罪率は日本の10倍である。
>これらの例からも、ただ単に性に関する情報を締め出せば
>性秩序が保たれるのではないということがわかる。
>ポルノを犯罪助長とする論は現実とは180度ずれた
>むしろ危険な考えであるといわざるを得ないだろう。
>ポルノを全面的に禁止すれば、逆に性犯罪率が激増するのは
>火を見るより明らかである。見せるポルノと見せないポルノの
>線引きがないこの議論は、ただ単に規制派が
>気に入らない表現を抹殺したいだけであるかのようである。

歴史的事実から目をそむけるなよ規制派

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 15:39:03 ID:p+oDuTn7
規制派にありがちなパターンのおさらい

(1)ロリコンと性犯罪者を混同している
     「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」
(2)強力効果論を信じている
     「エロ本のせいで犯罪が増える」
     「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
(3)ロリコンは危険だと思い込んでいる
     「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
(4)資料・統計よりも自分の直感が上
     「ポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れない」
     「ロリコンの欲望の対象となるものを減らすために規制した方が良い」
(5)悪魔の証明を要求する
     「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろ」
(6)反論を拒絶する
     「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
(7)相手の意見を歪曲する
     「他の性犯罪が圧倒的に多いからって、ロリコンが正当化されるわけないだろ」
(8)仮定の話を持ち出す
     「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だからロリコンは危険なんだろ」
(9)単なる差別主義者
     「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
(10)単なる電波
     「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」


78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 15:58:20 ID:p+oDuTn7
民主党の政策調査会に電凸してみた。

自民党の動きとはあまり関係なく4月から一ヶ月前後で反対か賛成か決めるとの事。
あと児童ポルノ法プロジェクトチームの98年解釈はまだ生きているそうだ


79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 16:01:38 ID:p+oDuTn7
昨今議論されている児童ポルノの規制について私の意見をお伝えしたいと思います。

私は、児童の権利保護そのものについては大事なことであると思っております。
しかし、「単純所持」に処罰が適用されるというのでは、一般人にどれだけの
煩わしさや法的トラブルに巻き込まれる可能性を高めてしまうのか、
大問題になるのではないかとも思っております。

主な理由は以下のようなものです。
(1)携帯・PC等の利用者は、問題画像を購入の意思がなくても電磁記録として
  収めてしまう可能性が多少でもあること。
(2)電磁記録は複製が容易であり、禁止薬物などのように生成に
  特殊な物理的環境を要するわけでもなく、偽計や愉快犯的に
  誰かのPCに仕込まれやすいのではないかという懸念。
(3)情報漏洩などの直接的または間接的影響で偽計・詐称による被害、
  またそれに起因して詐称された側への捜査が多発しないかという懸念。
(4)ソフトウエアの欠陥により、PCがウイルス感染し、使用者が意識しない
  処理がネットに対して行なわれるようなケースがあるのではないという懸念。
(5)一旦所持の疑いで捜査等がなされるとなれば、その件が解決するまでの間に、
  捜査される本人やその家族・勤務先の社会的名誉や利益をどれだけ失うのか、
  こういったことが簡単に複製できてしまう電磁記録の有無程度で起こってもよいのか、
  一般人がこういうことに巻き込まれてしまう確率は高くないのかという懸念。

私は、問題画像の作成者への徹底的取締りをされるべきではないかと思います。
複製が容易で取得意思がなくても所持の状況が構成されてしまう可能性が
あるものを基準にしてしまうのは、一般人(納税者)への
八つ当たり的な対応ではないかと思います。
また、一般国民(納税者)にこういう対応でよいのか、意見の交換をされているのでしょうか?
(私は質問を受けたことはありません)
議論する方向を間違っているのではないのでしょうか?



80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 16:10:49 ID:kooaQC5S
【北朝鮮・拉致】拉致事件を“萌え絵アニメ”で世界にアピール アニメ「めぐみ」、28日から政府の対策本部サイトで無料配信…コピーも自由
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206590136/l50

アニメ規制派の公明党と自民党、基地外ババアのアグネス・チャン、PTAの馬鹿共、
サヨク、マスゴミは北朝鮮による日本人少女拉致事件の再現アニメが
この世に出るから本気でこれを規制したかったらしい、
ようやくこいつ等がそこまでしてアニメを規制したい動機が分かりました。
北朝鮮による日本人少女拉致問題のアニメを世に出さないためだったのでした。
チベット人少女どころか日本人少女の人権すら守らない
日本ユニセフのアグネス・チャンはまさに中華系反日工作員であり、
まさにあらゆる人類の敵そのものです!

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 17:42:04 ID:p+oDuTn7
単純所持とは、今までは作ってた側だけが逮捕だったのが持ってるだけで逮捕になる

で、それと同時に18歳以上の物や漫画をも規制しようとしたって事は
適用範囲は今までなら違法には成らなかったグレーゾーン的な物さえ
取り締まりに入れてくる可能性が高い

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://www.moj.go.jp/KEIJI/h01.html

第二条  この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ
   又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

これがどこまでシビアに制限されてくるのかは分らない
雑誌、週刊誌に挟んでるようなグラビア物も掛かってくるかも知れない


82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 17:42:36 ID:p+oDuTn7
第二条  この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

3  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープ
その他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。

三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ
又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの


この三つを絡めて考えれば、15〜6の頃の広末の写真集、
宮沢りえのサンタフェ、モーニング娘の写真集から最近の
u-15アイドルの写真集まで、なんでも「児童ポルノ」に該当する。

衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態←これがその元凶。


83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 17:43:20 ID:p+oDuTn7
第145回国会 法務委員会 第11号(平成11年5月12日(水曜日))
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000414519990512011.htm

○枝野委員 
 これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、

一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、
最近はやっているジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、
胸を、乳首を出して舞台の上で踊ったりしていることに対して、

多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の刺激を受けているのではないかな。
だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思うのですが、

これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、
まさに刺激とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、
どんなふうに考えたらいいのか、お答えいただければと思います。

○大森参議院議員 
今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。

ある程度セクシーとかそれを売り物にする場合もあるかもしれませんし、
それによってファンの子が多少性的興奮といいますか、することは否定できないかもしれません。


ジャニ(18才未満の男)の上半身裸でさえ、児ポ法に含まれる可能性もあるぞ


84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 18:09:26 ID:3MCpf9Q5
こども相撲とか子供が参加する祭りとかはみんな廃止だな。

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 18:12:14 ID:WqNEpaD1
自分の責任だろ、なんでも廃止廃止じゃ猿でもせきる。
イエローモンキーって馬鹿にされるぞ

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 18:14:49 ID:3MCpf9Q5
>85
施行されると取材に来たカメラマンが単純所持で逮捕されちゃうんだぜ? 編集でカットすらできない。

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 20:12:00 ID:jjfPwNTX
言論や表現の自由に無関心だった人は、
チャタレイ事件や四畳半襖の下張事件を調べてみるといいかも。
先人たちが、日本の表現の自由を守るためにどれだけ努力したか知って欲しい。
そして、これはけっして遠い過去の話でも、自分たちと無縁の話でもない。

言論や表現の自由は、その時代に生きてる人達が
努力して守らなければいけないんだと思う

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/27(木) 20:32:33 ID:3MCpf9Q5
タリバーンが追放されても一度破壊されたバーミヤン石窟はもはや戻って来ないわけで。
ナチスに退廃認定され失われた芸術品も数知れず。

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 00:04:07 ID:LK5IH8yK
日本も焚書はやってるよ。

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 06:49:22 ID:f4Ao245/
>>89昭和35年にポルノ全廃してるからな。
業界を存続しようとしてSMに走ったけどそれも規制されて全部終わった
そんで次の年の性犯罪率が二倍。

開いた口がふさがらない結果になったんで十年後には売春もエロ本も復活してた

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 06:53:13 ID:f4Ao245/
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ法改定の問題点。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008031901085
子供の人権保護を隠れ蓑に、表現の自由を侵害する駐日米大使のシーファー。
内政干渉で日本国民を手玉に取るアメリカ人を追い出そう!

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合や国際連合児童基金の下部組織ではありません!
本物のユニセフの大使は黒柳徹子さんです! 騙されてはいけません!

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
「準児童ポルノ」という造語を作り、日本の文化破壊を目論むアグネス・チャン。
悪辣な中国人は日本から出て行け!


92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 06:56:30 ID:f4Ao245/
めんど臭いからコピペな
「規制派の先生に聞いたらドラえもんは規制されないって言ってるから大丈夫です」だのと言ってる人にはコレで足りるだろ

>「18差未満の裸身のが描写された作品が実写・非実写を問わず規制対象」と基準が設定されたと仮定した場合
>「ドラえもんが規制されないから“良い”」のではなく「ドラえもんが規制されないのは“より悪い”」のだ
>法の成立・施行以前から「ドラえもんを規制対象外」としているのは
>それ以外のあらゆる作品に対して恣意的運用を司法側に認めているに等しいのだから



93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 07:00:02 ID:f4Ao245/
シーファー、明後日捜査のFBI、日本ユニセフ協会とアグネス・チャン、それらを上手い
事利用しようとするエクパット関東と公明創価。コイツらも大概にしてほしいですけど
彼らを暴走させてる元凶は・・・

漫棚通信ブログ版 児ポ法との戦いは終わらない
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_2db5.html
>今回は駐日米大使が法務大臣に面会して「児童ポルノ輸出大国ニッポンを
>何とかしてくれ」と直接的に言ってきたそうです。
>「単純所持」と自称しながらも、ネット経由での日本からの児童ポルノの
>氾濫に頭を痛めておるようです。
>米国は児童誘拐が年間1万人に達している社会。人気のある刑事・犯罪ドラマ
>でも必ず取り上げられます。実際、監禁陵辱・スナッフムービー・移植用臓器
>売買など、眼に余る現状があります。
>米国では「鑑賞」にとどまらず「実行」に及び「習慣的に止められない」ところ
>まで行くので「封じ込め」に必死です。

向こうで、スーフリどころかジード軍の如く大暴れしてる鬼畜どもが原因らしい。
日本のロリコンは大概鉄板理性の持ち主が多いらしく、規制しようがしまいが子供
が安心してくらせる国なのは犯罪統計が示してますがね。こんな国から見れば、
確かになりふり構わず暴走したくなる気持ちも、なんとなく解るわ。
でも、人権が児童だけの物だけ特別なんて狂った考えはしませんけど。

エクパット関東と公明(創価)以外はもう少し冷静になって欲しい。


94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 07:00:44 ID:f4Ao245/
いや、オレもコレ知るまではシーファーはイタいオッサンだと思ってた。
年間1万人て!コレは捜索願が出た行方不明者だから、夜逃げ屋本舗みたいに
家族ごとヤクザに拉致られたとか、怨み屋本舗みたく鬼畜親に売られた子供は
カウントされてない人数だろう。普通に家庭があって学校に通って、家族友人
に愛されて暮らしてた子供が年間1万人、犯罪者に拉致されて児童ポルノや
回春に従事させられたりパーツ人体にされてるて、それなんてブラックジョーク?
こんなイカれた事情にしてたらテンパる気持ちも解るわ。
とりあえず、シーファーはその年間1万人の子供の需要先が日本とロシア、
他138ヵ国になってる。客が居なくなれば糞どもも儲けの出ない商売なんぞ
辞めるだろうて事を考えてるんだろう。
なら購入罪新設だなて話だろ?つーか、フリードマン事件じゃ、親の冤罪疑惑
に巻き込まれて肝心の児童まで被害に遭ってるんだよ、シーファーさん。

準児童ポルノて素っ頓狂な話は、公明の入れ知恵なことが漫画論争の取材で
明らかになったしねえ。

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 07:28:23 ID:f4Ao245/
http://pochi74.hp.infoseek.co.jp/erohon300.htm
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた「奇談クラブ」、「風俗草子」、
「風俗科学」は昭和30年4月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/akasenntitai.htm
>1956(昭和31)年5月24日売春禁止法が公布(翌年4月1日施行)により
形の上では(法的には)存在しなくなった。

数年後
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
>さらに気になるのは、昭和33年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に4500件
以上という数字は、尋常ではありません。
幼児レイプ被害数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm ←注目
↑99年児ポ法施行。02年頃からジュニアアイドルの台頭。
※電車内のチカンは「強制わいせつ罪」で逮捕される場合もある。

オマケhttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
>2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。それ以前の数値は注意。
>特に戦前は強姦の検挙率が100%でほとんど親告がなかったらしい。
↑つまり昭和33年以前もヒドかったかもしれないということ。

http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html
>2002年 神父が少年虐待…醜聞次々60人追放/米カトリック教会 激震


96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 07:29:16 ID:f4Ao245/
158 :名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:06:27 ID:CDLc3jfN0
イギリスでは厳しくロリコンを取り締まってるから強姦が減ってるはず!
さらに2003年からはポルノサイトを見ただけでも犯罪だ!
見ろ! この統計のデータを!

イギリスの強姦の推移
http://www.crimestatistics.org.uk/output/page27.asp

どーだ、強姦が1993年の4000件台から2005年には12000件を突破!
どんどん減って…はて? 2003年以降も増えてるね。

※児童ポルノサイトの閲覧で捕まった犯罪者の数が増えているから
犯罪の数が増えるのは当たり前だろというプロパガンダが一部で流されていますが、
この統計は rape 強姦の件数であって、ポルノサイトの閲覧の犯罪者とは別物です。
当然、ポルノサイトの閲覧で罪(公然わいせつ)になる2003年の公然わいせつ等の数字は
2.5倍に跳ね上がり、25000件、全体の性犯罪では6万件となっています。
ttp://www.crimestatistics.org.uk/output/page29.asp


97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 07:30:39 ID:f4Ao245/
「児童ポルノ法、ココが変!」(奥村徹弁護士)
(1)どこが所管する法律なのか決まっていない
⇒つまり予算がつかない。警察も児童ポルノ関連の取締まりは別予算から
まわしている。法律だけ厳しくしても人手も足りない。

(2)どの裁判所に起訴していいのか分からない
⇒大人が子どもに淫行(児童福祉法違反)しながらそれを撮影した場合
(児童ポルノ法製造違反)大人は家裁か地裁かどちらで裁くか決まっていない。
*家裁は「少年の福祉を害する成人の刑事事件について裁判する」こともできる

(3)自分の管理するネット掲示板に知らない人が児童ポルノを投稿した。
管理人は何の罪に問われる?
⇒児童ポルノの公然陳列罪に問われる。ただし管理人を「正犯」とする判例と
「ほう助であり正犯ではない」とする判例の両方が出てしまっている(最高裁)。

(4)法律で風潮を予防するのか、被害者児童の救済にするのかあいまい
⇒出演している児童が「被害者」なのか「非行児童」なのかすらあいまい。
アニメやゲームを対象にするかどうかの議論はあるが、児童救済もまだの状態。


98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 07:46:27 ID:f4Ao245/
■児童ポルノは性犯罪を助長するか?
 男性の性欲のメカニズムでは、写真や動画によって性欲のはけ口が用意されていれば、
 現実に性犯罪を起こす元気は無くなると言える。
 
 しかしながら、犯罪には「真似犯」と呼ばれる物がある。元々の犯罪的欲求に他から「方法」が
 与えられることにより、実際の犯罪行動に走ってしまうケースである。純粋な射精の欲求ではなく、
 陵辱や破壊願望に対しては、小説や映像から「方法」が与えられる場合が(超低い確率で)存在する。
 また、集団でレイプする様な場合には、共通の知識としての小説や映像が有った方が、
 集団の合意が形成されやすいとも考えられる。
   
 つまり、社会に氾濫しているのが少女の裸体のみの映像であれば、性犯罪を減らす効果があり、
 陵辱行為を行う映像であれば、性犯罪を助長する効果があると思われる。
 この場合、被害者役が成人女性であっても、同様の行為がより実行しやすい
 少女に向けられる可能性は高いと思う。
 
 つまり、規制すべきはレイプ物全般であって、児童の裸体ではない。
 また、映像はあくまで「引き金」に過ぎず、レイプ物を規制した場合の効果もそれほど期待できない。


99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 07:47:00 ID:f4Ao245/
■「ロリコンを排除したい」という目的は、規制強化で本当に達成可能なのか?
 単純所持が違法でない現在でも、自分がロリコンであることを公言している人は少ない。
 ロリコンは隠れて個人的に楽しんでいるのが普通であり、規制によって彼らが一斉に摘発される等は、
 全く有り得ない妄想でしかない。

■所持の定義は可能か
 実体を伴わないデータについて、「所持」を定義することは困難と思われる。
 大量に蓄積されたjpgファイルやプリントアウトした紙媒体の様に、明らかに所持と言えるケースに
 適用範囲を限定すれば、いくらでも抜け道が造れるザル法になり、実効性はなくなる。
 それこそ捜査権の濫用や陥れ行為などの悪用しか使い道がない。

■「幼く見える女性」の線引きが可能か
 客観性が得られず不可能のように思われるが、限度サンプルを用意し、
 明らかにそれよりも幼く見えるモデルのみに適用範囲を限定するなど、運用でカバー出来る
 問題と思われる。限度サンプルを決める段階が一番難しそうだが・・・。

■冤罪は防げるか
 無実の者が裁判で有罪になるケースは、殆ど起こらないと思いたい。
 しかし一番の問題は、ロリコンの噂を立てられ、警察による捜査が行われただけで、
 それは社会的な死に直結してしまうという点である。このような不幸の発生は、おそらく防げない。

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:03:47 ID:iyasugre
三次元のことであって表現の自由を奪うつもりはないとおもうから、板違いだしスレ乱立は良くないよ?

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:17:55 ID:UT7Jf4OK
>>100
・福田康夫
あのー、児童ポルノと申しますか、青少年を対象にしたそのポルノというのは、今から十数年前
は、あの、漫画ございましたね。漫画ポルノ。
ま、あれもあの時問題になりましたけれども、やっぱりですね、日本はそういうものを許容するそ
ういう社会、なんでしょうか。
まぁ、これはけして誇るべき社会でないと思います。
で、そういう観点からこの問題についてはしっかりと対応すべきであり、私もこれは、あの、なんら
かの手を打たなきゃいかんと、こう思っております。

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:20:08 ID:UT7Jf4OK
>>100
ttp://www.asahi.com/life/update/0311/TKY200803110429.html
要望書は児童買春・児童ポルノ禁止法を改正し、
(1)子どもポルノの単純所持を禁止し、処罰の対象とする
(2)アニメ、漫画、ゲームソフトなども規制の対象とする
(3)18歳以上が子どものふりをしたものも規制する――などを求めている。

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:22:05 ID:UT7Jf4OK
>>100
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
緊急要望書では、現行法で違法化されている写真・動画以外にも、漫画やアニメなど「子どもの
性を商品として取引するもの」を「子どもポルノ」と定義。インターネットや携帯電話の普及で子ど
もポルノを取り巻く環境が激変しており、「IT大国・コンテンツ大国である日本国内の現状が放置
されているため、日本だけではなく世界の子供達も性的虐待の被害にさらされている」と指摘す
る。

 その上で現行法で処罰対象となるか否かを問わず「子どもに対する性的虐待を性目的で描写
した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、広告宣伝する行為に反対する」
とした。

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:24:05 ID:UT7Jf4OK
>>100
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0219/10816.html

 この中で、現在議論となっているのが、児童ポルノの単純所持や、アニメ・イラストの扱いである。
単純所持については、04年の改正の折にも禁止条項の創設が検討されたが、「捜査権の乱用を
招く」との懸念から見送られた経緯がある。だが、先進8カ国(G8)で単純所持を処罰対象としてい
ないのは日本とロシアのみ。国際的な批判は免れない状況にある。

 確かに、児童への性的な欲望そのものは犯罪ではなく、単純所持の禁止に反対する向きもある。
が、単純所持を禁止する理由としては、(1)児童ポルノの鑑賞は現実の犯罪を誘発する(2)児童
ポルノの所持はポルノ制作者への金銭の移動を意味し、間接的に児童の性的搾取の支援になって
いる――ことが挙げられよう。

 性犯罪者の4割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。昨年、事故死した
子どもの写真を無断でホームページに転載し、児童ポルノ禁止法違反などの罪に問われた東京
都羽村市の元小学校教諭は、約80万枚もの子どもの裸や死体の写真をパソコンに保管していた。

アニメ大国の責任

アニメなどを児童ポルノの対象とすることには、「実在する被害者がいない」「表現の自由を保障
すべき」との理由から反対論が多いが、犯罪誘発防止の観点から、アニメ大国の責任において
積極的に議論する必要がある。

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:26:22 ID:UT7Jf4OK
>>100
『児童買春・児童ポルノの根絶を!』(2008年02月26日 公明新聞)

 現在、野放しになっているアニメや漫画、CG、音声などによる写実的な子どものポルノ、児童とし
ての実在証明が困難なポルノについても、「準児童ポルノ」と位置づけるなど禁止を検討していた
だきたい。日本にはIT大国、アニメ大国として責任があります。

 改正議論でしばしば表現の自由との関係が問題視されますが、そもそも憲法の保障する表現の
自由は、表現される子どもの側の人権を守った上でという、当然の責任を伴うものでなければなり
ません。加害者側の自己正当化の論理を許すべきではないと考えます。

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:27:23 ID:HoCJKy6F
アニメやコミックの児童ポルノへの規制は「表現の自由を侵す恐れがある」との意見が強く、見送られる見通し。

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:33:26 ID:UT7Jf4OK
>>106
甘い。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000155-mai-pol
>アニメなど被害児童が実在しない創作物については「日本では性犯罪との因果関係を裏付ける
>データがなく、議論できない」との指摘があり、付則などで国の調査研究義務を盛り込む案が出
>された。

これで「見送り」と解釈もできなくもないが、その場合でも「次回はやるよ」ってことだ。
そして今回の規制と根拠自体が同じだから、次は通る公算が高い。
「国の調査研究義務を盛り込む」ことで規制するよ、とも解釈できる。
いずれにせよ見送りを明言はしていない。

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:41:30 ID:dMhKWpUl
>>107
阻止できないの。冗談じゃないよ。何でアニメ・マンガ・ゲームまで規制したいんだ。
本当に亡命したくなるよ。公明党を落とすしかないよ。

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:50:47 ID:UT7Jf4OK
>>108
阻止するためにがんばるしかない。
でもこの法案は3年ごとに見直しだから、阻止しても阻止しても、また3年後に同じ戦いを
しなければならない。そして毎回譲歩していくとどうなるか……
だから「妥協」は禁物なんだ。恐ろしすぎる。

「日本では性犯罪との因果関係を裏付けるデータがなく」
っていうのが何よりも恐ろしい。つまり、表現の自由が理由じゃないんだ。
性犯罪とアニメの因果関係を裏付けるデータがあれば、それで規制されるんだ。

未来予想:
■性犯罪者100人(恣意的に若い奴を選出)に聞きました
「アニメ見たことある人?」
100人中80人が見たことがありました。性犯罪者の80%がアニメを見たことがあります。
つまりアニメは性犯罪と因果関係がある!

たぶんこうなるね。

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:53:09 ID:dMhKWpUl
>>109
そうだね。反対メールを出している。人権擁護法案も。もしなった場合海外へ亡命するしかないな。

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 09:12:15 ID:78Z0hCd3
>>95  2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。それ以前の数値は注意。

↓ここの 昭和38年版犯罪白書  4 性犯罪  の下の方の文に注目
http://hakusyo1.moj.go.jp/
>昭和三三年以降の性的犯罪の増加が,いかなる原因によるかは軽率にこれを論ずることはできない。
>まず考えられることは,昭和三三年五月二〇日施行の刑法の一部を改正する法律により,
>輪かん的形態によって犯された強かん罪,強制わいせつ罪が非親告罪化されたことである。
>しかし,さきにも述べたように,少年の強かん罪の検挙数は昭和三三年が最高で,その後減少し,
>さらに共犯事件の割合も昭和三三年が最高で,その後増加を示していないところをみると,
>統計上の性犯罪の増加は,必ずしも右の法律改正にもとづく事犯の顕在化のみによるものとはいい難い。

>次に考えられることは,昭和三二年に売春防止法が施行され,
>その罰則が翌三三年四月から施行されたことである。
>それによって,若い世代が適当な性的処理を求められなくなったため,
>性犯罪に陥るものが増加したとする考え方がある。


犯罪白書も、規制して若者の性欲発散手段が無くなると性犯罪が増加する可能性がある事を認めている。


112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 09:21:51 ID:f4Ao245/

日本では裸=ポルノになってしまうけど
「ヌード」が必ずしも「ポルノ」ではないという記述もあった

「ストックホルムで1996年に開催された「児童の商業的性的搾取に反対する世界会議」(ストックホルム会議)において、
「児童エロチカは、児童ポルノに含まない」という合意がなされているが、
どこで分けるかはそれぞれの国の事情にゆだねられており、統一的な規定はない。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%81%E3%82%AB


113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 09:44:41 ID:AKEvVaFy
とりあえず衆議院解散して選挙させてくれー。
自民公明連立に三分の二がある今の状況はなんか嫌だ。

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 10:14:15 ID:uRIkkPwk
17歳が児童とかアリエネ
12歳以下の実写のやつを持ってるのは犯罪でいいよ

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 10:30:52 ID:f4Ao245/
エクパットは海外の業者の多くが日本にサーバーを置いていた1996年当時の古いデータを
今だに利用して日本が「児童ポルノ大国」と主張したいのかもしれないが現状は違う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205336902/35

「Internet Watch Foundation」の「IWF reveals 10 year statistics onchild abuse images online」によれば
2006年までの10年間で児童虐待画像の「発信源」であるサーバーの所在地は
アメリカに最も多かった(アメリカ51%、日本は5%)
www.iwf.org.uk/media/news.archive-2006.179.htm
そして、イタリアの児童保護団体「テレフォノアルコバレーノ」のデータによれば
2007年の時点で「小児性愛者向けサイト」を利用・閲覧しているのも
アメリカ人が圧倒的に多い(22.82%)
ちなみに、日本からのアクセスはわずか1.74%
www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf
これで日本が「児童ポルノ大国」だというのはおかしいと思う

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 13:04:23 ID:RkvjQuBX
>>114
12歳以下なら実写も二次も本質変わらねえwww

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 14:54:54 ID:f4Ao245/
3)青少年委員会、法務委員会に所属する国会議員に、一部の小児性愛者がトンデモメール、
ファックスを送りつけている模様。その中でも一番酷かったのが、高校の卒業アルバム
(に含まれる少女の写真)を送付して、「単純所持が禁止になったら、このアルバムを持って
いるだけで逮捕される」と訴える内容のもの。

 で、ロビイングをやった感想ですけど、「無能な味方は敵より恐ろしい」です。
まあ、児童ポルノ禁止法絡みの政治活動をやっていると、何度も何度も実感させられる言葉なんですけどね。

 もちろん、その無能な味方というのは(3)に含まれる人達です。
確かに、高校の卒業アルバムに掲載されている写真に、水着の女の子が写っていたら
児童ポルノ認定される可能性というのは「論理的には」あります。実際に小児性愛者が、
小学、中学、高校の卒業アルバムでマスターベーションをしている例っていうのも、
結構あったりするわけです。また、そういう需要があるからこそ、ブルセラショップの経営が成り立つんでしょう。

 でもね。卒業アルバムを国会議員に送りつけて、「これも単純所持規制の対象にされる」と騒いだらどうなるか?
 考えるまでもないですよね。普通は呆れますよ。非常に婉曲的でしたけど、議員秘書さんから
「規制に反対しているロリコンは、国会議員を馬鹿にしているんですか?」という趣旨の話をされちゃいました。てへ。

 お陰様で、MIXI有志のビラなんか効果半減。ただでさえ議員会館内でビラを配ってるだけじゃ、
それほど効果が期待できないのに、その上に卒業アルバムが来ちゃったら、もう「単純所持規制をしたら、
えん罪の危険性が!」なんて煽りに説得力なんかありませんよ。
というか、むしろ「規制してもいいんじぇねぇ?」って気持ちにさせられますよね。


118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 14:59:28 ID:f4Ao245/
↓これに論理的に反論できる規制派がいたらみてみたいね

http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20030122A/index2.htm

イギリスの新聞「 ザ・ガーディアン」紙のRod Liddle ロッド・リドル氏が14日に書いた記事が印象的だった。
本当に児童ポルノが好きで小児性愛者としてそういったサイトにアクセスするのと、
たとえばジャーナリストとして「仕事で」「調査のために」アクセスした場合、
又運悪く間違ってアクシデントとしてアクセスしてしまった場合などと、どうやって区別するのか?
ということは疑問だ。

さらに、警察が調査のために、あるいは裁判所の関係者、陪審員の人たちのひとりでもそういったサイトを“仕事”で見ていたとしても、
興奮したり楽しんだりしたらどうなんだ?
法律では(理論的には)事故で(間違って、アクシデントで)アクセスすることも禁止、となっているが、
「いや、あれは事故です」といっても、それをどうやって証明できるのだろうか?
タウンゼントは有料児童ポルノサイトにアクセスして、驚くことにその後、警察に電話をしてそのことを告げたという。
それが通るなら、自分がアクセスしてみだらな小児性愛欲を堪能してから、後で警察に「いやーヒドイものでしたよ」と言えば、逃れられるのか? どう違うというのか?
法律は不条理でばからしいものだ。がしかし、一番の目的は子どもたちを虐待から守ることである。
今回の Operation Ore で、7,000人もの容疑者が出た。
彼らを調査することによって、いったい何人の子どもたちが虐待から護られるであろうか?  


119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 15:04:19 ID:f4Ao245/
・児童の人権(虐待児童の保護策)を前面に出せ。

言っても言っても理解してくれない人がいるんですが、議員さん相手に、藪から棒に漫画だのゲームだのについて喋り出したら、その時点で「非常に不利になる」と考えてください。
政治活動は、オタクコミュニティの内輪話じゃないんです。相手は漫画にもゲームにもじぇんじぇん興味がないと考えてまず間違いないです。
ですから、「虐待児童の保護策」を真っ先に語った方が、断然有利です。
児童の保護策とは、具体的には以前も語った通り、「所轄官庁を厚生労働省にしてケアに取り組んで欲しい」とか、「援助交際児童も保護対象に」とかです。
こちらを真っ先に語った方が、遙かに反応がよいのです。「空気を読め」とは、そういうことです。
前述しましたが、この活動は漫画の素晴らしさを語って、オタクを増やす事を目的にしてる訳じゃないのです。その辺よーく考えてください。理解できないなら、おとなしくしてた法が身の為です。

ちょっぴり思い当たるところがあったよ…

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 15:15:00 ID:f4Ao245/
そういう誤った考え方が、この法案の元になってる。

「麻薬」というものが悪いから、それを持った者は全員悪者だという考え方だ。
「児童ポルノ」というものは悪いものだから、それに触れたものは全員処罰という考え方。

「国を転覆させるプランがあるから、全員死刑」というのと同じ。危険思想扱いにしてるんだよ。
日本国憲法に保証された言論・思想の自由に抵触してる。

法で裁くべきは、本人の行為と、それによって生じた(あるいは生じることが確実な)被害だ。

麻薬というものは、ただそこにあるだけで被害をもたらす可能性がある。
「倉庫に置いてるだけだ」という言い訳は通じない。なぜならその物体そのものが被害を生むからだ。
だから、単純所持が禁止されることに正当性がある。

しかし、児童ポルノは製作の時点で児童の人権が侵害されること、
流布されることで二次的に児童の人権が侵害されることが問題なのであって、
麻薬とは働きが異なる。

「実在の児童の人権を侵害した」ものについて製作と流布を取り締まるべきであって、
誰が製作したのか、児童の人権が侵害されたのかどうかも不明でない単なる1ファイルを
危険思想扱いして取り締まるのは妥当とは言えない。


むしろこの法案は弾圧に近いと言えるだろう。
「ロリータ」という「危険思想」を、強権的に取り締まるための法案だよ。

21世紀の法治国家である日本にこんな19世紀なみの法案を提出するとは、赤っ恥もいいとこだよ。


121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 15:16:36 ID:f4Ao245/
というか、
どんな危険思想であろうと、「その思想に触れた」というだけで処罰すべきじゃないんだよな。

あくまで本人がその思想に基づいて行動した(しようとした)結果、
被害をもたらした(もたらすことが確定した)時に処罰すべきなんだよ。

ガンマンの映画を2人が一緒に見たとしようや。
で、1人が銃の乱射事件を起こし、もう1人は何もしなかったとする。
何もしなかった者まで裁くのか? という話だよね。

あくまで、その本人の行動がもたらした被害に基づいて裁くべきなんだよ。

もちろん、こういう態度は危険思想を擁護してしまう側面もある。
だが、それは民主主義が受け入れるべきリスクだ。
「自分が憎む思想であろうともその自由を尊重することこそ、民主主義である」


公明が危険なのは、「自分が憎む思想を尊重する」という概念が理解できないこと。
支持母体の層化が「自分たち以外はすべて邪教」というカルトだからな。


122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 16:11:00 ID:f4Ao245/
児童買春・児童ポルノ禁止法が出来る前、99年以前の
合法製作、合法販売、合法公開、合法放送された作品の
所持まで禁止にすると、社会的な混乱が否めないって
事でしょ。

テレビ番組、映画、雑誌、写真集とか、普通に流通してた
媒体にも「未成年の裸(性行為なし)」くらいは、けっこう
普通に含まれるから、そういう物まで含めて規制だと個人
では、対応しきれない場合があると思われ。


個人で対応しきれない→家宅捜査で見つかる→テレビ録画の1場面で逮捕

 ↑こんなのは、論外だと言う事。

一般流通した映画DVDとかでも、未成年の裸くらいなら映ってる
作品とかあるから、そういう物は、規制から除外すべき。
(お母さん向け雑誌とかでも、子供の下着姿とか半裸とか普通にあるしな)

犯罪的に作られてない、被害者もいない、合法的に流通した
実績がある物は、そもそも所持まで違法にする法的根拠に
乏しいから、所持くらいで逮捕とか避けるべき。

当然、99年以前でも、裏で流通してた違法商品ならば、今からでも
いくらでも取り締まればいい。


123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 16:13:42 ID:f4Ao245/
アメリカでwindowsの「thumbs.db」に児童ポルノ画像が2枚あったから逮捕された前例によると

捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクをクリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。

1:不法なリンクをクリックしたこと
2:FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
3:ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
4:2人の未成年の女性(性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた)のサムネイル画像(小さな画像)を含んだハードディスクを所有していたこと

このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。


彼は児童ポルノを「ダウンロードしようとした」という罪で懲役10年に問われ、既に有罪が2007年11月に確定、今年の4月22日に実際に何年刑務所に入れられるかが決まるそうで、おそらく3年から4年は刑務所に入れられるとのこと



とのこと。
小さいサムネ程度でも有罪になってる
たぶん、彼のPCに違法画像自体はなかったから、thumbs.dbに残ってるキャッシュから無理やり逮捕って感じなんだと思う


124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 16:25:54 ID:tHULViv2
>>123
それmixiにあったやつだね
ソースはmixiのニュースで 「thumbs.db」 児童ポルノ と検索すると出てくるよ

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 17:01:01 ID:dim7ZYWC
一応ツッコミというか、補足な。
>>93-94
米国の誘拐児童数の多さは、実は離婚大国でもあるから、
その揉め事による 実子 の取り合いが
多いからというのが実情らしい。
子供を取られた片方の親が、もう片方の親を誘拐と訴えている。
じゃないと、余りにも馬鹿げている数字。

んで、日本はと言うと、表に出る数は少ないのであるが、
児童の性的虐待の加害者は、
その大部分が親を含め近親者というのがある。

アメリカの実態は良く知らないから推測だけど、
それじゃあ、「何が問題」なのかは、わかるというもの。


「児童ポルノ」は確かに下衆で醜い表現だが、
実際の犯罪の原因は、全く別の所にあるということ。

しかし、このふたつは、わかりやすい記号として、
短絡的に = で結んで、扇動している勢力がいる。
宮崎勤を「ロリコン」とレッテル貼って扇動が簡単に成功した
「いいお手本」の「歴史」があるからな。

そして、それらは 何のため にやってるか、
その目的は別のところにあるんだと・・・

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 17:08:44 ID:tHULViv2
自分の子供だけでなく、自分の子供の頃のものもアウト
見た目判断だったら、撮影した時に18歳超えてても18歳未満に見える写真を趣味で持っててもアウト
自分の写真を持っているだけで逮捕とかになったらシャレにならないよな



■児童ポルノを定義できない法務省との答弁


−−法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?

松浦さん:
民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか? 
仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」と質問しました。


これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか?」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。




ソースは 児童ポルノ 松浦 でググれば出てくる

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 17:13:57 ID:hrGmL2iq
アニメ板だから今放送できてるアニメがこれ以上規制されたりしなければいいんだけど どうなん?

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 17:25:03 ID:dim7ZYWC
いまでも自主規制してんだから、
法が成立してもしなくても、業界の自主規制はさらに厳しくなるだろうな。
程度の差はあるかもしれないが。

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 18:00:00 ID:f4Ao245/
>>124d。ソースはミクシか
>>127創作物規制がされたら99l発禁確定。もう二度と見れないし
貴方が持ってる本やDVDが児童ポルノ認定されて全部押収されます
そして執行猶予か罰金で職も失い人生終わり

チャタレー事件で示されたわいせつの三要素が、

1 徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、
2 且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
3 善良な性的道義観念に反するものをいう
(wikipedia チャタレー事件の項からの引用)

わいせつの定義に含まれる「徒に」の文言は、
単に性欲を興奮させるだけなら、日常のあらゆる物にその要素が含まれているが、
特に性欲を興奮させるような意図や作為から生まれた作品のみを、
「わいせつ」と定義するという意味で入っている。
極端な話をすれば、旧約聖書だって性欲を興奮できなくもない部分があるわけで、
これをわいせつ物とみなすことはできない。

……と考えると、「徒に」の文言が外れている今回の改正案は、まあ大丈夫だとは思うが、
ちょっと嫌な方向に勘ぐれなくもない。
「徒に」の文言は保険の意味で入れておいて欲しい。


130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 18:23:17 ID:SyZ53QFk
>>129
つかアニメが全滅するだのやたら言ってるがそうならないように考慮してるんじゃね?

