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★ボランティアさんと一緒★ part31

1 :心得をよく読みましょう:2007/10/10(水) 19:33:03 ID:vZX1zMwm
ボランティアさんと一緒に
議論やら雑談やらしましょう。

前スレ
★ボランティアさんと一緒★ part30
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1188018082/

過去ログその1
1 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1028/10286/1028660882.html
2 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10295/1029508252.html
3 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1030/10304/1030488658.html
4 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1033/10335/1033573441.html
5 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036133450/
6 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038128323/
7 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038878069/
8 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039532593/
9 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042278294/
10 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042509127/
11 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046619599/
12 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047412533/
13 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048075337/
14 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048607811/

2 :心得をよく読みましょう:2007/10/10(水) 19:33:47 ID:vZX1zMwm
15 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049127512/
16 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051901775/
17 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053616074/
18 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057668645/
19 http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057668645/
20 http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1063116248/
21 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1069597037/
22 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084986687/
22.1 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1085234940/
22.2 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1085690712/
22.3 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096467818/
23 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1102400753/
24 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1127809447/
25 http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1162518100/

3 :心得をよく読みましょう:2007/10/10(水) 19:34:43 ID:vZX1zMwm
26 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1170428891/
27 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1176051567/
28 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1180049636/
29 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1188018082/

★ボランティアさんと一緒★ 過去ログ倉庫
ttp://xxx.s19.xrea.com/accuse-log/

4 :心得をよく読みましょう:2007/10/10(水) 19:36:24 ID:vZX1zMwm
とりあえず希望は前スレより長く細く。

5 ::2007/10/10(水) 23:43:51 ID:IQeN4fMH
(;・∀・)

6 :心得をよく読みましょう:2007/10/10(水) 23:55:01 ID:F1G0S2b5
ふぶきは細くて長いのが良いのか残念だ

7 :心得をよく読みましょう:2007/10/11(木) 01:02:51 ID:IbiipSkt
このスレは50いかない。

8 ::2007/10/11(木) 01:46:57 ID:a++BjNnl
そう何度も書いてこなかったかなぁ?
細くてもいい、長く続けてちょ。って
少しずつ得られることもあるからーって


 あえてマジレスして、、えっと、、エーット・・・zzz

9 :またたび酔猫 ◆4MCatQriuw :2007/10/11(木) 01:50:54 ID:gN534TGA
>>1(´・ω・`)ボミョーン

10 :心得をよく読みましょう:2007/10/11(木) 11:21:24 ID:+xVT+Am8
あきらめの悪いスレよのぉ〜          >>1

11 : ◆if11rrrXJg :2007/10/11(木) 14:52:10 ID:SdC5Uvmq
ズザーc⌒っ゚Д゚)っ

12 :心得をよく読みましょう:2007/10/11(木) 17:12:43 ID:JOZ6zeIZ
ほしゅ

13 :qb:2007/10/12(金) 21:48:43 ID:D4vBFikp
>>8
ふさんへ

要請ってほんと色々と大変ですよね
とか、マジレスしていい

14 :心得をよく読みましょう:2007/10/12(金) 23:22:38 ID:qcLTHMQy
要請みるのようせい

15 :がる:2007/10/13(土) 01:53:31 ID:OS7/UE+1 ?2BP(101)
最前線に書き込もうかなーって思ったんですけど、qbさんの意見を聞きたいので
あえてここに書き込んでみるテスト。

http://qb.2ch.net/operate/kako/1064/10640/1064064436.html
http://qb.2ch.net/operate/kako/1065/10658/1065805492.html

れひーさんが正式に報告人&解除人になったときのログを読み返して
ふと思ったんですが、今代理人STさんがこの支部でのあれこれを
みたら、どう感じるのかなーってちょっと興味があったりするのです。

本人は変わってないのかもしれないんですけど、私から見る限り
なんかれひーさんも変わったなぁとか思ったり。
でもよくみると本質は当時から変わってないのかなーって気もしたり。

れひーさんも本当は色んな意味で怖いのかもしれないですね。
ただ、もうちょっとお話に参加してあげてもいいんじゃないかなーと
第三者的には思ってたりも。

実は私なんかが思っているより、根が深いのかもしれないですね。


16 :がる:2007/10/13(土) 01:57:18 ID:OS7/UE+1 ?2BP(101)
あと、ジェンヌさんの全規制については2ch的には当然の処置だと思っています。
理由はこのスレにいる人なら、みんなわかってらっしゃるかとー。

17 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 02:05:58 ID:AHiXxput
根治を忘れないためにも、根野菜を食べるのよー。。。

18 :qb:2007/10/13(土) 02:34:11 ID:E6iPBxu7
>>15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191237662/876
これをみつつたあいもないレス

がるさんへ
代理人STさんががんばっていた頃、
その頃のログを読めばいい感じだったです
かの方も横の連携を取っているかに見えた

そうででなくなってきたのは、今おもえばこのような書き込みをかの方がしはじめた頃だったのかもしれない
ここだけの話、

◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/304
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10671/1067101920.html
> 報告人および通報人各位へ

19 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 14:24:16 ID:dpAKcfgN
がるさんは色眼鏡で見過ぎなんじゃないですかねー
常にジェンヌさんが正しく常にれふぃさんが間違っているとは思えないっス
付き合いの長さか親しみかハンドルだけで固定観念を持ってませんか
胸に手を充てて考えて見て欲しいでス

今回の事はそうは思わないけど、過去二買いの大問題になった時のジェンヌさんは酷すぎたス
あの人は規制や通報の根本が理解出来てないです
何度も間違った規制の仕方を強行するし・・

二回目の大問題の時のにジェンヌさんを規制システムから切り離そうとする動きがあったけど
あれは正解だったと思うです
削除人だって削除の根本をわかってない人をいきなり削除人にしませんよね?
ガイドラインのように明文化されてるもの、明文化されてないもの、たくさんあると思うです
そーゆー根本みたいな所は議論に参加したり先輩から学んだりしたりして身に付けると思います

ジェンヌさんも同じだと思います
れふぃさんだけに議論に参加するように求めないで、ジェンヌさんにももっと規制通報の議論に参加するように行って貰えませんか?
がるさんがジェンヌさんと親しいのならなおさらお願いするです

そう言った事に目をつぶり、れふぃさんだけに問題があるように考えるのであれば
間違ってると思います
腐れさんじゃないですが、親しい人、例え管理人がで相手あっても意見を言える人でなければ
2ちゃんのフェローじゃないし真の友人ではないと思いますわ

20 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 15:32:33 ID:LLztN0cu
削除人は規制システムには囚われない存在だ
というのが大前提にあるんですけど、
19さんは規制を削除より下に見てるんじゃないんですかね?