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 18:29:15 ID:f4Ao245/
>>129全然そんな配慮は微塵もしてません。1999年に児童ポルノ法作った時から
創作物規制と単純所持規制で後先なんか知るか!と公言してたのが自民党

民主党に関しては何故か一貫して論理的に動いてて今まで言論弾圧の動きを潰してた
んでコレが日本ユニセフの真意

108  名無しさん@八周年  sage   2008/03/12(水) 20:59:23 ID:u9oxwmar0

ユニセフに電凸した。職業本屋です。

いいものと、いけないものの線引きは?
ユニセフ・その時決めます。
小説は対象になりますか?
ユニセフ・小説にそんなものあるんですか?
まあ、例えば源氏物語なんて、見方によってはそうですね。外国のファンタジーとか、性描写のある古典にもありますね。
ユニセフ・あっ、そうですね。気づきませんでした。
漫画は成年マークつけて、お客様の年齢確認しても、いけないんですか?
ユニセフ・はい←(いいきったよ('A`))
さっきうかがいましたが、具体的にはなにがいけないのですか? 
ユニセフ・高校生までふくむ人を、セックス描写の対象にすることです。
セックス描写とは?
ユニセフ・まあ、劣情をもよおすというか…
それなら、セックス描写はなんであれ、高校生以下はだめ、と
ユニセフ・そうですそうです
水着とかの描写は?
ユニセフ・微妙ですね
だれがそれを判断するのですか?
ユニセフ・それは…担当者がいますので
かわってくださいますか?
ユニセフ・今でていますので、夕方お電話いたします

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 18:35:32 ID:SyZ53QFk
>>131
だから日本ユニセフが法律作るわけじゃねーし
全面的にカルトの言い分が通るわけねーだろ

ま、なんにせよ反対はするがな
結局、今回公明も折れたし

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 18:35:58 ID:+0k5eiaT
未成年がやらしい事するアニメが全部×なんだから
必然と今そんな表現してる良作アニメもなくなる訳で
表現が1個減るのよ

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 18:37:42 ID:Fa2PPpkW
自民党には投票しない
規制派の政治家が出馬する選挙区の住民に呼びかけて ライバルの政治家に投票して失墜させる
日本ユニセフには一切寄付しない 日本ユニセフに協調する企業に対して不買運動を徹底する

おれたちが集団になって戦えば権力者にだって相当なダメージを負わせられる

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 18:49:52 ID:f4Ao245/
>>132困った事に自民党の保守派も日本ユニセフと殆ど同じ主張してるんだ・・・・・・・・・
人権擁護法に反対してるくせに創作物規制に大賛成な最悪の連中
例の廃案になった青少年環境育成法はナチス並の言論弾圧剥き出しで焚書奨励の発狂法だった
根絶できないから諦めたと言う事は無く今もアメリカなど目じゃない最強のゾーイング法を推進してる

青少年育成施策大綱【平成19年12月11日】
■ 「青少年健全成長阻害図書類規制法案」の骨子案試案を了承 (※自民党の)青少年特別委員会
http://www.jimin.jp/jimin/daily/07_12/11/191211c.shtml

青少年特別委員会は11日、高市早苗委員長が試案として作成した「青少年の健全な成長を阻害する
おそれのある図書類の規制に関する法案」(仮称)の骨子案を了承した。

同案は規制の対象として、青少年に著しく(1)性的感情を刺激するもの(2)残虐性を助長するもの
(3)自殺または犯罪を誘発するもの(4)心身の健康を害する行為を誘発するもの―に
該当する書籍や雑誌、DVDなどを掲げ、青少年への販売禁止や一般図書との分別陳列、包装を販売業者に義務付けている。

また、通信販売についても配達の際に指定図書類であることを表示することや、購入者の年齢確認を義務付けている。
会議では同案をもとに条文化作業を進めていくことを確認した。

つまり青少年有害社会環境対策基本法の復活です。


136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:12:17 ID:WXA+TBwJ
まあなんか今回自民党も公明党も議員は規制利権からは外されてるらしいんで
地道に人道的に投書すれば効果はあるんでねえの?
なんか議員を取り囲んでる秘書(統一とか)がいろいろやってるっぽい
議員さんはこの法案で人気取りしてるだけのつもり

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:13:39 ID:WXA+TBwJ
だから学会員がなんとかしろって話だよ。おたくんとこの議員統一の連中に踊らされてっぞ

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:31:34 ID:f4Ao245/
>>136それしかないな。自民党保守派(笑)の行動パターンから見て
あいつ等はヒトラーと同じで退廃したものを全て根絶したいらしい。

綺麗な言論の自由(笑)は許せても汚い言論の自由は許せないダブスタどもだし

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:34:02 ID:hrGmL2iq
>>131
なんだこの団体 

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:39:22 ID:amKJsbNj
萌えオタざまあw

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:44:02 ID:+07i33Sv
>>140
萌えオタだけが困ると思ってるのか?
歴史の勉強しなかったろ。

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:45:04 ID:WXA+TBwJ
パチスロやってせっせと半島に金送ってろクソカス

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:45:24 ID:amKJsbNj
>>141
いや俺はアニメそのものがなくなってもいいと思ってるので・・・

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:46:59 ID:amKJsbNj
>>141ってまさに自分を守りたいだけのロリオタじゃないか?

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:52:11 ID:vfo7SrLN
いや俺は ID:amKJsbNjの存在そのものがなくなってもいいと思ってるので・・・


146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 19:54:25 ID:amKJsbNj
>>145
ロリオタざまあwwwww

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 20:13:26 ID:hrGmL2iq
なにしにアニメ板きてんだよw

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 20:13:45 ID:f4Ao245/
>>139国連ユニセフへの寄付金を25パーセントピンハネし続けて団体ビルを建てた連中。
反捕鯨のシーシェパードと同じ様な団体

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 20:25:11 ID:RkvjQuBX
>>144
単なるロリオタじゃなくて
この法案で職を失うロリオタ

作風変えないと同人活動も出来なくなるから必死なのよw

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 20:29:16 ID:hrGmL2iq
同人はともかくとらぶるとかはどうなるんかな?

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 20:31:57 ID:f4Ao245/
男性向けのポルの雑誌だけ封印シールして、
女性向けの過激な本は封印シールしないことはOKなの?
子供を守るんでしょ?
規制派はこういうことをスルーしているな。
987 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/03/28(金) 20:27:59 ID:MpfLw7Xb0
(数字が高いほど反対派の頼りになる・・・らしい)

====各政党の細かい評価====

自民(古賀&売国系)
人権0 参政権1 児童ポルノ1 ネット規制2

自民(麻生、安倍、平沼、中川(酒)系保守右派ライン)
人権5 参政権4 児童ポルノ3 ネット規制3

共産党 (議員個々人の意見ばらつきがないのが特徴)
人権5 参政権2.5(国政は強固に反対) 児童ポルノ5 ネット規制4 

国民新党 (自民右派が大量離脱した場合、合流する可能性「大」)
人権3.5 参政権3 児童ポルノ3 ネット規制3

民主(小沢売国系9割)
人権0 参政権0 児童ポルノ3 ネット規制3

民主(保守右派系1割 渡辺恒三など中心に、少数だがそういうグループもあり)
人権4 参政権4 児童ポルノ4 ネット規制3

社民(党首以下、なぜか児童ポルノのみたよりになる)
人権1 参政権1 児童ポルノ5 ネット規制3

公明 (悪の化身)
人権0 参政権0 児童ポルノ0 ネット規制0     ←  ここが最悪なのはガチ

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 20:50:30 ID:7wcsm5v6
>>150
とりあえず大丈夫だとしても後々なんかあったら規制対象になるんじゃね?
規制過激派の人から見りゃ充分すぎる程エロだろうし、確実に大丈夫!なんて保証はどこにも無い

ま、一つだけ言えるのはあの漫画のキャラ達は18歳未満だから安心は出来ないって事だな

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 20:55:32 ID:hrGmL2iq
ジャンプ漫画が児童ポルノかw

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 21:01:33 ID:RkvjQuBX
とらぶるやロザバンみたいな漫画を連載させるなんて
集英社も何だかなぁ〜

萌え以外何も無いじゃん
ディーグレですらマトモに思えてしまう

こういう系は電撃○○にやらせとけばいいんだよ

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 21:04:45 ID:xV6ER666
少年誌でこういうのをやることに意味があるんだろ
俺は読んでないけど

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 21:14:18 ID:7tLE2XO6
>>154
お前はジャンプのことも集英社のことも何もわかってない。
電撃〇〇なんぞが出るずっと前から集英社はああいうもんなんだよ。

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 21:46:38 ID:RkvjQuBX
>>156
んじゃ、同系のジャンプ漫画の系譜を簡単に書いてくれ

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 21:52:41 ID:7tLE2XO6
>>157
じゃ知名度高いやつだけな。

『きまぐれオレンジ☆ロード』『ウイングマン』

『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』『まじかる☆タルるートくん』『電影少女』

『地獄先生ぬ〜べ〜』

『いちご100%』

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 21:58:53 ID:RkvjQuBX
>>158
オレが言ってるのは”萌えだけ”しかないお色気モノだ

同意できるのは
ウイングマンとぬ〜べ〜の2本だけだな
(いちご100%は途中から比較的まともな恋愛モノになったし)

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 22:08:47 ID:7tLE2XO6
>>159
そんなもん主観だろ。
俺にとってはウイングマンやぬ〜べ〜のほうが、今連載中のどれよりもストーリー性
も燃えも上回る。

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 22:43:28 ID:hrGmL2iq
えらそうな主観はどーでもいいけど あんなもんで逮捕されちゃ困るだろw

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/28(金) 23:59:50 ID:ER0vwtAO
ンだから清潔な事を言えば人気が取れると考えてる馬鹿な政治家に、
んな事をやったらどうなるか、マイナスの情報もしっかり教えてやれ、と言うわけだ。

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 00:38:44 ID:P6uvm9ts
なあこの法案成立したら奈良県知事なんて逮捕じゃないか
あの平城遷都マスコット、もろ胸元はだけて、しかも知事自身が「最初から
気に入っていました」って公言しちゃっているし
「仏ではありません童子です」と言い張っているし

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 00:57:48 ID:JXR4HI2P
>>161
そもそもジャンプとかの週刊誌の漫画を児ポ扱いした方が変態扱いされるわな世間的にみりゃ

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 01:37:48 ID:GUNLQY2E
最近どうも規制規制とうるさいと思ったら 特殊な団体が政権に近づきすぎたせいもあるんだろうな

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 07:53:13 ID:WlbyTmfr
>>151
自民系の評価が高すぎる印象があるけど?

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 08:19:38 ID:65Sbjx2o
>>166ナチズム大好きなのを知らないんだろ。
綺麗な言論の自由で退廃文化根絶を公然と主張してる連中だし
ついでに言うと共産党もその気がある

今のところは民主社民がリベラル寄り

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 08:20:32 ID:L5Mg4QM2
【児童ポルノ】 「単純所持」、意図的に画像を得た場合に限り処罰対象に。アニメなどは調査研究義務を…公明党PT法改正方針★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206708342/

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 08:25:11 ID:65Sbjx2o
>普通のポルノ批判も同じ手段で始まったんだな。
>ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-133.html

>これに対してアメリカでは、キリスト教原理主義者が反ポルノキャンペーンをやったことが裏目に出てハードコアポルノが解禁されてしまったという、お笑い話のような経緯があります。
>つまり、ポルノの有害性を訴えるために、各地でハードコアポルノを断片的に上映したら「これのどこが有害なの?」という話になって、なし崩し的にポルノの上映が許可されるようになったのです。
>この反省があったのか、規制派は人権上から許されないことが明白である、児童ポルノの規制に戦術を転換していったものと考えられています。


170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 08:38:44 ID:O6mtrDyv
ロリマンガが禁止になる日が来るのだろうか

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 08:42:22 ID:0Z704jbS
児童ポルノかいあく法

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 09:06:12 ID:4qxMEEcc
>>151
森派も清和会も宜しく

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 09:31:03 ID:YPYj7v6w
この法案って本人の趣味や思想とかに関係なく所持だけで逮捕できるって事??
もし施行されるんだったら、女性議員だろうがアグネス・チャンだろうが
所持してたら言い逃れなく逮捕して欲しいものだな。
女性は所持OKとかいうヘンテコなことにならない事を祈る。

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 09:40:49 ID:O6mtrDyv
女性は所持おkとかになったら明らかに差別だな

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 10:13:13 ID:65Sbjx2o
>>173そうゆう事。18歳未満の実写の裸なら何でも逮捕可能で
更に創作物規制が入るとうる星やつらが児童ポルノ認定される凄まじさ




176 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2008/03/29(土) 10:51:46 ID:Th+0VAe/
炉利も表現の自由の一部だと思いまつ (*´д`*)ハァハァ

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 11:20:57 ID:65Sbjx2o
>>176それが理解できないのが規制賛成派。国側の超発言に注目

>国側は「性器を露骨に描写した写真がわいせつでなければ、
>このような写真が街中にあふれ、裸で町を歩いても
>処罰できない」と反論していた。 
小学生でもこんな事は言わない領域だ


★メイプルソープ、わいせつでない=持ち込み禁止を取り消し−最高裁

・米国の写真家故ロバート・メイプルソープ氏の写真集がわいせつ物に当たるか
 どうかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)は
 19日、「(輸入を禁じた)風俗を害すべき書籍、図画に該当しない」と判断した。
 その上で、わいせつと認定した二審東京高裁判決を破棄し、国内持ち込みを
 禁止した税関の処分を取り消した。

 問題になった写真集は、映画配給会社「アップリンク」が1994年に日本語版を
 出版した「MAPPLETHORPE」。同社の浅井隆社長が99年、米国出張に携行し、
 帰国時に成田空港の税関が掲載写真260点のうち、男性性器の写った20点
 (18種類)をわいせつと判断し、持ち込みを認めなかった。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000032-jij-soci

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 12:50:10 ID:65Sbjx2o
単純所持の処罰化などについて議論した党プロジェクトチーム(公明新聞)
http://www.komei.or.jp/news/2008/0326/11110.html
 公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム(PT、丸谷佳織座長=衆院議員)は25日、
参院議員会館で会合を開き、同法の見直しに向け党内論議を行った。
 これには丸谷座長のほか、石田祝稔、古屋範子、谷口和史の各衆院議員、松あきら参院議員が出席した。

 会合では、単純所持を処罰対象とすることについて、警察権力の強大化につながるとの指摘が一部にあることから、
構成要件を明確にした上で、処罰対象にすべきとの意見で一致。
 また、アニメや、成人女性が児童になりすます「みなしポルノ」などについても、現時点では処罰は難しいものの、
現状を改善する努力は必要として、これらが性犯罪に結び付くという因果関係を明確にする必要性を確認した。
 さらに同法の改正に際しては、インターネットなど通信事業者の責任も新たに明記することとした。
丸谷座長は「児童ポルノは許さないとの姿勢を強く示す必要がある」と述べた。

>また、アニメや、成人女性が児童になりすます「みなしポルノ」などについても、現時点では処罰は難しいものの、
>現状を改善する努力は必要として、これらが性犯罪に結び付くという因果関係を明確にする必要性を確認した。

>因果関係を明確にする必要性を確認した。
>因果関係を明確にする必要性を確認した。
>因果関係を明確にする必要性を確認した。
>因果関係を明確にする必要性を確認した。
>因果関係を明確にする必要性を確認した。

捏造する気がマンマンですよ!!!


179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 13:01:06 ID:OLQHr9ov
>>6
その手の意見は、「(゚Д゚)ハァ?何言ってんだよ」という規制感情を
誘発させる目的で、規制派工作員が流してる可能性の方が高い。

普通に考えて、違法なポルノを見る権利なんていう主張をする行為
は、馬鹿げてると誰でも気付きます。

いかにアホなロリコンでも、そこまで天然ではないでしょう。。


あと他に考えられるのは、高市早苗氏が天然で、2次・3次を分けて
扱ってない場合。

それと最悪なのが、高市早苗氏が意図的に「混同」して書いてる場合
ですね。

2次のアニメ漫画ゲームの話を、実在児童の性的虐待の問題と意図
的に混同してみせてるとしたら、日本ユニセフ並に最悪です。

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 13:08:31 ID:OLQHr9ov
>>20
> >中井さん: おっしゃることはわかります。
> > しかし、例えば被害者が出るまで放置しておいてよいのかという議論もあります。
>
> 悪魔の証明か?


(゚Д゚)ハァ? 笑わせるな。

規制の強化の結果、被害が増えても基本的に「 ガン無視 」の規制派が
言えた事か??


そういう事は、「規制して被害が増えたら責任取ります」と公言できる奴
だけが言えよ。

机上の空論みたいな理屈で「放置で犯罪が増えたらどうするの?」とか
お前が言うなって。

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 13:38:11 ID:65Sbjx2o
>>179と言うかあのフェミは完全に実写と漫画アニメの区別が付いてない
ナチスばりの思想統制を絶叫してる点を抜いても発言が異常すぎる


規制推進派は
・捜査は自分がやっていないという主張とは無関係に行なわれるのではないのか?
・自分でなくても、身内の誰かが所持容疑をかけられたらどうなるのか?
といった反対派の懸念には、結構いらついているのかな♪

規制推進派の煽りらしきレスには、
「それをいわれては困る」と感じて、それを
かき消そうとする意図があるのではないかな?

煽りらしき書き込みをする奴の反応を堪能しながら
単純所持禁止処罰の反対を内外に啓蒙していくのも
またよいのではなかろうか?

また、「それはありえない」的な考えをしている人(煽り以外)には
「自分自身が今まで見聞きしてきた事の中で、
 予想外のことはなかったのか」というように、
一度地に足をつけて考えてもらえるような
工夫もできるのではないのかな?


182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 13:40:28 ID:0Y7c9flq
Silverlight

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 13:45:48 ID:8YHAz8Ll
TBS系列毎週土曜日9時30分から14時までの情報バラエティ番組「王様のブランチ」に、
映画「カンフーくん」出演者で、中華料理屋「ニュー幸楽」を営む太極拳の達人“泉ちゃん”を
演じる泉ピン子と主役の「カンフーくん」(チャン・チュワン)がゲストで登場した。

その後行われたカンフーアクションの実演中にカンフーくんが頭部を打った模様で、
アクション終了後、泉ピン子らがトークする中、カンフーくんの頭部から激しく流血する様子が
生放送された。

ソース 番組見てました
発生時画像
ttp://www2.uploda.org/uporg1336394.png
ttp://areya.tv/up/200803/29/01/080329-1059390297-1440x810.jpg
http://youtube.com/watch?v=2LqXTjMa_eE
TBS「王様のブランチ」
http://www.tbs.co.jp/brunch/

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 15:36:53 ID:UbQ30OYu
ホント法務省ひでえな。アニメ愛好者に対して軽蔑の感情しかないんだろう。
え?政府が勝手に決めるって?国民にアンケートかなんかとってやるならまだわかるけど
政府が勝手に決めるのは冗談じゃあない。それこそ憲法に違反している。
本音は金集めたいだけなんだろう?え?自分のことしか考えてない
保身主義の官僚が!!庶民気持ちなんてわかんないだろうよ!!
憲 法 は い っ た い ど こ 言 っ た ん だ ! !


185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 16:33:37 ID:i0aHr8eK
俺はロリじゃないし、ニコ動(笑)の垢を持っていないから大丈夫だが
ニコ動の垢とか持ってる奴で萌オタとか大変そうw

どんな動画を見たかログに残っているだろうし
2chでの発言と組み合わせれば、国策タイフォまで可能じゃね?

ニコ動と2chは母体が一緒。
2chは創価&統一疑惑がある。
2chで反政府、反創価的、反統一的言動をして、尚且つニコ動で萌アニメやロリ映像をみている人物は
ネタを握られているとも言える。

そういう嗜好の人間をカテゴリー化し、適当にガサ入れしたら面白い。
家の中やPCや焼いているDVDの中からエロゲが(ry

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 16:37:54 ID:bHDr/RGD
後、これからは2chに貼られている画像リンクは踏むなよと。
どんなトラップが貼られているかわからんw

187 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2008/03/29(土) 16:38:49 ID:Th+0VAe/
頭悪い奴いるけど、法律施行前に行ったことを施行後に逮捕されるなんてことは
ありまちぇんから。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

アホか。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

188 :名無しさん:2008/03/29(土) 16:39:42 ID:v14sj5/u
TBSは10代の無軌道なSEXを前面肯定した有害映画「恋空」を日本中のシネコンで垂れ流しておきながら親子で楽しめる「ToLoveる」のアニメ版を深夜の時間帯に押し込めておくなんて・・・・。
いったい何を考えているんだTBSのクソ経営陣どもは!!!

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 16:46:55 ID:T69iBiWZ
>>187
だが、これから確実にヤバくなるだろう?w
萌オタ以外も注意深くネットをやることだ。
ネットをやっている以上、濡れ衣を着せられる可能性もある訳だし
この法案を利用して敵対者を一掃なんて考える輩も出てくるだろう。

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 20:13:06 ID:65Sbjx2o
>>189成立したらヤバいなんてもんじゃない
18歳未満の裸が一場面でもあれば逮捕有罪だ

別件逮捕に利用されまくり冤罪の山

起訴猶予で無罪になっても世間からは社会的に抹殺される

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 20:18:25 ID:65Sbjx2o
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改定がいかに恐ろしいものかよくわかる。

こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党ご意見フォーム

抗議文の例
このたび公明党プロジェクトチームの皆様は、
18歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を
処罰対象に加える方針を固められたそうですが、
家族写真とポルノ画像を確実に判別する方法というものは存在するのでしょうか?
例えばの話し、わたくしが所持している、自分の幼少時の全裸写真を見て、
公明党の皆様は、被写体がわたくし本人であるか、
それとも赤の他人であるか、見分けをつけることが出来るのでしょうか?
見分けをつけることが出来るというのであれば、
ぜひ、その根拠を提示していただきたいと思います。
念を押しておきますが、「そのとき考えます」という返答は認めません。
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」という状態は、
まさにそのような状況を指すものだと心に留めて置いていただきたいと思います。


192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 22:48:13 ID:CC+x9OXM
愚民はアメリカが提示する価値観や正義を信じていればいい。
敵味方、何でも相対化してしまう日本アニメは危険思想である。

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/29(土) 23:20:56 ID:H+r6Nbyc
悪人の家に光る円盤 投げ込み 通報…奴は また塀の中…とか考えてる奴はいないよなw

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 00:08:11 ID:ic1HBn6I
改正したら他の政党に投票すると自民党にメールしよう

○ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

実際オタクの票といえど敵に回したら自民党に未来はないよ
自民の中にも規制派を心底迷惑がってる連中は多いはずだし

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 00:15:59 ID:YsDbWaIA
自民党に未来があってほしくないw

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 00:21:00 ID:gEhyq3n9
>>195と言うか自民党の行動パターンはファシズム剥き出しのナチズム世界を作り出したいようにしか見えん
退廃した物を全て根絶すれば青き清浄なる国が訪れると思ってる時点でもうなんかね

197 :史上最悪の名無し:2008/03/30(日) 00:25:39 ID:5Fx2vDG5
『自殺者の死体が大量に転がる日本を目指したい悪魔達とその法律』

―――児童ポルノの製造・販売で2月21日に送検された人達がいます。
彼らは、メディア1枚1000円で、9ヶ月間で数億円を売り上げていました。
日本で作られる児童ポルノの大半は、援助交際モノか、その類似品です。
おそらく、この事件での合法的購入者は数万人規模です。大した事件ではありません。
警察は、メールアドレスだけで簡単に個人特定可能です。
単純所持規制が開始されれば、たった一つのこの事件だけで、数万人規模の合法的購入者が家宅捜索され逮捕。

日本と諸外国とでは、単純所持規制導入時の事情も違います。
ネットが発達し、警察は過去を遡って児童ポルノの合法入手者を簡単に特定可能。
オークションの取引履歴、販売業者の顧客リスト、サイトのアクセス記録、P2Pの通信履歴・・・・
見逃すことなく警察が取り締まれば、家宅捜索対象は想像を絶します。数百万人規模を越えます。
これは主に、入手が合法であったのと、「児童=18歳未満」という定義年齢の高さが要因です。

豪州での児童ポルノの単純所持一斉摘発作戦では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。
英では、「オペレーション・オレ」という一斉摘発作戦を行い、
4000人あまりを検挙し、32人が自殺しています。32人の大半が妻帯者だったそうです。
また、以前の英の児童ポルノの一斉検挙では、なんと約300人が自殺しています。
自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。
児童=18歳未満と定義している点と、ヌードとポルノの区別すらしてない点から、
児童ポルノ所持率も外国とは桁が違います。

たとえ、いまさら児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
「ヒソヒソ・・あの人、家宅捜索されてましたよ。怖いわね、あの人には近づかないようにしましょう」
「あの有名人や政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕され、家族は路頭に迷っています」
「警察は数百万人の児童ポルノ所持者をリストアップし一斉検挙を計画中」

私は、自殺した夫の傍で泣いている妻子を見たくはありません。

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 00:44:26 ID:tbE/i7Yh
子供の裸なんてどうでも良いだろ。見たくもないし。
おまえら自分の思考を人前で臆せず言えるようなモノにしろよ。

199 :史上最悪の名無し:2008/03/30(日) 00:58:49 ID:5Fx2vDG5
>>198
適用範囲が子供の裸だけじゃないから皆は困っている。

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 01:08:27 ID:lCqDXI2G
>>198
おまえは自分の性癖を人前で臆せず語ってるのか?
とりあえず、今からでも繁華街に言って「どんな体位が好きか」「今までどういう性体験をしたか」
熱弁してYoutubeにでもUPしてきてくれ。

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 01:23:11 ID:HYbJHjzS
>>194
おばちゃん票が欲しいんでしょ。
相当大きな浮動票だから。

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 03:01:28 ID:GwKWeKNQ
親子で楽しめる「ToLoveる」(笑)

どうすればここまでキモヲタになれるんだw

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 11:54:08 ID:O324//jM

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【90】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206743966/


204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 12:10:10 ID:gEhyq3n9

 >ブリティッシュ・コロンビア州控訴裁は、
 >6月30日、「カナダの児童ポルノ所持禁止法案は違憲である」とする
 >下級裁判所の判決を2対1で認めた。これにより、
 >同州で児童ポルノを所持することは罪に問われないことになったが、
 >同州司法長官は判決を不服としてカナダ最高裁に上訴する構え。

http://www.luthasia.net/japan/lhps/press451/prs45114.html



205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 12:10:42 ID:gEhyq3n9
よくわかる規制キチガイ派と反対派の構図


  規制キチガイ派 : 特アや税金泥棒と組んで日本を滅ぼしたい
               (思考パターンがテロリストと同じ)
               ※ 何よりも「人権擁護法案」を通したがっている「層化」が絡んでいる ←←←ここ注目です!!!
               【社会】中国の胡錦濤主席が創価学会の池田大作氏と会談へ
               http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205941840/
               (特ア・カルトの利権を広げたく、「児童の人権を守る」についてはどうでもいい)
               

   反対良識派 : 日本の文化を守りたい
               (児童の人権をちゃんと守りたい)



206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 12:11:14 ID:gEhyq3n9
過去の関連スレから

「児童ポルノ法、ココが変!」(奥村徹弁護士)
(1)どこが所管する法律なのか決まっていない
⇒つまり予算がつかない。警察も児童ポルノ関連の取締まりは別予算から
まわしている。法律だけ厳しくしても人手も足りない。

(2)どの裁判所に起訴していいのか分からない
⇒大人が子どもに淫行(児童福祉法違反)しながらそれを撮影した場合
(児童ポルノ法製造違反)大人は家裁か地裁かどちらで裁くか決まっていない。
*家裁は「少年の福祉を害する成人の刑事事件について裁判する」こともできる

(3)自分の管理するネット掲示板に知らない人が児童ポルノを投稿した。
管理人は何の罪に問われる?
⇒児童ポルノの公然陳列罪に問われる。ただし管理人を「正犯」とする判例と
「ほう助であり正犯ではない」とする判例の両方が出てしまっている(最高裁)。

(4)法律で風潮を予防するのか、被害者児童の救済にするのかあいまい
⇒出演している児童が被害者なのか非行児童なのかすらあいまい。
アニメやゲームを対象にするかどうかの議論はあるが、児童救済もまだの状態。


207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 12:39:15 ID:1WMUdwzF
自分のガキの頃の写真で逮捕される女性ワロスw

アンポンタン法ですな。


208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 12:42:11 ID:1WMUdwzF
ジャッジ・ソウカ「ガキの頃の貴様の人権を蹂躙した罪で逮捕する!」

女性「ひゃああああい!三┏( ^o^)┛」

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 13:44:41 ID:tykX4nUD
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html
アニメの1:13〜1:15辺りで全裸画像が出てくるが大丈夫かい。
しかも写真を撮影するシーンw

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 14:03:14 ID:qM0Evjn9
>>208
バカなのか? お前は本当のバカなのか?

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 14:29:41 ID:lCqDXI2G
>>210
「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰
対象になるのか? 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」
と質問しました。
これに対して、法務省は、
「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
そこで
「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか?」
と聞いたところ
「本人は傷ついているハズです」
と答えるのです。

法務省の見解により、「本人の子供の頃のセクシー(裸や水着)写真を持っている成人女性も逮捕」

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 15:22:08 ID:gEhyq3n9
>>210最初に言った法務省がバカ
でもそう書いてあるから児童だった頃の人権を侵害した罪で本人が逮捕される

分かりやすく言うと高校生の頃のハメ取り写真を本人が持ってても単純所持違反で逮捕
一切の異論は許されないし児童の人権侵害だから逮捕だ

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 15:32:43 ID:tlf6Zfbv
昔 TV番組で使用済 携帯を大量に売ってた奴いたな機種変するなら水没させてから破棄する時代だな。

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 16:03:41 ID:lCqDXI2G
厳しい取締りがこんな変態を生んでるんじゃないか?↓

先にロンドンで自転車とセックスして捕まった男に続き、フェンスとセックスした男が捕まりましたが、
今度はアメリカで、テーブルとセックスした男が逮捕されました。

この男は、オハイオ州トレドのベルビューに住む、アート・プライス・ジュニア(40歳)。
警察によると、今月14日の午前10時半ごろから正午にかけて、自宅の庭で裸になり、ピクニックテーブ
ル相手にセックスしていたところを隣人に録画され、逮捕されたということです。

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 16:49:15 ID:uhwdNxMn
>>214・・・・・・・もう世界終わりだ・・・・・・

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 17:33:07 ID:/fKeFxMI
>>214
ワロタw
あまり規制しすぎると抑えきれなくなった性欲が家具に向く事もあるのかww

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 17:52:42 ID:YorXxLui
>>214
それって逮捕されるのか?w
キリスト教的にアウトなの?

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 17:55:38 ID:E1vfQn2Z
屋外の他人に見えるとこでやってりゃ公然わいせつだよ。
ところで既婚者は法的に成人扱いだったはずだが、この法律ではどうなの?

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 18:18:29 ID:h3fyQNre
裸体だけでなく児童にみえる制服姿とかも駄目になりそうってホント?

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 18:25:57 ID:AsAToQ4c
規制する法の恣意で決まるんだからな。
たとえ30才でも幼児顔だとダメになるかもな。

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 18:38:05 ID:U+DY5/Yk
そいつは無茶苦茶な法律だな〜〜。。。。

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 19:04:07 ID:kCGlSP0E
「子供のためだ」というところが一番むかつくんだな

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 20:03:06 ID:O+tSAHmE
それで「子供のため」になってないのが更に腹立たしいという・・・

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 20:12:06 ID:QO59P3mN
極端な例を挙げて
12歳の小学生に見える20歳の女性と
50歳中年に見える20歳の男性のカップルが、SEXの後ベットの上で写真を撮ってそれを持っていても単純所持で逮捕!
ただ単に「子供の為」って事で!
自分の子供の写真でもNG、自分の子供のころの写真でもNG、
被害者がいない2次元でもNG、子供に見える大人でもNG、
それは全て「子供の為」









実際は「自分達(公明、創価学会、統一協会、ユ偽腐)の為」


225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 20:20:22 ID:/fKeFxMI
天下り施設ばんじゃ〜い

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 20:29:55 ID:iRmyNkpG
「子供に見える」を誰が判断するんだよ。

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 20:35:18 ID:/UIi0QH+
まあ実際そんなのなったらワンピースだろうがネギまやらブリーチやら違法だからな。ドラゴンボールすら違法

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 20:41:12 ID:iRmyNkpG
ところでこれ、止めるにはどーすればいいんだ?

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 21:09:53 ID:lCqDXI2G
>>228
公明は党として規制推進、自民も基本路線として規制(三次所持)で足並みを揃えた。
自民党内には反対や慎重もあると思うが、党としてはそうなってしまった。
しかし現状はねじれ国会で参議院は野党が多数。
超党派の議員立法ということもあり、野党の反対があれば潰せる。

民主・共産・社民に反対を求める手紙を出すのが、現在の現実的な手段だな。
丁寧な自分の言葉で手紙を書くべし。
メールでも効果がないわけではないが、手紙のほうが格段に上。
あとは周囲にも反対を呼びかけよう。うざくならないように気をつけてね。

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 21:26:31 ID:AsAToQ4c
まあ一番はっきりしてる反対なのは社民。
共産はあまり力与えるとイケナイけど
昔 治安維持法で弾圧の歴史あるからその辺
から訴えれば反対してくれそう。
民主は微妙だが政略としては都合が良いから
反対してるみたいね。

ハッキリしてるのは公明だけは絶対ダメ。

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 22:07:38 ID:3BH3huNF
喫煙者とも協力しようぜ。
たばこの増税を推し進める自民党と公明党は敵だ。

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 22:17:29 ID:Vt/wco80
いや禁煙しろよ。

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 22:19:47 ID:3BH3huNF
俺は吸ってねーよ。
だけど今回ばかりは協力すべき。

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 22:20:14 ID:uhwdNxMn
アメリカの上の人「児童ポルノ単純所持規制しる!」
日本の上の人「分かりました!」
孔明 「国民に気付かれぬ内に、こっそり通して見せましょうぞ!」
の本の中の人「規制はんたーい」
日本の上の人「アルェー?なんかうまくいかねー?」

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 22:26:55 ID:tykX4nUD
>>234
内容の是非も問題だがそれ以前にこの「国民に気付かれぬ内に…」が一番問題だよな。

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 22:37:43 ID:lCqDXI2G
>>235
今の医療現場崩壊の元凶がそれなんだぜ。

橋本首相が1997年4月にニュージーランドを訪問。
”改革”を「成功」させた秘密は何かと尋ねたところ、
ボルジャー首相「国民にとって何が何だかわからないうちに急速に改革を押し進めたことです」

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 22:50:00 ID:3BH3huNF
>>936
ボルジャーとかいうヤツは、なんで馬鹿正直に答えたんだw

238 :237:2008/03/30(日) 22:56:10 ID:3BH3huNF
>>236へだった。

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 23:04:21 ID:PL6ZE6mm
もっと2ちゃんで騒ごうぜ。
例のホワイトカラー何とかって法案も2ちゃんで騒がれるようになってから、
マスコミもその危険性を報じ始め、政府は断念に追い込まれた。
その再現と行こうぜ。

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 23:19:32 ID:lCqDXI2G
準児ポ反対 炉利魂ワークス
ttp://www.senakablog.com/archives/2008/03/post_1212.html

惚れた女は星の数
愛した女はただ一人
萌えて散るのが人生ならば
咲かせてみよう炉利桜

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/30(日) 23:25:31 ID:uhwdNxMn
>>240こいつらおかしいよ、おかしいって!絶対!

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 00:09:24 ID:SMVk56XW
無能な味方は敵よりも・・・・


2次規制をちらつかせて、3次の単純所持に後退したのは反対派に
「妥協したフり」、みせかけだからな。「次回」もあるから
必ずやるぞ、あいつら。

それに、単純所持に「デジタルデータ」も入ってるから、最終的には
ここのような掲示板なんかの「ネット規制」も当然やるだろうな。

著作権複製で困ってるのもあるから、「金になる(利権)」となると
相当強大な動員かけてくるだろうな。

ああ、ちなみに簡単に著作権無視で無法やってる連中、
「でっちあげ」の方も、「複製」で簡単なのも忘れないようになw

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 00:23:19 ID:iUIbesRq
例えば、昔の有名な画家が描いたヌード絵の待受とかはどうなるの?
『芸術だからOK』とか言ってくるかな?