ジェンヌさんが規制について詳しくないのは同意ですが
それでもジェンヌさんは規制できる立場にあり、
間違って規制したときはフォローするのが野次馬の仕事だと思うのですよ。

がるさんのレスも、れふぃさんだけに問題があるとは書いてない
と思いますよ。

削除都合の規制はトオルさん時代からあったし、現在も続いている
解除の方法が増えたことで問題が生まれている
のだと野次馬2は思います。

21 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 15:35:19 ID:8wyBLQp3
野次馬は野次飛ばすだけだろ

22 :がる:2007/10/13(土) 15:49:11 ID:rPDdsX+M
んー私は別にれひさんを責めてるつもりはないです。
どっちかというと逆のつもりです。

私の見る限り、れひさんは鯔さん仲間が話し合いたいと呼びかけても
ひたすら無視をしていますよね?
それじゃれひさんがどういう考えなのかわかんないし、
責めるとか庇うとか、そういう次元以前の問題だと思っているのです。

ジェンヌさんは基本的に、呼びかけには応じてますよね。
>>19さんが言われている事例にも、無視する事はなく
自分の考えをスレでも話し、周りの意見を聞こうとしています。

私が過去ログをあえて持ち出したのは、れひさんも最初の頃は
スレで色んな人の意見を聞いたり、失敗して凹んだり、
でも周りで支えたりといったそういう人間っぽさを感じたからです。

れひさんは真面目で、善意で行動している鯔さんなのはわかっています。
ただ、今のれひさんの態度はなんかもったいないなーって思ったのです。

23 :がる:2007/10/13(土) 15:49:37 ID:rPDdsX+M
あと>>16については、むむむさんとかも某所で発言しているように、
規制解除後に再発を繰り返せば、規制の範囲は当然広くなるのは
2ch的には普通の対応ということを書いただけですよー。

で、ここで報告人制度が出来た時のことを思い出してほしいのです。
2ch的には規制は2chを守るためのものです。詳しくは割愛します。
ただ、規制には巻き込みがほぼ発生します。
「その巻き込みを最低限に抑えるために、ISPに協力してもらえたらどうだろう」
そこが報告人制度の原点だったと私は思っています。

今、支部の報告人さん達は「報告人制度の原点」に立ち返り、
如何に不要な規制をなくすことができるか、真剣に考えています。

この報告人制度の立ち上げ時から協力し、今も尽力されているれひさんなら、
支部の報告人さんの今の悩みを理解し、助けてあげることができるような気がするのです。
当時悩んでいたれひさんを助けていた、代理人STさんのように。
報告人を助けることができるのは、同じ道を歩んだ仲間・先輩である報告人だと
私は思います。

なので、外野である私はあえてここに書きました。

24 :がる:2007/10/13(土) 15:50:20 ID:rPDdsX+M ?2BP(101)
BEで書き込めない(;;)

25 :がる:2007/10/13(土) 15:52:53 ID:rPDdsX+M ?2BP(101)
あ、書き込めたヽ(´ー`)ノ
↑は失礼しました。。

26 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 16:01:20 ID:2oQ9G+fW
>>19
>あれは正解だったと思うです
同意です。
ジェンヌさんによる規制の理念自体が既存の規制人による規制の理念と
全く異なるものであるので既存の規制の概念で云々いうこと自体が無駄だと
自分も思います。
「規制」と別になんか新しい固有名詞でも作って(やることは規制に近いけど)それで
どうにかするのがいいんじゃないでしょうか。
違う理念に基づいてやる時に既存の理念とか云々を基準にした議論に付き合う必要性を
自分も感じないです。
レフィさんには問題はないでしょう。そして問題がないからこそ必要なのであれば
別の手段を使うべきなんじゃないでしょうかと。

議論する必要がない人が興味のない議論に参加する日を待つのは無駄だと思います。
そんな日は一生こないんじゃないかと。

27 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 16:41:50 ID:gU74xRPE
がるさんの考え
・2ちゃんに規制は必要だ
・ジェンヌちゃんのやってる事は正しい
・だからジェンヌちゃんのやってる事は絶対不可侵だ
・規制される事で巻き込まれる人がいるのなら報告人が救済すれば良い
・だからReffiは頑張れや

オイラの考え
・2ちゃんに規制は必要だ
・でもジェンヌちゃんは規制のやり方が下手くそだ
・報告人やISPにジェンヌちゃんの真意が伝わってない
・だからもっと下りてきてコミュニケーションを取って欲しい
・そうすれば報告人さん達も動きやすくなる

28 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 16:50:28 ID:+WDD7DYs
前回の議論でも思ったのですが、がるさん達がジェンヌさんを
必要以上にアンタッチャブルな存在に祭り上げるのは何でですかねー

・ジェンヌさんが江尻みたいな女王様扱いされるのが好き
・人事権を握られていて歯向かえない
・リアルでお友達なので肩入れしてしまう
・会ってみると亀田父のようなコワモテの人だった
・実はがるさんの中の人とジェンヌさんの中の人は同じ(笑

そんな事をしても本人の為にもならんと思うのですがー

29 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 16:53:45 ID:vVzaRep3
>>28
×江尻
○沢尻

30 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 16:57:28 ID:BFML9mav
トオルさんの後を任された2ちゃんのNO.2だよだよって人と
れっふぃさん他なんかと同じくあくまで削除部門の統括ってだけだよって人の
温度差なんだろうと思う。

31 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 17:03:11 ID:+WDD7DYs
>22
呼び掛けに応じるのは当たり前の事で、誇らしく書く事でもありません。
削除人さんだって連絡スレで呼ばれたら基本的に応じるでしょう?
それすらむむむさん達が何度も意見を書いたので、ようやく反応していただいたに過ぎません。

必要なのは呼び掛けがある前から議論に参加して、考えを共有する事ではありませんか?
それは一方的に通告するだけではなくて、今まで築き上げてきた流儀や考えを学び取る姿勢が重要です。

Reffiさんには私からも伝えますので、がるさんもジェンヌちゃんに
もっと今の規制のやり方を理解するよう、ジェンヌちゃんの考えをみんなに伝えるように
働き掛けて貰えませんか?

32 :がる:2007/10/13(土) 17:49:46 ID:rPDdsX+M
ジェンヌさんは規制のまとめ役である水色さんとも
綿密に意識合わせをしてますよ。
それは表にも書いてあります。

で、必要であればジェンヌさんなり水色さんなりが
議論の場等で意識合わせとか説明とか今までもやっています。
これからもそうするはずです。

あと、なんか変に勘違いしているようですが
私は先程も書いたように、れひさんを責めている
わけではありません。ただ、何を考えているのかが
みえない(みえにくい?)人だなって感じてるだけで。

同じ鯔さんなんだし、管理人さんが認めている人なんだし、
悪い人ではないと思ってはいるんです。

ていうか、なんでジェンヌさんの話になるのかな。
私はただ、支部の報告人さんの最近の様子をみて、
自分なりに感じたことを書いただけです。
それ以上でも以下でもありません。

33 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 19:09:31 ID:gOiaq+8j
規制についての話と
報告〜解除についての話は
まったく無関係ではないが
報告人と報告&解除人の連携については
ジェンヌさんは関係ないですね。
意見を言えるってだけ。

34 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 19:30:54 ID:rtwT6mr6
>>32
そうであるならば直接れひさんに「何を考えてますか?」と聞いてくればいいじゃん!

なんでれひさんも見ないココで独りやってんだよ!

自分が期待してたのとは違うレスが付いたら今度は逆ギレですか?めでてーな

このスレはオマエのチラ裏じゃないんだよ、自分の日記帳にでも書いてろよ!
マジメにレスした俺がバカだったよ、さよなら

35 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 19:38:25 ID:PLyZQeLS
夢の200レス目指してもっとやっちゃいなよ

36 :がる:2007/10/13(土) 20:03:35 ID:rPDdsX+M ?2BP(101)
支部の報告人さんのあれこれをみて気になったから過去ログ
読み返して、れひさんって変わったのかなーって思ったから、
事情を知ってそうなqbさんがいるここにレスしただけなのに、
何故かジェンヌさん批判になって、そしていつのまに独り言&
逆ギレ扱いされるイリュージョンヽ(´ー`)ノ
ってそれ私のせいです。ごめんなさい(´・ω・`)

>qbさん
結局本人しかわからないってことなんでしょうね。
なんか勢いに任せて色々書いちゃったので、ちょと反省。。

37 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 20:14:36 ID:NSASJJbN
>>36ヾ(・ω・` )

38 :qb:2007/10/13(土) 20:22:33 ID:Ydr8lULZ
がるさんへ

今このスレとか他のスレとかをほぼ把握しつつ最新の話題を巡回中ななかで
色々とそれぞれ書き込まれているレスをみながら色々な事を思っています

どんな事を考えながらそれぞれのレスの意味を把握しつつ巡回しているかというと、、

たとえばこのスレの
>>18 以降に書き込まれたレスについてどんな事を考えながらROMっているか
という感想などをここに書いてみてもいい?



39 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 20:25:02 ID:2oQ9G+fW
>>28
がるさんがどうかは知らんが、削除人という視点からであればジェンヌさんのやりたいことに
ついては同意できる部分が多い。
アンタッチャブルというのは意味解らんが。実際降りてきてレスもしてるのに誰かに許可されないと
話しかけることもできないとかそういうこと?あるいは削除されたりするってこと?
それともジェンヌさんがまったく現れず議論にならないってことかな?


今までの流儀に基づいてするならどうすればいいか、ではなく、規制とか解除とかする人とは
別の理念に基づいて規制をする必要があるという話で、その時に今までの流儀が目的の達成を
不可能にするならば違う流儀を作るのが模範解答ではないかな?

40 :心得をよく読みましょう:2007/10/13(土) 20:39:13 ID:MnHQoTaO
結局>>27でFAなのでは?

がるさんはReffiさんを非難するつもりはないと書きながらも、通報活動について注文を付けたり
変わってしまった、初心に戻って欲しいと書いていたり、
一方少し脱線の感もあるけど、規制と通報の諸問題はReffiさんよりもジェンヌさんにあると考える人が
がるさんの認識に反応してしまったり、、、

お互いの認識が違うから噛み合いようがないですなw

41 :qb:2007/10/13(土) 20:47:02 ID:Ydr8lULZ
>>19 を読んで思う事
あれだなー
>>20 を読んで思う事
まあ読んだ
>>21 を読んで思う事
野次飛ばしている人

>>22-23+32 を読んで思う事
がるさんはよく把握している方だなー

>>26+39 を読んで思う事
gな人かなー
>>27+40 を読んで思う事
最近来た人で同じ人かなー
>>28+31 を読んで思う事
たぶん >>19 と同じ人だなー

>>30+33 を読んで思う事
素朴な感想を書いたんだろうなー

>>34 を読んで思う事
釣れますかー

こんな感じを受けます

42 :14:2007/10/13(土) 21:01:58 ID:HqouURqO
>>14にもコメントくださいー ><

43 :qb:2007/10/13(土) 21:04:42 ID:Ydr8lULZ
あと、 >>36 のがるさんへ
私はがるさんがここへ書き込まれた内容とほぼ同じ事を感じています

44 :ネタバレすると面白くないから明かさないけど:2007/10/13(土) 21:04:50 ID:bgn+f1gd
ワロタ

45 :心得をよく読みましょう:2007/10/14(日) 04:20:10 ID:417wzZEA
>>34
れひはどこも見ないよ

46 :心得をよく読みましょう:2007/10/14(日) 10:46:01 ID:LKrWL9jp
qbってひとはれふぃて人と同じポジションに付いたんでなかった?
プレッシャーに潰されて電波キャラに転身して逃げ回ってるの?