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 01:25:44 ID:ggLJAsA+
どちらかと言うと欧米がOKと言ってるからOK、という流れになりそうだな。

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 01:33:22 ID:j3qz4lZh
どうせアメリカとヨーロッパを比較して厳しいほう(大抵アメリカ)を真似るんだろうさ

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 01:35:18 ID:IW94pcmv
欧米もそろそろ流れが変わるかもしれん。
カナダでの判決もそうした兆しかもしれない。
911ショックがデカかったが、ああいうので熱狂的に国家支持にまわるのが連中だ。強い国家
を期待し、国家もそれに応えて厳しく取り締まり、国民がまたそれを支持する。
GIジョーの5cmにも満たないおもちゃの銃を旅客機に持ち込んだ子供が拘束されたりしたが、
それすらも対テロ戦争のためだと許容されていた。

同様に、毎日平均2100人の行方不明の子供っていう「恐怖」が行き過ぎた規制と取り締まり
を支えていた。
ジョン・ベネ事件のような報道もあり、マスコミも支持していた。不当と思われる逮捕も見過ご
されていた。
それが、FBIの派手なおとり捜査で崩れるかもしれない。
これで反省できないようなら、もうダメだろうけどな。

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 02:20:38 ID:B5K7jjOH
三次規制は表向きでしょ。三次規制したら
連中の収入源がなくなっちゃうじゃない。
三次はスルーされて二次だけ厳しく規制されるでしょ。

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 02:37:10 ID:UHdPxCHg
本気で規制考えてる連中からみれば二次元なんかおまけみたいなもんだ
だからあんなろくに考えもなしに拡大解釈できる雑な法律考えてんだヨ

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 02:47:11 ID:0k+BnjpS
選挙行かないから悪いんだよ バカだな

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 03:03:01 ID:p4CCOqmV
いつまで日本は欧米の猿真似を続けるんだろうね。
国民性も土地柄も明らかに違うのに

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 03:09:05 ID:rLShKYdz
簡単だよ。国際的に非難浴びるから。今はそういう時代。一般庶民はしったこっちゃないが、
政治家とか官僚とか学者とかジャーナリストとかこういう法律推進している人間たちは
ほとんどその「国際的に見て日本はおかしいですよ」と言う言葉に弱いわけ。またそういうのを
直接聞かされると「俺ってばそういうのを面と向かって文句つけられるくらい偉くなっちゃったんだw」と
自尊心に火がついて必死になるわけw

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 03:33:32 ID:FmAf0Ntl
司馬遼太郎の小説とかどうなるんだろう?
幼女への猥褻行為とか書いてあるんだけどさ。
斉藤道山も幼女の裸体に興味津々だったし。
司馬の本も発禁なりカットなりになったら、ある意味凄い事だと思うね。

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 03:58:03 ID:Fq6eNWBr
こんなのも有害にされちゃうのか…
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75510.gif


254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 04:02:39 ID:Fq6eNWBr
アメリカでしてるのが正しいなら
民間の銃所持も解放だな。

向こうは漫画の中の殺人には厳しいが
国民が実際に人殺しをする道具を持つ権利は保障している。



255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 04:10:35 ID:IW94pcmv
>>251
国際的に非難を浴びてないし、浴びる予定もないぞ。
シーファーが単独で要求はしてきたがな。
だいたい世界でなんらかの規制をしているのは20ヶ国だけで、その中でも日本は厳しい部類だ。
日本がやってないのは所持規制くらいだ。
で、所持規制してるのは世界で8ヶ国くらいだ。そのうち事実上アニメまで規制してるのがカナダ
だけの上、最近カナダの州裁判で取り締まる必要がないってのが出た。

世界の流れではないし、日本が国際的に非難を浴びたこともない。

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 05:02:21 ID:0k+BnjpS
推進派が箔をつけるためにいろいろくさい演出してるんだろ 外圧やらアグネスチャンやらなんやら

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 05:07:14 ID:0k+BnjpS
本体はしょうもないヒステリー団体とか天下り先めあての役人なんだぜ

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 08:49:11 ID:juBc1CMp
見つけたぞ。
世界の歪みを

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 10:02:32 ID:wg+Sb0D3
>>251非難なんかされてないぞ。イスラム圏のが余程女への人権侵害で非難轟々だし

シーシェパードと同じ様な団体がさも世界中が言っているように非難してるだけ

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 10:18:58 ID:wg+Sb0D3
【規制論】対象にアニメ・漫画を加えるか検討― 福田総理大臣が児童ポルノ
への対策強化に言及した件で
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1205485723/

つか「児童=18歳未満」でもアレなのに何が「準児童ポルノ」だっての!!
これじゃ事実上のポルノ禁止だっての!!
http://www.j-cast.com/2008/03/12017767.html
>18歳以上の人物が児童を演じる場合も規制対象
> 「準児童ポルノ」は、「被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的
に描写したもの」と定義され、具体的には「アニメ、漫画、ゲームソフトおよび18歳以上の人物が児童
を演じる場合もこれに含む」のだという。 そうなると、「18歳以上の女性が中高生を演じたわいせつ
ビデオ」はもちろん、直接的な被害者が発生しないはずのゲームキャラも規制対象に含まれ、所持して
いるだけで処罰される、と読める。
http://www.moj.go.jp/KEIJI/h01.html
>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚に
より認識することができる方法により描写したもの


261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 10:31:17 ID:OrQfUyfG
そもそも二次元の規制は精神的自由の侵害であり違憲じゃないかと。
別に絵を描いて自分で持ってるだけなら誰かの人権を侵害する訳でもないし。

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 10:48:19 ID:juBc1CMp
>>261
その辺棚に上げて自分の利益を追い求めるのが政治家クオリティ。
なんて魅力的な仕事なんだ

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 10:49:42 ID:rLShKYdz
>>255
だから一般庶民は知らないんだってw あなたは一般庶民なんだよw
それは冗談だが国際的に問題視されてるよ。それも国連で。調べてみな。

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 11:09:22 ID:wg+Sb0D3
>>263されてない。アメリカや東欧の児童ポルノのが非難されてる

ブラックラグーンの内容がリアル展開されてる現実

あと賛成派議員は自民党に一極集中してるどころか殆ど全部自民党。
他の公明や民主野党が誤差。
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 13:31:43 ID:EWE5TGem
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/
(引用)
USATODAY.com - Teen girl charged with posting nude photos on Internet

この記事によると、アメリカのペンシルバニア州ピッツバーグで15歳の少女が、
インターネット上のチャットルームで会った人々に、
自らのあられもない姿を収めたさまざまな写真を送信したことを理由に
逮捕されたそうです。

どのような捜査を行って少女を特定したかについては発表されませんでしたが、
警察は彼女を特定した上で家からPCを押収し、
送信された写真がハードディスクドライブに入っていることを確認したそうです。
なお彼女にかけられた容疑は子供の性的虐待容疑、
児童ポルノの所有ならびに普及とのこと。

ちなみにペンシルバニア州は過去にも児童虐待小説をネットで
発表した女を起訴したそうです。
(引用終了)

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 14:16:34 ID:wg+Sb0D3
>>265本当に本人が児童ポルノ法違反で逮捕されてたのか・・・・・・・・・・
子供の性的虐待って本人だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

267 :名無し:2008/03/31(月) 15:33:29 ID:0WxIV2PV
>>266
日本でも、同じような答弁があったらしい。『成人女性が自分の過去の写真を
自己決定権で公開すれば、本人は傷ついているハズだから、違法』みたいな。
これからは、自分の写真を持つことさえも、違法となるんだろう。
たとえ、自分にとってはポルノではなく、大切な思い出だろうと。

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 15:43:24 ID:F7OWv//f
>>232
ロリ画像でオナニーする権利は認めてほしいけど
煙草は全面禁止しろってかw

あ、俺は規制派じゃないし煙草吸いませんよ

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 17:40:32 ID:OynGLpDx
円光と二次元を一緒にするとは最悪だな
出合い系サイトとかモラルの低下とかをなんとかするべきだろ
キチガイどもめ

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 17:44:28 ID:sKnamV9t
色々混ぜすぎなんだよな。規制推進してるとこがわざと混ぜてるんだけどな。

・児童虐待
・性犯罪
・援助交際
・風紀とモラル

これを全部一つの法律でやろうとしてる。
というか、これのどれ一つとして、この規制でどうにかなるもんじゃないだろうに。

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 17:50:05 ID:/l3yLHhS
>>270
ダメなアニメの脚本みたいに色々やろうとして焦点が合わない感じだな

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 17:55:12 ID:0k+BnjpS
反対派はロリコン社会の敵ってレッテル張れるとか算段してるからな

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 17:58:45 ID:sKnamV9t
>>271
おまけに、推進してるところと運用するところもバラバラで連携されていない。
実際に摘発するのは警察なんだが、そこと協議してないんだよ。というか推進しているところ
ですら、何が摘発すべきで何を対象外にするかが個人個人でバラバラ。
規制することをとりあえず決めよう。でも規制決定してもガイドラインは作らないよ、ってことで
ずっと動いてる。

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 19:50:24 ID:eo9Fl6yT
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
自民党ご意見フォーム

https://www.komei.or.jp/contact/index.html
公明党ご意見フォーム

たばこ増税と児童ポルノ法改定を目論む自民党と公明党は、
オタクと喫煙者、両方の敵だ!

抗議メールを送るとき、オタクは「追伸 たばこ増税にも断固として反対します!」
喫煙者は「追伸 児童ポルノ法改定にも断固として反対します!」と、明記してくれ。
力を合わせて、共に自民党と公明党を倒そう!

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 19:50:51 ID:YHPR7QZo
取り合えず自分達の運動によって規制を実現したという結果が欲しいだけじゃないのか。

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 20:10:28 ID:/l3yLHhS
きれいごと言ってるだけで明確なビジョンが見えてこないしな

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 20:16:31 ID:wg+Sb0D3
>>267実際に本人が自分の写真の児童の人権侵害で逮捕されてるからな

整合性も糞も無い上にここまで来ると憲法以前に国民の人権侵害だ

>>275それしかないだろ
>>276小泉政権の頃のソース>>264によれば
規制賛成派議員77名の中で自民党議員が60名。

参議院分が減ったとしても自民党に一極集中している事実が変わらんということは
ファシズム万歳、弾圧万歳と自民党が宣言しているのと同じ

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 21:37:46 ID:zkjJR5Pg
いっそ革命、起きないかな。

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 23:03:24 ID:2mjOidNP
きなこ臭くなってきたな

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 23:12:27 ID:c4lcSNL1
ロリコンは移住してしまえ

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 23:20:04 ID:ggLJAsA+
何県に移住したらいいの。
北海道か沖縄だったら大丈夫?

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 23:25:44 ID:VNFbqcer
どうせコイツラは天下り先が欲しいだけだから、言論弾圧や表現の自由の好きな赤に説明してこい。
ああいうカスが存在していいのはこういう時の為だろ。



283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 23:59:20 ID:NL2iHv+k
で?通らないだろ?こんな法案は
いつはっきりするんだよ?書名集めろコミケ辺りで
コミケットに頼め

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 00:08:57 ID:6YUtLLmp
>>283
全国同人誌即売会連絡会が署名準備中。
でもコミケは8月で、この法案(改正案)を通そうとしてるのが6月中までなんだよ。
なんでかっていうと、7月のサミット前に成果としてアピールしたいからだ。で、日程的に6月中旬
までに通さないと、サミットは過ぎてしまう。会期が残ってない。
民主党が4月の勉強会で党としての方針を決定する。
だから5月には勝敗が決する。

通したくない人は、今のうちに野党に規制反対の手紙を送るべし。

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 00:33:22 ID:BTaW8552
すべての人には好き嫌いがある。

衣服や食べ物をはじめ、好みはそれぞれに異なる物である。

それを自分の好きなことを人にも好ませ、自分の嫌いな事は人にも嫌わせるようにすることは、

甚だ狭い了見で、政治家はとくにしてはならないことである。

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 00:51:04 ID:BTaW8552
さまざまな法令や規制が、年々多くなるに従い、自然とこれに背く者も多く出て、ますます法令が多くなり、
わずらわしい事になる。  このまま数十年を経つならば、後には小枝かで話す事も遠慮するようになるとも限らない。
そのほか、一切の作法や諸役所の取り扱いも、このままいくと結局は夜寝る間も無くなってしまうのではないか。
第一、法令が多すぎると、人の心の積極性が失われ、狭くなりいじけ、道を歩くときのも後先を見るようになり、
いつも愚痴ばかり言い、自然と忠義の心も薄くならないとも言えない。
したがって、法令の内容をよく考え、人の難儀や差し障りになる事や、瑣末な種類の法令は取りやめるようにしたいものである。
さまざまな規制を少なくすれば、勤める事も守る事も楽になり、法令の数を減らせば、背く者も稀となり、
心も優しくなり、諸芸に励む事になるであろう。

日本・中国ともに取締りが厳しく、法令が繁雑になるのはよくないといっている。

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 00:53:24 ID:BTaW8552
>>286
×小枝
○声高

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 03:53:22 ID:Sqj0hTqk
ロリコンとして生きやすい国はどこだと思う?w
日本はもうすぐ他の国みたいにだめになるから移住する先をさがしてるw

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 04:07:24 ID:6YUtLLmp
>>288
日本発の新作が出なくなるなら、取締りをしていない・住みやすい国ならどこでも一緒だろう。
集めた旧作をデータ化して海外サーバに保管し、世界中にあるファイルを共有しあって生きて
いこうぜ。
移住するなら言葉と職と金だな。金はまず貯めておこう。今は円が強いが、経済変動考えると
2000万円は欲しい。職さえ現地で見つかるなら貯金はまあ200万でもいいけど。

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 05:23:30 ID:gnpBiaCO
>>283正直言ってよく分からない。
参議院選挙で自民党が多数派だったら成立確定だったがな
これからの民主党の動き次第

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 06:03:14 ID:r8vuFK2Y
>>288
というかロリコンじゃなくても済み難い国になるかどうかの瀬戸際

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 07:27:23 ID:m43PhLSZ
30歳でも18歳以下に見えたらアウトなんだからロリとか最早関係ないだろう。

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 09:05:31 ID:gnpBiaCO
>>292関係ないどころか警察官の俺理論で誰でも彼でも逮捕可能だからな

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 09:07:46 ID:+r5FluHk
関連スレです。

児童ポルノ単純所持処罰ハザードインフォメーション http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205492277/

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 09:12:05 ID:cMyuBmZf
東南アジア諸国に行け!
ロリコン及びショタは日本には不必要な人間だ。

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 09:40:55 ID:tGkdSJON
単純所持が違法になりどうなるか?
ケータイ所持者は全員容疑者
職務質問かけられまくり

ゴルフに向かう途中ゴルフクラブもっているということで正当理由も聞かずに検挙されている現状を思い出そう。
ケータイに彼女との××写真があると、年齢関係なく「女子高生に見える」といって検挙されるぞ。

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 10:02:56 ID:pZdFCroK
>>296

警察がそんな暇な事をするのか?
される側が挙動不審な可能性が高いから行うだけなんじゃないのか?


298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 10:06:09 ID:tGkdSJON
>>297
・・・アキバのオタク狩りを知らないらしい。

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 10:23:04 ID:pZdFCroK
>>298
知らんよ。
警察が無差別に行ったのかい?
やったとするなら、ねずみ捕りみたいなモンだろ?
引っかかったのは、運が悪かっただけなんじゃないの?

と言ってみる。


300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 11:42:42 ID:EuoXTkQS
必要もないのに身体検査をして、カッターナイフ、十徳ナイフ、ドライバー等を持っていたら逮捕。
しかもアキバの管轄署以外の署員が点数稼ぎのためだけに出張ってきてる。
それが俗に言われるアキバのオタク狩り。
無差別、ではないね。
ヤクザやDQN系の反撃してきそうな奴はスルーだから。

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 11:58:12 ID:pZdFCroK
>>300
どうもありがとうございます。

でも、これって、ねずみ捕りにしか思えんのだが・・・。
ねずみ捕りの是非はさておきですよ。


302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 12:46:40 ID:OkQYCFD/

ttp://www.akibablog.net/archives/2008/04/kanda-festival-080401.html


303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 12:51:26 ID:r8vuFK2Y
>>301
貴方さ、人権擁護法案スレでも法案のフォローし続けてるけど、
準ポルノで規制されたらまともな作品が生み出せなくなる事がこの板では
危惧されてるのに、その感覚を持ってないから浮いてるんじゃないの?
普段はこの板にいないか、アニメはあまり興味ないようにも感じる。

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:00:16 ID:/JU1KYlN
でもまあ万引きに苦しむ小売店的には、必要もないのにドライバー持ち歩くDQNは一掃されて欲しい。

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:00:54 ID:pZdFCroK
>>303
法案のフォローなんてした覚えは無いけどなあ・・・。
法案が通れば、暗黒時代になる!と過剰に言っているのを見て
「そんなのになるわけないじゃん」
と言っているだけだが・・。
逆説的に人権擁護法案を通す立場の人間の持ついかがわしさと同じ臭いがして、いかがわしいのよん。

後、作品が生み出されなくなる事は無いよ。
「まともな」という意味合いはここでは不適切だとも思う。
どんなのがまとも?と思ってしまうから。
単に自分の好みが潰されるのがイヤ!と言いたいだけだろう?
と思ってしまう。


306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:02:37 ID:gnpBiaCO
>>297スピード違反でやりまくってる

日本警察にとっては犯罪が無いのが憎むべき悪だから
ノルマだけのためにオナニー活動をひたすら繰り返してる現状


と言うかここまで来ると日本人が温厚なのが気に食わないと主張してるとしか

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:05:29 ID:gnpBiaCO
>>305それがフォローだぞ

ソビエト連邦では共産党基準に合致するマトモな音楽や作品が生み出されてたが
あまりにも面白くないもんだからロシア人は海賊版レコードやラジオの海外短波放送聞いてた

自分の好み云々ではなく表現規制したら全部根絶される

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:10:52 ID:z13Ui26e
もう一度、日本の軍隊が権力を握って
政治介入して太平洋戦争に挑まないと世界は変わらない

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:13:47 ID:pZdFCroK
>>306
ちょっとそれ、強引すぎないか?
スピードを出していないのに出したとでっち上げた例しかないのか?
全国的に?
証拠は警察は出す筈だし、〜10kmオーバーくらいでは警察は、動かんぞ?
少なくとも俺のいる所はそう。
君のいるところは違って、バンバン捕まえるのです・・・。しかもでっち上げもします・・・。
というのなら、それは大問題になるから、マスコミに訴えたらいいんじゃないのかなあ・・・??

>>307
ちょっと待て!
君の意見では「法案に反対以外は認めない!」としか映らんぞ?
君個人が逆説的に言論統制をしているんでは無いのか?

>>自分の好み云々ではなく表現規制したら全部根絶される
それは日本で可能なのでしょうか?
というお話。君はそうなると思っておられるのかもしれんが、俺はそうはならないと見ている。


310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:28:09 ID:wegrmOGb
>>309
>それは日本で可能なのでしょうか?
というお話。君はそうなると思っておられるのかもしれんが、俺はそうはならないと見ている。

少しでも戦前の歴史を知るならそんな戯言吐かない。
見るのは勝手だが最悪の状態になったら手遅れ。

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:36:27 ID:pZdFCroK
>>310
君の言うのでは、戦前の歴史=暗黒史っぽい感じに書かれているんだけども、実際はそうなのかなあ?
日本史観で色々と常識が覆されていった流れを見ると戦後教育の結果、戦前を見ている感覚が俺にもあるのだが、だがそれは正しいのだろうか?
百姓=農民。
水飲み百姓=貧乏で喰うに困った農民。
という誤った認識をしていないだろうか?
とか思っちゃうんだよね。

調べる余力が今無くて、かつ情熱が別の方面に向かっているから、はっきりした態度は取れないけどね。


312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:38:32 ID:EuoXTkQS
どちらの主張が正しいか、とは別に。
規制をかけよう、罪に問おうと主張する側が根拠を示すのが筋であって、
「そんなのになるわけないじゃん」では相手は納得しない。

「まさかないだろう」と楽観した結果ひどい目あった例は歴史上いくらでもあるわけで、
例えば悪用されたり理不尽な取締りをされる可能性についてなら、
「そんな無茶苦茶するわけがない」ではなく、法案に「できない」と明記されていなければ駄目なんだよ。

逆に、悪用する気が全くないとして。
だったら何故明記しないのか? そしてそれをすぐに発表しないのか? って話でもある。

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:46:53 ID:pZdFCroK
>>312
歴史上の話題で持ち出すのなら、それこそ歴史を学ぶ者の盲点の話。
>>「まさかないだろう」と楽観した結果ひどい目あった例は歴史上いくらでもあるわけ
それは歴史に載るだろう。事件なのだから。
だが、
「問題になるだろう!と危惧しまくって、結局問題ありませんでした。考えすぎでした!」
という例は歴史に残りがたい。
いや、残るかもしれんけど、そういった場合、後の世では「当時の人ってお馬鹿だったのね」の笑い話になる。
近年ではオイルショックかな?少なくとも事件としては扱われないから印象が軽く映るね。

ちなみに、この法案の結果までは、責任は持つ気は無いよ。
その時はその時で考えるからね。



314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:55:01 ID:TD2HZDZG
別に後でいくら笑われようと俺は一向にかまわんねえ
後で問題が起こって「なんで今の日本こんなに住みにくいんだろう?」とか言われるより100倍マシだ

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:58:56 ID:EuoXTkQS
>>313
もっと分かりやすく言うと、必要なのは「予想」ではなく「根拠」だということ。
大丈夫だった例もある、などというのは何の意味もない話だよ。
この法案を是非通したいと思うのなら、反対派に言うのではなく、
推進している議員や団体に「法案の曖昧な部分を直せ」と忠告してやって欲しい。

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 13:59:45 ID:pZdFCroK
>>314
それならそれでいいんじゃないの?
止めないし、それはそれで有りでしょう。

俺は自分の寄って立つ場所から、周りを見回して考えて「大丈夫」と、少なくとも誰も彼も犯罪者になって、ズバズバ逮捕されるような自体にならない。と踏んでいるだけだしね。


317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:03:56 ID:pZdFCroK
>>315
根拠なんて、誰も与えないよ。ましてや君の欲しいのは、根拠では無くて「安心」だろう?
未来の事なんだから。
自分で考えて判断するしかない。
法案を通す事によるプラス面とマイナス面を計りにかけてどちらを取る。それだけだろう?


318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:13:21 ID:OkQYCFD/
世の中の、詐欺に遭うという人は、
繰り返し遭うもんだ。


本人の素質だから仕方ないんだよ

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:14:43 ID:EuoXTkQS
論点が全く理解できないのか……。それなら話はここまでだな。

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:19:10 ID:EuoXTkQS
っと、別に書く必要はないだろうけど、
上のは>>316-317宛ね。

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:32:00 ID:pZdFCroK
>>319
論点って・・・。
君の主張が「法案反対以外認めない!自分に賛同しないのも認めない」だけじゃん・・・。
そうでないのだったら、
>>この法案を是非通したいと思うのなら、反対派に言うのではなく、
>>推進している議員や団体に「法案の曖昧な部分を直せ」と忠告してやって欲しい。
これを俺に言わねーだろー。
お前が不安なら自分でメールを送ればいいだろうに・・・。



322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:32:49 ID:EuoXTkQS
部屋を借りようとして、保証人を求められた。
それに対する返答が、
「大丈夫、私は少なくとも、自分が保証人を煩わせるような事態にはならないと踏んでいます」
さて、部屋は借りられるか?

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:36:21 ID:r8vuFK2Y
>>305
>後、作品が生み出されなくなる事は無いよ。
>「まともな」という意味合いはここでは不適切だとも思う。
>どんなのがまとも?と思ってしまうから。
>単に自分の好みが潰されるのがイヤ!と言いたいだけだろう?

こういう認識だから全く噛み合わないのでは。
日本ユニセフの案や公明の姿勢だと、とても好みだけの問題で済むとは思えないんだけど…。
それこそロリコンだけで済む問題と思ってる人と同じというか、希望的観測すぎるというか。
こういう時は悪い方も考えておかないと手遅れになると考えるが常だと思うけど。

漏れも逮捕や摘発に関してはそこまでは危惧してないけど、
準ポルノの規制に関してはとても楽観視は出来ない。ここが瀬戸際でしょ。

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:37:07 ID:pZdFCroK
>>322
乗ってみるか。
机上の空論の空回り理論ぽいが・・・。

「状況次第」
「それでも貸してくれる所は貸してくれる」
だね。

答えとして
「借りれない」と言わせたいのだろうが、それなら、問題として、保証人がいないと部屋を借りられない部屋があります。
とか付けないと意味がないな。

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:42:34 ID:pZdFCroK
>>323
君の危惧というのが、どこいらへんにあるのか正直解らないんだけども。
現場が対応出来るかな?
法律が出来た。さあ取り締まりましょう!となって現場は「無理!」となるだろうね。
故に目立つ奴は叩きつぶされる。そうでないなら放っとかれる。

後、もう一段階あるけど、それは、今、何か問題出されているから待ってね。


326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:47:54 ID:EuoXTkQS
>>324
求められたことに対して、見当違いの答えを返している、と言っているんだよ。

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:50:36 ID:r8vuFK2Y
>危惧というのが、どこいらへんにあるのか正直解らないんだけども。

やっぱり普段アニメを見てない人なのは分かったし、もう他所でやった方がいいんじゃないの。
というか創作物に関しては興味が薄い?そんな印象。
貴方に希望的観測大丈夫大丈夫と繰り返されても誰も納得しないし、安心しないよ。
ただ逮捕や摘発に関しては同意に近い。

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:03:01 ID:pZdFCroK
>>326
問題が悪いのを、こっちに責任持ってくるなよ・・・。
現実にある例で応対したのだから・・・。

「保証人を求められた」に対しては、やり方次第で無しにしてくれる所はあるからな。

自分の出した答えじゃないと認めません。と言っているようなモノだな。

>>327
>>希望的観測大丈夫大丈夫
俺からすれば、君の例は悲観しすぎ。「擦り傷でもばい菌が入って足が腐って死ぬ〜」と言っている。
という話。

創作物に対しての関心なら、俺は君の方が実際に創作活動をした事が無いんじゃないのかな?
という印象だな。



329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:03:03 ID:ibMfAAqS
>>325

>現場が対応出来るかな?
>法律が出来た。さあ取り締まりましょう!となって現場は「無理!」となるだろうね。

『今は』だろ?。一度通ったら将来的にはどんどん厳しくなっていくのは明らかだろ
5年後10年後にどうなってるのか想像出来ないとしたら楽観というより想像力が乏しい

アメコミ状態になって今のように楽しめるのかい
アメリカで日本アニメが人気高いのは規制で画一的になったアメコミの反動だろ
そもそも犯罪との繋がりも曖昧なままで法にしていいものじゃない

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:07:36 ID:gnpBiaCO
>>327と言うか典型的な馬鹿だろ

一度でも表現規制の根拠を与えたらカナダの道徳堕落罪と同じになるのも理解できない様子だし

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:09:43 ID:pZdFCroK
>>329
厳しくなるのか、それともなし崩しに進むのか?
それは解らないね。
俺はなし崩しになると見ているんだね。
悲観に凝り固まるのが想像力があると考えるのはおかしいよ?

>>そもそも犯罪との繋がりも曖昧なままで法にしていいものじゃない
それならそれでいいんじゃない?
犯罪の繋がり云々なんて、最後の最後は解らないんだし。



332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:10:46 ID:EuoXTkQS
>>328
まず、例え話に穴があったことは謝っておこう。
で、326は責任の話ではない。「そもそもこの話によって何を言いたかったのか」を説明したんだよ。

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:11:40 ID:pZdFCroK
>>330
カナダはカナダだろう?
日本は日本じゃないの?
そこから話がずれてくるというのは、お互い解っていると思うが・・・。


334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:13:17 ID:pZdFCroK
>>332
それはつまる所
「自分の出してほしいと思った答えじゃないと認めません。と言っているようなモノだな。」
という事?


335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:14:55 ID:EuoXTkQS
「根拠は?」と聞かれて、「自分は大丈夫だと思う」では駄目ってこと。

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:15:52 ID:gnpBiaCO
>>333ずれてない。むしろお前の根拠がゼロだ
カナダでも日本でも道徳堕落罪がありゃ結果は同じ


禁欲主義でウンタラカンタラって馬鹿か

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:17:07 ID:ibMfAAqS
>>331

>>>そもそも犯罪との繋がりも曖昧なままで法にしていいものじゃない
>それならそれでいいんじゃない?
>犯罪の繋がり云々なんて、最後の最後は解らないんだし。

は?それならそれでいいって…楽観というよりお前ただ頭が弱いだけじゃないの?
日本ユニセフ以下の回答に一気に萎えた

勝手に選ぶって独演会を続けてくれ。誰も賛同しないだろうが

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:31:30 ID:pZdFCroK
>>335
例は今思い浮かばないから置いておく。概算の話な。俺なりの。

日本人の精神性、社会性において「全体における弾圧という例は無い」と考えているから。
一部に対しての弾圧があってもそれが、全体に及び切るという例は無い。
政治の世界からの上位下立という考え方は日本では確かに大きいが、だからと言ってそれが洗脳にまで至る例は無い。
どこかで必ずブレーキがかかる。(俺が漫画家とかだったら、行き過ぎた規制は大声張り上げるだろうね。目立つのと勝算が高いのとを合わせると損得勘定で得)
まあ、研究途中の部分なんで、俺の知らない事例がわんさか出てくるかもしれんが。



339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:37:00 ID:B8oBxRfY
一つハッキリしてるのは、この手の楽観主義者は何の足しにもならないという事。

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:37:37 ID:ZjQXoauf
つか、どうでもいいなら黙ってりゃいいじゃんw
規制派の工作員じゃないなら必死なって擁護する必要ないしw

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:41:45 ID:B8oBxRfY
>>340
だな。暇だからとか理由にしてるが、いささか粘着に過ぎる。

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:46:51 ID:/ydFvCh3
怪しい連中がウジャウジャ

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:47:24 ID:EuoXTkQS
>>338
まあ、なんだ、それなら 研 究 を 終 え て か ら 来てくれ。

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:49:24 ID:pZdFCroK
>>340
そこが疑問だったんだわ。
俺の場合、「嘘くさい。ありえない。妄想なんじゃないのか?」
に質問したらこんな感じになったんだから。

そっから先は、なーんかノストラダムスの予言チックな終末話で地に足が付いていると思えないから。
だから、質問した訳だが、単に反対の為の反対スレだったんだね。
こいつは失敬。




345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:50:14 ID:/ydFvCh3
うわ しつこい

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:50:46 ID:6YUtLLmp
>>338
例はあるんだよ。

1928年 日本基督教婦人矯風会、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願  
1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充(出版法)

ttp://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/yokohama_jiken.htm
戦時中の日本で最大の言論弾圧事件と言われる横浜事件は、65年前の1942年に起こった。
出版関係者が浴衣姿で何気なく撮った宴会の記念写真を元に事件がでっち上げられた。
検挙された多くの人たちは神奈川県横浜市内の警察署で苛酷な取り調べを受けた。
拷問で4人が獄死した。

今回の規制運動やってるのが、実はまた矯風会だ。
中心にいる団体はエクパットと日本ユニセフ。そしてエクパットってのは矯風会のNPOだ。

エクパットが反ポルノのための規制運動開始

日本ユニセフを抱き込む

一部フェミ議員から抱き込んでいき、規制の動きを強めていく

こうして児ポ法は作られ、そして今規制強化がされようとしている。”また”矯風会がやらかしてる
んだよ。出版法の歴史を少し調べてみてくれ。
「全体における弾圧という例はあった」んだよ。

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:55:27 ID:B8oBxRfY
>>344
おそらくどこでもこんな感じになるのは君にも問題があるからだよ
君も地に足がついてるとは思えないぞ

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:57:01 ID:pZdFCroK
>>346
例、サンクス。
この事については、疑問に思う事が多々とあるが、例を言っていただけると助かります。
ありがとうございます。


349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:59:42 ID:ZjQXoauf
>>344
>「嘘くさい。ありえない。妄想なんじゃないのか?」

ならそれでいいだろw
つか、どこの議論でもこんなこと言ったらまともに相手されんよw

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 16:00:48 ID:6YUtLLmp
こういうこと書くと、また「ぐんぐつの足音が……」とか
「大げさに騒ぎやがって」
みたいに言う人が出るだろう。日本ではそうした馬鹿な大人たちの反戦活動がデモ行進など
を貶めてきたから、
デモをする奴=馬鹿
みたいな公式になっちまってるところがある。反対する奴はわがままだとか大げさだとか、果
ては反政府主義者みたいに捉えられる。赤狩りみたいにな。

でも、そうした意見を封じるほうが、実際は旧ソ連みたいな自由のない国なんだよ。
こういう規制のほうが、君たちが馬鹿にしてる共産主義国みたいなやり口なんだよ。
なぜかわからんが、反対派を馬鹿にする人のほうが、北朝鮮みたいな感じなんだよ。国家に
よる弾圧を正当化してるのが不思議でしょうがない。

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 16:14:20 ID:6YUtLLmp
今回の動きの中心にいる団体を書いておく。

・矯風会
キリスト教原理主義婦人団体。宗教的禁欲主義から反ポルノ。
戦前は前述のように出版法を成立させ、禁酒法も導入しようとしていた。
表の活動団体としてエクパットを駆使して児童ポルノ法により”ポルノ自体”を根絶しようとしている。

・日本ユニセフ
国連組織ではないが、一応ちゃんとした委託は受けているので関連団体ではある。
しかし「ユニセフ」の名前を使い、関係ない活動までやっている(今回の規制とかね)
漫画・アニメの一般的表現も視野にいれて規制しようとしている。

・インターネット・ホットラインセンター
民間団体の皮を被った警察組織。
副センター長「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、子供ポル
ノの公然陳列と見なすことも考えている」
著作権法の非親告罪化、ネットの会員制化等次々とネット規制を強めようとしている。

・創価学会・公明党
言論出版妨害事件を引き起こした団体。自らに不利益な出版物を取り締まるためにはこの規制は
強力な武器となる。

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 16:21:56 ID:Uc+TlR6i
これは分かりやすい。いかがわしい団体ばかりだ・・・
こんな連中に好き勝手されてたまるかっての

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 16:27:04 ID:H4gg5nlO
警察は解体されろ。本来は敗戦の時に解体されるべきだ!!!

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 16:34:20 ID:51AHgO8P
ID:pZdFCroKのレスを抽出してみた……
考えすぎだろう、誰かが声を上げるだろう(例:漫画家)、極めつけは犯罪との関連が
曖昧なまま法制化しても構わない、ときた

人権やら児童保護以前に、自分が不愉快だから漫画を規制したいと宣った気違い閣僚がいるが、
連中にとってこういう輩は実に都合の良い存在だなあ
秋葉一つ取ってみても、挙動不審な奴に限って許される筈の職質が、ヲタっぽい奴限定で片っ端から
捕まえて工具一つでしょっ引かれてるのを見ても、適用なんか取り締まり側の気分一つだと明白だろうに

楽観視してもいいんだ、と思わせたい工作員か、ただの白痴か知らんが、いずれにしても
そろそろスルーの方向で良いだろう。こいつに関して言えば、確実に相手をするだけ無駄な部類に入ってる

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 16:34:50 ID:6YUtLLmp
■ゴードン・リー事件
※売った数千冊の本のたった一冊、その中の3ページに「ピカソの裸」が載っていたので逮捕。

2004年のハロウィーン、ゴードン・リー(Gordon Lee)のコミックショップ「レジェンド・オブ・ローマ(Legends,
of Rome, GA)」はローマ市のダウンタウンでのハロウィーンイベントにフリーコミックスの配布で参加して
いた。このイベントで配布されたフリーコミックスの中にオルタナティブコミックス社が発行した2004年の
フリーコミックブックデイ(訳注:アメリカのコミックショップが合同でおこなっている年一回参加出版社か
ら提供される無料コミックブックを配布するイベント)用の『Alternative Comics』#2がたまたま紛れ込ん
でいた。このコミックブックはその日配布された数千冊のコミックブックのうちのたった一冊に過ぎない。
それがたまたま未成年者の手に渡り、その両親が警察に不満を訴えた。

このコミックブックはオルタナティブ社のさまざまなコミックスからショートストーリーを集めたアンソロジ
ーで、その中のひとつにニック・バートッツィ(Nick Bertozzi)が著名な画家ジョージ・ブラックとパブロ・ピ
カソの出会いを描いたグラフィックノベル『サロン(The Salon)』からのエキサープトが含まれていた。そ
の8ページのストーリーのうち3ページに渡ってピカソはヌードで描かれている。正確にいえばそのストー
リーのあいだ彼はずっとヌードである。ただ、このストーリーの中に性的な要素はない。

このコミックブックの誤配を知り、リーはその誤りを認め、公的な謝罪を何度も求められた。しかし、その
謝罪は認められず、その後彼は逮捕された。

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 16:40:51 ID:6YUtLLmp
>>354
まあそう決め付けんでも。
実際、「大げさなんじゃ?」って反応はよくあること。そして自然でもある。
この間の痴漢冤罪事件みたいなのにしても、「ふーん。でも”たまたま””運悪く”嘘証言で
陥れられただけでしょ?警察も騙されたんだし仕方ないよ」みたいな意見が割とある。
「最初から犯人だと決め付けられる怖さ」とか「女性の自白がなかったら確実に有罪だった
恐怖」が日常にあるっていうことが、どうも伝わらない人たちがいる。

うちの親なんか、「冤罪なんてあるわけない。警察が間違うわけがない。だから無実っていう
人は実際には全員有罪なんだ」って意見だ。いくら言ってもわからない。
それに比べれば話が通じてる。
辛抱強く、実態を伝えていくしかない。

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 16:46:40 ID:H4gg5nlO
>>356
警察は何を言っても無駄。何も誤らない。

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 17:05:26 ID:OkQYCFD/
>>353
警察のうち、交通、刑事はとりあえず必要だが?

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 17:21:21 ID:ozKlTtIt
とにかく今必要なことはここでの議論より政治家政党向けへの1本のメール。

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 17:38:15 ID:H4gg5nlO
自民党議員に反対メール出したけど今民主党議員にも反対メールを出しているところ

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 17:50:27 ID:gnpBiaCO
>>359あとサイン捺印した反対の手紙もな。反対メールは一斉に送れるから便利


http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。



362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 17:51:01 ID:HSrCS2us
>>354
同意 完全スルーで。
現状 小泉政権下なら或いはスンナリ通ったかもしれないが、ねじれ国会のおかげで
なかなか進まないという情報もあるけど楽観は禁物かな。

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 18:08:58 ID:6YUtLLmp
>>362
民主が勘違いして「何らかの規制は求められている」とか4月の勉強会で結論出す危険がある。
日本ユニセフがお得意の詐欺スレスレ誤認手法使ってるからね。
だから、今必要なのは民主を中心に規制反対の民意を伝えていくこと。

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 19:18:54 ID:EuoXTkQS
>>354
まあ、無駄だよねやっぱり。
ID:pZdFCroKの他にもこういう論法の人がしばしば現れるのは、ちょっと興味深い気もしてるけど。

改めて読み返すと、大丈夫大丈夫と楽観的な割に、発言の予防線は過剰すぎて逆効果なまでに張ってるな。
「調べる余力が今無くて、かつ情熱が別の方面に向かっているから」に始まって、極めつけの「研究途中の部分なんで」には失笑せざるを得ない。

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 21:39:08 ID:sL5Y74f5
どう考えてもこんなの通らないと思うんだがねー
散々言われてると思うけど2次が犯罪にどのように関係し、どの位影響しているかが
きちんと証明されてない。
影響してますよ。と言うのはマスゴミと規制派政治家の憶測。妄想でしかない

仮に影響を受けて犯罪を犯した者がいたとして
それが事件全体の何割になるのか?
それが本当に規制しなければいけないほどの数字なのか?
ここまで具体的な数字を出さないと話にならないだろ・・・・

本来、児ポ法は実在する児童を守る為にあるのであり
自分達の気に入らない物を規制する為にあるのではない
子供を守りたいなら3次の規制を厳しくするべき。

さて・・・・反対メール出したいんだがテンプレみたいなのは無い?

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 21:44:33 ID:yFn6/fLs
もう散々既出だろうけど一応反対意見の提出先を記しておきますね

自民党(最優先で出して下さい)
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党(ここも最優先です)
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党(言うだけ無駄かも・・・)
ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
社民党(規制に反対してくれています。応援メールでも)
ttp://www5.sdp.or.jp/
共産党(憲法維持集団だから多分味方かと思いますが、一応送りましょう)
ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html
民主党法務部(これからの民主の動きを決めます。重要な所でしょう)
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/35.html
民主党 男女共同参画推進本部(上記と同じく重要です)
ttp://www.dpj.or.jp/danjo/member.html
日本弁護士連盟会(ここが強く発言すれば法曹出身の議員にも影響が出てきます)
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
日本ペンクラブ(見落としがちな人も多いですが、是非メールしてください)
ttp://www.japanpen.or.jp/

その他出版社や各議員などにメールするのも効果的です。
週刊文春や週刊新潮などの購読者の多い週刊誌にメールするのも効果的かもしれません。
大事なのは文才ではなく、自分の意見を伝えることです。やらずに後悔するより、やって後悔しましょう!

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 21:46:27 ID:yFn6/fLs
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改定がいかに恐ろしいものかよくわかる。

こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党ご意見フォーム

抗議文の例
このたび公明党プロジェクトチームの皆様は、
18歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を
処罰対象に加える方針を固められたそうですが、
家族写真とポルノ画像を確実に判別する方法というものは存在するのでしょうか?
例えばの話し、わたくしが所持している、自分の幼少時の全裸写真を見て、
公明党の皆様は、被写体がわたくし本人であるか、
それとも赤の他人であるか、見分けをつけることが出来るのでしょうか?
見分けをつけることが出来るというのであれば、
ぜひ、その根拠を提示していただきたいと思います。
念を押しておきますが、「そのとき考えます」という返答は認めません。
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」という状態は、
まさにそのような状況を指すものだと心に留めて置いていただきたいと思います。

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 21:59:54 ID:6YUtLLmp
>365
文章はテンプレではなく、自分の言葉で自分がどう考えているか、どういうことを懸念しているか
どういうことが疑問なのかを書いたほうがいいよ。
そしてできれば手紙で。

・規制の必要性があるのかどうか?
・表現の自由を守りたい
 ※政治家に「ドラえもんが規制される!」みたいな懸念は「脅し」ととられかねないので注意。
  あと、作品名とか言われてもよくわからんので、「あまりにも規制対象が曖昧で幅広い」とか
  そういった方向が望ましい。
・議論は尽くされているのか?
 議論期間が短い。国民の多くに影響があることなのに、専門家とじっくり練っただろうか?
 ※専門家と協議したりしてないことはほぼ間違いない。何が規制対象になるのか、どういう問題
   があるのか等不明瞭なままなのはそのため。日本ユニセフもそれは認めている。

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 22:11:33 ID:aeu3Kc6O
>>365
通らないっつーか公明党は今回は既に二次元の規制を諦めたぞ
「調査機関つくらね?」と図々しい態度を取ってるがな

少なくとも反対の声は小さくないということだ


370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 22:13:37 ID:uq2hUEZu
調査機関=天下り機関?