47 :心得をよく読みましょう:2007/10/14(日) 11:31:16 ID:y/vElQC2
まぁあれですよ。
ここだろうがここじゃなかろうがどっちにしろ見ないんだからそれをしてつべこべ言うのはナンセンスかもしれません。

48 :心得をよく読みましょう:2007/10/14(日) 11:48:58 ID:LKrWL9jp
ひょっとしてrafaleてひとだった?
ごめんよ

49 :心得をよく読みましょう:2007/10/15(月) 01:02:07 ID:LYnuAgss
そんな「○○って変わったよねー」「だよねー」とか、
「○○って態度で損してるよねー」「だよねー」とか、
お尻をなで回すようなこと言われてもアレなわけですよ。
丁寧に言うとうんこ食べなさいなわけですよ。

50 :心得をよく読みましょう:2007/10/15(月) 01:03:04 ID:LYnuAgss
ああ、カレーを食べながらこのスレを見てる人の可能性も否定出来ないわけで、
最後の行だけ撤回させて頂きます。ごちそうさまでした。

51 ::2007/10/15(月) 01:18:23 ID:w3xifixw
遠いなぁー・・・

52 :心得をよく読みましょう:2007/10/15(月) 02:19:54 ID:LYnuAgss
いっそ死のうと泣いていた 恋は一度と信じてた〜♪

53 :心得をよく読みましょう:2007/10/15(月) 02:45:32 ID:0sw/1Cti
信じるなよ

54 :心得をよく読みましょう:2007/10/15(月) 12:07:12 ID:ponrgtyK
うんこを食べたからこそ今のうんこをどう料理したら美味くなるのかとか考えるんじゃなくて
別のうんこを作ってみようって話をしてるわけで。
今のうんこの過去ログを読めとか見当違いもはなはだしい。

55 :がる:2007/10/15(月) 21:30:47 ID:m1qVaBAb ?2BP(101)
入れ替えるって方向にするのは簡単だけどさ、
でも、今の人達で何とかできるんだったら、
そっちのほうがいいじゃない。
入れ替えたら入れ替えたでまた変な軋轢生んじゃうでしょ。

ま、これ以上は本人の問題だし、もうそういう方向で
動き出してるし、こういった軋轢も今までまったく
なかったわけじゃないんだし、それに今となっては
もう遅いんだろうけどね。

スレ汚し失礼しました。

56 :まーらいおん:2007/10/15(月) 21:45:20 ID:kDUptQme
クコカ

57 :qb:2007/10/15(月) 22:23:17 ID:bsvyzmwe
がるさんへ

今現在で、約 173マイノイタ と 3865個 のスレを巡回しながらレスしています
とかは、どうでもいい話なのでおいとくとして、、、

ののたん忍者だけはずっと続けて欲しい

58 :心得をよく読みましょう:2007/10/15(月) 22:31:27 ID:D7nfLUUP
大杉

59 :まーらいおん:2007/10/15(月) 22:35:29 ID:kDUptQme
産休に、

60 :心得をよく読みましょう:2007/10/15(月) 23:23:17 ID:s8StRiYD
>>55
今こそ直接言ってくるチャンス何じゃないの?

こんな外れのスレで独り言を書いてるじゃなくてさー

切り込んでおいでよ

61 :心得をよく読みましょう:2007/10/16(火) 00:17:13 ID:g3k0DRnq
うんこじゃなくて○んこの話しようぜ

62 :がる:2007/10/16(火) 00:38:26 ID:iHL0U+Lq ?2BP(101)
>60さん
一言だけ置いてみましたー( ´∀`)

>qbさん
ののたん忍者さんは私じゃないですよ(^^;
そいえばかおりん祭りさんって今はどうされているのかなー。。

63 :心得をよく読みましょう:2007/10/16(火) 00:39:04 ID:aTmbgmGz
GJ!

ただ、俺は意見を言うためだけにキャップを使うのは嫌悪感があるなあ。

64 :がる:2007/10/16(火) 00:43:21 ID:iHL0U+Lq ?2BP(101)
名前欄で判断する人なのかそうじゃないのかってのも、
なんとなーく気になったので。。。

まー★なんて「本来は」飾りに過ぎないんですけどね。
所詮はただのコテハンですです( ´∀`)

65 :心得をよく読みましょう:2007/10/16(火) 02:00:03 ID:LNRT3R4i
>名前欄で判断する人なのかそうじゃないのかってのも、
>なんとなーく気になったので。。。

彼を見る限りそのキャップでは判断基準になり得ないんでないかと

66 :心得をよく読みましょう:2007/10/16(火) 07:23:55 ID:qW3LaV9r
やつは「名無しの報告」をNGワードに入れてる臭いからー

67 :心得をよく読みましょう:2007/10/16(火) 13:34:36 ID:QrLajchu
さいきんちこさん見ました?

68 :心得をよく読みましょう:2007/10/16(火) 14:50:01 ID:6SkKkw5W
ちんこ?

69 :心得をよく読みましょう:2007/10/17(水) 00:13:45 ID:hfhwYYkF
まんこ

70 :がる:2007/10/17(水) 03:06:00 ID:hiK0akHH ?2BP(101)
なんとなく2chの鯔さんについて個人的におもうことを。

基本、2chは表でできることは表でやるのが原則なんですね。
但し、呪文とかアカウントとか特定のCGIのソースとか、
サーバの中身とかそういったものは除きますが。

で、特に削除系の鯔さんについては、それ以外の部分でも
表でやることが困難な事例もあるのです。
具体的にいうと要請案件。これは一般論については表でもわいわい
できますが、個別の具体的な例をあげての相談については、
表で出来ないことが多いです。微妙な個人情報とかね。

他にも巧妙な荒らしについての相談とか、表でやることで
荒らしさんに手の内をばらすことになったりします。

また、削除については「裏でやること=後ろめたいこと」ではなく、
裏でやることで実は利用者や私怨とかのお馬鹿な書きこみから
2chと被害者を守るという側面もあるんですね。

つまり、削除はひろゆきさんの言うところの
「話にならないお馬鹿さん」に対しての最終手段なわけなのです。
ただ、削除も万能ではないということは念頭におく必要はあります。

続きます。

71 :がる:2007/10/17(水) 03:06:24 ID:hiK0akHH ?2BP(101)
んで、規制についてはISPの協力を得ることが出来れば
巻き添えになった善意の利用者のために繋がるので、
極力表でやるのが望ましいと思っています。

但し、これも支部案件については、2chの利用者ではない
外部の無関係な第三者への被害を最小限に抑える意味合いも
あるので、完全に表だけってわけにもいかなかったりします。

また、規制に該当する案件についての違いも考えてみましょう。

まず、本部案件は埋め立て、マルチポストといった「掲示板」としての
2chに対しての攻撃から身を守る手段です。

支部案件は、個人情報や犯罪に繋がる書きこみといった、2chという「場」を
悪用した、2chとは無関係の第三者に対しての攻撃を防ぐ手段です。
2chに対する攻撃じゃないから、規制の必要はないのではないか?という
意見もあるとは思うのですが、こういった攻撃を放置することは
2chが管理責任を放棄していると看做される恐れがあるので、削除で対応できないような
悪質な案件について、規制を発動しています。

最後は、2chの鯖自体に対する(主に)物理的な攻撃に対する規制等です。
denyとかそういった案件が該当します。

続きます。

72 :がる:2007/10/17(水) 03:06:38 ID:hiK0akHH ?2BP(101)
最後に、報告人について少し書きます。

報告人は上記の鯔さんとは、少し性格が異なります。
詳しくはこのスレの>>23に書いていますが、報告人の主体は
「2ch自体を守るよりも、2chの利用者のため」という性格が強い点です。

但し、いくら「2chの利用者のため」とはいえ、「2chがなくなってしまう」ことになれば
それは本末転倒です。
なので、報告人は規制に対して「何故その規制が行われたか」「何故ISPに協力をお願いする必要があるか」
「そのためにはISPに対して、どういった形でネゴを行い」また、「ISPがどういう対処をしたか確認し」
「その対処が、規制に至った理由を解決できるものなのか」を十分精査する必要があるので、
2chの鯔さんの中では、かなり孤独で高度な判断を求められる鯔さんだと思っています。

ただ、報告人さんが大変であるからといって、2chの鯔さんは全員が平等です。役割分担はありますが。
今に始まったことじゃないんですが、削除・規制・報告の三つの部隊が、それぞれ互いに尊重し、
認め合い、コミュニケーションをとることで、もっと楽しく活動できるようになるのではないかと
思う今日この頃なのでした。

他にもいくつか書き足りないことがありますが、それはまた次の機会に。。

73 :心得をよく読みましょう:2007/10/17(水) 04:21:44 ID:m9eCY2BT
よく分かりませんがお疲れさまです。
ちなみに規制の巻き添えを食らっちゃった方々が、
報告人さんの存在を意識するような機会ってあったりするんスかねぇ。
まぁ、自分で探せよってセルフ突っ込みしつつ寝るわけですが。
孤独で高度な判断を求められる鯔さんというものに思いを巡らせつつ。。

74 :qb:2007/10/17(水) 18:42:51 ID:KsV/HSps
>>62
いえいえその部分は、別の方へのレスです

>>70-72 の がるさんへ
表に書くことは大事で何ですがどこまでが書いていい事かって部分は多少あります
ですが表でやれる部分を表でやる事によってみている人が、今何がおきているのか
何について話し合っているのか、という部分が共有出来るメリットがあります

少しづつそのあたりの書ける部分をあのスレに書き込む予定、

あと、、、
> 2chの鯔さんは全員が平等です。役割分担はありますが。
> 今に始まったことじゃないんですが、削除・規制・報告の三つの部隊が、それぞれ互いに尊重し、
> 認め合い、コミュニケーションをとることで、もっと楽しく活動できるようになるのではないかと
> 思う今日この頃なのでした。

この部分に全面的に同意です

75 :心得をよく読みましょう:2007/10/17(水) 23:12:41 ID:7Ue8EYBt
いいこと書いてるようではあるんだけどなー
ひろゆきには3行でまとめて書かないと。
省く省く言ってて、たいして短くなってない件。

76 :心得をよく読みましょう:2007/10/18(木) 00:58:32 ID:PHKwCk3K
他人は自分を写す鏡であるとはよく言ったもので、

77 :心得をよく読みましょう:2007/10/19(金) 04:00:49 ID:sk26oKX9
みんな2chの為に頑張ってますね

78 :心得をよく読みましょう:2007/10/19(金) 21:51:25 ID:KRD82eTR
急いては事をし損汁。。。

79 :心得をよく読みましょう:2007/10/20(土) 02:04:49 ID:SZCkMtMf
正直、統括者であるからには部下を躾る義務があるって論調は、
派閥のアレが推薦者のアレの時を思い起こされて非常にアレなのですよ。

80 :心得をよく読みましょう:2007/10/20(土) 02:18:25 ID:MuxWRCDk
自称、てーのは大抵はイt(

81 :心得をよく読みましょう:2007/10/20(土) 03:11:36 ID:SZCkMtMf
そこまでしなければならないなんてとてもじゃないけど言えやしない。。。
心にダムはあるのかい?


82 :心得をよく読みましょう:2007/10/20(土) 03:14:56 ID:K9GZxmbN
そりゃそうさ
しかしあんなワケのわからんキャップ付けなきゃ書き込めないんだろうか
なんかおこちゃまだな

83 :心得をよく読みましょう:2007/10/21(日) 11:22:38 ID:clveUm7T
暗躍ー
ひまつぶしー

84 :心得をよく読みましょう:2007/10/22(月) 02:24:24 ID:a9PWw+B6
暗夜行路ー
ひつまぶしー

85 :心得をよく読みましょう:2007/10/23(火) 23:48:16 ID:5PN5K4Sr
ひつをまぶしたんじゃなくて
まぶしたモンをお櫃にいれてる
なのですよねぇ
うなぎよりもっと美味いモンにお目にかかりたいもんです(ぇ

86 :心得をよく読みましょう:2007/10/26(金) 08:30:41 ID:O/jkKPpu
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★5
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193352735/

87 :心得をよく読みましょう:2007/10/26(金) 15:33:55 ID:C3bSQTUd
【批判】アニメ業界人がラジオにて「ニコ動」と違法UP主を痛烈批判― 「UPした奴は犯罪者」「権利者自ら削除? 気が狂ってる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1193375340/