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 22:14:25 ID:aeu3Kc6O
>>370
まあ、そうだろうな
だから図々しいというわけだ

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 22:19:01 ID:gnpBiaCO
>>365文化庁がダウンロード違法化の件で

ネットのひな型と喚き散らして一万件近くのパブリックコメントを黙殺した例
があるから短くても自分の文章のが良いと個人的には思います

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 22:24:07 ID:uq2hUEZu
>>371
だとしたらかなりムカつくな
ただでさえ税金何億も投入したわけわからん機関がいくつもあるってのに…

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 22:24:47 ID:sL5Y74f5
>>368
やっぱり自分で考えないとダメかー
文才とか全然ないから心配だわ・・・・
書いてくれたヒントを元に書いてみる。ありがとう

>>369
そうなのか?諦めてくれたのは嬉しいな。
で、その調査機関は当然中立の人間で構成されるんだよな?
まさか規制派だけで調査機関作りましたとかだったら次の改正では終わるな・・・・

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 23:05:30 ID:sL5Y74f5
自民と民主に反対意見出してきたー
久しぶりにちゃんとした文書いたから時間掛かった・・・・・
日本の2次文化を守れると良いな

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 23:08:05 ID:Cg2VQ86i
公明党も自民党もクソ改正案を通すつもりなら

問答無用で他の党に投票するし

そう呼びかけて支持減らしてやるよ

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 23:20:24 ID:yFn6/fLs
つーか、ここまでされたら、2度と自民と公明に投票する気は起きんわ。

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 23:22:57 ID:EuoXTkQS
>>374
「今回は」であって、もちろん諦めてはいないはず。
調査も結果ありきになるんじゃないかと心配されてるし、
何より児ポ法以外にも人権やら著作権やらやばい法案はいくつもあるわけで、
つまりは全く安心できない。

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 23:27:12 ID:yFn6/fLs
公明党は、創価学会員と犯罪者の関連性でも調べてろよ

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 23:34:59 ID:sL5Y74f5
>>378
いやー、完全に諦めてるとは思ってないよ。
だから次の改正の時もヤバイと思ってる

人権はニコ動の動画で盛り上がって反対の要請書は書いたなー
著作権はあれか?非親での摘発が出来るようにする奴だっけ?
あれも飼い主であるアメからの圧力なんだよね?

なんか本当に日本は自ら滅びに向かって全力疾走してるよな・・・・

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 23:39:25 ID:yFn6/fLs
アメリカなんていう犯罪大国に従う必要は無いな

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 23:46:12 ID:v0Qeqwlb
文化庁が表現の自由守れとかワロス
だったら2次元規制すんなよ

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 23:50:25 ID:YUpOvzsB
この前あった痴漢のでっち上げ恐喝みたいに一方的にロリ画像を送りつけて
脅迫する奴が続出しそうだな。

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 00:35:13 ID:/eIMmIGf
くれぐれも「児童ポルノの何が悪い!」みたいな感情的なメールは送らない方がいい。
それよりも「児童ポルノの定義が曖昧」「捜査権の乱用を招く」「憲法で認めた
表現の自由に抵触する」「世界でも創作物を児童ポルノに含めているのはカナダだけ」
「海外では冤罪事件が多発している」など理詰めで反対した方がいい。

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 00:39:03 ID:efwUHzwH
冤罪とかおきそう
嫌いな奴の机なりロッカーにわいせつ写真入れれば性犯罪者の出来上がりだ
いじめとかで犯罪者にされちゃう人出もてきたりしてね…銃や麻薬と違って手に入りやすいだろうから

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 00:52:14 ID:5DMfUYfx
しかも一度捕まったら自分のものでない証明は物凄く難しそうだな。

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 01:40:13 ID:zSbRs+nX
二次ロリ画像を見るだけで犯罪者とみなされるの嫌だね。
逮捕されて、そして友達や家族に軽蔑されてすべてが終わる。
何も悪いことしてないのに。まさに犯罪国家

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 03:14:49 ID:r4RipnR6
MSが参加してるのが気に入らないな
OSにバックドアとか仕込んで政府が自由に覗き見してるとか想像したら寒気がするな

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 06:15:20 ID:y++reVuM
>>374
上の人も書いてるけど、諦めたどころか調査チームを作ってやる気満々といった所でしょう。
次の改正に向けて都合の良い統計などをどんどん出してくる可能性があるのでより注視していく必要があると思います。
昔は純文学も今のような状況でしたし、その時代の人が戦って表現の自由を守ってきたので、
自分達もそういう意識を持って将来に繋げていきたいものです。

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 06:38:49 ID:TjKLQT5l

偽警官「児ポ法違反容疑で家宅捜索します!」

これで金品や個人情報が盗み放題。

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 08:34:13 ID:GKbDxqR6
こどもの人権を守るための、児童ポルノ法が改正される動きがあるそうですね。
実在の少女だけでなく、創作物の少女まで、性的描写から守ろうと…。
つまり、二次元の人権が認められる!?
結婚できます!二次元にも人権が認められれば、児ポ法改正で、
二次元の脳内彼女とも結婚できます!!おめでとう!!!!!!

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 08:47:20 ID:zSbRs+nX
普通に考えればそうなるよねw
二次元キャラが公式に嫁になれるのか!いいなw

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 09:53:08 ID:IpeOC0HA
>>389
うむ。それは解ってるよ
とりあえず今回の改正で2次規制される可能性が少なくなったのが嬉しかった。

ただ公明が言った、調査機関は中立の人間。
規制派でも反対派でも無い人間で構成した方が良いとは思う
もしくは5:5での構成ね。
規制派だけで構成されたら次の改正ではヤバイくなるからね。

今日仕事休んで朝やってる情報番組観てたんだが
2次よりも家出少女とかの方がヤバイだろ・・・・あれ
本当に子供守りたいなら、3次の規制強化と子供を守れる環境をまず作れと


394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 10:06:38 ID:zWtI2f4Z
あなたが使用されているPCから、児童ポルノ法に違反するデータが検出されました。
至急該当データの消去を行い、反則金50000円を××銀行 口座番号××××に振り込んで下さい。
万一〇月〇日までに振り込みが確認できない場合には、担当警官が直接訪問いたしましてデータを強制的に消去させて頂きます。
なお、その場合には反則金の他に、最高2年の懲役が課せられる可能性がありますので、ご了承ください。

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 10:13:01 ID:IpeOC0HA
国が個人のPCをハックする時代ですか?w

普通に詐欺が起こりそうだよな。
何も解らない奴なら払いそうだし

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 10:19:53 ID:69xTLKJ1
>>392
最初に言っておくが
「○○○は俺の嫁だからな!」○はお好きなキャラ名を早い者勝ち。
とかなるのか、大変だ。

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 10:55:50 ID:TjKLQT5l
二次元キャラの性格、例えば好みの異性のタイプなどを決定するのは作者だから、
作者に「うちの娘(息子)はあなたを選びませんでした」と言われたら終了か。

むしろ、嫁にするための専用二次元キャラを斡旋する商売とかやったらいいんじゃね?

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 11:02:36 ID:59GwX1uZ
生まれつきの適正に応じて二次元キャラが自動的に斡旋されるわけか
何その運命計画もどき

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 11:23:37 ID:McIJS4u7
>>393
公明の時点で信用できません
あとこんなのも検討されているようで
【政治】常習性犯罪者にGPS装着を検討…自民小委が提言★4[4/2]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207088606/
政府の気にいらない人間→児ポ法で逮捕→GPSで管理のミラクルコンボ
中国とか北も裸足で逃げ出す管理社会の完成です


400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 11:28:32 ID:59GwX1uZ
性犯罪者予備軍だ、位に思ってるバカもいるからな

自分用にロリエロ画を描いて所持

捕まる

従えるかと描いて所持

捕まる

常習性犯罪者としてGPSを装着されてウマー

こりゃやっぱ実力行使しかねーわな

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 12:01:35 ID:JT3EKq+4
自分等で団体つくってルールつくらなかった報い。
まぁアニメのユーザー層は殆ど餓鬼ばっかだからしょうがねぇか。

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 12:31:08 ID:cCzbJG7N
>>391
奴らは俺らより二次元に近い存在だな

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 12:33:21 ID:cCzbJG7N
>>396
いやいや、嫁に選ばせようぜ

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 12:37:15 ID:nNnZxecs
>>384激しく同意。単純所持規制が不当逮捕の温床になってて
自分の写真で逮捕された女性すら居ると書く方が正解ですね

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 12:44:38 ID:59GwX1uZ
自分の意志で幼少の頃の自分の裸を貼り付けた場合、本人も
傷ついていると思いますって、常識ではあり得ん事を言い出すバカが立法を企んでるからな

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 12:59:36 ID:enEfZUDC
自傷に傷害罪って適用されたっけ?

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 13:14:27 ID:kTF3uAS6
>>406
適用されないよ。

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 14:15:49 ID:YCsMaj5F
>>401
団体はあるし自主規制はされてるんだが……
同人誌とかのことを言ってるんだとしたら、同人誌は今回メインじゃないからな?
無論取り締まり対象にはなるだろうが、規制推進団体も議員もメインターゲットにはしていない。
とりあえずエクパットと日本ユニセフの公式サイトを一通り見てくるといい。

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 22:02:03 ID:KFDIzRZB
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13002
2008/04/02
児童ポルノ規制めぐり女性議員らシーファー駐日米国大使と意見交換

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 22:17:34 ID:t0cOHR//
アルバム持っても 逮捕か?

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 22:22:54 ID:YCsMaj5F
>>409
>千葉景子総務委員長(児童買春・児童ポルノ処罰チーム法改正案検討チーム座長)、神本美恵子
『次の内閣』ネクスト子ども・男女共同参画担当大臣、小宮山洋子ネクスト文部科学大臣らの女性議員

なんじゃこりゃ。
民主党はこんなのを中心に規制論議やるのか?偏りすぎだ。
「政権政党としての責任」だとか「国際的責務」だとかそっちでやられたら、馬鹿な議員はホイホイと信じ
て規制推進しかねないな。
「男女共同参画」とか勘違いしすぎだ。何が悪いのかわかってないなこいつら。
民主党にはしっかり問題点を伝えていかないと、規制されかねんな。

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 22:23:59 ID:2fir5jqE
>>380
著作権といえば、ブロードバンド君の問題はどうなったんだろう。
結局完全スルーされてるのかな。

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 23:12:18 ID:ybiwp5MU
アグネスチャンは 反キリスト 悪魔に魂を売り渡した 悪魔  魔女だ







414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 23:41:47 ID:IpeOC0HA
>>411
アメリカからの使いは2次を規制しろとは言ってないと思った。
あのアメリカでも2次の過度な規制はしていないし
裁判で無罪にもなってるはず。

2次規制は日本のバカ共が勝手に言ってるだけなんだよね。
児ポ法本来の目的をすり替えてる
子供の事なんか何も考えてない連中だよ。

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 23:44:26 ID:YCsMaj5F
>>414
元記事の論理からしてもそれは明らかだね。

>特に、シーファー大使は、「売春、麻薬、ギャンブルなどと同様に、児童ポルノに被害者はいないと
>いう人がいるが、それは間違い。虐待を受けた子どもは一生、自分の画像がインターネットで流れ
>るかもしれないとの恐怖を抱いて生きていかなければならない。これを克服することは不可能。明
>らかに子どもたちは被害者」と指摘した。

これだと、アニメ・漫画等のフィクションを取り締まるのは絶対おかしい。
でもなぜかそれを取り締まろうとしている。

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 23:48:56 ID:xtYpV34g
日本側が勝手に漫画アニメ規制にこじつけてるのかw 

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/02(水) 23:53:17 ID:QUUBnGye
ていうか、国会議員にGPS埋めこもうぜ

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 00:00:02 ID:a74CxGdR
>>415
アメリカはハッキリしてるからな。
明確な被害者と加害者のいる3次は黒だけど
被害者も加害者もいない、事件との因果関係も解らない2次は
いくら黒く見えても白にするからね。

本当に児ポ法で2次規制とか言うの止めて欲しいわ
3年に1回こんな心配したくねーよ・・・・・・

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 00:13:38 ID:TW7UATFA

児童ポルノ単純所持の是非、民主が検討チーム設置

民主党は2日、児童ポルノを販売目的だけでなく単純に所持することも禁止対象とすることの是非を検討する
「児童買春・児童ポルノ処罰法改正検討チーム」(千葉景子座長)を設置し、
同法改正にむけての議論を始めた。

与党は既に単純所持の禁止で一致しており、これまで禁止に慎重だった民主党が
法改正の検討を始めたことで、超党派の議員立法が成立する可能性が高まった。

同法が04年に改正された際、単純所持についても罰則なしの禁止規定を設けることが検討されたが、
「プライバシー権の侵害につながる」などの慎重論が出たため見送られた。

民主党は「単純所持といっても多様な形態があるので、整理する必要がある」
(千葉座長)として検討チームを設置した。

(2008年4月2日21時35分 読売新聞)

規制反対な人は気を緩めてはいけません


420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 00:18:06 ID:PK6JZvgd
>>416
うむ。そうなんだぜ
俺もν速+で盛り上がってた時に知ったんだけどね。

あと児ポ法で2次が規制されていない現在
性犯罪(強姦等の重犯罪)は減少傾向にある。

増えてると言われているのは援交で捕まる奴が増えたから
援交なんか売春であり買春だからな・・・・3次の規制を厳しくするべき。

アンケートの児ポ法9割規制賛成も怪しい数字なんだよね。
アンケート内容が「児童ポルノを規制した方がいいですか?」と言う物
規制内容が詳しく説明されていないんだからね。笑えます


421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 00:25:47 ID:PI7/PIJi
>>419
「是非を検討する」検討チームの座長が、なぜかバリバリの推進派である件。

「単純所持禁止はよくない」からトーンダウンして、
「単純所持禁止をどうやって問題なさそうに見えるよう運用するか」に移りそうだな。
こりゃしっかり反対しないと所持禁止が通るな。危ない。

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 00:28:32 ID:QE3XqJ7x
次の選挙でもし社民党が勝ったら、間違いなくアニヲタパワーかと

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 01:04:10 ID:7DhRBS65
>>422
アニメなどには何の興味もない人間も危機感を抱いている。
誰もが犯罪者にされてしまう恐れがあるのだから。

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 01:13:28 ID:cDG07Hz2
とにかく他にも色々ボロが出てる
自公は落とさないとアニメどころか日本が終わる。

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 01:17:11 ID:T/t0/13F
ローゼン麻生だの珍風だののたまったネトウヨちゃんは、なりを潜めましたねw
社民や共産の方が、オタクさんの実生活に害を与えるものから守ってくれます

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 01:35:37 ID:RYZSAyuE
【準児童ポルノ】日本ユニセフ協会 公式サイト上で見解を発表 [04/01/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207133019/

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 01:50:06 ID:8IA4fTde
今はもう取り返しがつかないと思うよ

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 01:58:29 ID:rWE63oTt
まずこの怪しげな
ユニセフモドキやくざの実態を公にして潰さないとな

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 02:22:28 ID:2fIHj1JN
18禁ロリエロ絵を趣味で描いてPC上に上げるのや
それらを収集する分は良見逃すが商売にしたらNGって事だね

まあ、ここで騒がれてたほどエキセントリックな回答ではなく
真っ当な見解だな、反対のしようが無いぞこりゃw

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 02:45:11 ID:PI7/PIJi
>>429
十分エキセントリックだろ。
文字通り好意的に解釈したとしても、エロ絵をネットにUPすることもエロ同人売ることも禁止、エロゲ
もエロアニメも製造販売不可ってことだ。
しかもこの場合の「18禁ロリエロ絵」って、「18歳未満に見える」もんだからな。今売られているエロゲ
もエロマンガもエロアニメも大半が禁止になる上に、それらを持っていても逮捕だ。
エロゲではSchool DaysやCLANNADやTo Heart等を持っていたら逮捕ってことだ。

あと、「欧米各国では法律等で禁じられている子どもへの性的虐待を描いた」ものってのが曲者だ。
欧米各国ではアニメや漫画は禁止していない(禁止しているのはカナダだけ)
で、「子どもへの性的虐待(実写)」で逮捕されてるのは、ただの裸でだ。

要するにこういうので逮捕されるんだよ。
ttp://www.imgup.org/iup586310.jpg

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 06:20:01 ID:LzDp6JsU
MIAU:「知的財産推進計画2007」の見直しに関する意見募集について
http://miau.jp/1206586253.phtml
「同人誌並びに全ての文化活動」禁止法のお知らせ/「知的財産推進計画2007」パブコメ〆切本日
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080403

知的財産推進計画2007に著作権法違反の非親告罪化の提言が盛り込まれています!
そしてホットラインセンターや日本ユニセフが「準児童ポルノの禁止」を要求しています。
一般国民を危険に晒しコンテンツ産業を衰退させることに断固反対の意見を送りましょう!

「知的財産推進計画2007」の見直しに関する意見募集(4月3日17時締め切り)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/080313comment.html

「誰かが送るから自分は送らなくても大丈夫」と考えてはいけません!
そう考えた人が沢山出たため、下記のような非常に残念な結果になりました!

前々回:平成18年5月31日
「ホットライン運用ガイドライン案」等に対する意見の募集結果について
寄せられた御意見の総数 402件
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20060531public.html

前回:平成20年3月31日
「ホットライン運用ガイドライン改訂案」に関する意見募集の結果及びホットライン運用ガイドラインの改訂について
寄せられたご意見の総数 ・・・・・・ 36件
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20080331public.html

今回もこのような事態になったら「マニア層はアテにならん」ということで、表現規制問題で悩んでいる国会議員達が規
制派になるでしょう。
それを避けるためにも是非送ってください!

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 06:25:34 ID:6pAo4rZV
こんなことやってる暇あったらそこらじゅうにある賭博場を何とかしろ。
間違いなく犯罪につながってるわけだし

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 06:29:36 ID:y2jdVDVF
自民党と公明党には反対意見を匿名で送ったよ
こんな改悪したら別の党に投票してやるって

自民党
○ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
公明党
○ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html


434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 06:32:03 ID:OZm7Arcc
>>411
>千葉景子総務委員長(児童買春・児童ポルノ処罰チーム法改正案検討チーム座長)、神本美恵子
>『次の内閣』ネクスト子ども・男女共同参画担当大臣、小宮山洋子ネクスト文部科学大臣らの女性議員

これは酷い…。民主にも期待出来ない?
↓みたいな発言してる人やそれらしい女性議員ばっかりで客観的な検討が出来る訳ないだろ。

>民主党の神本美恵子参院議員は、近く同党内に作業チームを立ち上げ、児童ポルノ問題について具体的な協議を始めると説明。
>「単純所持の違法化と、架空のものが大きな論点になるだろう。
>ゲームの中で児童はひどい虐待を受けており、しかも児童は『虐待を受けて良かった』という作りになっている」と批判した。

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 06:58:25 ID:/wtskIgQ
児童ポルノ趣向者の頭はいかれてるという前提で言えば
児童ポルノを禁止したら、頭のいかれたロリコンはどういう行動をとるでしょうねえ
禁止法が施行された後のロリコン犯罪には、「ほれみろ」と言うしかなくなる。

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 07:37:11 ID:omTW2sh5
もう成立するのか・・・樹海行こうぜみんな

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 07:40:49 ID:wJx1pHM/
436
いいや、海外だ。パプアかニュージーランドかだ!!!!

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 07:50:11 ID:41ySEO4i
>>436
まだ時間はあるし、出来る事もある。
数少ない理解してくれてる議員に駄文でもいいからメールで気持ちを伝えよう。

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 07:58:07 ID:PZmn3uIc
今朝の毎日によると千葉や小宮山は「捜査権の乱用は困る」と懸念を示したらしい。
まだ間に合うぞ、民主議員にメールを送れ!

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 08:02:40 ID:M+sRK4br
読売の広告主(もしくは圧力をかけてる)規制派の誰かは
メールや手紙攻勢がすごくいやみたいだね

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 10:05:32 ID:Mo8OwN3n
kwsk

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 10:17:56 ID:/+NI9YZw
こういうことが起きるかもしれないので単純所持の禁止に反対

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32316.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32482.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32648.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32702.jpg


443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 10:38:08 ID:BFtudAdK
>>419
単純所持に関しても散々問題点が出ていたと思うんだが。
民主国家で単純所持禁止みたいな焚書法は人権侵害以外の何ものでもない。
また捜査権乱用やプライバシー侵害の問題もある。規制する利益もない。
故に認められないと結論出てただろ。アホ女性議員を何とかしろ。

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 10:41:52 ID:pk9fwUAu
日本ユニセフは児童の人権を守るつもりなんて全くないだろ。
芸能界、AVメーカー、子供の親、元締めの暴力団という上流を取り締まればいいのだが、
それは全く見て見ぬふりをして、下流の所持者や、あまつさえ実在の被害者がいない2次元を取り締まるというw
上流を取り締まらないのは、自分達の飯の種が無くなるから。

本当に児童ポルノが無くなってしまったら自分達の存在意義が無くなる。
だから規制範囲を広げて、組織の安泰を図ろうとしてるわけ。


445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 10:48:31 ID:TEKQ9Vpw
まんこ開くから金くれ〜、と募るバカと応じるアホを除外した上で、児童ポルノの被害者数とやらを出してくれ。

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 11:18:02 ID:9IMioAGA
児ポ法反対のHPができたみたいだぞ

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

反対署名ができるようになったら早速署名してみよう


447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 11:29:45 ID:oQMkg1YB
>>444
アグネスチャンは悪魔だな 本当に規制するべきはアグネスチャン。 火あぶりが妥当だと思う。



448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 11:34:32 ID:2xfYVnT8
せめて児童ポルノ改正案についての動画がニコニコ動画で上位になれば
なんとかなるとは思うけど・・・(他の人が送ってくれる問題)

というか厳しいってかなんでここまで反対活動が薄いんだ。
正直ここでぐだぐだ文句言ってるやつが多いんじゃないかという錯覚に陥る。
頼む。メールでもいいから送ってくれ

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 11:49:16 ID:9PJ6V2Pd
>というか厳しいってかなんでここまで反対活動が薄いんだ。

そりゃ、こんな時期にこんな法案が通ると思っている奴が少ないだろうし、
通ったところでザル法なだけで、しかるべき罰則も規制もはっきりせずで終わるだろうし、
結局、通れば表立った所から裏に回るだけの事だろ。で、逆に別の犯罪が絡みやすくなると。
なんにせよ、かつてのエロゲ規制の事もあるし、喉元過ぎれば元に戻るさ。

それはそれとしても、署名とかして自分は二次ロリが好きですとか言ってるみたいなのがいやなんだろ。w

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 11:52:53 ID:BFtudAdK
いずれにせよ、この法律は一度成立したら撤廃は事実上不可能だよ。

仮に人権上問題があると考えても、成立した後に
二次規制、単純所持規制の廃止を国会に上程できる議員なんていねえだろw
なにこのロリコンと勘ぐられるのが落ちw

だからこそ成立前に全力で阻止する必要がある。

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 12:14:46 ID:B7L66qzm
国会前や都心あたりでデモでもやればいいじゃん

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 12:44:46 ID:XLh0pwm4
>>450禿同。通ったら最後だし

 一方、民主党は「児童買春・児童ポルノ禁止法改正検討チーム」(座長・千葉景子
 参院議員)の初会合に先立ち、シーファー駐日米大使と同法改正問題で意見交換した。
 単純所持禁止の意義を訴えるシーファー氏に、千葉氏は「日本での捜査の実情を
 考えると危惧(きぐ)を感じる」と指摘した。初会合では小宮山洋子衆院議員が「参加者は
 みな、子どもを守りたいが、捜査権を乱用されては困る」と懸念を示した。(一部略)
 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080403k0000m010135000c.html

・与党は既に単純所持の禁止で一致しており、これまで禁止に慎重だった民主党が
 法改正の検討を始めたことで、超党派の議員立法が成立する可能性が高まった。(抜粋)
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080402-OYT1T00601.htm

とりあえず民主党がマトモそうなんで反対し続ければ回避できる可能性がある。
自民党なんか全会一致で賛成としか思えない情報しか出てこないんだが

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 12:45:42 ID:TEKQ9Vpw
デモをやったところでマスゴミがまともに取り上げるとは思えない
下手すりゃ18歳未満の幼児をポルノの対象とする事を違法とする児ポ法に
反対してデモが云々、なんてやられたら逆効果ってレベルじゃなくなる
それにデモを見たって政治家が動こうとはオモ湾だろう

一番効果があるのは自分の票田に於いてどう影響するか、なんだから黙々と
直接攻撃をするのが吉

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 13:02:22 ID:ALslHjEz
千葉さんの漫画わかりやすかった

僕はーと思います

結局金で女を買うやつはどうやってもなくなるんじゃないのかね?


ちなみにこれが通過すると
法律で女の人の結婚が16歳からというのも、児童ポルノから歪んで捉えるとまずくなってこない?

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 13:06:28 ID:ALslHjEz
=454

訂正
誤『なくなるんじゃないのかね?』
正『なくならないんじゃないのかね?』

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 13:14:19 ID:XLh0pwm4
>>453存分にありうるわな。

反対メールやサイン捺印の反対の手紙送る方が余程効果的だ

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 13:19:43 ID:2fIHj1JN
じゃあ賛成派の俺は酷い内容のロリ漫画や
ロリ同人誌を送って対抗するぜ

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 13:26:41 ID:TxZBfjUc
まあこういうのもあるからな
【秋葉原】ヨーロッパ白人美少女のセーラームーンコスプレがアキバをうろうろ― 白人U-15美少女DLサイト「Candy Doll」の撮影
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1206799629/

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 13:35:02 ID:SdJMT5iE
>>431
これに反対メール送ったぞ。しかしこの国は一体何がしたいんだろうか?
PSE法の大失敗でもうこの国のやることには信用できなくなった

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 13:41:33 ID:jc15zPdz
現実のロリ画像所持で逮捕だろうが死刑だろうが好きにしていいけど
漫画アニメは対象外にしてくれよ
絵だぞ絵
児童ポルノで規制とかねーよw

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 13:47:35 ID:6JXrtdvu
>>431
今日の17時締め切りだな。急げ



462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 14:35:58 ID:cDG07Hz2
>>461
今送ったかなり悪文かもしれないが
規制は国益を損なうだけだと強調しておいたつもり。

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 15:03:55 ID:2xfYVnT8
>>450
何このロリコンでは済まされないところもあるだろ。
大体ロリコン自体も古くから伝わってるというか平安時代からある。
ロリコン描写もある平安時代の名作とかもあるからそういうところを見て
やっぱり国会で意義唱える人居るだろ。
事実民主党も慎重気味だし。

>>449
今の時期ってなんで法案通りづらいんだ?
もしかしてねじれ国家のせいもあるのか?ねじれ国家といっても
あまり影響無いとは思うが・・・。

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 15:52:45 ID:i8oKFsmo
法案の可決には衆参両議院での過半数の賛成が必要だが、参議院では与党が過半数割れを起こしている。
基本的に議決は政党単位で賛成反対を決めてるから、自動的に与党の出した法案は通らないことになる。
これが「ねじれ国会」という今の状況。めっちゃ関係あるがな。

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 17:21:51 ID:3gldRbUG
>>460
お前は何を言っているんだ?
3次の単純所持規制は昔の自分の写真、自分の子供の写真
昔のエロ本の一ページ、ネット画像がHDに残っている など
これ全て逮捕可能だぞwww

それだけじゃない まだまだ拡大解釈で誰でも捕まえられる
言論弾圧し放題な法案な訳だ お前もある日ワケワカラン理由で
牢屋にロリペド野郎として入っているかも知れん それでも良いのか?

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 18:23:15 ID:PK6JZvgd
>>426
まだ日本ユニセフwはこんな事言ってるのか
いい加減自分達が言ってる事に無理が有りすぎるって自覚しろよ
その証拠に児ポ法を掲げ色々な所に売り込みに行って
賛同したのが僅か2社、それもヤフーとMSの反日企業ってね・・・・
こんな言い訳で騙されるのは小坊くらいだろ。

それに広告塔を何故日本人にしないんだ?
アグネスが広告塔と知って最初に思った事は
「自分の国の子供助けてやれよ、日本人になったつもり?」だったからな

まだ時間はあるから反対意見を出してない人は出してくれ。
書き方解らない、どう書いたらいい?って人は
>>368>>384を参考にしてみるといい。

規制派が触れられたく無いのは
事件との因果関係や表現の自由の侵害だからね
これらをうまく使うといいと思う

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 19:08:04 ID:41ySEO4i
アグネスが看板って時点で少し知ってれば疑うけどね。
TV局もバラエティーでアグネスをいいように起用するのは止めて欲しい
漏れの両親もTVのイメージが優先してるみたいで事実を伝えるのが大変だった

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 19:15:57 ID:rbCGb008
つうと目の大きいキャラとかダメになるのか?
七尾とかのいぢはつり目のお姉さんおばさんしか描けなくなるのね
顔の描き方とか目の大きさは18歳以上に見えるようにとか
顔の比率に対してこのくらいの大きさとか云々とかの規制も入りそうだな
そんなんどうやって解釈するんだろうな
人それぞれで解釈の仕方も違うし時代によって美の基準も変わっていくのに

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 19:23:01 ID:PI7/PIJi
>>468
わいせつと同じで明確な基準なしでいくことになるだろう。

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 19:45:18 ID:8jYjSg2g
日本はアニメ大国、児童ポルノ単純所持規制して汚名返上を


http://japan.techinsight.jp/2008/04/aritsu200804030854.html
(略)
鳩山法相は児童ポルノを所持するだけで罰する規定が必要との考えを示した。

自民党では小委員会でこの問題を議論してきて、4月2日に「趣味で集める
『単純所持』を処罰対象に加える」ことで一致した。公明党でも合意しており
両党で国会へ改正案を提出する考えだ。
民主党でも論議はすすんいるが「現段階では政治状況もあり何ともいえない」というところだ。

この問題、かつて野党側から「捜査権の乱用につながる」との指摘が出て
法案の国会提出が見送られたこともある。
日本はアニメ大国として世界的に認められ、日本のアニメは世界中で愛されているが
反面「児童ポルノ大国」としても受け止められている。
その「汚名」を返上するには一歩踏み出さねばならないのではないか。


471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 19:49:26 ID:i8oKFsmo
このニュース自体にはアニメ関係なくね? なんでこの記者はわざわざアニメと絡めたんだ?

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 19:54:44 ID:cDG07Hz2
アルカイダの友達のくせに

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 19:56:41 ID:oQMkg1YB
自民フォーム
各自文章は改変すること
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

「改悪児童ポルノ法 絶対反対!!」

要旨:
児童ポルノ禁止法の保護法益は、実在の児童の人権保護であるから
被害者の居ない漫画やアニメはそれの対象とするべきではありません。
アニメや漫画、ゲームなどの創作物を規制対象とすることに反対です。

一言追加例:
自民党には二度と投票しません!
自民党は憲法で保障された表現の自由を尊重しろ 

民主党 意見フォーム
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

共産党 意見メール受付
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

社民党 意見フォーム
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 20:02:24 ID:PK6JZvgd
>>471
記者が工作員だったんじゃないの?
アニメと絡めれば2次規制も必要と解釈する人も少なからずいるでしょう

俺的には単純所持の違法はアメリカからの圧力で通ってしまいそうな気がする
だから今は児ポ法で2次も規制出来るようにする事を何としても阻止したい
2次も規制出来るようになったら単純所持の違法も適用される訳で
日本の2次文化崩壊です

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 20:04:41 ID:H7RTxloH
アニメ関係ないが
日刊ゲンダイ:アメリカで娘と風呂に入るのは児童虐待との記事がある
まじ正気の沙汰じゃねえな

こんな法律絶対に通したら駄目だ

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 20:19:31 ID:XGXxOl72
ヒステリー法って暴走するとそこまでいっちゃうんだ

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 20:26:16 ID:cDG07Hz2
そりゃあ禁酒法なんて無茶苦茶な法作った国だぜ。

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 20:33:50 ID:SqmJHcsA
禁煙法は作って欲しいけどな。


479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 20:47:23 ID:B3+MDl/G
>>478
お前が気に入らないから偽ユニセフに署名する

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 20:49:26 ID:oQMkg1YB
宗教でタバコは悪魔のなんたら って何故か言わないんだよな 
だからベジタリアンだとか動物愛護とか自然保護と言う名目のキチガイ宗教が出てくるまでノータッチだったわけだな

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 20:54:51 ID:zNHuOLno
キモヲタは諦めてキッザニアの職員にでもなってろよ

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 20:56:41 ID:B3+MDl/G
署名して来た
滅びろロリヲタ

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 20:57:07 ID:i8oKFsmo
>480
そりゃめぼしい宗教の成立時にまだ伝わってなかったからだな。

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 21:06:40 ID:PK6JZvgd
他の板の児ポ法関連のスレ見てるけど
どこ行っても規制派は頭悪い答えと煽りばっかりだな。

>>478
今は愛煙家とも協力するべき、仲間は多い方がいいだろ
そう言う発言はここでは避けるべきだとオモタ


485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 21:11:42 ID:41ySEO4i
キモだロリだ言ってる人は自分の首も絞めてる事に気付いてないのか…
分かってやってる人かもしれないけど

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 21:15:36 ID:B3+MDl/G
>>485
分かっているさ。嫌がらせってのはリスクを伴うもんだ。

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 21:22:43 ID:PK6JZvgd
>>485
素で言ってる人なんてかなり少ないと思うけどなー
改正内容を見た人ならヲタや一般人関係なく
危機感を感じるだろうしね。

ロリだのキモヲタだの使ってくる奴は煽りだから
NGしておけば良いよレス読むだけ無駄

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 21:25:24 ID:c6wOVOsp
偏見と差別の塊でできた日本ユニセフの実態

「なくそう!子どもポルノ」キャンペーン
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html

http://www.unicef.or.jp/special/0705/backnum/080328.html

489 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2008/04/03(木) 21:28:33 ID:l0ditMIi
ユニセフってホント糞団体だな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

もう絶対募金ちない (`・ω・´) シャキーン

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 21:34:28 ID:2fIHj1JN
>>485
首が絞まるのは、これで商売できなくなる奴だけだw

二次ロリが無くなっても需要する側は何も困らない
他のジャンルに目を向けるだけの話なんだから

困るような人間は遅かれ早かれ犯罪を起こすよ

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 21:35:35 ID:6YRH0lci
ユニセフには募金しろよw
これを奨励してんのはあくまで『日本』ユニセフでユニセフとは別物の団体だぞ

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 21:38:46 ID:rWE63oTt
平気で18歳以上のロリ顔のAVを見て駄目って言ってるんだからな・・・
それは差別発言だろうに

現在の日本の児童ポルノってほとんどマスコミが援助交際とオブラートに包んだ言い方をして激増した売春が元だろ
後、携帯で自分で撮って自分で晒してる奴とか
マスコミがノータッチの朝鮮ヤクザ&チーマーの拉致レイプとか

オタメディアが原因の物なんてほとんど無い
オタが原因の犯罪なんて、超ヘタな鍵同人やってた奴らが児童誘拐して、オタでチキンだから結局怖くなって
すぐ逃がしたのぐらいだ
基本的にオタは自己完結してるし、臆病で平和主義だから、一人では何もしない

そもそも日本での性犯罪、児童連れ去り、児童虐待なんて
アメリカなんて万単位なんだから、他の国に比べたら皆無に近い
そんな国で規制する必要は無い

あっても携帯規制と親に対する介入を強めたら良いだけ

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 22:20:29 ID:RrHKPEB8
まあ現在の法律では二次規制は不可能だとマトモな人間なら誰でも判っているだろうから、
既に今回二次規制推進派は日本ユニセフを使って3年後の法改正の際に向けて二次規制の布石を打ってるから

日本ユニセフにしたら失うものは何も無いし、名前も売れて寄付金も集まって一石二鳥
あえてデメリットを挙げるとしたらアグネスが芸能界から干されるぐらいか

後は単純所持の禁止さえ通ってしまえば家宅捜索し放題だから後はマスコミを使って
「犯人の部屋から漫画やゲームが発見されました!」(今時無いほうが珍しい)とでも報道させて

二次規制推進者が喉から手が出るほど欲しがってる
「これで児童ポルノと漫画やゲームの因果関係が証明されました二次も規制すべき!」
と言い出すに決まっている

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 22:21:06 ID:PI7/PIJi
>>490
この場合「困る」と「犯罪」の間に相関関係がないだろ。
経済的困窮なら犯罪に関係あるだろうけどな。

だいたいそれなら規制自体に意味がないだろ。
何のための規制なんだ?

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 22:27:15 ID:W2ZouYk/
他人が他人の感性や感情を規制することはできない

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 22:40:05 ID:W2ZouYk/
日本国憲法には思想の自由がある
よってこの法案は憲法を真っ向から否定するものである
そしてこの法案を通そうとしているのは
政教分離の理念から憲法に抵触をしている創価学会という不思議
それがこの日本という偽装国家の実情

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 22:41:02 ID:PK6JZvgd
>>493
>「犯人の部屋から漫画やゲームが発見されました!」
>「これで児童ポルノと漫画やゲームの因果関係が証明されました二次も規制すべき!」
この流れはすでに有るし規制しろとも言ってるじゃんw

それでも規制出来そうにないから研究機関作って
学術的?に規制出来る証拠を出すつもりなんじゃないの?
たった3年でバカな政治家達が規制出来る証拠を出せるとは思わないけど

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 23:23:31 ID:rUUjKf2q
>>393
亀レスだが。
天下り機関に中立派など入るわけがない。
日ユニに働きかけたのが、警察OBだし。何よりも、日ユニは
準皇族様wが役員に居たりする。つまり、外務とずぶずぶだってこと。
つまり、検挙率アップで警察ウマー。
天下り万歳で外務ウマー。

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 23:41:47 ID:mpPOb6/N
http://tmp.2chan.net/img2/src/1207226082299.jpg


500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 23:43:39 ID:oQMkg1YB
>>489
アグネスチャンのいる日本ユニセフは 個人企業だからね
早稲田予備校とか京進が早稲田大学だの京都大学と何の関係も無い予備校と言う株式会社であるのと同じ
でも、迷惑だな日本ユニセフ まさに魔物と言うのかヤクザ稼業となんにも変らない

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/03(木) 23:54:46 ID:mpPOb6/N
■関連
痛いニュース(ノ∀`):“パソコンもゲームも本もなし”で9年間引きこもった長男 一家3人惨殺の悲劇
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1109480.html

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 00:03:13 ID:TW7UATFA

自民党小委員会は、「国民の9割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。

ところが。
ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

●調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
(『新情報センター 捏造』で検索)
●なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
●4割近くが無効回答扱い
●「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
  根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
  同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 00:07:58 ID:tJqd1VEW
さらに募金をピンハネして25億のビルを買ってるらしいじゃん
日本ユニセフの募金には1円も入れない方がいいよ

>>501
これスゲーね
結局犯罪にネットも2次も関係ないって事だな。


504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 00:11:23 ID:rxjD06uS
もう少し正確に言えばあまり関係ない

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 00:12:29 ID:rNMACD+X
ttp://cgi.2chan.net/o/src/1207200658678.jpg


506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 00:53:21 ID:MtmPwK8r
>>500
http://www.unicef.or.jp/qa/qa_un_and_jcu.html#a2
分かり辛いが書いてあるね

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 01:30:17 ID:/xx/EI5M
>>506
>ユニセフ東京事務所は、主に日本政府および韓国政府への働きかけを行っています。

なぜ韓国???