こっちの方がいい予感。
しかしニ○○○動画のような不法コンテンツやってる事業者って何だろうね

88 :まーらいおん:2007/10/27(土) 10:44:48 ID:zB0k7V77
うがー

89 :qb:2007/10/27(土) 10:50:11 ID:t0gTcL3x
のんびりー

90 :γ ◆gAmmaRey.s :2007/10/27(土) 11:26:16 ID:EBHsTxx3
二重カキコ寸前うがー。

91 ::2007/10/28(日) 01:49:39 ID:TVVAf/Lb
まだ時々重いですけど、
反映はずいぶん早くなったんで
ちょいとリロードしさえすれば大丈夫ですわよ。

作業なさった方々、乙ですたー。

3時間の筈が1時間ちょいだったなんてっ

92 :心得をよく読みましょう:2007/10/28(日) 10:10:42 ID:YuS0rdda
だれぞ案山子の五重カキコを超えないかなぁ〜

93 : [´・ω・`] またたび酔猫R220058.ppp.dion.ne.jp ◆4MCatQriuw :2007/10/28(日) 11:14:40 ID:VB7rdNm/
どんだけ〜

94 :心得をよく読みましょう:2007/10/29(月) 00:52:53 ID:CxgstSd2
世代論で語ることの是非はさておき、
たまに運用情報世代の方々が分からなくなるんだぜ。
行動原理とか。

95 :心得をよく読みましょう:2007/10/29(月) 01:46:26 ID:1tEZjKtz
トオルチルドレン
夜勤チルドレン
ロビー育ち
ニュー即育ち
今も昔も固い結束のモーヲタ

96 :心得をよく読みましょう:2007/10/29(月) 01:52:17 ID:6kZxonzE
ロビー育ちではない。
モーヲタでもない。
チルドレンじゃーないが、夜勤さんとは仲良しだと思っている。
片思いかもしれないが・・・長い付き合いではある。
トオルチルドレンと思われてる世代かも。
ぢぇんぬ。たんとももう随分と長い付き合いだね。
ニュー即は今も昔も2ちゃんの(ry

あたしゃ、正義世代の方々がわからなくなる時がたまにある、かも・・・

97 :心得をよく読みましょう:2007/10/29(月) 02:04:51 ID:6kZxonzE
そーいえば、
連絡スレで呼び出されて半人前?
最悪板にスレたてられて1人前?
みたいなことも言われてますたなぁ

98 :心得をよく読みましょう:2007/10/29(月) 21:35:21 ID:DSIFfMpu
正義世代はある意味分かりやすいのですが、
結果的には悪い夢の拡大再生産にみんなして荷担してるように思えたり。
なにかしら理由を取り付けられれば、人が人を(中略
そもそも規制というものが(以下略
まぁ、だからといって別に絶望してるわけではありませんケド。

>>97
呼び出されること自体が罪悪、みたいな考え方もありましたネ。

99 :心得をよく読みましょう:2007/10/29(月) 22:56:16 ID:N1QKgPez
いやぁ、夜更かしして長文書いた甲斐があったってことで、、
と思っておこう(ぉ

今朝はしっかり寝坊しますたよ・・・
遅刻せんでも済んだけど。

100 ::2007/10/30(火) 01:58:36 ID:q9LQX9wJ
>>95
トオルさん・・・お話したことがない
夜勤さん・・・お話したことがない
ロビー・・・わからない
ニュー速・・・あまり行かない
モーヲタ・・・結束の中に入れてない
ぢぇんぬさん・・・相談しやすい

101 :心得をよく読みましょう:2007/10/30(火) 06:33:51 ID:fKtzM7E8
× 相談しやすい
○ 相談しやすいひんぬー

102 :心得をよく読みましょう:2007/11/01(木) 16:42:56 ID:Q19Vxad/
ちょとしつもん

@スレッドがダット落ちしてもモリタ検索にいつまでも残ってる場合は
なぜでしょうか?
Aアンチ攻撃用のハンドルネームを、一字のみひらがなに改造して立てた場合
もうー正式なハンドルNとは認められなくなるんでしょうか?

103 :心得をよく読みましょう:2007/11/01(木) 18:02:58 ID:6AWL1vdM
>>102
こちらへ
質問・雑談スレ265@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193492172/

104 :”管理”会社:2007/11/01(木) 19:41:03 ID:xG+BXqNN
1ルームに2人以上で住まないでください。契約違反です。あと水道代と電気代が滞納してます。

105 :覚▽醒:2007/11/01(木) 19:50:03 ID:+DGroGOD
ここは私の様な見ず知らずの流れ者でも絡んでもらえるのですか?

106 : [´・ω・`] ZD003088.ppp.dion.ne.jp:2007/11/01(木) 20:00:08 ID:XQ3dWEA6
さて民主党が政権とったとき自民党と手を組むかどうかってところ
でしょ。でもそれはあまり無い可能性と考える。別のサイトで
書いた通りだったが。

107 : [´・ω・`] ZD003088.ppp.dion.ne.jp:2007/11/01(木) 20:14:35 ID:XQ3dWEA6
CCに管理人宛がないということは単なるはぐらかしとも受け取れる
それがために正式な回答とは受け取れない。そういう判断だろう。
もしDIONがきちんと処理したというならフォームに沿って回答
するはずだからな。単なるわざとか単なるミスか二つの可能性がある
わけだが2CHできちんと告知してる以上ミスとは考えられない。
だからこそ再送信したとは考える。解除まではもうちょっとだな。

108 : [´・ω・`] またたび酔猫R220058.ppp.dion.ne.jp ◆4MCatQriuw :2007/11/01(木) 20:21:26 ID:K2Ip+p9P
>>105
俺が後ろから
抱きしめてやんよ

109 : [´・ω・`] ZD003088.ppp.dion.ne.jp:2007/11/01(木) 23:01:46 ID:XQ3dWEA6
自衛隊員ねぇ。岐阜県の市議会議員のゆきこと同じか?あいつの場合は
目的あってDIONを永久規制しようとしてたからな。6月のあれだよ。
でもあのときはすでに決定打出した後だから別によかったが。ゆきこの
浅知恵だな。こちらには本物の弁護士がいたからね。残念ながら彼女の
負けだよ。それにしてもあの時は疲れたよ。

110 : [´・ω・`] ZD003088.ppp.dion.ne.jp:2007/11/01(木) 23:45:06 ID:XQ3dWEA6
ゆきこ→倉地ゆきこ。岐阜県栗山町の市議会議員。

もうひとつ気がかりなのは同じ熊谷私怨がソフトバンクおよび
DIONでアク禁になったということだ。パート10及びパート11
でちょい調べれば分かる。同じ自衛隊員かは分からないが可能性は
十分にある。このままどんどん永久規制にさせるのかどうかだろう。
DIONやソフトバンクだけでなく他でもやりそうな感じ。
しまいには2CHにアクセスする人がいなくなる。2CHのシステム
を完全に使ってるみたいだ。

111 :覚▽醒:2007/11/02(金) 13:48:03 ID:xW0n8HOr
>>108(〃▽〃)キャッ

112 ::2007/11/03(土) 02:39:36 ID:LxnjKe9O
( ´_ゝ`)フーン






( ゚д゚) で?



                           と、遠隔レス

113 :心得をよく読みましょう:2007/11/03(土) 17:01:29 ID:JwnlUKel
ふさん昨日はありがとうございました。
と、言ってみる

114 ::2007/11/05(月) 01:20:43 ID:Ve/p0sAS
(^^*)



               でも、なんだろ(^_^;

115 :心得をよく読みましょう:2007/11/05(月) 03:00:06 ID:Y/rn5Hi0
ふさん港へカエレ!

116 :心得をよく読みましょう:2007/11/06(火) 00:53:14 ID:6qiv2L46
むぅ、ありがとう詐欺…

117 ::2007/11/06(火) 02:07:16 ID:e12qhgwy
( ´,_ゝ`)プ




       こんなモンでいかがでしょ(ぉ

118 :心得をよく読みましょう:2007/11/06(火) 09:56:53 ID:EetJCY72
IRCの件です

119 :ZD003088.ppp.dion.ne.jp:2007/11/06(火) 12:35:15 ID:/2vcj0p4
大阪府も沖縄県も文化省に学力を向上させるための支援を要請したぞ。
どこも下から1番目とか2番目だったから教員増員と予算を増やすなど
掛け合ったみたいだな。もともと学力調査は競争させるためではなく
下位県を重点的に補助するためにやったものだ。ところがこれを競争と
勘違いされたわけだ。何を考えてるのかわからん。文化省でも予算増やす
なり教員ふやすなりの検討してるよ。

120 :入れ歯名人 ◆Gq5G/mf5l6 :2007/11/06(火) 14:46:05 ID:/2vcj0p4
あげ

121 :入れ歯名人 ◆Gq5G/mf5l6 :2007/11/06(火) 16:00:01 ID:/2vcj0p4
日本人って国際人じゃないよなっと思って。確かに日常とビジネスは
違うのかもしれないけど。

122 :心得をよく読みましょう:2007/11/07(水) 00:29:30 ID:EMPVutP7
どうも、国債人です。

123 :心得をよく読みましょう:2007/11/07(水) 01:41:24 ID:VhcVqD76
どこぞの質問スレの板違いさん(!)のカキコじゃありませんが・・・

ナントカと鋏は使いよう。
コレ、元々は、切れない鋏も・・・とか、人についてで、
逆の意味で使われる諺だった筈ではあるけれど・・・


上手に使いましょうね・・・

124 :心得をよく読みましょう:2007/11/07(水) 02:01:11 ID:EMPVutP7
上手に遊ぼうぜ、

125 :心得をよく読みましょう:2007/11/07(水) 09:40:03 ID:moY7+HRK
>>122
く…国債人って

>>123
やらしいマークつけるなよ       (!)のカキコ     って

126 :qb:2007/11/07(水) 23:56:38 ID:ofKp68+Z
これを見つつ、
http://jp.youtube.com/watch?v=PSWLKQMN34Y
http://jp.youtube.com/watch?v=M4mUUyUCcyU

巡回中 (*´Д`)

127 :qb:2007/11/08(木) 01:21:10 ID:pV2d8C41
176マイノイタの 1:18分 までのものを全て把握 (*´Д`)

128 :心得をよく読みましょう:2007/11/09(金) 01:01:45 ID:ug0370j+
ここにしたのね(^^*

129 :まーらいおん:2007/11/10(土) 23:14:03 ID:3IMEHLPl
マイノウミ

130 :大家:2007/11/11(日) 10:22:26 ID:LFWxZZML
昨日から暴れています。キチがってしまったか。

131 :中部電力:2007/11/12(月) 00:56:04 ID:L2DP0xRn
働いてる!?9月分電気料金2556円振り込め!!

132 :目撃者:2007/11/13(火) 07:17:18 ID:AijtKqcj
昨夜20時40分頃隣人女性と階段で揉み合いになりついに暴行を加えた(恐)

133 :目撃者:2007/11/13(火) 19:35:21 ID:AijtKqcj
昨夜20時40分頃隣人女性と階段で出合い頭に揉み合いになりついに暴行を加える。今朝この隣人女性が右の手首と腕にアザが残ったと訴えられる。

134 ::2007/11/13(火) 23:56:58 ID:oqnhhKWG
わくわく。をwktk

135 :心得をよく読みましょう:2007/11/14(水) 00:26:40 ID:sI7qDPt/
krtk。

136 :心得をよく読みましょう:2007/11/14(水) 09:32:38 ID:Rm4/qPmm
伊周?

137 :岡崎市水道局:2007/11/14(水) 15:23:15 ID:+/luCDF3
9月10日〜11月11日分の水道料金4590円振込め!!

138 :町内会:2007/11/15(木) 07:33:50 ID:vvoA/5vz
おい!セルシオ左に寄りすぎだぞ!チビのくせにデカい車に乗るからうまく駐車できないんだ(笑)

139 :心得をよく読みましょう:2007/11/15(木) 20:03:27 ID:UsgYwLHI
なんか変なのが居ついてるな

140 :まーらいおん:2007/11/15(木) 20:13:04 ID:2ef3mUQ9
><

141 :心得をよく読みましょう:2007/11/15(木) 20:28:02 ID:uKnpnKlp
街の清掃ボランティア
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=642317

142 ::2007/11/16(金) 00:37:40 ID:uO1eoZ4K
ひろゆき、お誕生日おめでとー

143 :心得をよく読みましょう:2007/11/16(金) 09:49:03 ID:EWVwOXJH
盛大に積もらせてください

144 :我@ここはキャップ出ないのね:2007/11/16(金) 23:37:22 ID:rIqdKDY1
新人さんですね。無理をなさらぬように。。。

145 ::2007/11/17(土) 00:15:49 ID:SWEM3Nnl
>>143
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1191529407/145
北海道コンプリートだそうですよ?  ( ̄ー ̄)