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 01:32:11 ID:/xx/EI5M
韓国にはユニセフ無いの?

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 02:03:56 ID:pc6+2nuG
下からのぞき込むと下着が見える美少女フィギュアと
全裸にできる小学五年生設定のリカちゃんの扱いはどうなるんだろう
所持は合法だがローアングル写真を撮ったらアウト?

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 06:22:49 ID:XsyF61nQ
これを機に創価と公明の関係や一部の政治家やアメリカの傲慢さを
多くの若者が知って投票率が上がるようになって欲しいよ
そうすればバカな法案を通す力もなくなっていく

しかし漫画やアニメをロクに見た事もないアグネスやおばさん議員が
偏見で規制しようとしてるのを見ると腹が立つわ

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 06:29:58 ID:/KXy0oxT
>>507 きっと日本を韓国に売り渡す気なんだ!!

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 06:50:03 ID:XsyF61nQ
上の>>446の反対サイトだけどオープンしたばっかりのBBSにこのスレも
いるような頭の弱い規制派が紛れてきてるねぇ…。
というか揚げ足や煽りだけで同じ連中だろうけど。

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 07:35:01 ID:AVvDnGuh
>>463殆どねじれ国会ですね
民主党が参議院で勝ってなきゃ単純所持規制は一切の反論を許さず押し切られてた

小泉時代の規制賛成派議員77名の内訳は

自民党60名
民主党7名
公明党8名
共産党2名です


514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 08:02:23 ID:dXNlUanA
なにこれ
個人の嗜好まで規制されるの?
この国おかしくね?

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 08:38:54 ID:eRSEOssL
なんかほかのスレで児童ポルノはもう決まったって
聞いてきたんだけど、今どんな状況なの?

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 08:51:10 ID:RUECIF4q
>>514

人権擁護法案
在日参政権

これら全てに繋がるのは   創価思想
彼奴等は国家統一を企てているんだぞ

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 08:55:41 ID:AVvDnGuh
>>515まだ決まってない。
自民党の検討=確定事項だが
民主党の検討=検討なんで

社民党と共産党を無視してる時点で胡散臭い事この上ないんで

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 08:57:54 ID:eRSEOssL
>>516
ネット規制やダウンロード違法化なんかもセットになってるとも聞いた。
特にネット規制なんかはこういった情報を規制するのにかなり効果的だと思うんだけど
やっぱり関係あるの?

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 09:00:51 ID:77m+rKn5
子供写真を持っているだけで逮捕冗談じゃねぇー!!!!!!

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 09:01:01 ID:AVvDnGuh
>>518自民党案のは日本語ブログ全部根絶法案

★有害サイト:閲覧を「18歳以上会員」に規制…自民法案

 残虐性が高かったり犯罪を誘発しかねない「有害情報」に、青少年(18歳未満)が
インターネットで触れないようにする法案の原案が5日明らかになった。

 議員立法は、自民党の「青少年特別委員会」(委員長・高市早苗前少子化担当相)が検討してきた。

 法案は「有害情報」について
(1)性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす
(2)残虐性を著しく助長する
(3)犯罪を著しく誘発する
(4)薬物乱用など健康を害す行為を著しく誘発する
(5)特定の青少年へのいじめに関する情報で著しく心理的外傷を与える恐れがある
(6)家出した青少年に非行などを著しく誘発する−−と定義した。

毎日新聞 http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080306k0000m010162000c.html


521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 09:17:19 ID:B+iW5UMg
>>520
ニュース速報とかに張られるリンクでも、ワンクッションでアダルトサイトの
広告があるページを介して行くことになる
死ねカス、マジで首吊れと罵倒される
明日○○本社を爆破します、と書いても逮捕される奴とされない奴がいて、チキンレースを誘発する
武藤院三宝混合居士の追悼スレで楽に三途の川を渡れる混合法が微に入り細に入り記述される。

どう見ても2ちゃん終了のお知らせですほんとうに

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 09:30:01 ID:182psUGS
神様どうかお願いします
これからはカルト政党が国の中枢に入り込まないように
ちゃんと選挙に行きますから、どうか法改正前に一度だけ我々に選択のチャンスをください

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 12:18:04 ID:AVvDnGuh
>>521自民党案のネット規制案は通らんと思うぞ。民主党案が未成年はイントラネッツ法案になります

<"自殺サイト"など「有害情報」定義明確化、閲覧防止義務付け - 民主議員案>
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/026/
民主党はこのほど、今国会へ提出を予定している違法・有害情報の規制法案のたたき
台となる案をまとめた。
(略)
同案では、これまで定義付けが難しいとされてきた有害情報の定義について、
●児童に対し、著しく性的感情を刺激する情報●児童に対し、著しく残虐性を助長する情報
●児童に対し、著しく自殺又は犯罪を誘発する情報●特定の児童に対するいじめに当たる
情報であって当該児童に著しい心理的外傷を与えるおそれがあるもの
と明確化、いわゆる"自殺サイト"や"学校裏サイト"などについても、規制の対象としている。

また、サイト開設者とプロバイダーに対しては、違法・有害情報の「閲覧防止措置」を義
務付けた。
(略)
さらに、保護者の責務として、児童によるインターネット上の違法・有害情報の利用を防
止するため、フィルタリング導入などの措置を義務付けると同時に、携帯電話事業者に
対しては、保護者がフィルタリングソフトを稼動させないよう申し出た場合などを例外として、
原則フィルタリングソフトを稼動させなければならないとしている。
(略)
フィルタリングに関しては、携帯事業者が認めた公式サイトしか閲覧できない現状のホワ
イトリスト方式だと、SNSなどのコミュニティサイトを閲覧できなくなるというような問題もあり、
同方式の見直しも含め、今後の精度向上を期待している」と話している。


524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 12:21:23 ID:RQqjWwe8
>>522
ここでお願いするより佐野厄除け大師か鷲宮のらきすた神社でお願いしてきたほうがいいぞ

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 12:35:26 ID:BABUdp+l
あーやだやだ馬鹿みたい
日本終わったな

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 12:36:32 ID:AYy/r5Z5
2次元・3次元動画・静止画の所持取締り法案は
・表現の自由、言論の自由を侵害
・子供を守るのに何の役にも立たない
百害あって一利なし、廃案にするしかない

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 13:03:50 ID:AVvDnGuh
>>526だから野党全部がそう主張してる

規制カルトの自民公明が喚いてるだけ
賛成派議員も殆ど自民党なもんで

右翼の言論弾圧は綺麗な言論弾圧(笑)だそうだ

ずいぶん昔の

共産圏の核兵器は綺麗な核兵器(藁)と同じ

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 13:07:21 ID:IKHaMhBr
2次元を取り締まってどうするんだ日本?

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 14:02:53 ID:6XOTQfb8
携帯からなので上手く張れないがまたトンデモ法案が出てきた。
ネットで有害な情報流したら懲役刑も有りだと。

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 14:08:54 ID:djbcVPWO
>>528
取り締まるのは人間だぜ?

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 15:22:14 ID:haFBnBg1
自民党の内閣部会(松村龍二部会長)と青少年特別委員会(高市早苗委員長)は
先月後半、合同部会を開いて、18歳未満の青少年がインターネットで
セックスや暴力などの有害情報にアクセスするのを防ぐ「有害情報の規制」法案をとりまとめた。

そのポイントは、
(1)内閣府に設ける青少年健全育成推進委員会に「有害情報」を判定する権限を与え、
(2)有害情報の排除のため、同委員会や総務大臣、経済産業大臣に、
インターネットサービスプロバイダーやサイト管理者に対する立ち入り検査や、削除命令を出す権限を付与、
(3)命令違反者には、1年以下の懲役刑や100万円以下の罰金といった刑事罰を課す―ことなどである。

ただ、法案を取りまとめる論議が拙速だったうえ、
できあがった法案も重要規定の多くを政省令に委ねる乱暴な内容だ。規制対象が青少年向けの情報にとどまらず、大人も含めた国民の「表現の自由」と「知る権利」を阻害する恐れが非常に強いという問題もある。
今後、社会的な批判を呼びそうだ。

同法案によると、規制の対象になる「有害情報」を、
(1)性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす情報、
(2)著しく残虐性を助長する情報、
(3)犯罪、自殺、売春を誘発する情報、
(4)心身の健康を害する行為を誘発する情報、
(5)心理的外傷を与えるおそれがあるいじめ情報、
(6)非行又は児童買春等による青少年の被害を誘発する家出情報――の6つと定義。

以下(長文になります)ソース
ttp://diamond.jp/series/machida/10023/

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 15:33:54 ID:haFBnBg1
>高市早苗青少年特別委員会委員長が「条文は直す必要がないとわかった。今国会での提出・成立を
>目指す」と押し切って、同法案をとりまとめてしまったという。

> こうした高市委員長らの強引なとりまとめの背景には、福田康夫首相が今国会の施政方針演説の中
>で、「安全・安心の確保」を目玉のひとつに掲げて「安全で安心な暮らしには治安に対する信頼が欠かせ
>ません。インターネットの有害情報の排除や組織犯罪の資金の監視・取締りを強化するとともに、銃器
>の規制の厳格化に向けた取組を進めます」と強調したことが、「錦の御旗になっている。それゆえ、町村
>信孝官房長官が強く後押ししているとの噂もある」(霞が関関係者)とされる。

またこいつらだよ。
高市早苗、町村信孝、福田。

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 15:50:19 ID:Qc6B2gGy
つまり民主党が反対派になってくれれば児童ポルノの否決の可能性がぐんと上がるけど
逆に賛成に回っちゃったら可決の可能性がぐんと上がるわけか。

だから民主党に手紙送るべきだよ。
とりあえず明日出してみる。PCで書いた奴を印刷してそれで手書きのサインも書いておけば
全て手書きのと同じくらいの効果あるかな?

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 16:13:50 ID:XsyF61nQ
やはり手書きよりは印象が落ちると思うけど、出さないよりは全然いい

上でも言われてるけど、民主も検討チームは規制派のおばさん議員ばかりなのが気になる

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 16:43:53 ID:Fa2wCMx1
とりあえず意見を送ったよ
反対に回ってくれれば投票する。そうでなければ入れないので与党にはなれないよって

民主党
○ttps://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html


536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 16:54:13 ID:Qc6B2gGy
まあメールだけど、一応以下文は送った文章。

改正案
日本ユニセフの「なくそう!児童ポルノキャンペーン」についてですが、
明らかにおかしいのは二つ。
1:現行法では禁じてない単純所持を禁止する
2:被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを「準児童ポルノ」として違法化すること

単純所持禁止についてですが、こちらは「法案が可決された後、法案が可決される前に所持されている児童ポルノ」まで法律違反とみなす事が出来ます。
で、問題はどういうのが児童ポルノであるか、というのが曖昧なのです。
なので、息子、娘等の子孫の写真を持ってるだけで逮捕。
という事になりかねません。事実、もう既にアメリカでは子供の写真を現像しようとして
逮捕されたという記録が出ています。
また、これが可決すれば「貶めたい、社会的に殺害したい人物」に
児童ポルノを手紙で送ったり、メールで送れば逮捕出来る、という事になります。
手紙なら素早く燃やせば済むところですが、パソコンは画像を消したとしても
見たというデータ、つまりローカルPCにはキャッシュが生成されるので
これを見れば『児童ポルノを見た』という証拠が出来ます。つまりこれで恣意的運用が出来る可能性があります。
つまり別件逮捕の為に使われる可能性があります。

    

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 18:51:50 ID:djbcVPWO
>>536
採点すると40点


>なので、息子、娘等の子孫の写真を持ってるだけで逮捕。
>という事になりかねません。事実、もう既にアメリカでは子供の写真を現像しようとして
>逮捕されたという記録が出ています。

>手紙なら素早く燃やせば済むところですが、パソコンは画像を消したとしても
>見たというデータ、つまりローカルPCにはキャッシュが生成されるので
>これを見れば『児童ポルノを見た』という証拠が出来ます。

これでは取り締まる側をバカにしているとも受け取れる
エキセントリックな文面なので、それぞれ-30点ずつ計-60点

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 19:04:41 ID:B+Te5JiQ
>>535
ワロタ

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 19:05:00 ID:aBV6R+ha
自民党的にはこんな感じだろう

どうせ捨て内閣なので支持率の低い福田のうちになりふりかまわずウラでどんどん法案を通す
インターネットで政府への批判をさせなくする

今のうちに創価で様々な所を買収、
Xジャパンなど小泉支持につながるタレントの話題作り
アメリカなどでツアー

創価圧力で人気の高い隠れ自民知事の東、橋下などを使い
大マスコミとタッグでテレビで民主批判

総選挙

小泉もしくは麻生を推して勝利

日本終了

という感じかと
アメリカも組んでるだろう
今度の衆院選で野党負けたら本当に終わるね

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 19:08:14 ID:nypYefS/
>>510
アグネスチャンは悪魔  だから


















541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 19:09:35 ID:Md/weAQs
今すぐやればガソリン関連で民主圧勝だろうよ。

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 19:15:29 ID:B+iW5UMg
民主が勝てば外人参政権と人権擁護法案は成立する。
アニメキャラにも人権がある、っつー論調が通るとそっちでクリアしそうなんだよなあ。

かといって自民から公明を引きはがすのは無理そうだし

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 19:27:40 ID:RQqjWwe8
この国に政治家なんて要らない。馬鹿が多すぎる。有害情報の規制法案なんて通ったら2ちゃん終了?

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 19:29:25 ID:kFwKnkZ2
だな。無法というのも悪くない。ミッドガルみたいで。

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 19:32:58 ID:djbcVPWO
>>543
2ちゃんはマジで無くなった方がいいけどな

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 19:55:14 ID:kFwKnkZ2
じゃあ何で書き込んでるんだ

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 20:22:04 ID:yHbnepFK
2chがなくなっても似てる掲示板が設立されるだろうから
問題ないよ。ひろゆきも同じようなこと言ってたし

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 20:51:12 ID:EjEi9okT
>>542
>>アニメキャラにも人権がある、っつー論調が通る

この問題を純粋に論理だけで考える限りは、二次規制はありえない(三次規制
は可能性あり)。

そこに感情とか宗教とかが入ってくると、モラル(善良なる風俗)の問題とし
てどうよ?という話になり、二次を規制しようという発想が出てくる。公明党
とか、自由より社会的な健全性を大事にする自民党の一部とか。

米国でポルノや堕胎について宗教的保守派(共和党)がやたら厳しく、リベラ
ル勢力(民主党)が割と寛容なのと同じ。

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 20:56:49 ID:e/mvXUzS
これ決着つくのははいつぐらい?

550 :536:2008/04/04(金) 21:07:40 ID:Qc6B2gGy
すまない。あの後いきなり用事が出来てしかも長文規制で書き込めなかった。

続き。


また、二つ目ですが「アニメや漫画、ゲームなどでも児童を性的に描いたもの」、
あるいはあるいは「児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したもの」
ですが、、まず絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える根拠がありまえん。
見た人が不愉快になるならゾーニングにすればいいです。漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。
そもそも学問の世界では「暴力的メディアが子供を暴力的に育てる。性的メディアが子供を性的にに育てる」という
「強力効果説」は認められていません。認められているのは短期的な模範可能性、元々暴力的の人間に引き金を提供する「限定効果説」です。
引き金の含意は、それが引き金を引かなくても、別のものが引き金を引く可能性があります。だから引き金要因に中尉を奪われることは、
火薬の装弾という本質的要因を覆い隠し、責任転嫁をする事を意味します。それが限定効果説を提唱した理由です。
また、模範可能性は子供で例えると、親の育成、行動に問題がある場合、子供はそれを模範します。
つまり漫画や絵じゃなく、問題は親等にある可能性があります。

で、規制強化が危険である理由は

(1) インターネット化の進展「(利用者増大、ブロードバンド化)は、単純所持概念の曖昧化を推し進め、
この規制導入後の恣意的運用の危険を増大させています。

(2)PCゲームの中での性的発露(マスターベーション的欲求十分)の進展は、キャラクター中心のメディアセックスと、
生身のセックスとの分離を推し進めています。つまり、規制によって性的発露が不十分になった場合、
生身のセックスとの分離が止まり、別の性的発露を求めるようになります。つまり、これがレイプ等の凶悪犯罪。
あるいは自殺による思考停止、性的欲求停止によって解決する可能性があります。




551 :536:2008/04/04(金) 21:31:14 ID:Qc6B2gGy

(4)憲法違反である。

(5)もしこれらが可決された場合、児童ポルノの一掃に金銭的負担がかかる。
その場合、新たに組織が作られるので役員の天下りの危険性がある。

これらの危険性があるので、この法案は可決させない方が良いかと思われます。
以上。
                              
>>537
一応修正してみるよ。

>>539
池田大作はいつ死ぬか分からない。小泉総理は創価が大嫌い。麻生太郎も昔は公明党を批判。
正直、この二人のどちらかが総理になった途端すぐに支持率を上げる為にすっぱり手を切るところしか見えない。
もちろんカリスマである池田大作が死んだ後にね。

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 21:32:50 ID:P9jg9way
>>545
工作員さん、こんな時間まで仕事お疲れっす!

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 22:00:08 ID:ugppqdRY
>>539
後期高齢者医療制度で年配の自民支持層の怒りを買ってしまったから
流石に次の選挙で自民が勝つことはありえない

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 22:26:34 ID:RLdEPThV
本人ですら逮捕できるのなら、若作りな人間全てを、裸もしくはそれに近い格好の時に、自由に逮捕できるって事だな。

夏に薄着で外を歩いてる女性を逮捕するのも可能。

これって若者への弾圧じゃないか?


555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 22:28:50 ID:RLdEPThV
単純所持でも逮捕できるのなら、若い女性が自宅で風呂に入って上がったところを見計らって、
強行突入して現行犯逮捕するのも可能だな。

やっぱり若者を好きな時に逮捕できる法律だ!

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/04(金) 23:31:03 ID:Gr9i/kmq
バカの極論は本当に滑稽だな

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 00:15:42 ID:3d3MsBGm
>>556
バカの極論で済めばいいがな・・・
それ以上のバカ共に法律の運用なんて任せるのは正直・・・


そりゃそーと、こんなバカタレな改正案通したら

「日本の司法制度が益々バカにされる」んじゃねえの?

「ガキ守るための法整備しろ」とは言ったんだろうけど、このバカ法のバカ部分
強化したところで本当にガキが守れるのかどうか・・・
それよりも、表現の自由を認めた憲法に反する法律をこうも簡単に通してる
日本の政治家(と司法関係者)の不勉強が馬鹿にされたりして・・・

それでなくても光市の21人とかはアメリカの知り合いも
「あんな言い訳3$/hの弁護士だってしねえぞ」って言ってるくらいだし
その上検察のトップは通謀虚偽表示のお手本やらかしてるし・・・

そりゃ三浦がもっぺん捕まりもするワナ。

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 01:27:43 ID:ad273fsz
>>532民主党案を作成した民主党議員によれば
表現の自由と言論の自由に配慮したと主張してる。

自民党案にそんな配慮はミジンコほども無いな

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 01:33:10 ID:dhR2TEXM
魔女狩りは恐ろしい。

でも、『マゾ狩り』と言われて、ゾクゾクしてチンポがカチカチになるマゾ男って居るんだろうな。

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 03:37:07 ID:SCWmnlOX
>>542
勝つっていっても単独過半数はないだろ。
そうすると民主だけで自民が反対する法案は通せないよ。

>>559
マゾ側に対する愛がないサドなんて、コーヒーの入ってないクリープみたいなもんだ。

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 03:43:05 ID:ad273fsz
>>560民主単独過半数は存分にありうるぞ

後期高齢者福祉法で老人敵に回したから。
もう自民党になんか誰も入れない

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 03:48:15 ID:SCWmnlOX
>>561
党の支持として民主がそこまで増えてない。自民が支持を順調に落としているから
自民と民主が同等近くの支持率になってはいるが、各議員の地盤があるのでなか
なか崩せないし、崩れたとしても自民より議席増やすっていう感じになる。
つまり第1党にはなるが、過半数には(まだ)ならない。

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 03:54:07 ID:oybYPJgC
>>557
そのバカの極論は君達の勝手な解釈の事じゃないのか?

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 04:01:56 ID:SCWmnlOX
>>563
だから規制側が取り締まり事例を明確にして、濫用できないような条文にすればいいだけなん
だってば。
何のために・どういうものを取り締まるかすら不明瞭だから「勝手な解釈」がまかり通る。
まず規制の必要性から明らかにしないといけない。

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 04:13:27 ID:xsV45X6w
俺達2ちゃんねらーの口だけスキルの高さを見せてやんよ
反対運動?面倒臭いし勇気もない

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 04:53:19 ID:SCWmnlOX
>>565
反対運動自体はもうされてるんだよね。
「2ちゃんに書き込む=何もしない」っていうのは、

・アニメ板に書き込むだけでアニメを見ていない
・ゲーム板に書き込むだけでゲームをプレイしていない
・実況chに書き込むだけでTVを観ていない
・食文化板に書き込むだけで何一つ食べていない
・生活板に書き込むだけで生活していない(死んでいる)

ありえないっつーの。馬鹿じゃないの?

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 11:55:49 ID:ad273fsz
>>562それアンタの願望だろ
参議院選挙で民主党が勝った時だって34パーだったし

>>566極論を言えば書き込んだ奴が行動起こさなくても
必要性を感じれば誰かが必ず行動起こすからな。

日本全国津々浦々ユーザー数推定500万人の2ちゃんねるの強みはそこら辺

ダウンロード違法化も必死で反対しまくったら何故か今国会提出は潰した。

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 12:11:15 ID:MZU9inKO
>>567
ダウンロード違法化に関しては民主の川内って言う議員が反対で色々頑張ったみたいだな。

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 12:35:02 ID:ad273fsz
>>568と言うか民主党は売国奴と長年言われてたが

後期高齢者医療でも派遣解禁でも野党全部反対してるのに
つい最近まで凄まじい言われようだったよな。

自民党のが官僚の犬で規制カルトで売国奴なのに

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 12:36:42 ID:SCWmnlOX
>>567
「参議院第一党」であって「単独過半数」ではないと言っているんだよ。
単独過半数を取れないなら、法案ごり押しはできない。
だいたい党内でも賛否わかれてる法案を、選挙に勝ったからって即ごり押しで通せる状況
でもないだろ。

民主、衆参両院で単独過半数→即座に外国人参政権導入

このシナリオの”ほうが”確率が他の何よりも確率が高いっていうのはちょっと言い過ぎだろ。
ハードルが高すぎる。

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 12:47:59 ID:ad273fsz
>>570何が何でも自民が勝つ願望に浸ってないかアンタ?
90議席ぐらいは残るだろうけど後200以上は野党で殆ど山分けな

共産社民ももしかしたら10議席越えを狙える可能性もあるからどうだろう

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 12:54:35 ID:NwMtz6Yd
政党とかにメール送ろうと思うんだけど、どんなこと書いたら良いんだ…自分の文才の無さが恨めしい。
簡潔な文章で書こうか?
それとも絵師ならではの今のいてもたってもいられない不安で押しつぶされそうな心を書こうか。
二次元規制されたら俺本気で自殺するしか…。

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 13:00:36 ID:A8/bF9eW
極端な主張は反対活動してる人々からも「賛成派よりたちが悪い」

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/
3)青少年委員会、法務委員会に所属する国会議員に、一部の小児性愛者がトンデモメール、ファックスを送りつけている模様。
その中でも一番酷かったのが、高校の卒業アルバム(に含まれる少女の写真)を送付して、「単純所持が禁止になったら、このアルバムを持っているだけで逮捕される」と訴える内容のもの。
で、ロビイングをやった感想ですけど、「無能な味方は敵より恐ろしい」です。
もちろん、その無能な味方というのは(3)に含まれる人達です。確かに、高校の卒業アルバムに掲載されている写真に、水着の女の子が写っていたら児童ポルノ認定される可能性というのは「論理的には」あります。
実際に小児性愛者が、小学、中学、高校の卒業アルバムでマスターベーションをしている例っていうのも、結構あったりするわけです。
でもね。卒業アルバムを国会議員に送りつけて、「これも単純所持規制の対象にされる」と騒いだらどうなるか? 
考えるまでもないですよね。普通は呆れますよ。非常に婉曲的でしたけど、議員秘書さんから「規制に反対しているロリコンは、国会議員を馬鹿にしているんですか?」という趣旨の話をされちゃいました。てへ。
お陰様で、MIXI有志のビラなんか効果半減。
ただでさえ議員会館内でビラを配ってるだけじゃ、それほど効果が期待できないのに、その上に卒業アルバムが来ちゃったら、もう「単純所持規制をしたら、えん罪の危険性が!」なんて煽りに説得力なんかありませんよ。
というか、むしろ「規制してもいいんじぇねぇ?」って気持ちにさせられますよね。
で、この話が悲劇的なのは、卒業アルバムを送ったロリコンの人は論理的なのに馬鹿にされて、規制を訴える宮本潤子ちゃんは非論理的なのに社会的には承認されているって点に尽きると思うんですよ。
つまり、論理的に合っていても、ソーシャルスキルというか対他関係構築能力の低い人間の言説は、非論理的でもソーシャルスキルが高い人間の言説に負けてしまうってことです。


574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 13:18:37 ID:SCWmnlOX
>>571
いやいや、完全に話を読み違えてるだろ。

民主に投票すると外国人参政権が通るぞ(俺以外の人)

民主が単独過半数を取って外国人参政権をごり押しできる状況ではないぞ(俺)
選挙に勝つことはあるだろうが、与党大多数になって好き放題しないから
「安心して民主に投票して勝たせろ」

こういう風な主張なんだがな。
「自民が勝つ願望」なんてどこから読み取った?
俺は自民に投票したことは一度もないし(無論公明も同様だ)、民主を応援してるんだよ。
民主が勝ったら即外国人参政権が通るなら、2ちゃんねらーの多くは投票しないぞ。
だから、そんな(外国人参政権が即通るなんていう)可能性の少ない危機感を煽る必要は
まったくない。民主が勝っても、そんなごり押しできる状況じゃないんだよ。

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 13:21:01 ID:ad273fsz
>>572むしろ簡潔で問題無い

長いのは誰か他の奴が書くと思うんで

>>574俺も煽ってない。外国人参政権は民主党でも揉めてるから自民党と変わらん
普通に自民工作員がミンス批判で喚いてただけとしか

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 13:23:22 ID:SCWmnlOX
>>575
だからそれを俺に言うなっつーの。
今は民主に勝たせたほうがいいって点では同じなんだろ?
噛み付いてきてるのはお前だけだ。
なんでいちいちそうやっていらだたせるのかわからん。分断工作みたいだぞ。

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 14:30:12 ID:NwMtz6Yd
とりあえず自民にメール送ってみた。他にもメール送ろうと思うんだが、そのままコピペで良いのかね
それとも、全部違った感じの文を用意するべきか

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 15:13:13 ID:+e2pMjdV
主張部分はコピペでもいいんジャマイカ

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 15:53:43 ID:ad273fsz
>>576スマン。どうも俺と貴方の間で齟齬があったようだ。

>>577本文はコピペで問題無いと思うぞ

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 16:07:01 ID:bYC/hLQ8
自民も声の大きいのが少数居るだけで
大多数はこんな事には関わっていない
まず自民側から反対者を生み出さないと
野党はなんでも反対(特に小沢だし)なんだからほっといても問題ない

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 16:27:28 ID:Ggzbvxqq
>>577
自民も、公明も、日ユニセフも、
同床異夢というか、ポルノ規制を目指してはいるが全く思惑が違う。
同じものを送っても意味がない。

自民規制推進派(黒幕)
=伝統文化を差し置いてポップカルチャーがもてはやされてるのが
おもしろくない、実在の日本人女性を差し置いてキャラクターの美少女がもてはやされてるのはおもしろくない、というやっかみ。
これらは伝統や社会基盤を脅かすものであるという危機感。
さらに言論や表現の自由を制限して国民を国のコントロール下に置きたいという
思惑も。

日ユニセフ
=思想的背景は薄く、子供の人権を守りたいだけ。PTAのおばちゃん的発想

公明
=選挙受けを狙ったもの

自民規制慎重派や社民など規制反対派には、規制の問題点。
日ユニセフには、規制がもたらす弊害を。
自民規制派には、殖産興業・富国強兵、埋めよ増やせよの時代がもはや終わったことを。国が国民を管理し統率することが大国の証であった時代が終わったことを。
これからはソフトパワーの時代であるということ。自由な表現を認めることこそが
国力の源泉であるということを。漫画やアニメが伝統文化の上に成り立っていること、などを。


582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 16:27:40 ID:OBp/wSZI
>>567
ダウンロード違法化がつぶれた・・・だと・・・!?
ダウンロード違法化だけは可決間違いなしだと書かれてたはずだが!?

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 16:30:37 ID:Q0Eo2Igz
国民の性癖を熟女好きに矯正しようとか、出だしから狂ってるとかちらとでも考えないのかね?

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 17:57:38 ID:lEx+f1Qo
>>582
その代わりにネット検閲法が

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 19:51:19 ID:ad273fsz
>>582今国会提出は民主党議員の活躍で防がれた。
と言うか野党議員以外全て敵と言うべきか
呼ばれる専門家の殆どは捏造大好き御用学者だからな

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 21:05:18 ID:mIxoiCNw
>>584
これか

自民党の内閣部会(松村龍二部会長)と青少年特別委員会(高市早苗委員長)は先月後半、
合同部会を開いて、18歳未満の青少年がインターネットでセックスや暴力などの有害情報に
アクセスするのを防ぐ「有害情報の規制」法案をとりまとめた。

そのポイントは、
(1)内閣府に設ける青少年健全育成推進委員会に「有害情報」を判定する権限を与え、
(2)有害情報の排除のため、同委員会や総務大臣、経済産業大臣に、インターネットサービス
  プロバイダーやサイト管理者に対する立ち入り検査や、削除命令を出す権限を付与、
(3)命令違反者には、1年以下の懲役刑や100万円以下の罰金といった刑事罰を課す―
ことなどである。

同法案によると、規制の対象になる「有害情報」を、
(1)性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす情報、
(2)著しく残虐性を助長する情報、
(3)犯罪、自殺、売春を誘発する情報、
(4)心身の健康を害する行為を誘発する情報、
(5)心理的外傷を与えるおそれがあるいじめ情報、
(6)非行又は児童買春等による青少年の被害を誘発する家出情報
――の6つと定義。具体的には、前述の青少年健全育成推進委員会(以下、「青少年委員会」)の
規則で「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものとして定める基準に該当するものを
いう」としたうえで、実際の判定を青少年委員会に委ねるとしている。

http://diamond.jp/series/machida/10023/

青少年委員会なる検閲機関を作って有害認定したサイトを取り締まるつもりだそうだ。




587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 21:23:51 ID:5fQxfuho
>>581
自民:天下り先の確保
公明:自民に迎合
日ユ:日本の収入源の遮断

じゃねーの?

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 22:15:26 ID:N9yaiGTu
>>586
>高市早苗委員長

また、コイツか!

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/05(土) 22:28:05 ID:A8/bF9eW
>>586
でもこれって「フィルタリングの義務化」だから考えとしては賛同できるな

無理やり通そうとして無茶苦茶になったから問題になったわけだが

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 02:10:55 ID:pNWFiMgD
>>589
フィルタリングは受信者のほう。これは発信者取締り。だから完全に別物。
ゾーニングとして、TOPページにアダルトコンテンツを置かずに18禁であることを示す
WARNINGを義務付けるのは問題ない。というかこれは現時点でほぼ自主的にやって
いることだ。
今回の取り締まり案はそんな次元の話じゃないよ。中身見るとわかるけど、フィルタリ
ングじゃなくて「一部の者が検閲して有害サイト指定し、潰せる」ってもんだ。

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 05:57:58 ID:CQAKccWv
>>587
公明は層化の法の私物化の一環

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 07:20:44 ID:WAScbJi8
>>590
フィルタリングじゃなくて「一部の者が検閲して有害サイト指定し、潰せる」ってもんだ。

(2)有害情報の排除のため、同委員会や総務大臣、経済産業大臣に、インターネットサービス
  プロバイダーやサイト管理者に対する立ち入り検査や、削除命令を出す権限を付与、
(3)命令違反者には、1年以下の懲役刑や100万円以下の罰金といった刑事罰を課す―

ようは俺らが違法と認めたのに従わなかったら牢屋にぶち込むから覚悟しろってか。
流石に無茶すぎて与党からも反対の声が出てるようだ。

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 08:37:42 ID:5s8ybsp5
少し前の日経新聞に「痴漢冤罪」について記事があったが
そこでの警官たちの回答に「件数が多すぎる、(繊維が痴漢容疑者の手についているなど)
チェックするなんてやってられない、とにかくしょっぴけば抑止効果が
生まれて痴漢は減る」とかあって、少し呆然とした。


594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 08:40:15 ID:L79gslHd
普通に検閲を禁じた憲法違反?

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 08:40:25 ID:Lytvm7oQ
この国の政府は
選挙で必ず自民が勝てるような
法案をつくろうとか
いっちゃってる奴らだからな〜....

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 09:00:45 ID:Dpj50U8U
>>594あまりにも明白過ぎて参議院の審議会で投票以前に廃案にされるレベル

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 14:52:09 ID:g2uFwBsX
たかじんの委員会では
田嶋以外は全員反対だった
でも楽観的でこんなん出来ないだろとかいう雰囲気で、表現の自由の危機感みたいのは無かったな

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 18:54:00 ID:kFaJyeQx
08年04月06日08時21分-フジテレビ-[S]報道2001 日本に迫る危機を回避
http://jp.youtube.com/watch?v=9oqelbDl-8A
http://jp.youtube.com/watch?v=NGzjtTyzxIE
http://jp.youtube.com/watch?v=5WS3hEpYQLM

消される可能性があるのでDL推奨?かな


599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 19:21:04 ID:X5hpGbjx
二次規制されたら宗教にでもしちまえ

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/06(日) 20:05:23 ID:sinimH7q
創価大喜びwwwwwwwwwww

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 00:18:59 ID:4xcTF6ag
世論調査
児童ポルノ、所持だけでの処罰についてどう思う?
ttp://news.livedoor.com/issue/list/278/

ここでも反対多数。政府のアンケートは9割が賛成なんだってねwww

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 01:21:44 ID:t01zjQWl
>>597中国のネット規制と同じ事が書いてあるからなそら

民主党が賛成する要素が何一つ無い。

児童ポルノ法改正でも賛成してるのは民主党婦人部だけだそうだ

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 01:37:21 ID:TS/Icjck
可決なんかしたら二度と投票しねえ
別の党に入れて絶対に与党になれないようにしてやる
という意見が圧倒的に多いので
ネット住民を敵に回したままだと自民や公明は次の選挙ガチでやばいと思う


604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 01:41:27 ID:S6Fzqkap
>>543
政治家は必要だ
困った事に今の日本には政治屋しかいないがな

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 02:01:12 ID:hnLgKIt+
そもそも不祥事ばっかり起こしている最近の警察を
信用なんてできないよ

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 02:08:20 ID:FyPAOM9v
無修正エロ画像が小学生でも落とせる現状を考えると
規制されたところでどうってことない気がする。
とはいっても規制には断固反対だけどな。

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 02:33:17 ID:nSOyO+uG
高市早苗はこの手の言論統制法案ばかりにかかわっているが、こいつのバックには何がいるんだよ。

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 02:56:16 ID:t01zjQWl
>>607噂によれば統一教会とか創価とか言われてる

今まで騙されてたが自民党より社民党のがマトモな事言ってんのな

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 03:22:27 ID:XChoeeAF
ホントお前らときたら
自分達のズリネタや違法コピーの自由が欲しいだけで
肝心の児童の法益保護なんてどこ吹く風だなw
こえーこえーw

はやくネット規正法や児ポ法成立させてもらわないとな☆

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 04:15:33 ID:J5QmXJKv
みんな、二次子供の人権を守ろう

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 06:31:59 ID:YivAHUJc
自民党より社民党のがマトモな事言う 変な時代になったもんだ

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 08:34:21 ID:O0Tp53Jm
ネットの力を軽視していると自分たちの立場が危ういからネット規制を行う
言論統制じゃないか
>>609
違法コピーは今回関係ない

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 09:54:15 ID:WFVFdz7p
規制賛成も規制反対も同レベルでキモイな。
どっちも工作員というか賛成信者や反対信者がいるな。


614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 10:50:09 ID:XQbdc3V2
>>609
ネット規正法や児ポ法成立しても、肝心の児童の法益保護に役立たんだろろw


615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 11:30:15 ID:pg6iSLj6
>>609,613
まだこんな事言ってる工作員がいるのか
この改正が通ったらヲタや真性ロリコン、一般人関係無く
ヤバくなるのにね。

誰も児ポ法を無くせとは言ってない
まず加害者(子供を売る親やヤクザ)に対する処罰の強化等するべき
その方が実在する児童を守れるだろう。

単純所持の違法課や児ポ法で2次規制する必要性がまったく無いんだよ

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 11:58:24 ID:WFVFdz7p
>>615
これがキモイと言われる所以。
やばくなると不安を煽るという手法。
&自分の意見は敵で工作員と言い逃れて
「ボクは賢くて全部お見通しなんですよ〜」というね。

だから、どっちも気持ち悪い。


617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 16:03:16 ID:4ZWhISYi
>>616
「漠然とした不安を煽ってる」ならその言い分も判らないでもないがね。

具体的に起こることが容易に想定できる、最悪の未来に対する不安
コレを主張するのを指してキモイとか馬鹿だろおまえ。


618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 16:17:53 ID:pg6iSLj6
>>616
お前バカじゃないか?
本当に改正の内容見てるの?十分考えられる事に対して
不安を言ったら「おまえキモイね」ってお前の方が気持ち悪い。
お前は何でこのスレ開いたんだ?気持ち悪いと思うなら開くなよ

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 16:20:51 ID:lUZbPeqy
同調する振りをして、うんうん気持ちは分かるよ、でも大した事になるはずはないんだから
大げさに騒ぎすぎ→不安を煽ったりボクはお見通しなんだよ〜、とか実にキモイね

段々工作員も低脳になってくるな
少しは頭使って煽れカス

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 16:23:08 ID:YivAHUJc
いからとりあえず改正の法案読めよw

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 16:24:31 ID:YivAHUJc
本来の児童ポルノ問題なんて完全に逸脱しとる

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 16:35:10 ID:pg6iSLj6
ID:WFVFdz7p
こいつってどっちもキモイとか言いながら
反対派しか煽ってないんだよね。
>>616でも最後に「どっちも」と言っていながら読むと反対派が言ってる事だけじゃん
規制派が言ってる事は無視で中立の立場とか無いから。

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 19:47:35 ID:uiUy3U3E
羊水発言の顛末といい加護あぼーんといい、このクソ改正案といい
国の上の連中はどうしても30過ぎのババアをオタに引き取らせたいらしいな
そんな事しても無駄なのに。

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:46:33 ID:Z/KZfyBu
二次に関しては完全に 「気に喰わないから潰す!!」だな。
どう考えてもあほとしか思えん

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 21:55:36 ID:RLoKcOrG
少子化対策w

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:05:16 ID:Z/KZfyBu
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1167055795/
警察板
猥褻図書館の児童ポルノを取り締まれ!