146 :入れ歯名人 ◆Gq5G/mf5l6 :2007/11/17(土) 00:34:33 ID:fHhpSHMF
自民党内が慌しい。解散総選挙の空気を消すべくやっきになってる。
内閣のほうで自民党の派閥の領袖に解散は当分の間ないと触れ回るように
要請した。もしなにもしなければ本当に解散になってしまうかもしれない。
そうなると今持ってる衆院の3分の2のアドバンテージが消えるからだ。
福田首相としては3分の2を有効に使いたいがために中々解散には
踏み切れない。民主党が問責決議案を出せばハプニング解散となる可能性
が高い。今解散に向けて民主党も自民党も忙しくなってきた。

147 :岡崎市民:2007/11/18(日) 21:25:35 ID:MNytlT7c
この男が引っ越してきてからコーポの回りに粗大ごみが散乱して大迷惑!!朝晩構わず意味も無く窓を開け閉めする騒音元!!

148 :qb:2007/11/18(日) 23:10:44 ID:/whNtnRO
★案内人屯所 第14棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189505106/274

これをみて思った事


ぢぇんぬ。さんは、

           (*´Д`) <

149 :心得をよく読みましょう:2007/11/20(火) 01:27:20 ID:4EDvIAw4
γとvとyとY

150 :心得をよく読みましょう:2007/11/20(火) 02:02:00 ID:NA7Zd13H
絶望と欲望と男の子と女の子。

151 :心得をよく読みましょう:2007/11/20(火) 02:19:25 ID:WDL8vDoQ
たむろ‐じょ【屯所】
たむろする所。巡査や兵隊の駐在所。とんしょ。
とん‐しょ【屯所】
1 兵士などが詰めている所。2 明治初めの警察署の称。


152 :心得をよく読みましょう:2007/11/20(火) 02:22:15 ID:WDL8vDoQ
嘘何回書いても本当にはならんが信じる馬鹿いそうなのでひっそり訂正

153 :心得をよく読みましょう:2007/11/20(火) 15:33:31 ID:xgARSkyL
>>148
βακα..._〆(゚▽゚*)?

154 :心得をよく読みましょう:2007/11/20(火) 16:49:13 ID:TIQz+Qf6
いや、訊かれても…
「か」いらないですから

155 :心得をよく読みましょう:2007/11/21(水) 01:08:38 ID:mJWza7Yd
そろそろ(自粛)な季節かしら
次は0なんてことになりませんように(-人-)

156 :入れ歯名人 ◆Gq5G/mf5l6 :2007/11/21(水) 05:28:42 ID:lFTQ+WjP
ダウが200ドルばかり下げて12950ドルになった。住宅市場が不調
なのが原因らしい。しかし政策金利を引き下げて一時は14000ドル
までいったのがサブプライムローン問題が響いて下がり気味になってきた。
日本に対する直接の影響はないがこれが米経済を押し下げると日本経済も
悪くはなる。まさにアメリカがくしゃみをすると日本はかぜを引くだ。今は
ドル指数が下落してドル安になりその金が原油や金に流れ込んでいる。
原油価格の高騰に一役買ってるのはそのためだ。もちろん日銀の金利が低い
ことも円が向こうに流れ込む理由になる。つまりは拍車をかけてる。日銀が
金利を上げればちょっとはましにはなるか。

157 :入れ歯名人 ◆Gq5G/mf5l6 :2007/11/21(水) 16:25:11 ID:daP9HBNT
ようやく民主党が政策協議に応じてきた。いままでは反対一本だったが
消費者を保護する法改正に協力したり被災者救援のための法案に賛成
したりと民主党が態度を変え始めた。以前国対委員長が政策によっては
協力したり反対したりと部分連合がいいと証言してたため実現した。ここに
きて政策が前に進みそうだ。

158 :心得をよく読みましょう:2007/11/21(水) 16:51:17 ID:221yIetP
>>154
βαβαα..._〆(゚▽゚*)?

159 :入れ歯名人 ◆Gq5G/mf5l6 :2007/11/22(木) 18:28:05 ID:odCmycQI
俺は某サイトにも元常駐板にも戻る気ないね。ついでに2CHつぶれても
いい。

160 :岡崎人:2007/11/22(木) 22:58:11 ID:6C15R/ip
君は毎晩暴れてるがダッチワイフで遊んでるの?

161 ::2007/11/22(木) 23:24:01 ID:E9tWbP7S
>143
こんなもんでいかがでしょーか

162 :入れ歯名人 ◆Gq5G/mf5l6 :2007/11/22(木) 23:36:17 ID:odCmycQI
読売は間抜け。民主党が政策協議もやってることを知らなさすぎ。
確かにまだ4法案と国会がマヒしてるが内容次第。この情報は朝日の
サイトからの情報+報道ステーションからだよ。C型肝炎患者の救済策は
まだ委員会で審議されてない状態。審議されるようになったら民主党も
考えるかもしれない。

163 :心得をよく読みましょう:2007/11/23(金) 09:21:22 ID:soCNY1QL
>>161
このペースで、5月くらいまでお願げーしやす
スキー三昧な日々へ

164 :またたび酔猫 ◆4MCatQriuw :2007/11/23(金) 11:04:45 ID:jwnK3PqN
あたしをスキーに連れてって

165 : [´・ω・`] ZB019181.ppp.dion.ne.jp:2007/11/24(土) 03:19:19 ID:A1K78hUc
どういう風の吹き回しかアメリカが日本が負担するはずの北朝鮮への重油
5万トンを肩代わりするのだそうな。これまで韓国中国アメリカロシアと
重油を5万トンずつ供給してきたが今度は日本の番になる。しかし拉致問題
が解決されなければ支援しない方針を立ててる以上参加できないので
代わりにアメリカが出すことになった。思うにアメリカが日本の代わりに
なることで民主党に対するアピールではないかとも考える。テロ特に賛成
させるためのお誘いとも受け取れるが民主党は鼻から反対である。果たして
アメリカの言うとおりになるかどうか疑わしい。

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