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:09:54 ID:Z/KZfyBu
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1192849754/
裁判・司法
児童ポルノとは?

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:14:44 ID:J5QmXJKv
少子高齢化があるから二次元を非合法にしないと
不正競争になる
生身の女性(の恋人を作る権利)を守ろう

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:18:06 ID:y1tyJLyG
自民がヤバ杉だぞ
日本のネットが中国化するのも間近か

日本の子供たちからインターネットが消える日
http://ofo.jp/blog1207249431.phtml
1. 自民党の高市早苗議員が、『青少年の健全な育成のためのインターネットによる
青少年有害情報の閲覧の防止等に関する法律案』という法案を詰めていて、これはかなり完成形になっている。
池田信夫氏によれば、ブレーンとして警察官僚がついて条文を固めたらしいし、
確かに法案の中にはそれをうかがわせる傍証もある(12条のネットカフェ規制とか)。

2. 一方民主党の高井美穂議員を事務局等とするプロジェクトチームは、
『子供が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律案』というのを取りまとめている
(ちなみに先の高市議員と高井議員は、国会議員の電話番号なんかが載っている「国会議員要覧」で見ると、仲良くお隣同士だ)。

3. これらの法案の目的は、「性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす」とか
「著しい心理的外傷を与える恐れがある」とかそういうインターネット上の「有害」な情報について、
青少年が見られなくなるよう全部フィルタリングすること。

4. これらの法案が、今期国会の混乱のドサクサに紛れて提出され、
あっさり自民党案が通っちゃい兼ねない空気になっている(と自民党議員は言っている)。

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:46:02 ID:bqTKqWaG
福田が総理になってからの自民の胡散臭さは異常

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 22:58:06 ID:o1yHHccs
>>628
その見解が一番正しいなw

男が二次しか相手にしなくなると
同じ数だけ女が余るんだから

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 23:07:48 ID:DlnwElOU
お前ちゃんとNHK見たか。
例のあの人が児童ポルノについて「子供を守る(笑)」ためにと言ってたぞ

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 23:19:19 ID:gk6KAAyd
本当に子供を守る為ならいいんだけどなぁ

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 23:36:38 ID:pg6iSLj6
ああーNHK見るの忘れてた・・・・
アグネスが子供を守るためとか言って
2次や演技物も準児童ポルノwで規制汁!とか言ってた?まだ通ると思ってるのかね?
あの公明すら今回は流して研究機関を作る作らないって言ってるっぽいのに
自民と日本ユ偽フwも早く諦めてくれないかな
出来れば2次規制は今後児ポ法では話題にしないでくれ


635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 23:45:02 ID:gk6KAAyd
コドモヲマモルタメニとかアニメもゲーム規制とか言ってたぜ。

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/07(月) 23:47:47 ID:aAbHUCiG
アグネスの下手くそな日本語がうざ過ぎてチャンネル変えちゃったよ
何年日本にいるんだよ
いい加減まともにしゃべってくれよ

アグネスに説明させるのは、広報活動を積極的にやっているという
ポーズを取りつつ、内容は理解させないための作戦か?

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 00:06:36 ID:gk6KAAyd
確かにw
何年も日本に居てあそこまで片言なのは何かの作戦のはずだ

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 00:15:07 ID:sEGIbrYg
なんつーか「問題点理解してるが法律は詳しくないので詳しい方々がきっとうまくやってくれます」って意味だよな?>アグネスの発言
単純所持規制は「うまく法律作ります(具体的にいわない)」
漫画などが巻き込まれないかということに関してはなんの根拠も示さずに「大丈夫」ときた

反対してるやつが納得できるような内容じゃねえw

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 00:17:32 ID:sWaLe+a9
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 00:37:38 ID:Ix/5NvOk
まあれは反対派向けじゃなくておばたりあん向けでそ

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 00:42:24 ID:cnLc3m4Y
この問題に関わってる人しか見なさそーだ。
変な時間帯だし。

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 00:42:39 ID:H/8a4Ur4
あの時間帯じゃおば層は見てないのにな


643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 01:02:28 ID:cKBtqqIx
ロリコン犯罪者どもうざい

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 01:22:00 ID:9m1E7o2t
やっぱり期待できる内容では無かったか
アグネスが言ってる事って日本ユ偽フが回答して叩かれた内容と同じじゃないか?
何も学習してないな、こいつ等は

事件との因果関係が証明出来ず、さらに他の策も有ると言うのに
2次規制すれば子供守れます^^の一点張り
いい加減アホらしくなってくるな・・・・

ババア層に見せても「フ〜ン」か「アグネス頑張れ」と思う位で
わざわざ賛成意見を出したりするとも思えんけどね
逆に動画サイトにうpされて反対派を増やすとかありそう

>>643
自称一般人の工作員さんお疲れ様です^^

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 01:23:34 ID:YaNgnCsY
>>624はこのバカ改正案のいいだしっぺが実際に言ったセリフ。
なんかの委員会で発言しちゃったから未来永劫残るというw

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 01:37:07 ID:9m1E7o2t
ニコ動にも上がってたね
うp主がアニメタグにしてくれたから伸びるかもしれない

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 01:40:23 ID:Z+Vc5Hvx
>>645
そーそー、あれで次の選挙で自民党の負け幅が確実に増えた。
もうえらい迷惑。
実家がお世話になってる代議士の先生一応自民党なんだよなー。

まったく、落選しねーかなあのババア。
古賀といい高市といい、言論規制派どもは自民党の足ひっぱりしか
やってねーんだよなー。もう迷惑すぎ。

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 01:50:33 ID:5zoLxoln
>>639でも出てるが分かりにくいんで

児童ポルノ問題 日本ユニセフ・NHKからのメッセージ
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M


649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 02:00:29 ID:9m1E7o2t
ニコ動の奴も一応
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2930516

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 02:03:15 ID:43pwZdf1
反対派のみなさん、反対派を名乗るときは
僕はロリ画像でオナニーしてますがと必ず冒頭で書き込んで下さい
あなた方の切実な思いこそが、この運動の原動力となるのです
ズリネタを奪われる怒りこそが、この運動を突き動かすのです

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 02:04:58 ID:9m1E7o2t
頭の悪い工作員ですね
問題はそんな小さな事ではない

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 02:27:13 ID:Z+Vc5Hvx
>>650
そのふざけた煽りや勝手な決めつけが、どれだけ自民党から票を奪っていると思う。
迷惑だ、失せろ!

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 02:32:56 ID:WWkHuLHm
>>652
なにそのルルーシュっぽい台詞。

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 02:36:56 ID:43pwZdf1
>どれだけ自民党から票を奪っていると思う。
ローゼン麻生さんに、哀れな社会的弱者からズリネタが奪われてます
僕の利益を守って下さいと、メールでもして下さい。
相手にされないのなら自民党はその程度の政党なんです。

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 02:43:57 ID:YaNgnCsY
>>647
自民党比例区のトップらしいから、比例代表廃止させるか
ババアが(政治生命に関わる)スキャンダル起こさなきゃ
奴は議員辞めなくていいらしい。
むしろお隠れになって頂く方が早いかと。

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 02:59:25 ID:Z+Vc5Hvx
>>654
はいはい、そんな人間のクズっぽいダメダメな文章ではなく、礼儀正しく
大人で社会人な文章でならとっくの昔にやっていますが何か?
ついでに別の議員さんには後援会通じて働きかけてますが何か?
さらに次の選挙に出るつもりっぽい近隣の公明党候補の落選運動も準備して
おりますが何か?

ま、党員じゃない地元支持者に出来る範囲のことはとっくにやってるよ。

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 03:19:48 ID:Z+Vc5Hvx
>>655
げー、栃木で落ちても確実に復活するのか。きっついなー。
やり様によっては栃木で落ちるかもしれんと期待してたんだが。次の選挙、
どう転んでも比例代表の自民の椅子は少ないはずだからひょっとしてと
思ってたんだがなぁ。無理だったか。
もう80超えてるからお隠れになる可能性は高いけど、フェミババアは
生命力強いからなー。

こりゃデスノートか必殺仕事人でもないとババア退陣は無理かね。

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 03:21:19 ID:xlL+KeDc
イラストでフリーチベット!

お絵かき掲示板に「お題付き」の掲示板があります。
http://www.oekakibbs.com/

4月10日(木)〜14日(月)のお題は「チベット」です。
チベットの平和と自由を願うイラストの投稿をお願いします!

イラストを加工した動画をyoutubeにアップすると世界にアピールできると思います。
イラストの「転載・加工フリー」を認めて頂けるなら、コメントに明記をお願いします。
動画職人さんは、このイラストを使ったMADの制作をお願いします。
(イラストは一枚絵として完成された物や素材っぽい物など多数あると良いと思います)

色んな板やスレにコピペお願いします!


659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 04:06:27 ID:dici0XqM
>>657
とりあえず塩分だらけのしょっぱいもんばっかり食わせて
常にストレス溜めまくるようにネットで寄って集って叩き続ければ逝くんじゃないか?
おれたちだけでなく自民内部でも責めてくれれば潰せるかもしれん

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 04:31:38 ID:5zoLxoln
アグネスの規制電波に眩暈がした

アニメ漫画が子供を性的目的で搾取してるそうだ。

もう何を言ってるのか意味不明

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 04:47:32 ID:luw1SkWD
>>1
朝鮮の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)はどうなの。
教えてプリーズ。

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 04:56:15 ID:5zoLxoln
>>661実はあんまし多くない。韓国ですらモラルが高い国の部類に入る
カナダはレイプ大国です誰にもどうにも止まらない。

#1 South Africa: 1.19538 per 1,000 people
#2 Seychelles: 0.788294 per 1,000 people
#3 Australia: 0.777999 per 1,000 people ←オージー脳 m9(^Д^)プギャー!
//
#4 Montserrat: 0.749384 per 1,000 people
#5 Canada: 0.733089 per 1,000 people
#6 Jamaica: 0.476608 per 1,000 people
#7 Zimbabwe: 0.457775 per 1,000 people
#8 Dominica: 0.34768 per 1,000 people
#9 United States: 0.301318 per 1,000 people ←ギャハハハww 大丈夫か?この国ww ああ終了か(プ
#10 Iceland: 0.246009 per 1,000 people
//
#13 United Kingdom: 0.142172 per 1,000 people ←ジェントルマン・・・orz
//
#15 France: 0.139442 per 1,000 people ←あらら・・・
#16 Korea, South: 0.12621 per 1,000 people ← !!
//
#21 Finland: 0.110856 per 1,000 people
//
#24 Germany: 0.0909731 per 1,000 people
//
#41 Russia: 0.0486543 per 1,000 people
//
#54 Japan: 0.017737 per 1,000 people

ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
ロシア41位、日本は54位だぞ。


663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 04:56:55 ID:5zoLxoln
児童ポルノ規制法はマジでやばいぞ。
ロリコンが困るだけで自分には関係が無いと思いきや、ヨウツベでみて見たら
表現の自由を著しく侵害する法律らしい。

18歳以下にキャラクターが「見えるだけ」でそしてその「児童」が「性的な興奮や感情を喚起させる」と判断された場合、違法になる可能性があるとか。
要するに今まで名作とされてきた少年少女が主人公、ヒロインの漫画やアニメの所持が違法になるらしい。
自分はロリコン漫画やアニメなんて持っていないといっても無駄。判断は当局に委ねられる。

ポルノ画像も18歳未満だと知らずに「一回でもダウンロードしたことがある」と逮捕される原因になるらしい。
自分のHDDにはいってるエロ画像のなかに18歳以上だと確信できるエロ画像だけしか入っていないと言い切れるか?18歳未満は入っていないと言い切れるか?
そしてこの法律では男女の区別はつけていないのでもちろん婦女子が好きなBLもアウトになる。

17歳以下の男女の裸というだけで「孫がプールで遊んでいるところを撮影した老夫婦」、「自分の子供の写真を記念に所持しているあなたの両親」が逮捕される可能性もある。

「児童ポルノ規制法案」「人権擁護法案(と共謀罪)」「ダウンロード違法化」「青少年委員会の法案」

が合わさればどのような事態になるか想像できるだろうか?

上記した法案の問題点はヨウツベで検索すれば分かりやすい解説が載っている。とくにポルノ法案は名前からして反対しがたい雰囲気をかもし出している。
だからこそこの法案の本質をもっと世に知らしめるべきだと思う。

最後に。俺はロリには興味がない。「表現の自由」「言論の自由」「知る権利」が脅かされる可能性があるので投稿した。
今回は思った異常にやばい法律のようだ。


664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 05:06:52 ID:mQnpHSCz
森山は次の選挙出られるか微妙。
あの選挙区はコスタリカ方式と言って、1人が小選挙区、もう1人が比例区で
交互に出るのだが、森山は前回、選挙区で出たから次は比例区に回らなければ
ならない。
しかし、自民の比例区には定年があり、高齢の森山はそれに引っかかる。
だから森山は引退の可能性もなくはない。


665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 06:10:53 ID:6fhjUXQr
子供の水着姿だけで性的搾取になる現在の基準だと
エスパー魔美は中学生がヌードモデルで金を貰ってるから、発禁処分はまぬがれない。
単純所持禁止なら持ってるだけで逮捕だぜ。

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 06:44:06 ID:Ix/5NvOk
こうしてみるとアメリカやイギリスで単純所持が禁止されたのも
「児童を守る」為じゃなくて 自国内の反対意見を持っている人を
社会的に抹殺するためじゃないかと思えてくる。

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 09:10:20 ID:cnLc3m4Y
>>663,666
そうだよ。被害児童を守るのなら、
「子どもにそういうことをさせる」親とか組織とかを
罰する法律を始めに作るべき。

そうでなく、「ただ持っている人」から罰する、というの
だから、言わずもがな。

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 09:49:34 ID:Uk611ONL
>>660
奴らの電波を翻訳すると
「子供を性の対象として見る事自体が子供の尊厳を傷つける人件侵害である」
「子供の性的搾取が起こるのは子供を性の対象として見る価値観が存在するからで、そういう有害なものは根絶すべき」
この二つが二次元規制の根拠だと思われ
奴らは二つの主張をごっちゃに言うから余計電波度が増して意味不明になるけどw

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 10:24:14 ID:Cvy5idaH
>>668
なら子供隔離すりゃいいと思うがなw
>子供の性的搾取が起こるのは子供を性の対象として見る価値観
正しくは「子供を金もうけの対象として見る親や大人の価値観」だよなw

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 10:37:50 ID:rnTbpW7m
エホ症が、幼児を連れて家から家を連れ回すのを見て嫌悪感を感じるのと同様に、
年端もいかない小学生が、水着姿で扇動的なポーズを撮ったものが売られているのを見ると、
子供の性を金儲けにしている、と見られても仕方のない部分はある。
「性の対象としてなど全く見ていない純粋な写真集だ」と強弁するにはちと無理のある代物だからな。


無論、二次元については描かれる事によって損なわれる人権自体がそもそも存在しないのだし、
規制する理由が根底から成立しないが、明らかに実在の(未成年者を含む)アイドルグループを
モデルにして性交渉をさせているような物は、クレームの対象になっても仕方有るまい。

腐った支那畜の戯言なぞ真に受ける必要は微塵もないが、現状を見ると一定のルール導入は
した方が良いだろう、とは思う。

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 11:41:10 ID:RzJBwT9/
学園モノのエロゲは全滅だな。エロゲはほとんどやったこと無いけど。

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:12:17 ID:9m1E7o2t
本当に子供を守りたいなら
子供を売る親と子供を食い物にする組織を潰すべきなのに
被害者も加害者もいない、さらには実在する子供と直接関係なく
事件との因果関係も証明出来ない2次を潰しましょう^^とかね・・・・

何故、ユ偽フは親や組織の事は無視で2次規制言ってるのかね
「本当に子供守りたいのかな?気に入らないから消すんじゃないの?」
って思うのが普通だよなー

夜中にアグネスチョン見たらムカついて寝つき悪かったわ・・・・・

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:35:16 ID:YaNgnCsY
今、自民党がまともに選挙やったら
選挙区の候補はよほどの大物じゃないと勝てない。
森山を選挙区で出して議席を確保、って線も無くは無い。

それでも政治家にあるまじき失言
「不愉快だから規制する」
が有るから当選できるかは怪しいけどw

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 12:57:54 ID:5zoLxoln
「児童ポルノ規制」の問題点を考える集会・デモ(仮題)

日時:4月20日(日) 
    13:00 開会
    14:00 デモ出発
    14:20(予定) デモ終了、散会

会場:南池袋公園(占用申請中)

ttp://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-17.html


どうも児童ポルノ法改正反対のデモが行われそうな様子

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:10:01 ID:9m1E7o2t
やはり東京かー
東京を往復する金が無いな orz
地方人の俺はネットで反対派の応援しか出来ないわ・・・・・・
行く人頑張ってくれ!!

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 13:22:27 ID:786MF2oX
>>644
公共の電波に乗せたのが大問題
あんなのを見るのは(自称)良識派の人間で元々アニメ、漫画、ゲームに偏見持っている場合が多い
ましてポルノが氾濫しているなどと聞くと実際の流通量がどうなってるかとか、法案の含む恐ろしさとか考えずに賛成してしまう

ゲーム脳脳の多さを甘くみるな

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:00:49 ID:5zoLxoln
>>676ヤバいよな。団塊世代辺りだと騙される奴居るだろうし

大抵は電波過ぎて内容すら理解できんと思うけど

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:04:19 ID:2xs2+Kkw
ロリコンはさっさと氏ね

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:20:58 ID:2Vc2Rtoq
◇ポルノ漫画やポルノゲームについてアグネス・チャンが一言
アグネス「漫画やアニメやゲームの児童ポルノを擁護する人々は、主観的にはどうあれ、その行為によって、
事実上、子どもに対する性的虐待とレイプと人身売買を擁護しているのです」
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2930516

◇チベット問題についてアグネス・チャンが一言
アグネス「私には口をはさめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080406-00000016-rcdc-ent

「中には少女の犠牲者5人も? 自治区Lhasa(ラサ)暴動、中国軍が発砲か、死者80人以上の情報も」
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2365416/2745092

アグネス・チャンの脳内→2次元少女の人権>>>>>>>>>>>>>>チベットの子供の命

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:32:52 ID:BUFz9eB8
エロゲ・成年コミック・アダルトアニメも大切な文化です

アグー豚ごときめが!

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:38:30 ID:eKx99QLt
つーか未だに関係ないとこで二次元の幼女がどれだけいいかとか
頼まれもしないのに二次元の幼女ネタを持ち出して
一般からの嫌悪感を増してるような奴らはさっさと氏ね

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 14:46:20 ID:Zx9gk2It
>>666
それこそ、2001.9.11 から英米を含め
日本は対テロ戦争を(あまり自覚出来ないが)
ずっと継続していることになっている(大塚英志 氏によれば、戦時下)のだから、
(しかもアメリカ軍はイラクにまだいる)
こういう馬鹿げた国民監視の戦時特別立法みたいなのを
政府がやりたがるのも、うなずける話。

だから

この法律が昭和の戦時中の治安維持法を連想するのは妄想

などという批判は全くの的外れになる。

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 15:37:19 ID:azXVttHz
心は裁けない。買い手側にアプローチしたいなら刑罰じゃなくて教育をもってすべき。

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 16:07:54 ID:+CbCI0XZ
>>5 昔なら赤狩りしていたような連中が、ソ連なきあとオタク狩りを始めたのよ! 絶対反対しなきゃダメ!

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 16:14:01 ID:xOigQ2Qe
ロリコンキモオタとそれを食い物にしてる
馬鹿漫画家しか困らないからこの法案通していいよ

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 16:26:33 ID:Cvy5idaH
>>685
そんなら芸能界の子役も禁止しろw
搾取してる親と会社しか困らんかりいよなw

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 16:29:58 ID:jlwc4sS4
@科学的因果関係が無い無関係なジャンルの作品とオタクに矛先を向ける。
A警察の時間を無駄に浪費させ、リアルペドへの取り締まりを回避させる。
B宗教的で曖昧な架空の規制に走り、現実の児童保護を優先しない。
C現実の児童保護と、思想表現・言論の自由の両立を無くす。

この本質的問題点を指摘して、各政党に反対のメールを送ってみればよいのではない?。


688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 16:39:40 ID:9m1E7o2t
規制派(工作員)は毎回単発IDで煽ってくだけだなw
人が少なく反対派が多いここより、人が多いところで煽った方がいいだろうに

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 17:01:29 ID:gzkgeYfl
>>685
馬鹿が書ける話をも書けない空振り妄想厨の煽り、乙

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 17:13:15 ID:MRhJ4/yV
で、実際何処まで進んでるんだ?
ぐぐれカスなんて言わず教えておくれよ>>1

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 17:32:52 ID:9m1E7o2t
>>690
1では無いが解ってる事を

まず単純所持だがまだどうなるか解らない。
反対派の意見に対し規制派は明確な回答を出来ていない状態だが
アメリカからの圧力があるので通ってしまうかも?

2次規制は公明が今回は規制せず事件との因果関係等を調べる機関を
作るとか作らないとか
2次規制に拘ってるのは自民?と日本ユニセフでこちらも
反対派の質問等に対して明確な回答を出来ていない状態である。

間違い・進展等あったら教えてください。

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 18:27:37 ID:g8QCb3hT
児童=18歳未満だから
若い女が児童ポルノとして摘発されるんだぞ
分かってない奴ら多すぎ

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 18:36:15 ID:cnLc3m4Y
>>691
単純所持認めたら、それこそ日本終わるぞ(おい)。
マジ、日本の男性すべて逮捕対象だ。

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 18:49:57 ID:9m1E7o2t
>>692
それは知ってるよ
ユ偽フが準児童ポルノwと言って2次ロリ・成人が未成年を演じる物も
児ポ法で規制しろと言ってる、自民はお約束のように毎回規制しろと言ってる。

>>693
そうだよ!ヲタや真性、一般人とか関係無いんだよ
だから反対意見を各党に出すとか行動するしかない



695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 18:59:20 ID:Q7vLUGo9
児童が18歳未満なのは何故?他の国ではどういう規定なんだ。

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 19:17:55 ID:azXVttHz
児童福祉法をそのまま持ってきたからだろ。

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 19:25:01 ID:5KNH6qz9
ロリっていうか少女だけじゃなくて少年も対象でしょ。BL関係は全部アウトかな。

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 19:26:01 ID:oWBk5ilL
日本はすでに侵略行為を受けている。
そして日本は既に最終段階。
先進諸国なら当然あってしかるべきスパイ防止法がない

スイスの民間防衛って本は面白いよ
仮想敵国が資源の少ない小国スイスを武力以外の手段で
どのようにラクに支配していくかが書いてある
そのテンプレによると日本はもう最終段階って感じ

やり方は簡単

秘密組織を作り、世界平和や戦争反対や万人への福祉や
文化の保持と発展などを名目にして世間知らずの知識人を
引き入れて洗脳、組織を拡大し、メディアや政党に工作員を
送り込み、平和を叫びながら軍事力を弱らせ、文化交流と
称しながら科学力だけ奪い都合の良い自国文化だけ押し付け、
減税を謳いながら党員工作員を増やして経済を弱体化させ、
福祉や人権を謳いながら表現の自由と民主主義を蹂躙し、
秘密組織・メディア・政治の全部を乗っ取って属国にして終了。←いまここ

国民が平和ボケで政治に無関心でお人良しなほどハマりやすい。


699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 19:36:04 ID:HQAcztpF
しかし、絵などを含めるに関しちゃポルノ規制推進してるはずの公明ですら(意図がどうであれ)「因果関係を研究する必要あり」としたわけだろ?
つまり日本ユニセフを含めた例のキャンペーンに参加してる奴は「因果関係があると信じてるだけ」なんだよな
まあ、宗教だからか

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 19:52:42 ID:9m1E7o2t
>>699
いやユ偽フだって因果関係があるか解らないって言ってるぞ
でも「2次規制して子供を守りましょう^^」と言ってる
さらに賛同してる企業はヤフーとMSの反日企業

真実は何時も一つ!!
ただ「気に入らないから潰す」これだな

>>698
まんま創価wじゃないか?w
でもあいつら頭悪いからアンチも一杯いるし裏でコソコソやろうとしても
すぐバレてネット民に反対され涙目だよな
日本支配はまだまだ出来なさそうだけどね

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 19:59:17 ID:uEsXjAEt
>>697
BLって学園モノよりもリーマンモノとか
大人の絡みが人気らしいので影響無いらしい

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 20:02:30 ID:IO8Cja4d
ぶっちゃけ大マスコミがお茶の間でアキバとかメイド喫茶とか取りあげすぎた
一般人から見たらキモいだけ
アングラでこっそりやってりゃよかったのに
一般人の理解を得ようとするからこうなる
たぶんディレクターはオタなんだろうな

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 20:09:12 ID:5zoLxoln
>>699それしかないわな。根拠ゼロの電波妄想だけ

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 20:12:12 ID:F7bey4/n
>アメリカ駐屯兵幼女レイプ未遂事件のときにシーファー大使が
>「今回の事件が起きたのは日本のポルノ規制が緩いせいだ」
>って言い訳したのを鳩山代議士が真に受けて
>「ならば規制基準を最も高い物にしましょう」って言ったのが今回の発端らしい

>ソース不明、2ちゃんの書き込み伝聞

やたら否定する食いつきいいんで
鳩山 シーファー 米兵 暴行
でググってみたら、ヒントになりそうなページみんな消えてる・・・だれかこれについての情報持ってないか?


705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 20:13:39 ID:GLoIbT4C
>>674
サンクリ行ったついでに参加できそうだな

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 20:15:16 ID:cnLc3m4Y
>>703
いや、キックバックが何某かあるでしょ。
企業なんだから、金の匂いがしないと動かないはず。

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 20:24:59 ID:HQAcztpF
>>704
別にその辺はどうでもいいだろ
シーファが単純所持規制を押してることに変わりはない
民主の議員と会談した時、議員が問題点を指摘して慎重に行かなければといったことに対して
「とにかく子供を守るのが第一」
とかなんとかいうような奴だし
自国で問題になってることを棚上げしてる時点でどうしようもない

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 21:11:36 ID:tm6eY2Ey
何が不愉快かって、てめーがガキの頃オナペットとして儲けた奴が
能書きたれてることだ。

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 21:36:06 ID:L667nwWg
>>693
>マジ、日本の男性すべて逮捕対象だ。
ある意味ありがたい鴨。
ネットで拾ったクソ画像をプリントアウトし持ち歩いてるだけで
国営ホテルに長逗留出来るんだぞ
自宅警備員には、願ったりかなったりの神法案じゃないか
所持金が無くなったら国家が面倒観てくれるんだぞ
一般人でも、もう過酷な残業や上司の顔色伺いしなくていいんだぞ
ドロップアウト→ホームレスの人々にも立派な屋根の下で三食昼寝付の生活が保障されるんだぞ

それに朴られても微罪なので、シャバに戻された時に飽きるだけ動画サイト巡りすればOKだし
福田さん、この法案ゴリ押しして支持率大幅回復してみたら 現状クビ確定だし

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 21:47:18 ID:2w80Yd1M
児童ポルノ法改正すべきでしょう。
改正されたからといって別に死ぬわけじゃなし、児童を扱ったポルノ同人誌がなくなるだけ
問題なし。なんでそんなに大げさにさわぐ?
表現の自由とか言ってるが児童を扱ったポルノのどこがいいんだか・・・神経疑うね。
早く精神病院行って治療してもらった方がいい。

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 21:54:41 ID:9m1E7o2t
今回の工作員はちょっとは頭使ったのかな

>児童を扱ったポルノ同人誌がなくなるだけ
同人誌だけが無くなる訳じゃありませんからw

>表現の自由とか言ってるが児童を扱ったポルノのどこがいいんだか・・・神経疑うね。
それが実在してる児童なら規制するべきだけど
実在もしていない児童を守るとかもうね
3次と2次の区別もつかない危ない方でしたか

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 21:55:34 ID:tCB01qpK
自分も同意
でも規制したからといって犯罪は減らないんじゃないと思うけど
まあ児ポ法関係なくいずれ一般のアニメ漫画も規制される日が来るでしょうな

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 22:03:46 ID:k7Ue/Z+o
>>709
そのための罰金。
まだどうなるか不明だが、検討されてるのは「懲役3年以下または罰金30万円以下」なので
ドロップアウト組が借金30万円さらに追加されて終わるかもしれん。
そして普通のリーマンは懲役かもね。

痴漢逮捕でまともに捜査しないのを、警察は「見せしめのため」とか言ってるらしい。

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 22:10:42 ID:CLq9LQOY
オラッ ロリヲタも寄付しな!

ttp://comics.yahoo.co.jp/event/sho-comi/index.html

>「少女コミック」40周年を記念し、チャリティーオークションを開催します。
>「Sho-Comi」本誌のマンガ作品登場権をはじめ目玉商品がいっぱい!
>落札代金は、小学館にお振込みいただき、財団法人日本ユニセフ協会への寄付金とさせていただきます。

715 :709:2008/04/08(火) 22:14:29 ID:L667nwWg
あ、書き忘れた
働き盛りの人(一般納税者)より、高齢者(年金生活者)の方が恩恵に預かれるかもね
民間の老健施設より格安(実質¥0)で、全国の好きな国営ホテルに泊まれる上に
宿泊中は一切お金使わないし。
この法案が通れば、全人口の3割に「税金いらないよ」と国家が宣言するようなモノ

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 22:21:26 ID:fTr74bX+
>>710
自分は正常だと思ってる馬鹿がここにも・・・・

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 22:23:50 ID:HQAcztpF
>>714

ヤフーは結局利益がらみだったわけねww

718 :709:2008/04/08(火) 22:31:38 ID:L667nwWg
>>713
>懲役3年以下または罰金30万円以下
それは最高刑の場合
通常と云うか微罪の場合は行っても1/10位
つまり¥3万位(DVDで4枚位)。
支払い困難とかの理由でも宿泊期間一ヶ月延長で済む
道交法の違反金制度と混同してないかい

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 22:32:38 ID:Zkxhhpvx
>>714
二枚舌にも程があるwwwwwwwwwww

720 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2008/04/08(火) 22:37:29 ID:PmwGXFj9
アグネスチャンとかユニセフってホント糞の塊だな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 22:39:37 ID:k7Ue/Z+o
>>718
それは知ってるが、運用次第だろう。
万引きの罰金のようなケースもある。

722 :718:2008/04/08(火) 22:50:11 ID:L667nwWg
>>721
>万引きの罰金のようなケースもある。
そう! その点が重要なのだ
万引きの場合は明確な被害者が存在するが2次元にはそれが無い
無いと解り切って居るのに逮捕されるこの矛盾

ゴリ押し法律なら、有意義に利用してやるよと云う凡人の反抗ですよ

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 22:55:47 ID:jtKlFcxL
とりあえずオタクがこんなにも反対する理由わかんねえよ。何でだぜ?
自分達がどうよしようも無い屑だってようやく理解したの?
一般人からすれば大賛成何だけど。
君らみたいなロリコンの犯罪者予備軍は隔離されるべき。

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 22:56:28 ID:9m1E7o2t
>>714
何これwwww
反対派バカにしてんのか?
2次は規制!!と言っててその2次を使って金集めとか
本当に腐ってるなこいつ等・・・・・

っえ、少女コミックはポルノじゃないって?
中身見ろほとんどエロ本だよw

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 22:56:44 ID:tCB01qpK
ゆとり臭いな

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:01:35 ID:fTr74bX+
>>723
まぁそういうなよ同じ人間、同じ日本人じゃないか。

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:04:22 ID:5KNH6qz9
普通に社会生活を送ってる奴はこんな所見ないだろうなぁ。
本当の一般人はこの改正案の存在すら知らん。

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:07:04 ID:jtKlFcxL
>>727
ニュース見てれば分かるんですが…
だから何で反対なの?自分達のオカズが無くなるから?

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:07:41 ID:9m1E7o2t
>>723
もう工作しなくて良いよ
大賛成wしてるのは君等工作員と規制派だけでしょ
一般人が大賛成ならこの改悪はすんなり通ってますよね?
もう少し頭使って工作しないとね^^

ID:tCB01qpK
>でも規制したからといって犯罪は減らないんじゃないと思うけど
なら規制しなくても良いんじゃないの?何故規制する必要があるんだ?

ゆとりなんてまだ使ってるんだね
ゆとりじゃないみたいだから聞くけど
規制しても犯罪が減らないと思う物を支持する理由は詳しく教えてくれよ
感情的な主張や憶測なんて使うなよ

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:11:28 ID:jtKlFcxL
>>729
工作員(笑)どこの国の人だよwwww
だから反対する理由は?答えてよ。

731 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2008/04/08(火) 23:12:26 ID:PmwGXFj9
なんかキモイメンヘルがいるな (´・ω・`)ショボーン

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:19:27 ID:fTr74bX+
>>730
そんなの社会が自分を否定するからに決まってるじゃないか。
自分のスタンダードを非難されたらそれを保護しようとするだろ普通。
「ルールだから」じゃ割り切れないものだってあるんだよ。

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:20:30 ID:L667nwWg
>>723
オタクとロリコンを同一視ですか・・・  なんと視野の狭いことか
オタクと呼ばれるヤツ等(自分含む)は上級者程脳内補完が完璧なので
犯罪に手を染める奴はきわめて稀なのさ

我々より明らかに免疫の少ないキミの様なのが危ないのだが
(ナゼ毎年インフルエンザが流行ると思う?)

734 :ゆとり(笑):2008/04/08(火) 23:20:31 ID:jtKlFcxL
>>731
あんたもオタク?この法案反対派?何で反対するんですか?アニメとゲーム以外に何も無いんですか?そんなに犯罪者になりたいんですか?ねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇ、何で?

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:20:51 ID:lmKEVxY8
大衆から金と娯楽を取り上げたら、治安悪化する一方になる。

無理解な潔癖は、無くせば平和になると思って居る様だ。

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:23:31 ID:fTr74bX+
>>734
なりたくないから反対してるんじゃン。語るに落ちたな。

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:26:38 ID:LmWl31Af
推進派の広告塔『アグネス・チャン』がカルト女だから

723 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/07(月) 17:00:51 ID:y0UW9rmz
暇だったので再び創価学会本部(3353−7111)に電話してみた。

25 チベット問題で何か動きはないか
創 対話を通して世界平和に貢献していく
25 対話してないが
創 している
25 「悪を看過するものも悪だ」と池田先生はおっしゃっているようですが
創 そのとおりだ
25 今、看過しているが
創 そんなことはない
25 池田先生は昔チャウシェスク大統領との関係をアピールしていたが、今はその過去はなかったことになっている
創 いいえ
25 でも、HPでは出てこない
創 何を載せるかはこちらの判断だ
25 じゃあ、中国との関係がイメージダウンになると判断したら、これまでの関係もなかったことになるのか
創 あなたには関係ない

自分達に都合の悪い事はスルー&もみ消し。
ちなみにナチスが最初にやった事はポルノの取り締まり。最後はどこまで規制されたか、知っているだろうに。

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:27:02 ID:jtKlFcxL
>>732
はい?スタンダード?アニメやゲームに依存してるの?
ってか漫画アニメゲームだけが君らの価値な訳?
それ、普通に病気だろ。
>>733
ゆとり(笑)だからね仕方ないよ。
オタク≠ロリコンだろ!良い加減認めろよ。
その稀が最近増えてる訳だが?
オタは一般人より犯罪者になる確立高いよ

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:29:41 ID:9m1E7o2t
>>730
2次が実際の犯罪にどのように関係し、どのくらい影響があるかの
因果関係が誰も証明出来ていない。

仮に証明出来たとして影響を受けた者が
犯罪全体の何%になるのか?本当に規制しなければいけない数字なのか?
まず規制派はこれらをきちんと証明してくれよ

さらに、規制範囲が広く、判断基準があまりにも曖昧すぎる
表現の自由への侵害でしかない

3次には明確な被害者と加害者がいるが
2次には被害者も加害者もいない、2次なんだから存在すらしていない
これは本来児ポ法の目的である「実在する児童を守る」物から大きく逸脱している

単純所持にしても上で言った
規制範囲が広く、判断基準があまりにも曖昧すぎる為
冤罪等が多くなる等の弊害の方が大きい

子供を守りたかったら
子供を売る親・実在する子供を食い物にする組織を罰するべき

この位書けばいいかな?
次はお前が規制する理由を答えてくれよ。

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:29:54 ID:3xssukx/
なんか、煽りがテンプレすぎて欠伸が出るんだが

もうちょっと捻らないの?頭が悪すぎですね。


全く、カルト信者は、これだから・・・・

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:30:38 ID:k7Ue/Z+o
ネット絡み犯罪2・5倍/県警調べ04年比較
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200804071700_01.html
>県警によると、〇七年中にインターネットの出会い系サイトに絡んだ摘発件数は八件で、前年よ
>り四件減少したが、犯罪被害者は十二人で前年より四人増えた。

4人増えたので2.5倍。
なんという印象操作。

742 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2008/04/08(火) 23:31:18 ID:PmwGXFj9
レス乞食のメンヘル相手につるだけ無駄でちょ。 レス乞食は放置ちかないと思いまつ ('A`)

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:32:06 ID:jtKlFcxL
>>737
でお前みたいに何でオタクはすぐ創価叩きに走るの?
所詮何も知らずにマスゴミや此処みたいな匿名掲示板で叩きまくってるの見ると常軌を逸脱してるのが良く解るな。
やっぱり規制は必要だな君らには

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:32:46 ID:fTr74bX+
>>738
してるよ。おれは。ッていうか、してる人をオタクって言うんじゃないのか?
でもそれだけが価値基準とか君の脳内で直変換されるのはむしろ君の脳の構造を疑うね。
あと、マンガアニメゲームだけが判断基準なら病院いったほうがいいのは事実だな
でもそれと同じくらい君の短絡的な思考も病気だと思うけどね

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:32:58 ID:HQAcztpF
★誰でも分かる「悪法」の見分け方。

@ 拡大解釈しやすい。
A 施行されると法の目的以外で過剰に制限されるものがある。
B 既存法の違反時と比べバランス性を欠いた異常に厳しい罰則がある。
C 大きな権限を持つ「認定機関」が存在する。
D 「認定機関」に対する罰則が甘く、正常な運用をを監視をする方法が、ほとんど無い。
E 主要な業務は他の機関にマル投げで、何があっても「認定機関」は責任を取らない。
F 施行されても、現状の改善を望めない。(基本的に既存のモノに罰則を加えただけ。)
G 国民の生活に大きな影響を与えるのに、あまり国民に告知されていない。

例:
 ・人権擁護法
 ・児童ポルノ規制法
 ・電気用品安全法(PSE法)

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:33:46 ID:lw60iMsI
小学生かw アニメ板だからいてもしょうがないか

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:34:31 ID:5KNH6qz9
ニュー速でも毎度こんな流れだったけどなw

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:34:42 ID:9m1E7o2t
ID:jtKlFcxL
いいから早く規制する理由を書けよ
人には書かせておいて自分は理由なんてねーよ
キモヲタ死ねですかね?
煽りみたいなのは無しでよろしく

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:35:59 ID:lw60iMsI
ママがなんかの団体の役員とかかw

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:37:20 ID:9m1E7o2t
>>747
だねw
規制派に因果関係を説明しろと言ったら
返って来た答えが「規制派を論破して楽しいですか?」だったからなw
頭悪すぎる

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:40:50 ID:fTr74bX+
そもそも対話する気なんてないものな。つい煽っちまう・・・・orz

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:41:28 ID:sEGIbrYg
しかし、公明ですら今回見送る方針である二次元規制を態々NHKでベラベラ喋るアグネスは滑稽極まりなかったな
なんだかんだで規制派も一枚岩じゃないわけな

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:43:13 ID:jtKlFcxL
>>748
ああ規制する理由?
ねーよ(笑)www

何かオタクが必死に反対してるからキモって思っただけだよ(笑)もうこの法案可決するから遅いけどね(笑)

あえて言うなら

二次に被害者は居ない≠嘘つくな
幼児を題材にしてる時点で既に異常
ロリコンは病気何だぞ?
二次元から三次元に興味移らない保証何かあんの?無いでしょう?
実際幼児を食い物にしてる組織や親を〜ってお前らオタクの事だろ?自首しなよ

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:45:43 ID:fTr74bX+
滑稽だな。色々と。いろんなものが。

755 :ゆとり教育の犠牲者乙(笑):2008/04/08(火) 23:49:25 ID:jtKlFcxL
はいはいゆとり乙(笑)とか勝手に言ってバーロ(笑)スイーツ(笑)脳ばかりだな(笑)

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:52:47 ID:HQAcztpF
>>752
そりゃ絵も含めるかに関しちゃ昔から反対派多いし
結局曖昧だってことが賛成派にとっても重荷になってるからな
指摘されても感情論でしか返せんのよ連中

まあ、自民も検討しただけで終了なわけで、民主は端から反対だし
後は単純所持規制だけだが、さて民主が「罰則を設けるか否か」に同意か不同意かで話は変わってきますな

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/08(火) 23:53:28 ID:9m1E7o2t
ID:jtKlFcxL
お前頭悪いなw
2次に被害者はいないだろ
3次は作った時点で被害者と加害者が発生する
お前も2次のキャラに人権があるとか言うの?

>二次元から三次元に興味移らない保証何かあんの?無いでしょう?
保障なんか無いよだから
>仮に証明出来たとして影響を受けた者が
>犯罪全体の何%になるのか?本当に規制しなければいけない数字なのか?
>まず規制派はこれらをきちんと証明してくれよ
って言ってるでしょ

俺等ヲタが何時実在する児童を食い物にしたんだよw


758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:02:02 ID:Dc6Zcnco
>>757
(((゜д゜;)))

…返す言葉も御座いませんm(_ _)m

この度は多大なるご迷惑をおかけし、
このスレ住人及び法案反対派お詫びオタクの皆様に不愉快極まる、
不適切な発言をしました事を心よりお詫び申し上げますm(_ _)m

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:13:16 ID:CycIzr2v
つかNHKの奴でアグネスが日本ユニセフと言わずにユニセフと言ったそうだな
これさりげに大問題じゃね?
国営放送で違う機関の名前語ったんだろ?

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:18:11 ID:HGxOxD/9
>>759
らしいな。知ってる人にとってはな。でも、内実を知らない人間に対して、
それでたんまりと募金を稼いでいたという実績があるんだから・・・

泥棒にも三分の理w

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:26:58 ID:fTHWm6J7
>>759
そうなのか?
本物ユニセフに連絡する人とかいたりしてねw

ニコ動でみたけどコメ見るのと下手すぎる日本語のせいで
よく聞き取れてなかったんだな。
大問題になって日本ユ偽フと言う詐欺団体が無くなるといいな

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:31:50 ID:HGxOxD/9
でも、それを直接つっこんでみても

ワタシ,ニホンゴヨクワカンナイアルヨ

とかなんとかで、逃げられてしまいそうだけどなw

何年も日本と関わりがあってあの地位にいるくせに、
あの喋り方じゃなぁ。

まあそんな理由で多分いえなかったんだろ、「日本」を。
天然か、故意にか、仕込みかはしらんがwww

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:36:31 ID:D0xFQusu
>>728
ニュースで流れたっけ?
むしろ不自然なくらいテレビも新聞も取り上げないけど?

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:45:50 ID:fTHWm6J7
>>762
故意や仕込みだったら本当にバカでしょうw
自分達から叩いてくれと言ってるようなもの
天然で今頃「ワタシ タイヘンナ ミスシタアルヨ」と涙目になってたら笑うけど

>>763
もう彼に触れてやるな・・・・・
やっと静かになったのにまた荒れるのは簡便願いたい orz


765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:52:07 ID:FT3zItpY
NHKの番組にて(コピペ)

アグネス、もはや泡沫政党の政権放送レベルの暴論だわ
「→」以後が私の書いたツッコミで、他は耳コピをムリヤリまとめたものだから正確なキャプやらは他の人に任せる

児童売春の増加理由として
1.エイズにより感染していない子供を求めるようになったから
2.児童ポルノの入手が容易になったから

スウェーデン1996年国際会議で「日本が加害国であると指摘された」
・日本人の東南アジアでの買春
・日本が児童ポルノの「一番の」発信国である
→データが古く(12年前)その上で当時一番だったってのも疑わしいが

改正の要点として
・単純所持の禁止
 「先進国の中では単純所持規制していないのは少数」「G8ではロシアと日本だけ」「アメリカの大使から要請された」
・性的目的のまんが・アニメ・ゲームの規制
 「過激な子供達が性的に搾取されている描写」「これはもっともな改正だと思うのですが」
→後者については、外国での事例を挙げることはしていない。要請の事実があるとも言っていない

反対派の指摘について
「冤罪の危険性」は問題かもしれないが、法律作るときにちゃんと作ればいい。外国では何百件何千件とダウンロードした人しか捕まっていない。
「表現の自由への侵害」について、「10代の恋愛ものを描けなくなるのではないか」に対しては
「過激な子供達への性的搾取のみを規制するので問題ない」「この国ではコレをやったらいけないというのを示すため」
「日本の文化である漫画を守るため」
→日本の児ポ法における保護法益と、児童の定義を理解してないのは相変わらず。分かっててやってる可能性も高いが。

「“ユニセフ”は今署名を集めている」
→日本ユニセフと言わなかった

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:58:10 ID:x3hJewDT
■スウェーデン1996年国際会議で「日本が加害国であると指摘された」

・日本のサーバに海外業者が海外向け児童ポルノサイトを置いていた。
 それゆえインターネットによる児童ポルノ発信が世界の80%という調査結果が出た。
・2002年に同様の調査が行われた結果、それを含めても数%にまで激減していた。
・最新の調査では0.97%である。
・そもそも「加害国」などという表現は使われていなかった(あくまで発信数の割合)

この事実はエクパットや日本ユニセフも把握している。
だからわざわざ96年調査を持ち出している。恣意的だよ。日本ユニセフなどとまぎらわしい
名前を使うのと同じ、誤認させる手段だ。

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 00:59:02 ID:CrQoBhXe
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~\
  | だ  自 ま し |             |  自  こ 学  |
  | け  信 だ か |             |  信   と 会  |
  | だ  が 自 し |             |  が  に 員  |
  |  !!  な 分   |             |  持  は で  |
  |    い に   |  ,    -=-:::    |  て     あ |
  |          / /       \:\ \ る      る /
  \__   __/  |.           ミ:::|   \_  __/
       \|     ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/     //
  ☆          .||(●)| ̄|、(●)|─/ヽ
              |ヽ二/  \二/   ∂|  ☆
     ☆       /.  ハ - −ハ   |_/     ☆
      ☆      |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |
    ☆       . \、 ヽ二二/ヽ  / /
                |\i ___ / il  ☆

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 01:05:08 ID:x3hJewDT
■日本人の東南アジアでの買春
・昔から日本人は多くない。多いのは欧米(特に欧州、なかでもドイツ人が多い)
当時は日本からの海外旅行人口が増えた結果として買春も増えた。

■「先進国の中では単純所持規制していないのは少数」
・単純所持規制しているのは8ヶ国。さて世界に先進国はいくつあるでしょうか?

■「アメリカの大使から要請された」
・国としてアメリカから要請されたわけではない。あくまで「大使から」の要請。

■外国では何百件何千件とダウンロードした人しか捕まっていない
・明らかに嘘
児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080323_fbi_fake_hyperlink/
児童ポルノ配布容疑者をめぐる奇妙な疑惑:パート1 WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html

■「過激な子供達への性的搾取のみを規制するので問題ない」
・そんな明白な基準はどこにもありません

■「この国ではコレをやったらいけないというのを示すため」
・「コレ」という基準が示されないので、何をやったらいけないのかわかりません

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 01:27:30 ID:fTHWm6J7
約10分の間
捏造とミスリード、勝手な憶測でしか話してなかったんだなw
本当に何か発言するたびに自分の首を絞めてますな


770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 01:42:12 ID:YjjI06sr
おれたちの方が圧倒的に数が多い
みんなで結束して奴らをその座から引き摺り下ろそう!!!

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 02:28:42 ID:FT3zItpY
>>769と言うか支離滅裂すぎて意味不明だった

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 03:05:08 ID:FT3zItpY
つまり、「規制を叫ぶ人は、現実と空想の区別がついてない」とも言う状態だよな。
なにしろ「被害を受けている」というソースは二つしかないんだから。

・自分の脳内(「はずだ」理論)
・自分の定義(〜は『俺の定義では』児童ポルノだから、被害者である)

悪質なのが後者でさ、要するに「自分たちが児童ポルノと決めたもの」に対して
「児童ポルノの被害者が生み出されている!」という論理を繰り出すんだよね。

もうひとつは、「意味を理解してない」とか「十分にわかっていない」という根拠。
これも要するに「自分たちが望むような意見ではない」という意味。
少女ヌードのモデルなんかで、今でもその仕事を誇っている人もいるんだけど、
そういう人に向かって「意味を理解してない」とか「だまされている」ということを言うわけだけど、

それは要するに「自分たちが『こういう感情を持ってほしい』という感情を持っていない」、
というだけの話にすぎない。


773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 03:06:48 ID:d2bgTLGH
でもその少女のヌードで勃起するのはどう考えてもおかしいよね?
やっぱり三次も二次も児童ポルノは規制するべきだよ

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 03:10:55 ID:fo21mwU3
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 釣    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   釣 え
  学 り    L_ /                /        ヽ   り  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 03:12:25 ID:FT3zItpY
>>773なら掃除機で吸いながら掃除機本体に勃起する変態のために掃除機も規制するのか?

お前の言ってる事はつまりそうゆうこと

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 03:13:09 ID:K57g8GII
こーゆーときは弱ってる所をさらに叩くのが2ちゃんねらだよな
今ならNHKのほうがいいかな?うまくすれば同士撃ちはじめるかもしれんし

「アグネスチャンを番組に当番させるってことは放送局としてNHKはアグネス
チャン(ひいては日本ユニセフ)の言い分が捏造や推測による物でなく確実な
物証に基づいた物として認めるんですね?」
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM#s1-2

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 03:38:16 ID:fTHWm6J7
>>772
たしかに2次と3次の区別がついてないのは規制派だよね

>>773
それは別におかしくは無いでしょ?
どんな物で性的興奮するか何てその人の自由だし
その性的興奮を法で規制なんて出来ないよ
だからって3次ロリに手を出して良い訳でも無い
供給する人間と犯罪を犯した人間への罰則の強化で十分対応が可能

>>776
NHKにメールなり電凸するのは確かに効果が有るかもしれないね
放送した以上NHKにも責任が出来たからね
公共の電波を使い国民をミスリードしようとした責任がね

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 03:50:27 ID:MSX3nyWp
>>773
人の性的指向を管理・統制しようという発想ですねえ。
何に性的興奮を覚えようがそれはその人の自由でしょうに…。
犯罪を犯したら法に則って処罰すればいいだけです。

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 04:34:00 ID:JlxgxSrY
でもその老婆のヌードで勃起するのはどう考えてもおかしいよね?
やっぱり三次も二次も老婆ポルノは規制するべきだよ

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 04:46:24 ID:QWAf5twd
ロリコンオタクが論理的(笑)に幼児をモデルとした
ズリネタ所持を正しいと主張する事より、一般人の感情論のほうが価値がある。

オタクは自分達の主張が、世間一般の人間と
同じ重さがあると勘違いしてはいけない。

まずは、論理の内容より
「オタクは信頼に値する人種」という印象を与える事こそが重要
身だしなみが不潔で、趣味や価値観が幼稚の極み
ましてや市民感情や常識をまったく無視し
ポルノメディアの悪影響可能性は一顧だにしないくせに
法案成立時の悪影響可能性は極端に誇張して語る
こんな都合のいい「二枚舌」「屁理屈」を語る連中を誰が支持しようか。

MIAUを支持する文化人がとても少ないのも
こうした「オタクの抱えるウソ臭さ」に起因しているだろう。

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 04:52:04 ID:76SvR8rZ
こじかとか絶チルみたいなロリコンアニメ喜んで見てる奴は間違いなく例外なく犯罪者予備軍だろ

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 04:54:00 ID:78ohXoN7
>>781
随分新しいロリコンアニメをご存知ですね

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 04:59:49 ID:OhXo8Lrm
そもそも、画像なり動画なり所持して居るだけで逮捕だの罰金だのやる事自体がおかしな話だよな。

オタクだの二次だの三次だの以前にさ?
後、ここはアニメ板ですぜ?
一般人を名乗って居る様だが…一般人は、ニュース速報とかだろ?
アニメ板に何度も書く時点で、同類ですな。

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 05:22:35 ID:OhXo8Lrm
後は、性欲を発散する為の 施設や本や画像や動画等の娯楽を潔癖なまでに排除したらどうなるか?

大衆から金と娯楽を取り上げたら、犯罪率が格段に上がる事は知られて居ます。
まあ、究極の解決策は「虚勢」しかありませんなあ。

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 05:23:52 ID:QWAf5twd
オタクの悲劇は、理屈上は概ね正しいことを言ってるのに
世間の誰にも支持されないという、ソーシャルスキルの低さ。

議員相手に小中学校のアルバムだのを送りつけて
「これが違法扱いになってしまう!」とかね。

議員の皆さん苦笑いですよ。
「オタクの人たちは議員バカにしてるのかな?」って。

「僕は正しい」と思考停止せず、その「正しさ」を人に伝わる形で提示できない限り
「ロリコンオタクがまた発狂してる」と、一笑に付され
「ロリコンポルノメディアの影響で児童に対する性犯罪がなくならない」
「だからアニメマンガゲームは規制しよう」という感情論にすら勝てないんだよね。

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 05:28:30 ID:QWAf5twd
オタクは、一般常識的に言って、嫌われ者だ。

嫌われ者の主張は、より一層怪訝な目で見られる。
そこに「アニメや同人パロディ活動の経済的な既得権益」だの
「幼女に欲情する品性」だのというものがバックボーンにあれば
なおさら理解を得るのは難しい。

だからこそ、丁寧に問題を掘り下げて
単に「理屈上正しい」というレベルで納得してしまわず
一般人の悪感情を廃していかない限り、オタクの未来はない。

大事なのは、こうした扱いに対して不平を叫ぶ事ではなく
「まともな人間の発言」として受け止めてもらうよう努力する事。

でも、それがわからずファビョンしてるオタクの多いこと多いこと。

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 05:29:17 ID:OhXo8Lrm
>>785
あれです、それ故に一番規制しやすいとも言えますなあ、アニメは、社会的地位が底辺ですから、実に規制しやすい。
だが、これが本当に「犯罪抑止」に繋がるとか「社会平和」になるとか言われても素直に納得はいかんでしょう。

三次も対象になるんで、一般人の方々も油断大敵ですな。

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 05:34:45 ID:QWAf5twd
http://oreteki.org/mt/bbs/img-box/img20070325211620.jpg

ぶっちゃけた話、今オタクが「コレが正論」と気炎を上げてるのは
傍から見るとこんな具合なんですよ。

悲しすぎるでしょう?

言ってることは正しいんだけど、お前が言うな状態なんですよ。

何の説得力もないんです。

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 05:46:57 ID:OhXo8Lrm
>>788
見た目は大事だよな、一般人とオタクの区別は、先ずは「外見」からだからな。
ただまあ、スレタイ的には・規制する事によって性犯罪が格段に減るのか?
・規制により、一般人に戻れるのか?
・いついかなる方法で、逮捕されるのか?

他にもあるだろうが、論点はここだな、どうも感情的になり過ぎて煽り合いの水掛け論になりすぎて、メリットやデメリットについての考察が薄いなあ…

わざと怒らせる奴も多いがw

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 06:00:55 ID:JlxgxSrY
ニートから趣味や発言の自由を奪って働かせるのが目的じゃないのか?

最終的に国民には反論させない国家にしたいんだろ。

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 06:11:57 ID:OhXo8Lrm
>>790
問題は、その思想や言論を戦時中の如く行い国民を統制し、支配をしたがる勢力、や団体や背後に居る国は?
によるよな。

脱線するんでここまでにするが…

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 07:10:13 ID:6LLVhzxL
反対メール出すんだ。6月になんとしてでも阻止させるんだ。チベットネタも使った方がかなり良いよ。

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 07:14:09 ID:R1cC4VnM
つか、北朝鮮みたいな統制されて嬉しいとか言ってる時点でおかしいだろw
あと、子供の搾取うぬんいうなら、子供の芸能活動やスポーツも禁止すべき。
金儲けの労働、トレーニングという名の肉体、精神的虐待うけてるからw

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 07:32:03 ID:OhXo8Lrm
正しくは、北朝鮮の様に日本人を支配するかな。

最終目的

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 07:33:24 ID:BE1LemGC
>>788
頼む。文章を柔らかくしてくれ。文章が刺々しい。
頼むから味方を減らさないでくれ。
オタクの本質を隠して政治をしても議員の差別感情は絶対に消えない。
オタク嗜好を文化と認めない差別が永久に二次規制を呼び込むんだ。
一般人又は議員がオタクへの悪感情を無くすのはたった一つなんだよ。
電車男でもエヴァでもいい。一般人が注目する作品が世に出た時のみなんだ。
議員に馬鹿にしてるのかと言われたらアンタ等はオタクにすら頼りなく
思われてると言い返す位でないと駄目だ。
オタクの見る創作表現の本質とは何かを議員に伝える位でないと駄目だ。
頼む。他を排除するのではなく人を増やす文章を書いてくれ。
前レスで議員に会った人のコピペがあって大丈夫かこの人って思ったんだ。
関係ない人だったらすまん。

796 :子スズメ:2008/04/09(水) 08:44:30 ID:jhMq82mU
>>790
わざと労働拒否するニートは、労働しているオタクな消費者の敵でもある。
「過剰規制が労働者に害を及ぼす」という文面で抗議すべき。

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 09:49:04 ID:x3hJewDT
ニートがオタクっていうのも誤った解釈。印象によるミスリードだ。
インドアな趣味だから、オタク=引きこもりのイメージがあるだけ。
で、ニート=引きこもりではない。その時点で既に間違い。

だいたいニートで引きこもりじゃ、オタグッズを大量購入できないだろ。

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 11:19:19 ID:fTHWm6J7
寝てる間にまた変なのが沸いてたね
>>780
ヲタの主張が一般人のそれと同じ価値は無いって差別主義者ですか?
まー別に一般人に理解を得られるような趣味では無いと思うけどね

「二枚舌」と言ってるが3次規制するなとか児ポ法無くせなんて言ってないよ
「事件との因果関係がはっきりしない物を規制する必要性があるの?」と言ってるだけ

>>785
規制派なんか「〜のはず」 「〜だろう」の憶測だらけ
児ポ法と言う支持されやすい物なのに反対意見が多くあまり支持されてないね

「僕は正しい」と思考停止してるのは規制派なんですけど
感情論だけで発言してるから「規制派がまた発狂してる」とバカにされてる

>>786
反対派の方が人間としてまともな意見が多いんだけど
規制派や工作員がファビョってるんじゃないの?

>>788
何が悲しいのか解らない。

まともな一般人ぽく反論してみたけどどうですか?

ヲタではなく一般人っぽいけどわざわざ
アニメ板に来てる時点で貴方も一般人ではないかと

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 11:23:55 ID:x3hJewDT
まあ一般人は、この法案自体知らんからね。
ほとんど報道されない議員立法の、それも改正案なんて普通は知らないし注目しない。
アニメ板やニュ速+に張り付いている上に書き込みまでするのは、明らかに一般人ではない。

「世論は」「一般人は」「世間は」……と言うときは、全部「俺は」に置き換えできるよ。

誤:世間はそんな趣味は許さない
正:俺はそんな趣味は認めない

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 11:28:19 ID:U8cbtAm3
よく、日本の強姦率の低さを根拠にして、単純所持規制に反対する輩がいるが、
両者はなんら関係ない。論点ずらすな、ロリコン。

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 11:38:07 ID:23uxkyBC
強姦率の低さを根拠に?
何言ってんだこの低脳ボケが
児童ポルノが性犯罪に繋がるとか言い出すから、持っていたって繋がってねーよって
話になるんだろうが。論点ずらし以前に日本語も理解出来んカスは黙ってすっこんでろ

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 11:39:12 ID:x3hJewDT
釣りにしても煽りにしても程度が低いのしかないなぁ。

まあ規制がこんなのだからしょうがないか。
・規制派が出す理由は全て嘘か根拠がない
・だから反論されると逃げるか、逆にレッテル貼りするしかない

規制派「規制しないと犯罪が増えるんだよ!」
反対派「増えません。というかむしろ規制後に増えてるデータならあるけど?」

規制派「規制したら増えるなんて根拠はない!」
反対派「いや、言い出したのは規制派だし。嘘付いた後で都合が悪いから撤回するならまだしも逆ギレ?」

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 11:42:42 ID:23uxkyBC
>>802
ただ、小学生が出す写真集とかはさすがに規制しないとやばいと思う
児童の性を金儲けのネタにしてる、と言われても言い逃れできんからな
せめて結婚可能な16歳以上からにしとけ、と。

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 11:46:33 ID:fTHWm6J7
>>800
単純所持規制してる国としていない日本を比較したデータを元に言ってるんでしょ
規制していない今レイプ等の犯罪は減少してるんだから規制するメリットは?っと
規制した際のデメリットとして今よりもレイプ等の犯罪が増える可能性もあるし

あとロリコンとかキモヲタとか言ってる時点でただの煽りにしか見えないから
まさかこれらの単語を使わないと意見も出来ないのかな?

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 11:51:58 ID:U8cbtAm3
>>804
単純所持規制は一般的なレイプ防止が目的ではない。
あくまで、児童の性的搾取の防止。目的を混同しないように。


806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 11:56:47 ID:x3hJewDT
>>803
でもそれ、芸能やスポーツも同じっていうか、写真集自体が芸能だろ?
「性を金儲けのネタに」っていっても、ポルノじゃないわけだしな。
実際の児童の安全性はTバックDVD撮影のほうが高いという皮肉。なんせ親同伴もしくは親が
カメラマンだからね。
芸能界やスポーツで、親がつきっきりでいられるなんてことはほぼない。

>>805
それだとアニメ等のフィクション規制の説明がつかないんだが。

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 11:57:12 ID:fTHWm6J7
>>805
いや、そんなの知ってるんですが
「レイプ等の犯罪」と書いたけどその対象はあくまで児童だからね
混同なんてしてませんよ。

色々と混同してるのは規制派だと思うのですが、どうでしょう?


808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 11:59:14 ID:OvTUeRX5
それは皆わかりきってて自分の主張変える気がないんだろうよ

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 12:06:43 ID:U8cbtAm3
>>806
児童を性的対象とみること自体を禁止することによって、現実の児童に対する
性的搾取を可及的に防止する効果を、間接的に期待できる。
>>807
増えるという明確な根拠はない。
仮に増えた場合には、罰則の強化によって対処すれば済む。
そのような理由によって、現時点の性的搾取を野放しにすることは、本末転倒である。

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:09:00 ID:23uxkyBC
間接的に期待するなら、現時点で児童が性的に搾取されている事に単純所持が
絡んでいるデータを出してからにしろよ
てかお前コテつけないなら変な名前止めろ

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:09:58 ID:x3hJewDT
>>809
>児童を性的対象とみること自体を禁止することによって、現実の児童に対する
>性的搾取を可及的に防止する効果を、間接的に期待できる。
根拠は?ただの推測?
でも実態は逆を示してるよね?
だいたいアニメが増えたら写真集の売れ行きが増えるって、どういう理屈で?

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 12:24:02 ID:U8cbtAm3
データの有無は問題ではない。
合理的な推測ができれば、容易に結論は出るはず。
例えば、殺人や窃盗等の犯罪方法「のみ」を詳細に描いた創作物は、発禁処分となる。
それと同じことである。

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:26:50 ID:23uxkyBC
データはいらない、結論は出る「筈」、殺人や窃盗の手口羅列本と同等扱い

あー、以後ID:U8cbtAm3は気違いと判断し、お触り禁止の方向でお願いします。

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:27:05 ID:fTHWm6J7
>>809
増えるという根拠はないよ
だから「可能性もある」と言っている「絶対に増加する」なんて言ってない
規制した事により「犯罪が増えるかもしれない」と言う予想される
デメリットの一つを言ってるだけ、それを認めないのが規制派

>仮に増えた場合には、罰則の強化によって対処すれば済む。
仮に規制した事により被害にあった児童にそんな事が言えるのか?
実在する児童を守る法で逆に児童を危険に晒す、これこそ本末転倒ではないの?


815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 12:34:39 ID:U8cbtAm3
>>814
では、将来の不確実な被害者の存在の為に、現時点の現実の被害者保護をないがしろにするの?
需要があるからこそ、供給が減らないのは自明の事実なんだが。


816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:35:50 ID:OvTUeRX5
実在児童が犯罪に見舞われるのはいかんし、そういった犯罪者は重罪で結構。
しかし自分はペド漫画読むよって言う人はどうしたらいいのか教えて欲しいな。

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:38:40 ID:STTnlP4w
この規制って、アメリカの圧力もぶっちゃけあるんだよね。
アメリカのロリコンが多い状況と、日本とでは根本要因が違っているんだよ。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 12:42:06 ID:U8cbtAm3
>>817
この問題は、世界レベルで取り組むべき問題である。


819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:42:52 ID:v1hGRacF
>>815
>需要があるからこそ、供給が減らないのは自明の事実なんだが。

自明だと言うなら証明してみてよ。

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:43:06 ID:fTHWm6J7
>>815
ないがしろにしろとは言ってない
わざわざ単純所持の違法化や2次規制しなくても
それこそ貴方が>>809で言った「罰則の強化によって対処すれば済む。」
これで良いのではないでしょうか?

>需要があるからこそ、供給が減らない
たしかにそうだね、だからこそ罰則の強化で
供給側を潰した方がいいのでは?この改正は供給側を規制する物ではない事位
解ると思うんだが・・・・・
供給側を潰した方が全然いいよね?

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:43:17 ID:cHURIkpX
9割が過去のポルノ
1割が素人が撮影したゴミ
収集してます

16歳以上の画像は捨てちゃう
動画は22歳までとりあえず残すが
素直に児童ポルノ解禁した方が儲かるからいいような
今1兆円産業なら
25兆円ぐらいになりそうな気が

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:48:08 ID:x3hJewDT
>>817
アメリカはアメリカで迷走しているよ。
最近の魔女狩りめいた取り締まりは、まさに迷信に支配された時代を彷彿とさせる。
完全に的外れで筋違いなところを取り締まっている。

アメリカの圧力っていうのも微妙だ。シーファーが要請してるだけだから、国としてアメリカが
やってるとは考えにくい。

>>821
児童ポルノは駄目だろ。ヌードは議論がわかれるところだけどね。欧米ではヌードは合法だし。

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:48:32 ID:jo83k9O2
そう言えばアグネス・チャンコロを筆頭とする規制派連中は、北京オリンピックの邪火が来たら当然抗議行動を取るんだよな。

なにしろ実在しない2次キャラに対しても「人権侵害の原因になる」と喚く連中だ。実在するチベット人に対して、現在進行形でなされている
中国獣の侵略に対して黙っているはず無いよな。
別にランナーの妨害をしろなんて言うつもりは無い。大挙して沿道に押し寄せても良いし、芸能人ならマスコミに出演する時は必ず
例の手錠五輪Tシャツを着るという手も有るな。そこまでしたら本当に人権派だと認めてもいい。

それとも抵抗できないオタクは叩くが、軍事力を持つ侵略国家には尻尾を振るのか?

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:48:46 ID:v1hGRacF
>>820
>罰則の強化

現状すでに殺人罪並みに重いんだが。
これ以上重くする意味あるの?

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:51:56 ID:fTHWm6J7
>>821
児童ポルノはいかんよ。
反対派は別に児童ポルノの何が悪い・解禁しろと言っている訳じゃないからなー

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 12:52:26 ID:U8cbtAm3
>>820
供給側を潰す為にも、需要側の規制が必要不可欠である。
君は、規制によって逆に性犯罪が増えるかもしれないと危惧しているが、
だったら、その問題に対処する為に、事前に将来の性犯罪増加に備えて、
今回の単純所持規制の創設と同時に各々の性犯罪の罰則を強化すれば、
単純所持規制創設に賛成するのかな?

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:57:36 ID:v1hGRacF
>供給側を潰す為にも、需要側の規制が必要不可欠である。

だからその根拠は?


828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 12:59:17 ID:x3hJewDT
>>826
違法品を購入している「需要側」がいるならね。
でもこの場合、違法でもなんでもないものを「違法」に”今から”しようとしているわけだ。
麻薬組織と麻薬乱用者の構図はここではそもそも成り立っていない。
アメリカで、麻薬組織と関係がない大麻利用者ばかりを取り締まっている結果、麻薬犯罪は一向に
減ってない。そりゃそうだろ。関係ないんだから。

で、「供給側」って具体的にどこだ?
需要側を特定できてるなら、供給側はもっと簡単に特定して潰せているよ。
ポルノに関しては、業者を摘発してその購買者リストから購入者を割り出すのがセオリーだからね。
購入者を先に見つけるなんてのは無理な話だ。

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:00:31 ID:fTHWm6J7
>>824
殺人罪並みに重くても供給する奴等がいるのだから厳しくしても良いんじゃない?
例えばだが児童ポルノで捕まったら弁護の余地なしで死刑とか
これはやり過ぎだしこんな事が認められる訳ないけどね

それか「児童ポルノは殺人罪と同じ位罪深い犯罪です」と宣伝するとかね

兎に角、単純所持や2次規制する必要性が無い
そんな事に時間を使うなら今ある法をうまく使い児童を助けてやれと

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:00:48 ID:cHURIkpX
>>825
解禁改正をまってますが?
国によっては16才→14才と下がってます

単純に考えた方がいい
年齢を下げてしまうのか
今の18才以上を35歳以上とかにするとか
ポルノそのものを無くすとか

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:01:21 ID:R1cC4VnM
>>824
じゃあ、規制もイランだろw
罰則強化しても減らんなら、規制しても犯罪抑止の意味ないんじゃね?

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:01:38 ID:IQj9tTTW
uy

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:05:46 ID:vPlCkjrF
名無しさん@八周年 New! 2008/04/09(水) 11:43:24 ID:3y1KT7SO0
【チベット】 中には少女の犠牲者5人も? 自治区Lhasa(ラサ)暴動、中国軍が発砲か、死者80人以上の情報も

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2365416/2745092

日本の漫画やアニメの少女は人権侵害されていると言う日本ユニセフのアグネス・チャン、
日本の在日や外国人は差別を受けていると言う市民団体や平和団体はチベットで
投入兵力2万人の中国軍の兵隊の銃火器で蜂の巣にされて、
装甲車(戦車との報道も有る)で虐殺されているチベット人の生存権とその少女の人権は一切無視なのですか?

日本の文化である日本の漫画やアニメを破壊するのは貴方たちにとって素晴らしい事で、

中国の軍隊によるチベット人弾圧も貴方たちにとって素晴らしい事ですか?

チベットの文化を破壊して、チベット人が中国軍の軍事攻撃を受けて、多数のチベット人少女が銃撃されて死んでいる事は一切無視して、

どうして日本の漫画やアニメを規制して、日本の主要産業を潰すのですか?

日本国内の約1兆2000億円のアニメ・ゲーム産業が潰れれば、その産業で働いている日本人の生活が悪化して、

それこそ新たな人権侵害が発生します。

これは人権を守るために日本人全体の人権を侵害する事になります。

まずチベット人やイラク人の少女の人権を守る方が最優先事項ではないでしょうか?

日本ユニセフはもう平和な日本でなく戦地であるチベットやイラクで活動してください。

チベットでは本当に121万人もの人が死んでいるんです!

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:06:08 ID:x3hJewDT
>>829
それこそ根拠がないよ。
日本でも、飲酒運転による事故の罰則”だけ”重くした結果、轢いた後逃走して酔いを冷まして
から出頭するってケースが発生した。そのほうが罪が軽くなるからだ。
児童ポルノで死刑になるなら、強姦するだろ。強姦のほうが罪が軽いんだから。で、強姦も死刑
にすると、発覚を恐れて児童を強姦後に殺す事件が増える。口封じのためにね。
もちろん犯罪抑止効果がないからって重罪がよくないといってるわけではないよ。信賞必罰は
社会統治の基本だ。罰則は必要だ。
それは死刑が重犯罪抑止に効果がないとしても、廃止は廃止でまた別の議論なのと同じだ。

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:09:22 ID:vPlCkjrF
1 出世ウホφ ★ 2008/04/09(水) 11:31:27 ID:???0
2008年4月6日、歌手のアグネス・チャンさん(日本ユニセフ協会大使)は6日午後東京・中野の
中野サンプラザホールで開かれた日本デビュー35周年記念の「世界へとどけ平和への歌声」
コンサートの終演後、レコードチャイナの単独取材に応じた。

英国植民地時代の香港で生まれ現在は中国が祖国であるアグネスは、3月から各地で混乱が伝えられる
チベット情勢に関連して、その独立の是非については一部の独立勢力の存在や中国の外に“政府”もあることから、
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。

しかし、「中国の漢民族もチベットの人々も、みんな(混乱が)平和な形で解決できることをすごい望んでいる」と指摘。
これまで長年にわたって恵まれない子どもたちの役に立つことを第一に願ってボランティア活動に参加してきただけに、
「まず子どもたちが生きていけること。だれも死なないこと。それを望みたい」と最も大事なのは現地で生活している子どもたち、
そしてその家族たちの生命であることを強調した。

また、各地でみられる北京オリンピックの聖火リレーに対する妨害行為については、
「なぜ(五輪が)あるか一番最初に戻って考えないといけない。選手が一生懸命練習した
生涯の夢をかけて集まって競い合う、人間の美しい姿と努力にみんなで感動するという祭典なので
政治的なことは持ち込んでほしくない」と語った。

中国チベット新聞ネットによると、「5月1日から観光客の受け入れが全面再開する」と言う。
チベットでは10万人以上の人が観光業に従事しているが、先月の騒乱でその多くは「失業状態」に追い込まれている。
チベットの第三次産業は地域GDPの約70%を占めており、経済の重要な柱。
その第三次産業のメインが観光業だ。
http://ca.c.yimg.jp/news/20080406223806/img.news.yahoo.co.jp/images/20080406/rcdc/20080406-00000016-rcdc-ent-view-000.jpg
(記事/編集部)レコードチャイナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080406-00000016-rcdc-ent
前スレ ★1の時刻 2008/04/08(火) 00:33:56
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207657252/

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:17:51 ID:fTHWm6J7
いや例えばだからね・・・・そんなに噛み付かれても何も言えんよ

俺はただ単純所持規制・児ポ法で2次規制する事に反対なだけだし

>>826
>需要側の規制が必要不可欠である。
この言い分は無理がありすぎじゃないか?

>事前に将来の性犯罪増加に備えて
>今回の単純所持規制の創設と同時に各々の性犯罪の罰則を強化すれば
規制派の政治家やユ偽フを見てるとこんな事考えてるとは思えない
まず規制した事により犯罪が増えるとは思ってないんだからね
規制したい理由だって「気に入らないから潰す」って感じだし

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:17:54 ID:ZL8AnZAk
■関連スレ
(アニメサロン)
将来、児ポ法改正で単純所持も禁止されそうなアニメ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207714380/

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:21:15 ID:x3hJewDT
>>836
例えばでも無根拠に言うのは駄目だよ。それだと規制派と同じになってしまう。
その場合は提案として「こんなのはどうだろう?」的に言うならわかるけど。

そもそも罰則うんぬん以前に、ちゃんと取り締まってないのが問題なんだよ。
一番発生してるのが家庭内で、そこにはノータッチ。
実際の児童を虐待から保護する体制では全然ないのが大問題。摘発しないのならいくら罰則
重くしようが意味がない。

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 13:31:31 ID:fTHWm6J7
>>838
ふむ・・・・俺の書き方が悪かったようだ
混乱させて、すまない。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 13:50:28 ID:U8cbtAm3
>>838
家庭内の問題は、「家庭内」という特殊性ゆえ、別に対処すべき問題である。
>いくら罰則重くしても意味がない。
少なくとも、威圧的効果がある。
意味がないのなら、必死に反対する必要がないはず。
意味を感じているからこそ、君達は反対しているのです。

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:07:06 ID:x3hJewDT
>>840
いや、別もなにも本命がそっちなんだけどね。
現に被害にあってる児童を”放置して”二次元規制しようとしてるわけで。

>意味がないのなら、必死に反対する必要がないはず。
そっちは所持規制の話じゃなくて、販売製造厳罰化の話だよ。

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:07:08 ID:TERu30NA
世界レベルの問題で現実の被害にあってる児童の保護が必要っていうなら、
チベットや中国で被害にあってる子供達の事も考えてあげたらどうよ?

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:08:52 ID:AQBNxHpw
>>841
論点ずらしと推測だけの決めつけで話を進める奴は相手にしない方がいいと思うが

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:14:42 ID:x3hJewDT
>>843
そりゃそうなんだけど、規制派の唯一まともに聞こえてしまいかねない主張だから反論して
おきたかった>規制は規制、虐待は虐待で取り締まる論

一見するともっともらしく聞こえかねない。
でも優先順位を間違っているのがまず駄目だと指摘できる。内臓破裂してる人に手術をせず
に「日々の健康のために栄養指導」をやってるような状態なわけだ。
この場合は栄養指導程度の効果もないけどね。

・規制による効果が示せていない(犯罪抑制にはならない)
・警察力は無尽蔵ではない(規制する分他が犠牲になる)

この2点は完全無視してるもんなぁ。

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:26:56 ID:cHURIkpX
この機に乗じて
ポルノそのものを全廃したらしめようと
思う徳の高い者は居らんのか


846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 14:29:35 ID:U8cbtAm3
>>844
>優先順位を間違っている
同時進行で行うべきことである。
家庭内の問題については、児童相談所の権限強化等、さまざまな提言がなされている。
>規制による効果が示せていない。
供給と需要の関係を理解していれば、効果は容易に理解できるはず。
>(規制する分他が犠牲になる)
それこそ憶測にすぎず、根拠がない。

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:30:15 ID:OhXo8Lrm
1、アニメの表現規制
・裸や下着及び水着等性的欲求を喚起させる描写を禁じる。
・画像や映像の所持の禁止録画は、不可

2、三次について
・児童の写真、画像、映像の所持の禁止
*想い出のアルバムは、破棄しないと逮捕です。

つか、こんな乱暴でいい加減な法案とおるのかよ!w
こんなのが真剣に協議されてるなんて、日本は、いつから北朝鮮並の恐怖政治国家になるんですかねww

最終的には、ポルノ画像や映像や雑誌全て規制ですよ?

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:44:56 ID:23uxkyBC
>>844
それはない。
こいつの発言を見れば分かるが、例えば禁煙の是非について話してるところへいきなり、
「禁煙は世界的な流れなんだからあきらめろ気違い共」
と書き込んでから自説をたらたらと述べるに等しい。
そんな奴は相手にするだけ無駄なのは自明の理ってもんだ


849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:48:33 ID:8WKwROYg
>>848
だが、規制派の大多数がそういう連中な件について。

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:55:49 ID:6LLVhzxL
6月に提出及び可決なんだよな。反対メールだそうよ。俺月曜日に出しまくってきたから。

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:57:53 ID:OhXo8Lrm
>>848
規制したがる奴に「施行された後、どう言う影響がありどうなるのか?」
については、全く触れて居ない事
一度通れば、段階的に進み、法案の最終目的は、「ただ禁止し、取締る」のみに非ず、「全ての性的表現の禁止」を謳ってます、つまり「オタク」だの「ロリコン」だの得意気に攻撃している奴も泣きを見る法案なのに気がついて居ない事。
想像力無さ杉だろ!w
アニメのノウハウや人材は、アメリカ、韓国、中国に流れウハウハ

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 14:57:53 ID:NzAj/YM2
ハイ、いま>>849が良いこと言いましたよ!

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 15:02:35 ID:fTHWm6J7
>>850
反対メールはもう出してるんだけど
一人で何通も出して良いものなの?
たぶんここで反対意見言ってる人はすでに出してると思うよ


854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 15:07:08 ID:6LLVhzxL
>>853
まあ、そうだが。もう一回出すということだ

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 15:09:45 ID:CycIzr2v
つか上に書いてあるヤフオクだけどさ
少女漫画って性交シーンだけじゃなくレイプシーンとかやるのがあると聞くけど
出品物にそれあったら連中がやりたがってる「準ポルノ規定」に引っ掛からね?

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 15:13:44 ID:fTHWm6J7
意見だから一人一通までとかの決まりは無いのか
ダウンロード違法化や人権擁護法の時は一人一通までと聞いたから
そうだと思ってたよ
もう一回書いて出してみるかー

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 15:14:09 ID:OhXo8Lrm
>>855
施行されたらアウト!ですな。

表現の自由を奪う=人権弾圧に繋がるし、極端過ぎる弾圧は、性的欲求の暴発に繋がるだけ。


858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 15:22:42 ID:4HddwLnc
>>855
あれはむしろGJだろ
日本ユ偽腐教会に対する嫌味だとおも

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 15:25:43 ID:x3hJewDT
>>846
>家庭内の問題については、児童相談所の権限強化等、さまざまな提言がなされている。
かたや提言どまり、かたや審議中。さてどっちが優先されてる?

>供給と需要の関係を理解していれば、効果は容易に理解できるはず。
アニメ供給してるのと、児童強姦してビデオ撮ってる奴が同一だと?意味不明。

>それこそ憶測にすぎず、根拠がない。
マンパワーが有限なのは、根拠以前の問題だろ。人手は有限。ゆえに所持規制すれば他に
まわすマンパワーは減る。

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 15:27:55 ID:TERu30NA
世界平和の為子供達の為とユニセフの名を語って金を集めてそっからピンはねの天下り団体日本ユニセフ。
子供を食い物にして金稼ぎするのも程々にしときなよ。

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 15:48:24 ID:e7TKB6aI
日本ユ○セフが隠れリアルペド組織。

だからこそ、無関係な二次規制を求め、彼らは警察の時間を無駄に浪費させようとし、リアルペドへの捜査を妨害して逃れようとし、現実の子供を食い物にしている親族や組織(日本ユ○セフも含む)を先に潰そうとしない。
それは、日本ユ○セフによる自衛なのだ。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/04/09(水) 16:47:14 ID:U8cbtAm3
>>859
>一段落目について
児童相談所の権限強化等についても審議されてるよ。お前バカだろ。

>二段落目について
三次元規制について述べている。

>三段落目について
それがまさしく、憶測なんだよ。
根拠を示すというのは、児童ポルノ関係の犯罪にあてられる警察の人員かつ、
現在及び将来発生するであろう犯罪状況を数値等で具体的に示し、規制の創設によって
どの程度の人員不足が具体的に生じ、どの程度児童の保護がおろそかになるのか、を
明らかにしなければ、根拠を示したとは言わない。

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 17:10:12 ID:fTHWm6J7
ID:U8cbtAm3
貴方は今までの規制派とは少し違うようだけど
単純所持も2次規制も全て児ポ法で規制すれば
実在する児童を本当に守れると思ってるの?

改正し発生するデメリットを無視し、発生したら
その時々で罰則強化で対応したり、改正に合わせて他の罰則も見直せば良いと
言っているけど
前者はもう法として成立するか怪しい物にならないかな?
後者にして規制派の政治家達がそこまで考えているとは思えないんだけど・・・・

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 17:24:47 ID:r/Vgoz2W
子供を性対象でみる=表現の自由?おまえら自分達が正常だと思ってんの?アニメ見すぎで脳が麻痺してんじゃねwww

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 17:31:01 ID:x3hJewDT
>>863
いや、やっぱ今までと同じだった。
相手にするだけ無駄だった。

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 17:41:23 ID:fTHWm6J7
>>865
んー、そうなのか

>>864
こういう奴がいると真剣に考えてる?規制派も大変だな。

同情するつもりは無いし
単純所持も2次規制も絶対反対だけどね

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 17:44:57 ID:4HddwLnc
ロリコン=オタク=犯罪者予備軍という悪に仕立て上げて
国家権力は間違いなく善という印象操作

なんというホロコースト

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 17:45:15 ID:YMYw2SFf

ttp://poke.u.la/pcview.cgi/mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20080409ddm003070138000c.html

毎日がミスリード狙ってる?

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 17:52:46 ID:OhXo8Lrm
体制側に立って優位を気取るなんて、虚しいプライドだなあ…
馬鹿にする側も、泣きを見る法案だと言う事が解らないなんて、可哀相だな。

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 17:56:52 ID:6LLVhzxL
サミット前に提出だよな。それどころじゃねぇーぞ。チベット問題しろよ

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 17:57:44 ID:fTHWm6J7
ヲタ=全ての犯罪の予備軍にしたい
ってのがあってるかもね。
マスコミの執拗なヲタやヲタ文化叩きとかね

さらに政治家でさえヲタは人以下みたいな考えの奴等がいるし
政治家が特定の趣味を持つ国民を差別してるのが日本ですよ

理解を得ようとは思わないけどね・・・・・・・

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 17:57:53 ID:x3hJewDT
>>868
毎日はずっと規制推進側で、ミスリード記事を早くから出し続けていたよ。
しかし酷いなこりゃ。

>被害者は「今も誰かが(撮影された画像を)見ている」という恐怖から逃れられません
誰?また架空の被害者?

>しかし「日本で単純所持が違法でないため、日本人に渡った画像を没収できず、拡散に歯止めがかからない」との声が国際社会に広がり
大嘘じゃん。日本から拡散してるなんて話はまったくない。発信はアメリカが大半だ。

>海外を参考に、意図的に入手した人に限り処罰する方向で議論が進んでいます
全然大丈夫じゃないじゃん。アメリカではワンクリックで逮捕されている。

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 18:35:31 ID:v1hGRacF
「純愛しか書くな」と仰っておられます。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/321-323
一般的なマンガを禁止すること、のための法律ではないんです。
過激な、子供たちを対象にした性的な虐待、そして、搾取。そういう内容の入っているマンガとゲームが規制される。
それがこの法律の目的なんですね。

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 18:45:12 ID:hKIsYOYk
>>855
>>714で取り上げられてるマンガを興味本位で調べてみたがいきなりすごいのが引っかかったわ
学園の項目の「レンアイ至上主義」をググってみたらいきなり

>しかし、それならばなぜレイプから恋愛に発展する「純愛ケモノ仕様」などの諸作品を発表したのか、 なぜ被害者がフラッシュバックを起こす可能性のある過激な性描写を行ったのか、 なぜレンアイ至上主義における性犯罪の加害者・鷹来に肩入れして同情し、 ...
なんてものが引っかかって見たらこれ「性描写が過激すぎて問題になった作品」なんだな
>番外編にて、小さな子どもにセックスシーンを見せ、女の人の局部に手を入れさせるシーンが1回

この描写を行った作者を非難する気はないが日本ユニセフってこういうのを「許さない」んじゃなかったのか?
嫌悪感を抱くんじゃなかったのか?
にもかかわらずその売上金を寄付として受け取るのか?

どうしようもねーな


875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 18:53:05 ID:OhXo8Lrm
本当に害がある奴だけ禁止するなら良いが、見て居ると、ちょっとでもエロ表現があれば禁止見たいな感じなので、今のままなら現代の「魔女狩り」復活だねぇ。

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 19:08:04 ID:fTHWm6J7
少女マンガはレイプされてても性的描写があっても
基本的に純愛だから良いんです。

成人マンガはただ児童を性的に虐待し搾取しているので規制です。

とか思ってそうだな。

自分の首絞めてるって気づいてんのかな?
ただでさえ今回の騒ぎで本物ユニセフとは関係ない団体という事が広まり
さらに募金をピンハネし詐欺団体と言われ
チッベトの事では偽善者とも言われているのにね

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 19:16:04 ID:CycIzr2v
>>874
うーわ、思った通りだったというか予想を越えてた

これ反対派としちゃいい武器になるんでないかい?

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 20:14:52 ID:OhXo8Lrm
この法案は、「アニメ」「漫画」「小説」のみだと思ってないよな?

アニメ板だし、アニメに関して言うならば、ジャンルは関係なしに一律で、「エロ描写」禁止を謳ってます。
ロリコンアニメ規制は、ごく一部の話だったりする。

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 20:24:34 ID:hKIsYOYk
>>878
いや、小説(文学)は対象外だろ

お前さんも漫画だのアニメだのカテゴライズせずに「絵」と言え

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 20:31:20 ID:4HddwLnc
いくらでも拡大解釈できて、なおかつ突っ込まれるとうやむやにできる
魔法の法律です

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 20:36:28 ID:fqOMkcTG
警官が女子高生に淫行=出会い系で知り合う−北海道警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080409-00000073-jij-soci

日本ユニセフがいくら規制を訴えてもこいつらの考えが変わらない限りなにやっても無駄


882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 20:40:04 ID:OhXo8Lrm
>>879
いや、ここはアニメ板だし…
順番的に一番立場の弱いアニメから、禁止になると思う、因みに小説も対象に入ってるよ?


883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 20:40:23 ID:AQBNxHpw
>>879
大学生が小学生の彼女とセックスする漫画は規制して、オッサンが借金のカタに母親と小学生の娘に
やりたい放題膣出しするポルノ小説を放置する、と思う根拠は?

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 20:45:57 ID:tJ3+C+V5
石原都知事も書いてたから、とかだろw

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 20:48:30 ID:hKIsYOYk
>>882
文学が入ってるとは聞いたことがない
準ポルノ規定にすら載っていなかったと思うが?
ソースを求む
>>883
俺が言ってるのは今回の法案の話だ

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 20:51:39 ID:OhXo8Lrm
>>885
アニメの話と言いながら、小説の話にしたがるとはこれいかに?
小説板にこのタイトルのスレがあるからそこへいきなされ。

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 20:57:18 ID:hKIsYOYk
>>886
入るか入らないかということを聞いただけだろ?

おい、俺のID抽出すりゃ俺が反対してることはわかるだろうが
今回の改正案で対象になるものの判別は重要だろうが

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:01:45 ID:JTq97twb
石原都知事ってこの法案のことどう思ってるんだろうね?

あの人東京国際アニメフェア実行委員の委員長だからアニメ規制されたら困るんじゃないか?

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:06:31 ID:CycIzr2v
ぶっちゃけ、反対派でも話大きくしようとして適当にホラふく奴はいらんな

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:06:31 ID:gLhgI8pn
純粋な推進派の人って、物事において目的と手段どっちが大事か理解してないんだろうなぁ。
答え:どっちも等しく大事

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:07:12 ID:aPE5p9ai
つまり日本ユニセフが炉利の総元締めだから
そこの暴利ボッタクリの権利を侵害するのは「許さん」と云う解釈でいいのでしょうか?

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:08:38 ID:fTHWm6J7
>>887
反対してる事はID見ればわかるよー

今回の改正案(政治家の案)では小説は入ってないかもしれない
ただ2次規制しろとしか言ってないから何が規制対象になるのかはまだ不明?

準児ポ法wなる物も絵だけ規制したいような言い回しだと思うけど

ただこの改正(改悪)が通ったら
どうとでも出来るから小説もいずれは「規制しろ」と言うかもしれない

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:22:07 ID:YG+66b93
規制は反対だけどね。
陵辱もののエロ同人まで擁護する気にはなれないんだ。

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:25:22 ID:hKIsYOYk
>>892
入る可能性も今後あるとして反対してるなら問題ないし同意するが
OhXo8Lrmのようなろくにソースも示せんで「入る」などと断言した挙句ソースも提示せずに逃げるような奴に同意も理解もできんな
賛成派と同レベルな行為をするなと

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:40:38 ID:fTHWm6J7
>>894
うーん
ID:OhXo8Lrmも「入る!」と自信を持って言った訳ではないんじゃないかな?
規制派が曖昧な規制範囲しか言わないから
人によっては「絵」だけと解釈する事も出来るし
小説も入ってると思う人もいるかと

馴れ合いイラネーよと思うかもしれんけど
同じく反対してる者どうしていがみ合う事もないかと・・・・・・・

あと次スレって立てるのかな?
6月までどんな動きがあるか解らないし俺個人としては
次スレは立って欲しいんだが

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:42:06 ID:AQBNxHpw
>>894
ニュースを見る限り、
アニメや漫画を含め、「「子どもの性を商品として取引するもの」を「子どもポルノ」と定義。」としか書いてない。
逆に言えば、「子供の性を商品として取引するもの」を全て潰す意向である以上、文字も含まれるのは当然だと思われるが。
主眼は、媒体じゃなくて扱われている内容、にあるからな。
但し、現段階でそれを表に出してないのは源氏物語だの、ちょい上にあった石原知事の著作物など、いきなり敵に回す
部分が大きいから出してない、と考えるのが妥当だと思う。
アニメや漫画を敵に回しても面だって厄介な敵はいないし、こんなに叩きやすいところもない。

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:42:49 ID:gqmWcfs6
今回のキャンペーンに協賛してるエクパットジャパンは文章の規制も企んでるな。

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:44:21 ID:E8QKBXKB
3次の規制には大賛成。でも2次まで規制してしまうのは...。
今まで2次のコミックやエロゲー見て性欲を満たしていた者が、
2次まで厳しく規制されてしまったら...その性欲のはけ口の矛先
が、近場にいる現実の少女に向いてしまうかもしれない...。子供達を
守ろうとする法律が、逆に子供達の被害者を増やしてしまう事にも
なるかねないんだよ。

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:45:00 ID:E8QKBXKB
3次の規制には大賛成。でも2次まで規制してしまうのは...。
今まで2次のコミックやエロゲー見て性欲を満たしていた者が、
2次まで厳しく規制されてしまったら...その性欲のはけ口の矛先
が、近場にいる現実の少女に向いてしまうかもしれない...。子供達を
守ろうとする法律が、逆に子供達の被害者を増やしてしまう事にも
なるかねないんだよ。

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 21:47:14 ID:AQBNxHpw
>>898
気持ちは分かるが、それ言うと二次に興味がない連中が三次規制後二次に
手が伸びた時、見捨てたくせに何言ってやがるどうせなら道連れだ、と敵に回りかねないぞ。
まー、俺は二次規制後には首謀者にお礼させてもらうだけなんで別に犯罪には知らんがなqqq

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:00:26 ID:CycIzr2v
>>896
正直文字は難しすぎると思う
現状定義が曖昧なままだとマスコミも巻き込まれるし
というかいきなり敵にとかいうけど何時だろうが「範囲に入れた瞬間から」敵になるわけでねw

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:03:55 ID:OhXo8Lrm
一言…含まれると言っただけで「入る」と断言したわけじゃないよ?
アニメ板なのに小説についての議論で埋め尽くしたいのか?
一応この法案の範囲に含まれるんで、語ってやっても良いぞ?

カテゴリー別にしたのは「絵」等と言う曖昧模糊なひとくくりには同意しかけるからね?
それこそ「推進派」と同じ物の考え方だしさ、それとちょっとしばらく居ないだけで「逃げ出す」とかw
ここは「チャット場」じゃないだろうがw

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:14:48 ID:CycIzr2v
>>902
あんた対象に入ってるっておもいっきり書いとるがな
揚げ足とりはもういいよ

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:26:02 ID:OhXo8Lrm
で、法案が通ったら「児童の安全」と「性犯罪抑止」の決定打になりうるのかな?
「絵」と言うと、何でも禁止の方向性だよね。
実際そうだけど、アニメは一番立場弱いから真っ先に規制されると言う事です。
要は、利権とかの絡みで規制しやすいかしにくいかの違いだよ。

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:31:44 ID:CycIzr2v
と、いわれても現状絵などの規制に関しては明らかに通らない方向に向かってるわけだが

どうも話が噛み合わないな

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:34:50 ID:olUq2ARR
日本からの発信が0.97%って
もう事実上ゼロに等しいじゃねえか・・・

これで規制側の規制理由に何一つ説得力、意味が無くなったな

性犯罪がかなり少ない国でやる必要は全くない
日本のレイプの7割以上は韓国・朝鮮人だし
子供殺しの9割9分は親だし
児童売春はテレクラ→携帯がほとんどだし(早熟な性経験をメディアが煽ったのが一番の原因)

オタ文化には何一つ罪はない

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:35:30 ID:AQBNxHpw
かと言って、森山某のように、見ていて不快だから漫画を規制したい、と
公言する気違いもいる以上、気は抜けない。
俺が規制派だったら、まず理解されやすい三次を規制してから、ヲタは気持ち悪い、
と盛んに報道させて、徐々に締め上げていって二次元を規制させるよ

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:36:31 ID:gqmWcfs6
この単純所持禁止を二次規制に繋げようとしてるんだから日本ユニセフはタチが悪い。
一度、二次を規制すると言った以上、二度と日本ユニセフに対する不信感は消えない。

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:38:10 ID:fTHWm6J7
今の所、今回も2次規制は流すみたいな流れだけど
正直どうなるかまだ解らない。
2次に関してはまだ油断出来ない状態なんじゃないか?

単純所持については
俺はよく解らないなーというか情報事態あまり出てきてないのかな?

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:39:50 ID:CycIzr2v
>>907
そりゃね
ただ俺は希望を持ってるよ
なんだかんだで反対者は多い
と、いうか賛成者は少数派
今回流れりゃ反対派の署名もより効果がでるでしょ

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:43:36 ID:R1cC4VnM
>>840
調査委員会作って今後ヤル気マンマンですがw

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:45:29 ID:gqmWcfs6
>>910
そもそも反対派の俺たちは法案が通ったら
コミケ潰れたり、同人廃業とかの問題が多々あるけど
賛成派は必死になる理由が無いしな。
この法案で性犯罪が減るなんて有り得ないし。
世の中のほとんどの人間は、この法案に必死に賛成するより
友人と遊んだりするほうに力入れたいんじゃなかろうか。
まぁ、だからと言って油断はしないけど。

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:46:25 ID:hKIsYOYk
>>909
おいおい現状

絵などの創作物規制
自民→検討したが音沙汰なし(流れた可能性?)
公明→因果関係がはっきりしてないと明言し、今回は含めないとする。ただし研究が必要とも(研究機関の設置は法律としては含めない)
民主→検討中。(元々表現規制には反対)

なのに対して単純所持は

自民→単純所持規制を罰則付きで賛成と明言
公明→単純所持規制を罰則付きで賛成と明言
民主→検討中(元々単純所持規制には反対)

正直、単純所持規制は「罰則ありにするかなしにするか」の段階だぞ

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:51:34 ID:olUq2ARR
そもそも日本が児童ポルノの発信元になってるという
古いかつ間違った幻想から始まった考えだろ
事実上ゼロな現状で単純所持も糞もないじゃないか
規制派は勉強不足を露呈してるな
知ってて間違い数字でミスリード宣伝してる奴も居ると思うが・・・

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 22:52:22 ID:OhXo8Lrm
つか、余りにも曖昧模糊で、何をどう具体的に取締るか解らない上に、「何とか委員会」見たいな天下りの利権団体を増やすだけな気がするが?
果たして施行されたとして、ちゃんと機能するのか?
言論統制の一環だろうけど、何にでも変化出来るから結構怖い法案だよ?
今のままなら、電車での冤罪痴漢見たいな事象頻発で社会的に抹殺される人間沢山出そう。
ただ持って居るだけで、なんて…

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:07:49 ID:FT3zItpY
>>909とりあえず今のところは野党全部反対

ネット規制法案も自民党案は絶対にNO!というのが民主党方針

>>913罰則の有無以前に民主党の殆どが単純所持規制に賛同してないんだが
何故に確定系?

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:10:28 ID:gqmWcfs6
民主党って単純所持規制について検討してなかったか

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:12:12 ID:HGxOxD/9
>>351 にある矯風会の例が一番の脅威

昭和初期の言論思想弾圧が、初めはエログロ規制から始まり
その後拡大していった事を肝に銘ずべき。

現代ならここのようなネット規制まで視野に入れているはず。

「児童ポルノ規制」すること自体に、今のところ、現実の児童保護などの
何ら公的な利益が見えない事からして、真の目的は全く別の
ところにあると見るのが自然。

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:12:49 ID:AQBNxHpw
民主は単純所持の検討中。
自民案だからとりあえず反対、もこれに関してはない模様
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080402-OYT1T00601.htm

920 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2008/04/09(水) 23:12:58 ID:5HBR1CeT
ネトウヨって頭悪い上に何の役にも立たんな ('A`)

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:15:24 ID:FT3zItpY
>>917普通に99年も2004年も検討して反対した
>>919前の時だってこんなんだぞ
自民党の検討は確定事項でも民主党は違う

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:19:50 ID:FT3zItpY
>民主党は「児童買春・児童ポルノ禁止法改正検討チーム」(座長・千葉景子参院議員)の初会合に先立ち、
>シーファー駐日米大使と同法改正問題で意見交換した。単純所持禁止の意義を訴えるシーファー氏に、
>千葉氏は「日本での捜査の実情を考えると危惧(きぐ)を感じる」と指摘した。
>初会合では小宮山洋子衆院議員が「参加者はみな、子どもを守りたいが、捜査権を乱用されては困る」と懸念を示した。
>>919正直ワカラン。微妙だ


923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:21:11 ID:hKIsYOYk
>>921
ああ、すまんすまん
ちょっと間違ったサイト見てたもんでな
確かに確定的ではないな
申し訳なかった

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:24:52 ID:AQBNxHpw
しかし民団をバックにしての外人参政権、パチンカス優遇はミンスがやる満々だからなあ。
人権擁護法案も然り。

やっぱ候補毎に選り分けるしかねーかね

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:26:00 ID:fTHWm6J7
単純所持は結構ヤバい雰囲気なのか
2次規制ばっかりに集中しててよく事態を把握してなかったか


926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:32:21 ID:b/miaw0y
http://toshi-2chan.com/b4/src/1207720089184.jpg

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/09(水) 23:55:25 ID:FT3zItpY
>>925民主党は反対の雰囲気だな

>>924候補毎と言うか自民党も同じだからなそこら辺は

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:02:34 ID:i3Dxs/hP
人権擁護法案は反対だけどこっちは賛成

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:06:48 ID:mVbPzImJ
現行法で十分対処出来るだろ。存続には賛成。改正には反対。

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:08:05 ID:e4G117L3
まあ、関西援交などで検索かけたら、いっぱいヒットする現状を考えれば、
売り手すらほとんど野放しなんだから、買い手が捕まることはまずないだろう。
結局は、買い手の自覚に任せる法案ってことだな。


931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:10:49 ID:FoxVqm1K
しかし、裏を返せばいつでも捕まえるぞって法で、散々悪用されてる職質みたいなもんだ
何があっても頑なに手入れをされない朝鮮玉入れとは全く質が違う

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:11:05 ID:+8dWhJnn
>>930冤罪の温床になるのが目に見えてるんだが

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:16:35 ID:13RH2Jd8
実際一番被害を被るのはこの改正案の存在すら知らない一般人だろうしな。
児童ポルノ禁止法というよりは児童人権擁護法だよなこれ。

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:17:40 ID:e4G117L3
>>932
それもさほど心配ない。
「意図的に」入手したことを立証できなければ、逮捕どころか捜索すら許可されない。
意図的を立証する為には、ネット上の購入履歴を把握する必要がある。
ネットの購入履歴を把握する為には、売り手である業者を摘発しなければならない。
しかし、ネット上で堂々と業者が野放しになっている現状を考えると、業者の検挙は
極めて難しいことを窺わせる。よって、業者が逮捕されない限り、捜索すら受けることはない。

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:22:39 ID:+8dWhJnn
>>934デジタル画像ワンクリックで許可されるぞ
アンタの願望は聞いてない

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:26:21 ID:e4G117L3
>>935
日本ではおとり捜査は認められていない。
ワンクリックしたかどうかも、結局は業者を摘発しなければ分からない。

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:29:57 ID:avCMM7oa
永井豪なんかの漫画が裏モノになってしまうこと自体とんでもねえな

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:30:02 ID:BL7yNAqV
工具のナイフを持ってるだけで警察の点数稼ぎに逮捕される世の中なのに
「単純所持で逮捕される心配は無い」とか言われて真に受けると思うか?
そんなバカいねーよ。

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:30:41 ID:FoxVqm1K
オウムの時、5メートル手前で転んでおいて公妨で逮捕したカスが警官やってるからな。
逸脱しての捜査を前提として考えにゃなるまい。

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:31:56 ID:uDyDD5Mg
>>936
いや業者とか関係ないかと
ロリ画像を踏んだだけでHDDには記憶されるし
それを警察などに見つかったら犯罪者となる
いくら弁解しても信じてくれないと思うよ、痴漢冤罪とか見てるとね

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:33:44 ID:e4G117L3
>>938
それは、お前が無知だから信じれないだけ。
ナイフの場合は、任意の職務質問から所持品検査に至り、発見されれば現行犯逮捕になる。
一方、児童ポルノは絶えず持ち歩く物ですか?

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:34:08 ID:mVbPzImJ
冤罪者が出るくらいが規律正しい社会、とか思ってそうだな。
取り締まる自分たちは被害には遭わない訳だし。

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:36:39 ID:e4G117L3
>>940
だから、どうやって見つかるんだよ。
業者を摘発して、初めて芋ずる式に購入者の自宅を家宅捜索できるんだろ。


944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:36:52 ID:avCMM7oa
ヒステリー団体規制法みたいの作らんと暴走すると止まらん

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:37:30 ID:BL7yNAqV
>>941
任意? 持ち物検査させるまで取り囲んで逃がさない警察官のやり方が任意?

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:38:07 ID:mVbPzImJ
>>941
ヤクザは避けるくせに実害のない一般人を取り囲んで
罰金取るようなパワハラ警察を信用しろとか言う方が無理がある。

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:38:52 ID:e4G117L3
>>945
形式上はな。所持品検査の場合、本人の同意がなければ違法捜査となる。


948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:39:15 ID:BL7yNAqV
そもそも二次規制を企んでる組織の提案した法案なんて反対に決まってんだろ。

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:41:40 ID:avCMM7oa
いまどき禁酒法みたいなもん作ろうってのが ネジが外れちゃったとしか思えないな

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:41:59 ID:+8dWhJnn
>>943児童ポルノ画像のアクセスログ抜かれて見つかる
日本ではおとり捜査は認められていないからどうした
サーバー会社ががロリサイトのアクセスログを出せばそれで終わりだ

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:42:33 ID:+8dWhJnn
>>949だから民主党が警戒しまくってる

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:43:28 ID:BL7yNAqV
憲法破りまくりの党なら、おとり捜査も合法にしようとか言い出すに違いない。

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:46:22 ID:uDyDD5Mg
>>943
どうやって見つけるかなんて知らんがな
匿名で通報があったから調べさせてくれとか使うんじゃないの?

ただこの改正が通ったら
そんな無理のある理由でも家宅捜査出来てしまうかもしれない可能性もある

兎に角、この改正は通したらいけない物だと思う

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:46:39 ID:+8dWhJnn
どなたか次スレお願いします。俺はこのスレ立てたから立てられんし

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:47:27 ID:V4UDdwQe
                              /\
                         '"  ̄ ̄ {    ̄ ̄`丶、
                        //: : : : : : : j: : : : : : : : : : : :\
__________     /' 7: : : : : / : : ∧: l: : : : \: :\-=ヘ_
三三三三三三三三三ミ∧      /: : : /: /: : :/: ハ:ヽ : : : : l: : : ∨:7(_厂\
              |lll|.     /: :/ /.: :|: :⌒:/  ヽ {\⌒:| : : : ∨ │  〉
              |lll|    /: ;イ:│.:.:.| :/∨    ヾ \j: : :ヽ:ハ.  |l  /
              |lll|    W│ |.: : :!fて汽    イう汽ス: : : l: |  |:∨
              |lll|         V:! : :ハ! V:rリ    {ト:::rリ ヘ : | :ト、ノ! :!  みんな悔しかったみたいね・・・
              |lll|       ヘl :.:{小. ゞ''  ,   ''ヾ'  ^∨N : ,'.:│
__,               |lll|       ∧ : j:人xx  rっ  xxxヘー/: : :/: : |
l│               |lll|       |: ∨:|: : :`ーr-zr  ァ<. //: : :/: : : |
l│               |lll|       |: : : :|\:_;斗' >‐く  〃: : : :/l : : : |
l│               |lll|       |: : : :l /-―|o/ O∧o/: : : : :∧|.: : :│
l│               |lll|       |: : : :|' {   `|   | 7: : : : :/ │: : :.|
l│               |lll|       |: : : :| V ̄| | O | /: : : /   !: : : :|
l│               |lll|       ヽ: : :| {____,| |   |,' : /    │: : :.|

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:50:16 ID:e4G117L3
>>953
匿名では無理。プライバシー性の強いポルノの性質を考えてみたら分かる。
ポルノの存在が分かりうるのは、家族か親しい友人のみ。
赤の他人からの通報で、捜索が認められる事はありえない。

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:54:52 ID:uDyDD5Mg
>>956
んでも、今の警察を見てるとめちゃくちゃな事してるしな
秋葉のヲタ狩りとかね。
>>945でも書いてあるけど違法捜査を平気でやってる警察など信用できない
こんな考えの人は少なくないと思う

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 00:57:50 ID:+8dWhJnn
>>956願望乙。デジタル画像ワンクリックのアクセスログがありゃ存分に可能だ

購入する必要すらない。児童ポルノのブラクラ踏んだら人生死亡

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:00:25 ID:SZcCFIgP
米国だったか
警察が囮サイトを立ち上げて
アクセスしてきた奴をタイーホしたんだっけ

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:01:12 ID:e4G117L3
>>957
確かに、路上での職務質問などでは、多少無茶する警官もいるだろう。
巡査はバカが多いから。
しかし、家宅捜索などの強制処分をなす場合には、裁判官の令状が必要となる。
しかも、令状発行の要件としての必要性と理由の有無が、厳格に審査される。
また、発行を要請できる者は、警部補以上の者に限られる。
よって、強引な違法捜査はできないようになっている。

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:03:19 ID:BL7yNAqV
>>956
家族だから俺を通報したりしない、親友だから俺を通報したりしない。

どんだけお花畑だよ。

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:04:39 ID:e4G117L3
>>961
読解力ねーな。
通報しうるのは、そいつらだけっつってんだよ。

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:05:58 ID:uDyDD5Mg
>>960
家宅捜査は困難だとしても
>>958等で出で来ている画像のアクセスログはどうなんだ?

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:06:51 ID:+8dWhJnn
>>960アクセスログで礼状出てEUやアメリカは地獄絵図だぞ低脳
違法操作でもなんでもないんだよそれはな

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:08:34 ID:e4G117L3
>>964
心配だったら、アクセスすんな低能。

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:09:24 ID:beKAPXN8
お巡りさんでも女子校生のエロDVD借りてる奴けっこう居るみたいだから改正されたらガッカリだろうなw

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:09:33 ID:uDyDD5Mg
次スレ立ってないよね?
立てたいんだがスレ立てた事ないから不安だ・・・・

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:10:15 ID:mVbPzImJ
>>960
俺のような無関係の受信者が罰せられる可能性がある法案は通したくない。
捕まるのは悪意ある発信者だけにしとけ。それなら現行法で十分だろ。

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:11:41 ID:BL7yNAqV
とりあえず、「この法案はたいして危険じゃないよー」とふれ回って、
俺たちの危機感を削ぐ作戦だな。そんなのアホしか引っかからん。
そもそも日本ユニセフなんかの意見には何一つ賛成することは出来ない。

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:13:18 ID:FoxVqm1K
警察なんて治外法権に決まってるじゃないか
一般人が事故を起こせば、普通に考えて歩行者が悪くても逮捕、実名晒し、
警官の場合は調査中、だけで終わりだぜ。

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:14:32 ID:iUb51dXh
>>967
立てようか?

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:16:07 ID:uDyDD5Mg
>>971
あっ、お願いできますか?

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:18:14 ID:13RH2Jd8
児童ポルノの定義が曖昧な上、何を持って単純所持とするかも曖昧だからね。
実際アメリカでも冤罪が起きてるようだし、冤罪を無くすってのは無理だろう。

一応ここも
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏91】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207578601/l50

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:18:27 ID:6/07ijto
日本は世界から完全に見離されている事、本当に悲しいね

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:19:21 ID:iUb51dXh
>>972

児童ポルノ法改正について(その2)

ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1207757889/

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:19:38 ID:6/07ijto
>>973
裁判員制度も同様に司法に都合の悪い部分はあいまいになっている
この国は最低だね。利己主義が蔓延しすぎてもう無理

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:19:55 ID:e4G117L3
>>964
しかし、そこまで出来るのなら、なぜ業者は野放しにされてんだ?
関西援交とかでググッたら、簡単にヒットするのに。


978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:22:28 ID:uDyDD5Mg
>>975
ありがとございました!

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:28:04 ID:+8dWhJnn
>>965言うに事欠いてそれか。馬鹿かお前

>>975ありがとうございます

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:28:47 ID:iGOxVaYM
>>975
乙。

>>977
狙いが業者じゃないから。
裏ビデオだって蔓延してたけど、ほとんど取り締まってないだろ?

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:29:30 ID:e4G117L3
>>979
レスが遅いんだよ、ボケ。
勝手に捕まれや、カス。

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:30:22 ID:mVbPzImJ
>>975
乙。

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:46:12 ID:e4G117L3
そもそも、業者すら野放しになってる現状で、アクセスログまでいちいち
調べて取り締まると思ってんのか?説明するまでもないだろ。
捜査の現状から合理的に考えてみろ。

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:50:00 ID:mVbPzImJ
>>983
警察が、アクセスログを調べて取り締まろうと思えば、
取り締まれるようになるということじゃないのか?
第一、アクセスログ以前に業者を取り締まれよという話。

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:52:14 ID:BL7yNAqV
>>983
じゃあ、犯人逮捕に貢献出来ない法案ってことで、やっぱり不要だわ。

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:52:44 ID:uDyDD5Mg
>>983
それでも規制したい人達がいるからね
現状でもきちんと捜査出来てない状態なのに
さらに単純所持の違法化でエサに釣られた奴を逮捕できるようにしようとしてる

どうせ調査出来ないからと言って
何もせずこの改正を通す事は出来ないよ

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:57:51 ID:TcK8ejCk
とりあえず偽善者アグネスには抗議の書き込みをしたほうが良い。ただしあくまで冷めた言葉でな。

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:58:37 ID:+8dWhJnn
>>986EUやアメリカで冤罪被害者だらけだもんな
9割9部はべド画像なんか集めてないのに誰彼構わずアクセスログで逮捕しまくってるし

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 01:59:56 ID:mVbPzImJ
今からでもKに就職する方法はないものか。
俺が取り締まる側ならどうでもいい法案なんだが。

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:02:06 ID:e4G117L3
>>984
逮捕を恐れて購入者が減ると、業者も潰れる。
>>985
威圧的効果はある。威圧されてるからこそ、お前らは反対してるんだろ。
>>986
>エサに釣られた奴を
だから、おとり捜査は認められないんだって。

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:05:47 ID:BL7yNAqV
>>990
威圧するだけなら他にいい手を考えてくれよ。
関係のない人間を巻き込んだりしないでさ。
学生服を着た女のコスプレ画像とかで逮捕されてたまるかよ。

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:06:49 ID:mVbPzImJ
>>990
「購入」と「アクセス」は別物だろうが。
第一、業者は潰れるだけでポルノを「製作」した罪では逮捕されないのかよ?

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:07:42 ID:uDyDD5Mg
>>990
おとり捜査は認めてられなくても
やっぱり今の警察は信じられないよ。

それに逮捕されなくても警察が来た時点で
ご近所さん等に変な噂されてそこに住めなくなるとかありえる訳で

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:09:05 ID:e4G117L3
>>991
関係のある人間ですら、ほとんど逮捕されることはないんだから、
関係のない人間が、逮捕されることはない。安心しろ。

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:11:30 ID:KDg4fAAM
自民党様はね、東大からヤクザまで幅広い党員誇ってるもんねぇ♪
売春も殺しもいろんな形で普遍的な企画ですね。
規模的にはなぜか大きくなってんっじゃないの?
広範、深淵な内的世界観かな

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:12:02 ID:FoxVqm1K
それって、個人が賭博やればきっちり捕まるが、往来でどうどうと大手を振ってやってる
朝鮮玉入れはまっったく規制されないのと一緒じゃないのか

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:12:06 ID:13RH2Jd8
携帯持って金の為に自分から援交してる女子高生も、児童ポルノ法に言わせれば性的虐待の被害者だからね。
売春を援交なんて言い変えて面白可笑しく記事にしてたメディアも悪いんだけど、その辺は誰も触れないだろう。
親に性的虐待を受ける児童、貧困から売春を強要される児童、援交する女子学生、性犯罪者の被害にあった児童も
全部混同させた上で、2次規制ってのは少し無理があるような気もする。

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:15:18 ID:e4G117L3
>>997
二次規制なんて、ユニセフと称するいかれた団体がほざいてるだけで、
そもそも規制するのは無理。現実的なのは、三次元規制。

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:17:01 ID:mVbPzImJ
ID:e4G117L3の口を開けば罵倒ばかりの癖に、
にも関わらず説得は続けるという胡散臭い姿勢での解説などで安心出来ないし、
今の腐敗した警察の権限強化など賛同出来っこない。
三人市虎をなすというが、一億だろうがこの法案は改正させるメリットがない。

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/10(木) 02:17:32 ID:mVbPzImJ
1000なら廃案

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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